О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Победобесие
Читайте нас:

в блоге Худсоветская власть

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 17.04.2015

383
Реклама

Есть одна замечательная история. Однажды в Югославию приехал Шукшин. Беседуя с ним, местные кинематографисты запричитали: вот у нас, дескать, свобода творчества. У вас в СССР и коллегии, и худсоветы, вам это запрещено, то запрещено... А Шукшин им ответил: "Свобода у вас есть, а фильмы-то где?" Смысл в том, что при советской власти были и запреты, и худсоветы, но были и великие фильмы, и настоящее искусство. Тогда как сейчас при абсолютной вседозволенности мы по пальцам можем пересчитать что-либо более-менее приемлемое.

Елена Драпеко, актриса, депутат Госдумы

Но когда германская печать пишет, что "Багровый остров" - это "первый в СССР призыв к свободе печати"... она пишет правду. Я в этом сознаюсь. Борьба с цензурой, какая бы она ни была и при какой бы власти она ни существовала, - мой писательский долг, так же, как и призывы к свободе печати. Я горячий поклонник этой свободы и полагаю, что если кто-нибудь из писателей задумал бы доказывать, что она ему не нужна, он уподобился бы рыбе, публично уверяющей, что ей не нужна вода.

Михаил Булгаков. Письмо правительству СССР


Материалы по теме
01.04.2015 статья Илья Мильштейн: Директор по вызову →
31.03.2015 статья Николай Руденский: Философия "Крымнаша" →
11.03.2015 статья Николай Митрохин: "Тангейзер" как увертюра →
25.05.2012 статья Владимир Абаринов: Оперные уполномоченные →
31.03.2015 в блоге Пара фраз: Предпросмотрительность →
25.03.2015 в блоге Пара фраз: Культура и исправник →
18.03.2015 в блоге Пара фраз: Не наша "Родина" →
24.02.2015 в блоге Пара фраз: Беда без обиды →
20.01.2015 в блоге Пара фраз: Ужас фильма →
16.01.2015 в блоге Пара фраз: Против безыдейности →
15.08.2013 в блоге Пара фраз: Киноаппаратчики →

Комментарии
User wsd, 17.04.2015 17:54 (#)

А Шукшин им ответил: "Свобода у вас есть, а фильмы-то где?"
========
Спрашивал ли он об этом у западноевропейских или американских кинематографистов?
Увы, Шукшин, при всех своих талантах, так и остался совецким деревенским чмо.

, 17.04.2015 18:28 (#)
29417

Деревенское чмо---это немного грубовато.....можно или упустить это определение или более культурно обосновать..

User wsd, 17.04.2015 18:36 (#)

Можно... но в данный момент не хочу культурно...)))

, 17.04.2015 18:41 (#)
29417

Я вам сочувствую и понимаю,когда очень хочется сдержаться трудно.Я ,как бы ,тоже не поклонник Шукшина и книги читала с трудом , для поднятия кругозора.

User leokadij [myopenid.com], 17.04.2015 21:09 (#)

Книги Шукшина полезны для понимания характера русского человека.

, 17.04.2015 21:28 (#)
29417

Согласна ,я тогда не поняла .
Потом появился Михаил Евдокимов ,погибший в 47 лет,было всегда смешно ,но очень обидно за наших мужиков...этого я тоже не очень понимала ---почему????

User leokadij [myopenid.com], 17.04.2015 21:54 (#)

>>>очень обидно за наших мужиков... этого я тоже не очень понимала -- почему???<<<

Попробую объяснить.
Русский человек не обделен талантами, кроме одного - неукротимого стремления к свободе.
Власть всегда его зажимала на любом уровне. Невозможность самореализации создавала внутренний конфликт личности, который находил временное разрешение и утешение в водке. Так "наши мужики" потеряли инициативу.
Поэтому русской женщине пришлось брать на себя решение главных вопросов жизни - и коня на скаку останавливать, и в горящую избу входить.

Русская женщина теперь стремится выйти замуж за иностранца, или на худой конец - за кавказца. Почему? Потому что ГЛАВНЫЕ вопросы жизни (деньги, жильё, обеспечение детей) он возьмет на себя.
А русские мужики выпали в осадок.
А поэтому неизбежно выпадет в осадок и Россия.

, 17.04.2015 21:58 (#)
29417

Спасибо,Лео +++++++++++++++

User wsd, 17.04.2015 21:32 (#)

Согласен. Но и только.

User leokadij [myopenid.com], 17.04.2015 21:44 (#)

А разве не в этом назначение литературы - понимать человека?

User wsd, 17.04.2015 22:01 (#)

Мало ли что помогает понимать человека. Не все из этого можно назвать литературой. Назовите тогда и "Майн Кампф" великим литературным произведением, потому что оно помогает понимать Гитлера и фашистов. Или какой-нибудь бред из-под пера идиота, потому что он помогает понимать идиотов.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 19.04.2015 14:59 (#)

Да, со дня смерти Шукшина уже прошло 40 лет... Русский человек за это время сильно деградировал.
Боюсь, Шукшин не выдержал бы сегодняшней жизни в России.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 19.04.2015 15:49 (#)

Не знаю...
У него все-таки была совесть.

User topeh, 18.04.2015 17:34 (#)

Не потерплю!!! Рассказ "Срезал" пособие для русского народа и путинских пропагандонов- на все времена!!!

, 18.04.2015 17:39 (#)
29417

Возможно++++++

User d44yuriy, 18.04.2015 21:45 (#)
10546

Добавлю еще гениальный "Самородок". Особенно впечатляет заключительное рассуждение о "птице-тройке". Всем рекомендую.

User leokadij [myopenid.com], 19.04.2015 15:52 (#)

Самородок - это ведь телефильм о Шукшине?
Вы это имеете в виду?

User cherubina_, 17.04.2015 19:12 (#)

так и остался совецким деревенским чмо.

++++++ таки-да

User leokadij [myopenid.com], 17.04.2015 21:11 (#)

Зря обижаете человека.
"Чмо" (части материального обеспечения) - нестроевые, хозяйственные военные части.
А Шукшин был вполне себе строевой.

(комментарий удалён)
User wsd, 17.04.2015 21:31 (#)

Дура, она и есть дура. Вернее, госшлюшка. Мало ли их, всех не обсудишь, да и не заслуживает она этого.
А вот значение писателей-деревенщиков (я и Шукшина к ним отношу), имхо, сильно переоценено в среде современных интеллигентов. Ретрограды, они и есть ретрограды.

User d44yuriy, 18.04.2015 21:49 (#)
10546

Ничего общего с "деревенщиками" у Шукшина нет. Разве что события в его книгах часто происходят в деревнях. Да, кстати, и не только (напр. "Энергичные люди" - вещь более, чем "городская", или "А наутро они проснулись"). Нет у него ни идеализации "крестьянина", ни слез по поводу его "тяжкой доли", ничего похожего.

User wsd, 18.04.2015 22:58 (#)

Разве что события в его книгах часто происходят в деревнях.
======
Добавим:
1. Он больше любит деревенских.
2. Не любит интеллигентов.
3. Не любит трезвых.
4. Антисемитизм (добавили форумчане, лично я не припомню)
Если не деревенщик, то идейно близок к ним.

User wsd, 18.04.2015 23:00 (#)

Пардон - не "трезвых", а "непьющих".

twitter.com oprst2121 [twitter.com], 18.04.2015 18:06 (#)
7259

"Тогда как сейчас при абсолютной вседозволенности мы по пальцам можем пересчитать что-либо более-менее приемлемое".
Если ты имеешь ввиду себя, 86% ватников, госдуру и квазисенат, то я с тобой согласен.

twitter.com oprst2121 [twitter.com], 18.04.2015 18:08 (#)
7259

А Шукшин ещё был вполне себе пещерный антисемит.

User anonymous02, 19.04.2015 02:48 (#)
3045

недавно посмотрел Печки-Лавочки - отличный фильм и Шукшин там молодец. Мож типаж Вам не нравится, ну так то - зеркало, чё на него пинать, а отражает оно, что есть.

User natala, 17.04.2015 18:16 (#)
3006

"Однажды в Югославию приехал Шукшин. Беседуя с ним, местные кинематографисты запричитали: вот у нас, дескать, свобода творчества."

Сомнительно, что в коммунистической Югославии была подлинная свобода творчества. Возможно там цензура была помягче, чем в СССР, но вряд ли была реальная свобода творчества, а не её видимость.

User wsd, 17.04.2015 21:40 (#)

В 80-х видел пару югославских кинодрам... тогда произвели очень сильное впечатление. Скорее всего, в то время югославский кинематограф был сильнейшим в Восточной Европе (польское кино к тому времени уже успело деградировать).

, 17.04.2015 18:25 (#)
29417

Елена Драпеко надеется ,что вернувшись в СССР у нас вновь появятся "Весёлые ребята",ну на худой конец "Иван Васильевич меняет профессию".
Пробыв в настоящей свободе 3 года или меньше 90-93 и не получив на блюдечке с розовой каёмочкой демократии страна в страхе начала пятиться назад сгребая на пути все самые худшие пороки России -

User pipetka, 17.04.2015 18:36 (#)
21218

++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!

User zvirblis_317, 17.04.2015 19:01 (#)
21611

+++++++++++++++

User cherubina_, 17.04.2015 19:14 (#)

никогда не была поклонницей Драпеко.
но все же, думаю, лучше быть хоть какой-то актрисой, чем никаким политиком и уж совсем никаким человеком

User leokadij [myopenid.com], 17.04.2015 21:17 (#)

Помню - была такая миленькая простушка. Сисег было много. :-))

User zvirblis_317, 17.04.2015 23:36 (#)
21611

Шо, целых шесть??? :)))

User leokadij [myopenid.com], 18.04.2015 07:27 (#)

Люблю украiнську природу!
Смачнi галушки, чисту воду
i повну пазуху цицьок.

User zvirblis_317, 18.04.2015 10:55 (#)
21611

:))))))))

User cherubina_, 17.04.2015 19:16 (#)

артизды..

щас вспомнилось:
был такой, говорят, легендарный персонаж театральной Москвы семидесятых-восьмидесятых годов — уборщица Детского театра тетя Маня.

тетя Маня ворчала, намывая полы: «У-у, артизды! Загримуются с утра и ходють, как говны!».

User zvirblis_317, 17.04.2015 23:37 (#)
21611

:))))))))))))))))))))

User adamkasimir, 18.04.2015 08:57 (#)
3543

Не верю!!!

User marcell, 17.04.2015 19:57 (#)
3424

Пару слов в защиту Шукшина.
Эта чмо Драпеко, как истинная пропутинка и коммунистка, явно передёргивает, интерпретируя Шукшина.
На мой взгляд, вопрос: "Свобода у вас есть, а фильмы-то где?" совершенно справедлив, поскольку югославы ничем не были "славны" в кинематографе. А вот дальше Драпеко интерпретирует эти слова так, что свобода для создания хорошего фильма вовсе и не нужна...
А я думаю, что Шукшин имел в виду совсем другое - что свобода творчества есть необходимое, но СОВЕРШЕННО НЕ ДОСТАТОЧНОЕ условие для создания шедевра.

User wsd, 17.04.2015 21:46 (#)

А я думаю, что Шукшин имел в виду совсем другое - что свобода творчества есть необходимое, но СОВЕРШЕННО НЕ ДОСТАТОЧНОЕ условие для создания шедевра.
=======
Вы очень благосклонны к Шукшину. Ничто в его фразе не говорит о том, что ее нужно интерпретировать именно так.
А сказал он так, возможно, еще и потому, чтобы показать себя вполне "политически грамотным" в глазах гебиста, которых приставляли к любой делегации за бугор, чтобы присматривать за поведением совграждан.

User marcell, 17.04.2015 22:11 (#)
3424

Да я и не особенно бы настивал на своей интерпретации...Ежели бы не эта Драпеко...Я просто ПРОТИВ интерпретации со стороны этой бывшей "Бричкиной Лизы" (это, кто не знает, роль Драпеко в фильме "А зори..."), превратившейся в простую Жополизу...
А в пользу моей версии говорит лишь одна, но с моей точки зрения, немаловажная деталь - Шукшин был ТАЛАНТЛИВ...Я бы даже сказал, ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВ...И как актёр, и как писатель...Повторю, это - сугубо моя точка зрения.

User adamkasimir, 18.04.2015 09:00 (#)
3543

Если позволите, присоединюсь к Вашей точке зрения....

User d44yuriy, 18.04.2015 21:51 (#)
10546

Поддерживаю на 100%

User valeri67, 18.04.2015 22:04 (#)

Кто говорит, Шукшин посредственный деревенский писатель,- либо неумен, либо врет, имея свою корысть.Не исключается, впрочем,( при наличии житейского ума и других признаков здорового члена(социума)), физиологическую неспособность понимать авторские аллегории. Такой вот снобизм " быдла с обратным знаком".

21790

Это Очень Разумно!! Независимо от того, имел ли он это в виду.

User leokadij [myopenid.com], 17.04.2015 21:42 (#)

Для создания шедевров литературы свобода не нужна. Достаточно пера, бумаги и таланта.
Для публикации произведений - нужна.

21790

Но кинематографисты не могут снимать в стол, вот и получается. Ну, в гораздо меньшей степени, чем писатели пишут в стол.

User leokadij [myopenid.com], 18.04.2015 07:24 (#)

Да, я говорил только о писателях.
У киношников и театралов - другие условия.

User boris_k, 18.04.2015 00:17 (#)
3734

1. Еще неизвестно, говорил ли Шукшин ваще то, что эта Драпёха ему сейчас - через столько лет - приписывает. Спорю на 100 баксов, что дама не обладает феноменальной памятью.
2. Даже если и говорил, возможны различные толкования того, как эту фразу понимать.
3. И уж наверняка Ш. не мог противопоставить советской цензуре "разнузданную свободу" хотя бы потому, что в Югославии тогда никакой особой свободы не было.

User victor321, 18.04.2015 08:23 (#)
24045

Присоединяюсь. Только добавить хочу. А много ли фильмов югославских могли посмотреть славные советские люди? Я лично видел два. "Пришло время любить" и "Единственная дорога". Оба очень понравились. Правда второй совместный, советско-югославский. Но из советского там только Владимир Высоцкий.

User wsd, 18.04.2015 19:08 (#)

То ли в конце 80-х, то ли в начале 90-х в коротком прокате был югославский фильм о послевоенных реалиях. Если котротко, об истории любви женщины из приличной семьи и силовика-бандита. Фильм был замечательный, один из лучших, что привелось видеть. Впоследствии искал его в списках проката, но так и не нашел..

User wsd, 18.04.2015 19:13 (#)

И еще один могу назвать, тоже замечательный и на редкость красивый - "Лепота пороку" (Красота порока).
Рядом с ними ни один советский фильм второй половины 80-х годов не могу поставить.

User d44yuriy, 18.04.2015 21:52 (#)
10546

Я еще помню потрясающий "Н8".

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 18.04.2015 09:02 (#)
3543

)))))))))))))))))))) - но - справедливо!

User gadfly85, 18.04.2015 08:01 (#)

Да всё намного проще. В СССР была школа - сейчас её нет. Лучшие актёры либо уже немолоды, либо умерли. Лучшие режиссёры либо отошли от дел, либо испохабились вконец. А достойная смена в достаточном количестве не подросла. Вот и выходит, что похвалиться сейчас российский кинематограф может разве что "Левиафаном" и ещё парой-тройкой картин - но их бы худсоветы и запретили в первую очередь.

User adamkasimir, 18.04.2015 09:04 (#)
3543

А, что ещё не запретили?? Странно!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей