Писатели о писателях
Пара фраз
(в блоге
Пара фраз)
29.08.2016
"Жизнь и судьба" - попытка написать "Войну и мир", но она не получилась... В Гроссмане меня раздражает несколько святость, абсолютная моральная правота, такие поджатые губы... полное отсутствие юмора в романе... У Гроссмана были попытки, а написать полную историю войны, написать военный роман без оглядки на советскую цензуру и советский образ мысли он не мог. То есть это половинчатая вещь... Но если вы не читали Бориса Иванова и его рассказов в "Знамени", да много где, - вот прочтите... Мне кажется, что вот такой взгляд на войну, как у него, может стать основой нового романа. А у Гроссмана все-таки все это очень компромиссно. И я не вижу, кроме того, высокой правды в отождествлении сталинского и гитлеровского режимов... Гроссман был не такой хороший писатель, как Заболоцкий.
Дмитрий Быков, писатель
Тимофей, который слыл в деревне книгочеем, пересказывал Николаю содержание рассказа Чехова "Каштанка".
Рассказ Николаю понравился, и он сказал:
- Значит, Чехов правда хороший писатель?
- Это на чей вкус, - сказал Тимофей. - Вот Толстой Лев Николаевич его не любил.
- А чего это он о нем такое мнение имел?
- Да кто его знает. "Плохо, - говорит, - пишешь. Шекспир, - говорит, - плохо писал, а ты того хуже". Шекспир - это английский писатель был.
- А чего, он плохо писал?
- Да не то чтобы плохо - неграмотно. На нашем языке его поправили, а в своем он слабоват был...
Владимир Войнович. "Расстояние в полкилометра"
Морское оружие Украины
Комментарии
Я думаю, у В. Гроссмана хватило бы чувства юмора...
А вообще, Быков импонирует своей "ламинарностью потока мысли", не цепляющейся за всякие там выступы типа Чехова, или Толстого...)))
О! Гаррик!!! Я тя узнал, не быть те бе богатым....
Geh scheißen!
Гаррик это гадость!))))))))
Не знаю, как кто, но я Быкова больше 7-8 минут слушать не могу: укачивает, убаюкивает, усыпляет. Хороший писатель Быков, но ещё лучший он рассказчик. О времени, литературе, но главное - о себе. А всякие, там, Гроссманы и прочие Толстые - всего лишь материал для самовыражения писателя Быкова.
Всё так...
Так не слушайте вообще. Есть у Быкова самолюбование? Выше крыши. Слаб человек, а человек, не вылезающий из ящика и радио тем более. Ибо самый страшный соблазн нашего времени - соблазн эфира. Вы отлучите Быкова от эфира на какое-то время, он и успокоится. И перестанет выдавать свои взгляды, а они могут быть разными как у любого из нас, за истину в последней инстанции.
А где у меня была истина, да ещё в последней инстанции? Я просто поделился своим мнением, которое не претендует на истину. Ну, типа, Вы любите рисовую кашу, а я - севрюжину с хреном. И всё.
Читайте внимательнее, я же не про Вас, а про Быкова. К Вам обращено только предложение не слушать. "Вы отлучите" тоже не к Вам, это риторический призыв.
Вообще, для Быкова есть только 1 (один) писатель "правильный во всех отношениях" - Дмитрий Быков.
Есть только один руский писатель - Д.Быков. Остальные - мелко копаются у его подножия.
А Быкова, чтоб оценить это дело не было - под стол пешком ходил...
-------------------------
Его тогда еще и в проекте не было, какой там стол...
:)))
У Быкова просто комплекс писательской неполноценности. Отрыжка постсоветской острой писательской недостаточности. Я лично не читал ни одной книги Быкова. И читать не собираюсь. А, вот, Толстого, Чехова или Достоевского взялся бы перечитать, если бы нашёл свободное время. Быкову, конечно, наплевать на меня. Но мне на него ровно так же. Никак не тянет он на "учителя жизни" и даже на хорошего литератора non-fiction не тянет.
Быков не тупеет, не борзеет - каким он был, таким он и остался. На безрыбье и рак рыба, при отсутствии настоящих писателей и Быков - властитель дум.
"– Писателей выдающихся – нет, – продолжал Гейгер. – Художников – нет. Композиторов – нет. Этих… скульпторов тоже нет.
– Архитекторов нет, – подхватил Андрей. – Киношников нет…
– Ничего такого нет, – сказал Гейгер. – Миллион человек! Меня это сначала просто удивило, а потом, честно говоря, встревожило.
– Почему? – сейчас же спросил Изя.
Гейгер в нерешительности пожевал губами.
– Трудно объяснить, – признался он. – Сам я, лично, не знаю, зачем все это нужно, но я слыхал, что в каждом порядочном обществе все это есть. А раз у нас этого нет, значит, что-то не в порядке… "
(Стругацкие, Град обреченный.)
Тут еще другое: в книге Гроссмана ясно звучит его осознание трагедии еврейского народа, а Быков бежит от своего еврейства как черт от ладана.
h_ttp://newswe.com/index.php?go=Pages&id=454&in=view
"воцерковленный православный" - вспомнилось - "Рабинович, говорят Вы вступили в партию?! Гдееее?!!
:-))))))
он сам - воцерковленный православный, а создание Израиля - ошибка природы...
=================
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные. (Bereshis 12:3)
о. а если хочет наказать-забирает разум. иногда на время. так что, феномен Быкова проясняется.:)
Так же, как Гроссмана и прочим писателям того же уровня (уровня не чета быковскому).
Мне доводилось неоднократно бывать на выступлениях Быкова в Штатах. Ни разу о своей "воцерковленности" и "православности" (по крайней мере, на тех встречах), не упоминал, а в одном из его стихотворений в исполнении М.Ефремова прозвучало, относительно его и Быкова соответственно -"полу-чуваш и полу-жид" (хотя Быков очень тепло пишет о своем деде И ПО МАТЕРИНСКОЙ ЛИНИИ - h_ps://war.novayagazeta.ru/materials/32). Дело совершенно в другом: у Быкова - ТАКОЙ вкус. Да, он достаточно прагматичен: на концерт в Н-Йорке явился в майке с изображением мощного каратиста-путина, атакующего немощного противника-обаму, и надписью "Наш ответ на ваши санкции", которую охотно демонстрировал. Но основные свои идеи он высказываетв своих ОЧЕНЬ СИЛЬНЫХ стихах, публикуемых в "Новой". Как считает, Шендерович, и не без основания, "на грани гениальности". Дмитрий Львович - прежде всего, талантливый поэт. Да, разносторонне эрудированный литератор, безусловно, Но прежде всего - ПОЭТ.
Поэтов много, хороших и разных. Но в эфире "Эха" с авторской программой один Быков (ну еще Веллер). На RTVI с "Открытым уроком" один Быков. На "Дожде" один Быков
Городницкий, никогда меня особо не впечатлял - язык его мне казался малехо примитивным... Ах, как расстроился бы Александр Моисеевич, узнав, что он не впечатлил Боруха... Переживал бы, ночей не спал... А вы бы показали ему как надо писать! А? Борух? У вас же, наверно, язык побогаче, будет – не такой примитивный, как у великого барда?
Городницкий великий бард, написавший огромное количество прекрасных песен, которые навсегда останутся в русской культуре. Что написал Барух, кроме хамских комментариев?
Лечиться...))) Как гуано-то попёрло из всех щелей! Барух – у вас это хамство собственное, благоприобретённое во время прослушивания бардовских песен или просто новая методичка пришла?
Боря, быдлячье хамство, с навязчивым рефреном «лечиться». Что ещё может послужить лучшим диагнозом? Ах да – ещё почти семь тысяч!!! графоманских комментов. Диагноз очевиден. Боренька, вы не волнуйтесь так. Вас вылечат. От графоманства уже, говорят, есть таблетки. Вот только от хамства медицина, пока что помочь не может. Но китайцы говорят, что в этом случае хорошо помогает обычная бамбуковая палка. Хотя судя по тому как вы возбудились и про вопи про "пидоров", к вам придется применить её иным способом.
Одно не мешает другому. Он талантливый поэт, но мелкий, ничтожный человечишко, сжираемый самым гадким чувством, которое дьявол подсунул человеческому роду: чувством зависти. Достаточно вспомнить его истерику по поводу присуждения Нобелевки Алексиевич. Я слушал много его лекций о русской литературе. Они совсем небезынтересны, и я почерпнул оттуда много мыслей. Но сквозь каждую лекцию, интересную или неинтересную, талантливую или не очень, проходит один вопрос: "Почему, блин, этот (Гроссман, Толстой, Достоевский, Булгаков...) более знаменит, чем я, Быков??"
Вы справедливо подметили. Он постоянно примеряет себя к другим литераторам (или их - е себ?), и не только себя и к себе. В его книгах серии ЖЗЛ, посвященных Пастернкаку и Окуджаву, сравнение с другими их современниками проходит красной нитью. Одно время он с удовольствием носил майку, подаренную ему учениками, с надписью: "Трудно быть скромным, когда ты - лучший". Вот это и есть его кредо. Показывать и ДОКАЗЫВАТЬ, что он лучший, Хотя бы потому что, как метко заметил Белковский, "Быков прочитал все, что когда-либо было написано или даже будет написано". Но вот насчет "мелкий, ничтожный" - все же не соглашусь. Тщеславие, амбициозность, жажда приоритетности - все же другие качества, и не всегда мелочность и ничтожность сочетаются с ними. А гадюка-зависть - да, мерзкий человеческий порок, но иной раз именно эта гадюка подталкивает к самосовершенствованию, шлифует способность "быть лучшим".
Проблема в том, что в России просто не стало не величайших писателей. Быков - величайший, Лимонов - величайший, Проханов, Прилепин. Гениев литературы, что собак нерезанных. (или нерезаных? - ох трудны пассивные причастия) Как говорила моя бабушка, сам себя не похвалишь - будешь ходить как оплёванный.
Единственным ныне живущим российским классиком почитаю Войновича, за его бессмертную, пророческую "Москву-2042", А остальные... Старуха-история всё и всех расставит по надлежащим местам, отделит зерна от плевел. Пока же - что всплыло, то и плывёт. :(
Вы совершенно правы, говоря о Гроссмане! Ведь "Жизнь и судьба" написана после "дела врачей", и других сталинско-сосиалистических "радостей", которым и гитлер позавидует.
А если Д.Быков не хочет быть евреем, это - его личное дело.. Евреи обойдутся....
Да! Это, вполне искреннее стихотворение, говорит о том, что Поэт вовсе не "отмывается", а если он где-то примкнул к церкви, это может быть из уважения к христианской морали, ставшей основой европейской культуры....
Что же вы оборвали?
Стихотворение Д.Быкова имеет другой смысл. Он осуждает тех, которые "шипели".
Вот как оно оканчивается:
Крепче целуйтесь, ребята! Хава нагила!
Наша кругом Отчизна. Наша могила.
Дышишь, пока целуешь уста и руки
Саре своей, Эсфири, Юдифи, Руфи.
Вот он, мой символ веры, двигавшей горы,
Тоненький стебель последней моей опоры,
Мой стебелек прозрачный, черноволосый,
Девушка милая, ангел мой горбоносый.
www.stihi.ru/2012/09/12/6379
++++++++
Толерантнее, граждане, толерантее :)). Учитесь у великих.
Где-то в апреле был Шендерович у Топаллера. Тот спросил что-то про Быкова и евреев (видимо, где-то случилась полемика). Вопрос не помню, ответ почти дословно: "Дима не обязан думать как мы с тобой. Он написал, я ответил. Все".
Кому не лень, найдите на Ютубе.
Грани вообще отличаются радикализмом. Привыкайте
Мне совершенно непонятно в этом стихотворении - был бы очень признателен, если бы кто-то мне объяснил - постоянное подчеркивание темы "худобы", для автора как будто намертво связанной с темой еврейства. Откуда эта железная ассоциация (даже не побоюсь этого слова - скрепа)? Насколько я знаю евреев, они в среднем ничуть не тоньше и не толще неевреев.
О! Теперь я все понЯл, спасибо!
А по сути, извините, я с вами не согласен. Это Я имею право просто бухнуть "ну, не нравится мне Гроссман (Булгаков, Бродский, кто угодно)". Вы тоже имеете это право. Потому что мы просто частные лица, и наш вкус никак не претендует на всеобщность. А профессионал, за которого Быков держит себя и за которого его держит быковская секта, такого права не имеет. Его мнение не просто ндравится/не ндравится, оно должно быть обосновано. Для многих, м.б. даже тысяч людей его мнение о литературе есть сама Истина.
Вы абсолютно правы!
Хотя его сотрудничество с Ефремовым доставило мне немало приятных минут....
Замечательно сформулировано, tweedle_dum! Аплодирую
Имхо, Дм. Быков в жанре гражданственно-лирической поэзии - "малый гений" (выражение Катаева).
Орлуша слабее.
Тимур Шаов - тоже "малый гений", но у него свой жанр - под гитару.
Эт само собой!
Я знаю трех Быковых.
Один - талантливый рифмоплет, сочиняющий острые однодневки - блестящие стихотворные политические сатиры на партию и правительство. Другой - малоспособный, иногда - беспомощный писатель и тенденциозный критик. Его полное непонимание Бродского выдает в нем злобного завистника.
Третий отступник и антиизраильтянин.
"Гроссман был не такой хороший писатель, как Заболоцкий."
Полная фпаза выглядит так:
"А потом всё-таки Екатерина Заболоцкая вернулась, потому что Гроссман был не такой хороший писатель, как Заболоцкий. Заболоцкий был гений, понимаете."
Он наверное имел ввиду - "писюн"....
А Быков является сегодня универсальным измерителем гениальности: о ком он скажет, что тот гений - тот и станет гением.
А он говорит такое только о Дмитрии Быкове.
Молодцы "Грани"!!! А почему меня эта "пара фраз" так восхитила - потому что, прочитав под-текста Быкова и еще не заглянув ниже, я уже приготовился написать комментарий: "Быков романа не читал, ему Моня по телефону рассказал." И вот, пожалуйста! Молодцы!
Я не вижу высокой правды в отождествлении Димы Быкова с дураком (потому что она низкая).
У нас на производстве был один человек , который всю жизнь всем рассказывал про одну и туже книгу.
---------------------------
:)))))))
Интересно, про какую? :)
:))))
Это, может быть, была Библия? :))
Это был "Краткий курс истории ВКП(б)"
скорее всего "Как закалялась сталь":) у нас дома было штуки три-на день рождения одноклассники дарили:)
У меня в танковой учебке в первые полгода был такой прапор по фамилии Авдиевич. Уже перестройка была. Начали печатать писателей, которых в застой не печатали. И в библиотеке местной была подшивка журналов новых - от Огонька до Нового мира. Я был из читающих. И вот сидим с другим московским студентом у турников, говорим...Булгаков, Олеша, Платонов. Подошел Авдиевич. Долго слушал. Потом говорит - да хуйня все это. Вот я за всю жизнь прочел только одну книгу - Как закалялась сталь. И, как видите, не дурак...
Закалился :))
А вот что у нас интересно было - никаких политзанятий. В туркменских Марах заведет запмолит в ленкомнату (а мы после из-за речки), а сам уходит. И мы все дрыхнем как сурки. Входя раза два дверью тихо так щелкнет, шоб не напугать, и политзанятия окончены :)) Понимали нас офицеры, потому что подвеской наравне с нами занимались. Майор подвешивает на правый пилон, а я, сраный сержант, на левый... Просто гидротележку с бомбой подвозишь, поднимаешь, а там два замка всего. Щелкнули, тележку отвозишь за следующей... И тросик от ФАБ-200 цепляешь за фиксатор на пилоне. Она падает при сбросе - тросик снимает взрыватель с предохранителя. Потом только удар и взрыв... А при подвеске эти бомбы можешь ронять как угодно - не взорвутся...
А вот когда подвешиваешь блок НУРСов (неуправляемый реактивный снаряд) - там еще подключаешь кабель к ШР (штепсельный разъём), и уже пилот управляет ими. Как автомат АК. Нажал гашетку на рукояти коротко - ушел один-два снаряда. Дольше - ушли все 32 из одного блока. А их было по четыре иногда на каждой машине. Летуны возвращались с пустыми блоками. На рукояти всего одна гашетка, а переключение тумблерами на щитке.
Но это было 30 лет назад. Сейчас на рукояти может быть херова туча кнопок. Нэ пэрепутай, Кутузоу :))
Слыш , Дрыстальник тупоёбый , в то время как российские бомбардировщики утюжат сирийских детей женщин и стариков, а в интернет выкладываются оторваные и обгоревшие детские ручки ножки , ты рассказываешь этим местным долбоёбам о том как ты.... ТО ЖЕ САМОЕ делал в Афгане!
ДРЫСТАЛЛО , ТЫ В НАТУРЕ КОНЧЕНАЯ ДОЛБОЁБИНА ! !
Как вам такие претензии? От ссылки вниз:
graniru.org/opinion/milshtein/d.254077.html#comment_5403789
Мне кажется, что мы с вами оба догадались :)
"У нас на производстве был один человек, который всю жизнь всем рассказывал про одну и туже книгу."
Ха-ха-ха! Это не поп был?
Есть старый анекдот. В сумасшедшем доме врач делает обход. Один пациент сидит и читает толстую книгу. Врач видит, что это телефонная книга и спрашивает с подколкой: - Ну, что, интересно? Пациент: - Да, очень, только многовато действующих лиц!
Шизофреники менее опасны. Ваще безобидны. А вот параноики - да.
Все не так просто. Шизофрения может прекрасно сочетаться с паранойей. И вообще, это деление в большой степени условно. Грубо говоря - сколько людей, столько и диагнозов.
- Доктор Стравинский.
- Как Понтий Пилат...
(с)
А я своими глазами видел, как тапки читали. Сосредоточенно так. Проводили нам экскурсии, шоб разпознавать буйных от "читателей" :))
:))
"...поджатые губы... полное отсутствие юмора..." =======Это , конечно, недопустимо: писать в еще не очухавшемся после Сталинских ужасов Советском Союзе, как люди умирают в газовой камере (при этом писатель представлял как задыхалась его мать), как гибнут люди на войне и в лагерях, и всё это без шуточек-прибауточек, как так?! Да ещё и сознанием моральной правоты! Ну, это слишком. То ли дело Дима Быков отрывается в своих сатирических стишатах (правда, в последнее время, когда жареным запахло, как-то поскучнел). Ну, а уж когда на прозу переходит, то и вообще, никакой "моральной правоты" за Гроссманом не числит: у него и Сталин - "неоднозначная" (и скорее, героическая) личность, и Советский Союз - великое государство ,а Российская империя - так и вполне однозначно хороша.
Дураком Диму не назовешь. И вообще тяготеет он , конечно, к хорошему - к свободе, демократии, либерализму. И когда время тому благоприятствует, тяга эта проявляется в его творчестве. А когда НЕ благоприятствует, тут бэкграунд затягивается туманом, а на авансцену вылезают иные качества быковской индивидуальности - трусоватость, конформизм, желание слиться с большинством, поддакнуть власти - и тут он оборачивается поклонником (не фанатичным, умеренным, но все же!) сталинского "гения" , имперцем" , чуть ли не русским националистом (как ни комично это звучит). Эх, Дима, Дима...
"... Эх, Быков, Быков, кто тебя выдумал? Знать, у бойкого народа ты мог только родиться, в той земле, что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета, да и ступай считать зоны и тюряги, пока не зарябит тебе в очи."
Верно.
хорошо сказано!
не буду спорить)
Марина, хочешь про гекату? Да без проблем:
graniru.org/Society/Sports/d.253563.html#comment_5385114
А выяснение личных отношений, которое тут периодически возбУждивается, мне тоже остохренело.
--------------------
Мне тоже. Надеюсь, что он тут больше не появится. И не будет выяснений.
))))))))+++++ Красиво сформулировали! Браво!
А хуле нам, кабанам, поипёмся - и спим :)
/Пятачок после лобешника в дерево/
:))))))))
Вы заставили меня открыть глаза на некоторых пользователей :)
Свои симпатии к совку Быков и сам не скрывает. Но открыто говорить о том, что совок - это его всё, он пока ещё не готов.
Кто утверждает,что Черчилль автор этой фразы?Это сказал Исаак Дойчер.
"Русский витязь","Барс"были исключениями из правила.А правило такое :Российская империя была отсталой сельскохозяйственной страной с точечным развитием промышленности.где отсустовало массовое производство вот таких достижений
Трудности перевода .Его так перевели, в оригинале-плуг
Только на Западе этот плуг вёл трактор,а не лошадь.Серийное производство тракторов началось при Советах.
Больше не побеспокою.Адью
Если продолжать эту оперу, то я в либретто напишу все, от Хрущева, оставившего страну с космическими ракетами до Горбачева, оставившего страну с персональными компьютерами. С чем оставит Путин, вот в чем вопрос?
;)
По сравнению с "ядерным пеплом" даже все Вами перечисленное выглядит жизнеутверждающим. Но дымящиеся ядерные развалины в итоге путинской многоходовочки, кажись, будут реальнее нооскапа Вайно.
Не горячитесь.Упёртый Вас откровенно троллит,это не спор.
В бане ты выглядишь лучше. Чистым, опять же, оттуда выйдешь - душой и телом. :)))
В Гроссмане меня раздражает несколько святость, абсолютная моральная правота, такие поджатые губы... полное отсутствие юмора в романе
===
Похоже, Дима перепутал обложки и перечитал "Войну и мир".
Похоже, Вы с "Войной и миром" совсем не знакомы. Ничего из перечисленного (святость, абсолютная моральная правота, такие поджатые губы... полное отсутствие юмора) там и в помине нет.
Похоже, это таки Вы с "Войной и миром" совсем не знакомы. Одна лишь "нравственная победа" стоит любого Клаузевица, а уж монолог Болконского накануне Бородинского сражения - это просто песня, ему одному (монологу) можно посвятить целую диссертацию на тему "Рашке можно все, а вы рылом не вышли".
Оставляю Вас на поле боя победителем со знаменем в руках . Вести дискуссию о Толстом с таким тонким знатоком не считаю возможным. А Вам советую написать диссертацию про Рашку и про рыло, это будет свежий взгляд на творчество гения, открывающий его человечеству с совершенно неожиданной стороны.
'Пьер, как это большею частью бывает, почувствовал всю тяжесть физических лишений и напряжений, испытанных в плену, только тогда, когда эти напряжения и лишения кончились. После своего освобождения из плена он приехал в Орел и на третий день своего приезда, в то время как он собрался в Киев, заболел и пролежал больным в Орле три месяца; с ним сделалась, как говорили доктора, желчная горячка. Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел.'
(Лев Николаевич Толстой - ВОЙНА И МИР)
"Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел."======
Никакого юмора vafaz здесь не рассмотрел , а лишь "поджатые губы" и мракобесие: не уважал великий старик науку и медицину, да и что взять с того, кто опрощался, ходил в народ, в крестьянской рубахе и портках землю пахал и утверждал, что "царство Божие внутри вас". Ишь, святошу из себя корчил о морали рассуждал , а сам всех деревенских девок в Ясной Поляне перетрахал :-)))
Некоторые люди, я бы сказал даже - Человеки, вместо путинского режима апгрейтнули себе задачу и начали воевать заодно со всей русской литературой. Ну флаг им, как говорится. Семицветный. Можно даже в руки.
С умершими гениями воевать куда как безопасней, чем с живыми извергами у власти. Они не закуют в кандалы, не вырвут ноздри и язык, не высекут кнутом и не посадят на кол. Ну позлословят либералишки-интеллигентики на кухнях да на запрещенных сайтах, ну осудят, так и что с того? Зато зад свой обширный можно сохранить в целости, а в посттоталитарные смутные эпохи, это задача не из лёгких.
И не только девок!
Посмотрите
graniru.org/blogs/funnycouple/entries/210275.html#comment_3505094
>>>не давая читать самого Дюринга<<<
Правильно делали!
А вот факт. В нескольких библиотеках (объемом 500 тыс. - 2 млн книг) работ Дюринга по экономике, праву и государству нет, а есть только одна:
flibusta.is/a/49507
А Вы посмотрите, что это за книга.
Дмитрий Быков как и Апломбов не Спиноза какой-нибудь, чтоб выделывать ногами кренделя!
))))))
Можно даже придумать новую загадку:
Кто такой - писарь, но не Писарев, еврей, но не Жид?
С трех раз не угадаете!
Василий Гроссман супротив Виктора Астафьева - все равно, что плотник супротив столяра.
У меня в школе было два учителя труда - по металлу и по дереву. Сколько мы ходили на их уроки, они всегда насмехались над соперником. Например по дереву говорил, что у него если сделал вещь, а не говно, то она не заржавеет, по металлу отвечал - что у него не раскрошится в щепки...
Прочитал я рассказ "Ловля пескарей в Грузии".
Астафьев побывал в Грузии в гостях у грузин и любовно об этом рассказал.
Где тут нацизм и фашизм?
Во здесь я читал:
flibusta.is/b/132475/read
А о евреях там вообще ни слова.
tweedle_dum, Вы увели меня несколько в сторону национализмов.
Хочу пояснить: сравнивая Астафьева и Гроссмана, скажу так.
Астафьев как художник выше Гроссмана: Астафьев ПОКАЗЫВАЕТ, а Гроссман РАССКАЗЫВАЕТ.
Хотя нас бомбили немцы в 1941 (эшелон) и в 1942 (г. Балашов, жили вблизи моста), но Астафьев и Василь Быков дали мне почувствовать, что такое война, а Гроссман - нет.
Льва Толстого из него не вышло.
ОК
Я читал только книгу Карабчиевского о Маяковском - ИМХО, несправедливо жестокую. Маяковский при напускной брутальности оставался подростком по психологическому возрасту (как и Ельцин и вообще большинство русских мужчин - даже выйдя на пенсию, они остаются Кольками да Петьками).
Возможно, если бы его не приласкала блядь Лиля Брик, он застрелился бы раньше.
Но, в любом случае, он сам себя наказал строже чем Карабчиевский, из которого тоже выпирают жуткие комплексы.
А с каким словом вы не согласны?
О комплексах Карабчиевского? Или что Л.Брик была блядь?
++++++++++
О комплексах Карабчиевского: в 1990 он уехал в Израиль, в 1992 вернулся в Москву, где и покончил с собой в возрасте 53 лет.
Имхо, люди без комплексов не кончают жизнь самоубийством.
П.Н.Х.
Есть комплексы и комплексы. Кончают с собой всего от 0,02 или 0,04 процента населения, в зависимости от страны и религии.
Ахматова о Лиле Брик:
"В конце концов поэту хорошо бы разбираться, где муза и где блядь."
А.Городницкий написал о ней песню. Вот отрывок:
Не ищи себе печали,
Попадая к ней в гарем,
Ей бессонными ночами
Не придумывай поэм.
Позабудь про эти губы,
Славной жизни не губя.
Эта женщина не любит,
Но не выпустит тебя.
Что ни дашь, ей будет мало,
Не умерить эту прыть.
Будешь вечно с кем попало
Эту женщину делить.
Над тобой смеются люди,
Сплетни громкие трубя.
Эта женщина не любит,
Но не выпустит тебя...
Это частные мнения значительных людей.
А вот кое-что о Л.Брик с сайта о Маяковском:
v-mayakovsky.com/vosh.html
Не знаю как насчет полифонии, но на скрипочке Эйнштейн играл.
Городницкий и Ахматова - из того же цеха, что и Маяковский.
Пустыни равнодушной ты невольник!
Пока не заметет тебя песок,
решай свой бесконечный треугольник
и пей гранатов забродивший сок.
Ты ничтожество с дикими комплексами
"Но и в помине не было того, что придумал, как истолковал эти события - уже после ее смерти - один из биографов Маяковского, люто безжалостный, чем-то озлобленный и вскоре трагически заплативший сам за эту озлобленность, сведя счеты с собой. Юрий Карабчиевский, автор талантливо написанной, но абсолютно несправедливой книги «Воскресение Маяковского»..."
Аркадий Ваксберг, книга "Лиля Брик. Жизнь и судьба"
flibusta.is/b/338231/read
tweedle_dum, я не надеюсь переубедить Вас.
Пожалуй, я неправ. Она была не блядь (блядь блядует из любви к искусству). Лиля Брик гораздо хуже - она расчетливая проститутка, паразитирующая на мужчинах, полностью лишенная следов морали.
Посмотрите эту статью:
mirnov.ru/arhiv/mn846/mn/27-1.php
"Так вот форма и способ существования Лили Брик - паразитирующее вещество. Восторженно следуя учению Осипа Брика, она не признавала никаких уз, ни семейных, ни любовных, ни общественных и каждый раз считала своим мужем того, кто был ей особо близок в данный момент.
Сначала таковым оказался Маяковский, потом - крупный чекист Яков Агранов, за ним - заместитель наркома финансов Алексанр Краснощеков (Абрам Тобинсон), дипломат Захар Волович (Вилянский), кинорежиссер Лев Кулешов,
киргиз Юсуп Абрахманов еще два "солдата Дзержинского" Валерий Горожанин и Лев Эльберт (Сноб), заместитель начальника иностранного отдела ОГПУ Михаил Горб (Розман), кинорежиссер Всеволод Пудовкин.
Известный комкор Виталий Примаков после смерти Маяковского прочно занял место третьего "дойного" члена семьи. В 1937 году, когда Примакова расстреляли, в семью на ту же роль был взят литературовед, биограф Маяковского Василий Абгарович Катанян. Еще восемь лет они жили
втроем, пока Брик не умер в 45-м, кормясь, пусть и опосредованно, но с наследия поэта. И квартира их по мнению Бориса Пастернака по-прежнему: "... была, в сущности, отделением московской милиции". Ну что вы хотите, если при получении очередного заграничного паспорта Лиля Брик
представила удостоверение ГПУ за номером 150/3..."
Это не история литературы, это история жизни и смерти...
Была ли в истории вторая такая сука, как Л.Брик?
Знаете ли Вы, что Эльза Триоле не просто "поехала в Париж", а была командирована туда от ОГПУ и получала регулярное денежное содержание. Окучивала Арагона и преуспела в этом.
И все-таки Эльза Триоле - получше старшей сестрицы. Десяток книг на русском и французском, Гонкуровская премия.
И в отличие от Лилички, у Эльзы была совесть.
Ее признание на склоне лет:
"У меня муж – коммунист. Коммунист по моей вине.
Я – орудие советских властей. Я люблю носить драгоценности, я светская дама, и я грязнуха".
Не без того!
Кое-кто из детей Н.Гончаровой был не от Пушкина, а от царя. Об этом знали те, кому надо, в том числе высшие церковные иерархи.
Воля ваша.
Добавлю, однако, что "дочь Пушкина" Наталья Александровна (1836-1913) была на самом деле дочерью царя. Это давно раскопали пушкинисты, но широко не публиковали. Почему - понятно.
Когда ее "дочь Софья вышла замуж за великого князя Михаила Михайловича Романова, известие об этом союзе вызвало в России бурю негодования, поскольку такой брак считался неравноправным по происхождению. Но только ли потому?"
"Дело в том, что Михаил Романов был внуком Николая І. И если считать Наталью Александровну дочерью от связи Николая І и Натальи Николаевны Пушкиной, следовательно, ее дочь Софья приходилась внучкой императору Александру ІІІ. Таким образом, нарушался один из основных законов православной России: близкие родственники не могли вступать в брак."
Высшие иерархи церкви так и не дали согласия на этот брак, "за своевольство жених был исключен со службы с запрещением въезда в Россию, и новобрачные перебрались в Англию, где милостью Божьей и королевы Виктории они обрели второе отечество."
Прочел огромную статью о Лиле Брик в Википедии.
Сплошной панегирик. Но не убеждает.
Не будь Маяковского - о ней сегодня никто бы и не вспомнил.
Его любовь к ней была не только праздником:
Версты улиц взмахами шагов мну.
Куда уйду я, этот ад тая!
Какому небесному Гофману
выдумалась ты, проклятая?!
…Делай, что хочешь.
Хочешь -- четвертуй.
Я сам тебе, праведный, руки вымою.
Только – слышишь! – убери проклятую ту,
которую сделал моей любимою!
Особенно омерзителен Ося Брик - он подкладывал под клиента не просто девочку с улицы, а собственную жену.
Профессия Оси Брика: сутенер и мелкий агент ЧК.
Чванство бывает не только хохляцкое, но и русское, еврейское, немецкое, далее - везде.
Стесняюсь спросить: почему Вы выбрали ник из Алисы за зеркалом?
Случайность, говорите?
Вы случаем не бывший jabberwocky?
"Правды характера нет."
:))))
Быков известный почитатель совка. Это у него не от убеждений. Просто ему нужна некая фишка, ибо без фишки он никому не нужен и не интересен. На стихотворных пародиях далеко не уедешь. Вот он и выбрал себе... Ляпнет что-нибудь этакое, а его все обсуждают. Приятно...
Это очень подозрительно.
- Вы, Иосиф Виссарионович, даже не подозреваете, какую мудрую мысль вы сейчас высказали!
- Я всэгда падазрэваю.
Я подозреваю, что он это не сам придумал. Про Войну и мир.
То, что "Ж и С" была написана в подражание "В и М", нет никаких сомнений. Думаю, что и Гроссман никогда не стал бы отрицать столь очевидной истины. Я предполагаю, что он считал, что он должен, обязан попытаться повторить опыт Толстого в применении к этой войне; что эта попытка настолько важна, что он не стал бы даже особо огорчаться, если бы какой-то быков (по сравнению с людьми уровня Толстого и Гроссмана я просто не могу писать быкова с большой Б) объяснил бы ему, что его попытка не вполне удалась. Не знаю, понятно ли я выражаюсь. Ну, все равно, как какой-нибудь олимпийский спортсмен пытается повторить прыжок Боба Бимона на 8,90, делает для этого все мыслимое и немыслимое, посвящает этой цели всю жизнь и в результате прыгает "всего" на 8,80, что тоже колоссальное достижение, но ниже намеченного, а какой-то зритель ему говорит: ну что же ты, ничего-то у тебя не получилось.
Sorry, this was answer to ekaterina.kaverina.923
Василий Гроссман супротив Льва Толстого - все равно что плотник супротив столяра.
Можно и так сказать, не спорю. Я в последнее время много имел дело с ремесленниками, и мне приходилось встречать немало прекрасных плотников.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
