Лозунг патриота
Пара фраз
(в блоге
Пара фраз)
05.08.2013
Мы должны сделать Россию местом, где хорошо... Ubi bene, ibi patria - лозунг приспособленца; ubi patria, ibi bene - лозунг всякого истинного патриота. Второй его лозунг - "Как захотим, так и сделаем".
Дмитрий Быков, писатель и публицист
Никита Пряхин принес домой страховой полис с сиреневой каемкой и долго рассматривал на свет водяные знаки.
- Это выходит, значит, государство навстречу идет? - сказал он мрачно. - Оказывает жильцам помощь? Ну, спасибо! Теперь, значит, как пожелаем, так и сделаем...
Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть.
Илья Ильф и Евгений Петров. "Золотой теленок"
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
как разнообразен поэт Дмитрий Быков! Везде его с избытком
+++и часто он,как всякий поэт,увлекается.....
...третий лозунг патриота: Как потопаешь, так и полопаешь.
диме б не помешало, некоторое сужение
Слово "патриот" у меня стал ассоциировать с потным ртом.
))) вроде пратрирот? Оригинально.
Гы.
Теперь все стало понятно.
Родина Быкова ссср потому ему и хорошо.
"Родина Быкова ссср потому ему и хорошо."
......................
в одном из своих интервью он как-то заметил:"Сначала я выдавил из себя еврея, потом русского". Остался один совок - ИМХО
Ну еврея он в себе выдавил точно, только вот о том, что освободившееся место не занял русский... сомневаюсь.
http://www.youtube.com/watch?v=vzu4vuHDUEM
"Я не люблю читать лекции", - скромно сказал Дима и разразился длинной и утомительной речью.
Я переоценивал Быкова. Он воспевает поздний СССР, не понимая своей жирной задницей, что единственный СССР - это сталинский СССР. Все позднейшие "очеловечивания" совка обусловлены именно отходом от сталинского СССР и его гниением. разложением, знаменовавшим его закономерную смерть.
"Я переоценивал Быкова."
..................
А мне его лекции по литературе нравятся. А его совковость, я думаю, просто "PR" .
Ну так и Хайдеггер великий философ, и можно зачитываться его книгами и забыть, что он фашист...
"Ну так и Хайдеггер великий философ, и можно зачитываться его книгами"
+++
Вы невнимательны.
... но украшенную купленными за нефтегаз импортными шмотками и продуктами... и еще тем, что можно было получать деньги почти не работая
Думаю, Вы чересчур категоричны. Поздний СССР - тоже, не какая-нибудь ФРГ, а именно СССР, хотя и не сталинский.
Тем не менее, Вы правы. Позний СССР абсолютно невозможен без раннего, сталинского. Невозможно перейти к позднему социализму, где все население ходит счастливое от осознания небывалой удачи родиться здесь, а не где нибудь на гнилом Западе, а старики помалкивают в тряпочку, унося с собою в гроб все воспоминания, резонно рассудив, что для внуков гораздо лучше ничего не знать, не перестреляв/сгноив в Сибири перед этим половину (причем лучшую) населения страны.
Послушал полную версию.
Что могу сказать...
Быков говорит много.
Из этого "много" можно выбрать почти на любой вкус.
Но вот, что привлекло внимание так это его слова о том, что важен не вектор, а масштаб и советский союз был первосортной, первоклассной диктатурой, а вот нынешняя свобода получилась "второсортной".
"Из высокосортного дерьма может вырасти, что-то первосортное, а вот из второсортного, ничего хорошего не вырастит".
Логично?
Ну, типа да.
Все вроде бы логично, однако смысл лично для меня не очень понятен.
Правда и в другом.
Как сказал один из участников дискуссии, были времена и хуже, но не было подлей...
"а масштаб и советский союз был первосортной, первоклассной диктатурой, а вот нынешняя свобода получилась "второсортной".
..................
По-мне так лучше "второсортная" свобода, чем "первоклассная" диктатура, после заката которой быковы могут ею годится. А пожить при ней?
Вы не только культурная девушка, но и разумная. Как было бы хорошо, если Быков смог бы уразуметь то, что вы так просто и ясно изложили. Но, боюсь, Быков попросту решил идти другим путем, невзирая на факты жизни.
Все вроде бы логично, однако смысл лично для меня не очень понятен.
:)) думаю, он понятен только Быкову
хотя..
:)))))))
Думаю, понятен. Но - и для меня - неприятен.
Как это "выдавил из себя еврея". Он что, быстроту ума, "легкость слов и мыслей" заменил тугодумием? Вообще-то есть трагедия в судьбах полукровок. Явно видна общность судеб и Быкова и Каспарова. Получив от еврейской половины необыкновенно острый ум, они, при этом получили и свободу выбора, эфемерную, как окажется, возможность отречься от некрасивого, всеми нелюбимого, "зашморганного" еврейства и возможность приобщиться к красивой и чистой части человечества. У Быкова это туманная перспектива считаться русским поэтом, у Каспарова «двойное заподло», хрен редьки не слаще - армянская мама и азербайджанское воспитание.
Начал Быков очень интересно. Кто читал его «В душном трамвае тряска и жар, как в танке…» не мог ни обратить внимание на свежесть подхода к теме, практически революционность этого стихотворения. Мне кажется, до него никому не удалось так точно описать внутренний мир антисемита.
Но благородная смесь не всегда коктейль с загадочным названием «Маргарита» или «Мелон мартини» , чаще это обыкновенный «йорш», смесь пива и водки, которая валит с ног.
Гарри Каспаров, если кто не заметил, позволял себе резкие антисемитские суждения. Это касалось «жопогрея», Быков пока до этого не дошел, но что-то мне подсказывает, он на полпути. Он преподаватель русской словесности, а это обязывает, тем более, что другого он ничего не знает и не умеет. Он всем обязан русскому языку и литературе, он его знает, любит, преподает и это, в конце концов, приведет его в нужное стойло. Тому есть всё необходимое. Поэтический дар уже угасает, не надо путать умение рифмовать, остроту ума с настоящей поэзией, которой нужна в первую очередь гиперсексуальность, внутреннее горение. Без этого стихосложение превращается с разгадывание кроссворда, где надо поставить в нужную клетку слово и чтобы конечные буквы совпали. Он участием в «господине Хорошем» убивает в себе поэта. На мой взгляд, он там был не на месте. Вот Вася Обломов смотрелся органично. А дальше вступают в действие «корпоративные интересы». Тем более, что хочется быть святее Папы.
"[Быков] выдавил из себя еврея..."
Во, интересно как! Единственный известный деятель, который (по его собственным словам!) "выдавил из себя еврея" - это некий Израиль Шамир - скандальный "широко известный в узких кругах" журналист. Но Шамир, выдавив из себя еврея, стал арабом - принял ислам и пр. Так, что, Дима Быков-таки тоже теперь араб???
:)))))))
, Дима Быков-таки тоже теперь араб???
=====
Он - араб - интеллигент. ;-)
Хотя если серьезно - если он христианин, то он "ветка привитая" - " сопричислен к обществу Израилеву".
Все мы что-нибудь поем,
Не вникая в суть,
А о смысле нам потом
Скажет кто-нибудь.
А покуда я, жуир,
Трутень, ренегат, -
Тоже вписан в этот мир.
Словно круг в квадрат.
(Д.Быков)
"Ну еврея он в себе выдавил точно" -- между прочим, весьма больная тема для Дмитрия Львовича.
Гостил он как-то у приятелей на калифорнийщине; ну, естессно, собрались в непринуждённой обстановке -- барбекю, коньячок, хорошее вино, пивко. И вот сидит ДЛ эдак вальяжно раскинувшись в кресле у бассейна, похрустывает куриной ногой, запивает винцом, рассуждая при этом о освременной России, Америке, Израиле и т.п. И тут чёрт дёрнул меня спросить: "Дмитрий, вот Вы, как еврей, скаж...". Как молния чёрная дёрнулся тут Дмитрий Львович, выплюнул он кусок курицы изо рта и, не дав мне закончить, вскричал: "И русский! И русский тоже!"
Повисла нехорошая пауза, т.к. чисто русскими среди присутствующих была только служанка хозяев и их кот Васька (или Пушок, не помню). Ситуацию спасла хозяйка дома, которая жеманно улыбнувшись, попросила Быкова прочитать что-нибудь из его свежих вещей.
И прочитал, да. Хорошая, сильная поэзия. А вот всё остальное...
"в одном из своих интервью он как-то заметил:"Сначала я выдавил из себя еврея, потом русского". Остался один совок".
Вы правы.
hеavу, правда сомневается, что "освободившееся место не занял русский", но здесь, мне кажется, важно учесть, что не все русские - совки да имперцы (даже не все русские националисты - прохановцы), а вот Быков своим примером решил доказать, что совок и русский - братья навек!
Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком.
А из наших труб идет необычный дым.
Стой! Опасная зона: Работа мозга!..
М-м-м, Бошетунмай… (с)
Опять здесь Дима в цвете весь:
В стихах талантлив - в прозе спесь.
Когда б заглядывал на "Грани" -
Не говорил такой бы срани.
Браво! И озорно, и в точку!
Быков-поэт и Быков-патриот - совершенно разные персоны. Одна - безграничный талант, другая - безграничная малахольность.
Зависть к таланту - бездонный источник творчества графоманов (С)
Зависть к таланту - бездонный источник творчества графоманов
Хорошая отмазка для подлецов и негодяев: т.е главное, быть талантливым.
а то, что ты как человек-дерьмо-спишется?
"...а то, что ты как человек-дерьмо-спишется?"
Кого вы имеете в виду конкретно? Развейте смутные подозрения.
лень к теме возвращаться, напомню только "доверенных лиц" президента.
А помимо этих "лиц": вам что, никогда талантливые негодяи не попадались? (я сейчас не о быкове)
Мне не попадались. Вообще говоря, негативные качества натуры ведут к эрозии таланта. Талантливые люди безусловно могут иметь недостатки, которые их современниками воспринимаются в ущерб их таланту. От этого не свободен ни один, не только талантливый, но даже великий человек. Проблема заключается в том, чтобы особенности личности не мешали воспринимать её главную функцию - талант. Это единственное, что остаётся от человека обществу.
Про "доверенных лиц" могу сказать только одно. У большинства из них от таланта осталась только инерция этого качества. А вот Дума в этом плане интереснее. В этот паноптикум талантливые просто не могут попасть. Разве что, спортсмены. Но это российское "ноу хау".
То есть естественный вывод из сказанного Быковым -- не работали и работать не собираемся. А нефть-газ и сами текут.
Не скромничайте, пара подобрана отлично, чтобы не сказать идеально - причем сразу по нескольким соображениям.
Неужели и вы(мн.ч.) тоже не понимаете, что иногда Б. очень тонко стебётся и смеётся. Конечно, я могу ошибаться, но всё же... P. S. А то, что у него совковые замашки - бесспорно.
Я сформулировал и послал редакции Граней предложения по графическому представлению уровня г-на и его свойствам :)
_https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/217579.html#comment_3837927
Доброго времени суток, уважаемая редакция блога!
У меня и группы товарищей есть, что сказать об оценках в плане визуализации. Собственно, есть рацпредложение.
В конце года Дерьмометр подводит итоги, выбирая дерьмо года. Если я не ошибаюсь, то побеждает цитата некоего говнюка, набравшая максимальное число комментариев. Набравшие меньшее число комментов, располагаются ниже по списку. Нам представляется, что необходимо ввести дополнительные критерии оценок и организовать визуализацию результатов.
В обсуждении к вашему посту: _https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/217722.html
antip_utin'ым, вашим покорным слугой, dupskin'ым и natala были начерно сформулированы следующие предложения (я берусь их озвучить, если ошибся где, прошу меня поправить и извинить):
1. Под каждым вашим постом необходимо разместить специальные кнопки критериев, по которым участники блога могли бы оценивать высер.
2. Набор этих критериев - в вашем усмотрении, нам же четверым представляется, что критерии "Вонючесть", "Эпичность" и "Банальность" - весьма неплохое начальное приближение для обдумывания набора этих критериев, т.к. они менее всего взаимоскоррелированы и более всего подходят на роль векторов-ортов для последующей визуализации данных. Количество критериев не должно быть меньше двух для визуализации; по одному критерию (количеству комментариев) у вас оценка уже организована, но её представление носит не графический характер.
3. Два критерия (К1 и К2) должны быть базовые (в двумерной плоскости этих критериев визуализация делается по умолчанию), остальные критерии могут носить подчинённый характер.
4. На кнопку того или иного критерия каждый участник блога может нажать только один раз (контроль по IP) - это прибавляет один балл к тому или иному критерию, кнопки уменьшения баллов критерия нет.
5. В конце года проводится автоматизированный скоринг:
5.1. Выбираются два критерия К1 и К2 либо базовые, либо те, сумма баллов по которым по всем говнюкам и всем их высерам максимальна (на ваше усмотрение); по умолчанию в плоскости К1К2 располагаются первые 10 говнюков (означенные разными цветами) в виде окрашенных точек.
5.2. Хорошо было бы, чтоб пользователи сайта сами также могли выбрать два критерия для визуализации с помощью интерфейса (но это уже визуализация не по умолчанию, а по выбору пользователей).
5.3. Можно также представить на плоскости XY (где ось Х - обобщённый критерий (X = Sqrt(K1^2 + K2^2 + ... +Kn^2)), а ось Y - количество комментариев к высеру) собственно десятку высеров-лидеров, быбранных по признаку большого количества комментов к этим высерам; цветом тоже можно обозначить авторов этих высеров.
6. Неплохо было бы показывать динамику авторов-говнюков в зависимости от времени (за год и/или по месяцам) по разным критериям К1,К2...Кn (в том числе - по обобщённому критерию Х); по умолчанию - показывать зависимость именно Х от времени.
7. Количество комментариев пользователей сайта под тем или иным высером того или иного говнюка тоже можно рассматривать как критерий (обозначим его как К0, его тоже можно учитывать при рассчёте обобщённого критерия Х).
8. Кроме того, можно посчитать сумму по обобщённому критерию Х за год по всем высерам всех говнюков - это, на наш взгляд, отражало бы тот самый "уровень говна", служило бы той самой "гирей", о чём в поэтической форме прекрасно сказано А.Галичем, и чей стих верно предваряет блог Дерьмометр. Динамика этой суммы во времени отражала бы убыль/повышение уровня вышеназванной субстанции.
На наш взгляд такой подход позволит более информативно отражать в визуальной форме отношение пользователей сайта к той или иной "мысли" того или иного номинанта Говномера, равно как и к самому номинанту. Полезно видеть, как "прогрессирует" тот или иной аффтор в глазах пользователей сайта во времени, равно как колеблется общий уровень этого вот самого замеряемого продукта.
С уважением,
Sammael (Алексей)
1. Нельзя по количеству, там просто разговоры - трёп. 2. Это мне немного напомнило « Штрихи к портрету » Н.Н.Князева. Только без обид, прошу Вас.
У меня сложилось впечатление, что ранжировка высеров движком осуществляется именно по количеству комментов к высеру, т.е. по-простому (без бимолей (с) анегдот); но, может я и неправ... У глубокоуважаемого govnomer'а есть возможность меня поправить (главное, чтоб не административными методами). Поэтому я такой критерий назвал К0 ;) Но он вполне имеет право на существование; просто его солирование я считаю не совсем правильным...
Ждём прихода на работу сотрудников Граней! (С трепетом и надеждой.)
Мне, к примеру, запомнилась эта ветка. Счётчик показывает 824 комм. Ну что там - в основном трёп и разборки - 90 %. Запомнил и то, что после показания счётчика 820 - разговоры ещё продолжались. Так что, доверия они(сч.) у меня не вызывают. Зайдите, если у Вас получится.
_https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/213322.html
Уже 825, наверное... Я тоже отметился :)
Спасибо за наводку!
Кстати, с этим К0 надо что-то делать, нельзя его в качестве равноправного критерия учитывать, согласен (уже не первый раз пишу, что согласен). Может, логарифм от него брать? И округлять результат до целого. Логарифм знатная сурдинка на ЛЮБОЙ фонтан ;)
Ничего я не понимаю, Алексей, в Ваших логарифмах - серьёзно. Я бедный, несчастный Философ.
ОК. Не будем рассматривать случай, когда у нас ноль комментариев, т.к. log(0)=error, будем считать, что у нас минимум 1 комментарий, тогда K0 = log(1) = 0; 10 комментариев: K0 = log(10) = 1; 100: K0 = log(100) = 2; 1000: K0 = log(1000) = 3. А при 825 комментариях K0 = log(825) = 2,9164539485499250876177500850492..., округляем - получаем К0 = 3. Чувствуете, как сильно десятичный логарифм модерирует фонтан-то? :)
Вроде, это называется - 'Порядок', если я не путаю.
Ага.
Двигается - 833.
Ст. 213, ч.2, п. а: "...наказывается обязательными работами по улучшению работы любимого сетевого ресурса на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на означенном ресурсе на срок от одного года до двух лет, либо лишением доступа к означенному ресурсу на срок до пяти лет."
834
Мы как-то сидели с женой на даче и крутили ручку радиоприёмника - хотели послушать музыку. Нашли какую-то волну, там что-то спокойное играет. ОК. Поиграло оно минут 5, потом уровень громкости упал и женский голос стал медленно называть четырёхзначные числа по два разряда, что-то типа: 82 58... 26 82... 78 28... 82 98... 30 83... 18 32... 83 38... 34 и т.п Мы переглянулись - и засмеялись! Ну невозможно было не заржать: всё, как доктор прописал, как в фильмах про Алекса и Юстоса. Я кинулся их записывать, но как назло ни карандаша, ни бумаги под рукой. Говорю супруге: "Вот он! Наш шанс. Чёрт, мы упустили. Надо было зафиксировать текст, частоту, время выхода... Позвонить потом сразу в ФСБ и в посольство США и потребовать денег..." В это трудно поверить, но было именно так в конце лета 2006 года!
1.При коммуняках такое помню - техн. частоты/каналы. 2.Если Вы слушали на КВ, то б. его знает, чем там занимаются коротковолновики-любители. 3.Чем занимаются военные на своих частотах, тоже неизвестно. 4.Есть эффект 'зеркала', я о нём плохо знаю. 5.Старые домашние радиотелефоны прослушиваются на частотах между 2-ым и 3-им TV-каналами, т.е. между УКВ и FM-диапазонами. Хотя, всё что за AM и есть FM.
А вот вроде и было на УКВ...
836
Может, как мы кто-то шифровался ;)
Вы поймали разговор по дом. радиотел. - 99,(9).
Выглядело как Алекс - Юстасу... В середине музыки - мессадж, а в начале мессаджа она (дикрор) ещё и сказала какому номеру от какого.
Браво!
:) Может, и заинтересуются... Культурная копрология должна приобщиться к математике и статистике, тогда она станет на шаг ближе к науке!
А если уж совсем честно, то я люблю всякие графики и картинки. Наверное, профессиональная деформация сознания.
Ждём ответа редакции!
Я сам не спец по движкам, не совсем представляю себе, как всё работает. Но разве нет где-то базы данных с постами блога? Что мешает там ещё несколько ассоциированных полей завести под критерии? Я видел в других блогах голосовалки, которые предлагают несколько вариантов ответов под вопросом опроса. В конце концов, статистическая обработка результатов может быть поручена нехитрой программе, которая просто будет генерировать HTML документ, а блог Граней мог бы на него просто перекидывать.
Неужели всё настолько дёшево, печально и убого, как Вы пишете?! Пусть грант у Госдепа возьмут ;)
Кто-то, ведь, настраивал им всё это хозяйство. И есть у них сисадмин. Либо он сам, либо кто-то из его друзей могут такой скрипт написать за 1-2 дня: математика тут вообще школьная, да и предполагаемая графика - тоже.
А откуда берётся такое мини ядро?
А, вдруг, Грани пользуются движком с открытым кодом? (Простите, если гоню, бо не в теме...)
Значит, у меня совсем мало шансов :(
Но попробовать стоило :)
Смею ли я спросить, что?
Не стану спорить, если скажете, что я бантиками увлекаюсь. Порой бывает. Мне сей бант показался полезным просто...
Очень даже может быть.
PS Прошу прощения, я нарушил правило блога "повторение однотипных комментариев и иные формы флуда" по однотипным комментариям :( Больше не буду. Сорри :(
Меня предупреждали, что редакция редко увлекается предложениями прихожан - собственно, сами прихожане и предупреждали.
Жаль :(
Между прочим, лауреата Дерьмометра "Гуано года" можно было бы номинировать, подав на него петицию в США, аналогично тому, как подали петицию о включении в "Список Магницкого" Милонова и Мизулиной (она более 50 тыс. голосов набрала).
Напоминаю: _https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/217579.html#comment_3837927
(Если вдруг идея с петициями вам покажется интересной...)
С уважением,
Sammael (Алексей)
"Мы должны сделать Россию местом, где хорошо..."
"Попутешествуешь, воротишься домой, и в дым отечество нам сладко и приятно!..." (Грибоедов, по памяти)
ubi patria, ibi bene - лозунг всякого истинного патриота. Второй его лозунг -
====
" Где Родина - там хорошо ".
Да нет, ув Быков.
Объективно - Россия это приемник привнесенного при сохранении внутренней азиатско-феодальной сущности.
Все время - догонялки с голодомором и ГУЛАГом.
Надо что-то В ПРИЧИНЕ поменять - в консерватории подправить.
Надо сменить МЕНТАЛЬНОСТЬ с азиатско -феодальной на европейскую иудео-христианскую ( как в Южной Корее )
Но это целый комплекс мер - от реальной пропаганды начиная со школы и детских садов не языческого христианства ( надо как то реформировать православие в этом плане - это государственная необходимость )
ДО реального жесткого контроля со стороны государства - его специальных служб за чистотой судебной системы - за любую фабрикацию фактов или заведомо не правосудный приговор -пожизненное. И заточка Закона под соблюдение прав граждан и возможность частной инициативы в экономике и политике - по сути строительство естественной политической системы. При том что путинский режим по факту тормозит ее развитие.
Кстати - этот рецепт универсален для решения многих вопросов.
Например в Израиле арабы -христиане имеют западную ментальность и конструктивны - в терактах не участвуют.
Реальный рецепт для Израиля - дать арабам христианам деньги на пропаганду дружественного для евреев христианства - кальвинизма и охранять их. При смене ментальности у части населения территорий - 1) экономически связать территории за зеленой чертой с Израилем при явной экономической заинтересованности части палестинцев в лояльности Израилю 2) Строго следить за соблюдением политических прав произраильской фракции на территориях и всячески способствовать росту ее влияния.
Мне кажется Вы не понимаете степень вреда от этого преступления. Капитализм - свободная рыночная экономика просто не может развиваться при такой судебной системе. При командно-административной модели чистота суда особой роли не играла - и наука развивалась и экономика ( хоть неэффективно ).
Ну если предположить, что путинский режим специально вредит - в России не действуют законы и нет гарантий собственности до уничтожения РАН - то все происходящее легко объяснимо.
Поэтому - только жестокое уголовное наказание сравнимое с изменой Родине.
При создании 1) службы защиты судебных органов с центральным подчинением - статус силовой структуры и специальной службы 2) службы контроля за самими судьями 3) Значительном повышении оплаты судей и прокуроров но при резком усилении ответственности за явные не правосудные решения.
А кому в России нужна независимая судебная система?
Власти?
Олигархам?
Или может простому народу который привык решать все вопросы с помощью взяток?
Она нужна вообще, объективно. Для того , чтобы была Свобода и как следствие - что покушать или где подлечиться . Для того чтоб не было Зимбабве и чтоб люди жили дольше и счастливо.
В том-то и дело, что мало кому она нужна...
И вааче...
Это страшное слово - Свобода.
Вот вы о Зимбабве. а в ответ... при советском союзе и медицина, и образование, и с голода последние пару-тройку десятилетий не умирал.
Жили долго да счастливо.... и умирали с запасами крупы, сахара, малосольными огурцами, сберкнижкой с 5-20 тыщами палнавесных сфетских рублеф,
кроче со всеми удобствами... человека советского.
По идее руководству страны ДОЛЖНО БЫТЬ надо, чтоб в стране работала экономика, была наука, производились компьютеры и хорошие машины, лекарства и пр. Если руководство - не предатели.. Если это руководство обслуживает только чужие интересы в плане трубы - то это предатели и изменники Родины. 2х2=4, а трава - зеленая.
"Жили долго да счастливо.... и умирали с запасами крупы, сахара, малосольными огурцами, сберкнижкой с 5-20 тыщами палнавесных сфетских рублеф, "
Дык нефть же.
А без нефти загнулся бы совок еще в середине 1960-х, и разбирался бы мир сейчас с конфликтами на польско-китайской границе.
Борис, вы, это Быкову скажите.
И еще миллионам 150 челофекам в разных странах экс-совка.
Не... если бы не было нефти - не рухнул бы СССР от падения цен на нее.
И мы бы до сих пор стояли в очередях за молоком и гречкой и ездили бы в общих вагонах...
"Жили долго да счастливо.... и умирали с запасами крупы, сахара, малосольными огурцами, сберкнижкой с 5-20 тыщами палнавесных сфетских рублеф, "
==
Ну во первых - не все. Пенсии едва хватало. Цветной телевизор в начале 80-х - роскошь .
Я не говорю об автомобиле, на который была очередь.
Хорошо, фокус с рассказами о райской жизни прастого советского человека не удался.
Тогда сокровенное...
В ссср можно было фатически не работать и ходить за получкой, которой хватало дожить до следующей получки.
В связи с тем, что особо никто не перетруждался и страна была самой читающей и на все философские темы продвинутой.
Может именно по этой причине (по утверждению Быкова) ссср выдал несколько поколений выдающихся людей?
Я думаю по этой причине погибло от цирроза печени много больше. И потом, Европа что "дала мало выдающихся людей " ? Битлз и ПинкФлойт до сих пор слушают и в Пакистане и в Индонезии. Там кто нибудь слушает ВИА "Песняры" или "Зодчие" ?
Ха-ха-ха!!!
"Я думаю по этой причине погибло от цирроза печени много больше. "
+5 баллов
:)))
А вот о музыкалной культуре ссср не стоит так огульно.
Ведь были!
Были!
И Юра Шатуноф!
И Таня Офсиенко!
А это легендарное:
Пацаны, пацаны, вы держите штаны...
Да пол-мира эти гениальные мелодии насвистывали.
Россия действительно дала ряд выдающихся исполнителей - ДК , ГрОб , НОМ, Лаэртский , Наумов- но они мало известны широким массам. Хотя Мелоди Мейкер еще в 1988 году писал про "выдающуюся московскую рок группу ДК, играющую модальный рок".
Почитал тексты Лаэртского..
Уж лучше юра шатуноф с песнярами...
Ну это с какой стороны посмотреть. Если родился и вырос в крупнейшем мегаполисе - да в 9 микрорайоне Теплого Стана - реальный европейский ultraland - то можно многое понять в этих на первый взгляд абсурдных текстах.
Конфликт цивилизаций и менталитетов - между коренными москвичами ( по сути - европейцами -мондьялистами ) и массой "успешных" лимитчиков со всего СССРа ( условно ). Драматургия. FSOL это поняли и выразили музыкой эти различия - в UK они , безусловно, менее резкие ( я имею ввиду между коренными лондонцами и остальными англичанами ) - но опять же Пет Шоп Бойз это явственно отразили в своем творчестве.
СССР второй половины XX века дал музыкальному миру Родиона Щедрина, Уствольскую, Губайдулину, Шнитке, Арво Пярта и Эдисона Денисова. Они останутся в истории. То, что перечислили вы - шлак.
ОК, ради Уствольской и Губайдулиной можно оправдать закрытые границы, никому не нужную работу по-советски "в никуда" и массовый алкоголизм.
Оказывается рецепт спасения страны очень прост - для появления новых Губайдулиных необходимо снова закрыть границы и ввести социализьм по-советски с проеданием ресурсоов страны и созданием всяких Буранов - ресторанов ( теперь Буран - это ресторвн в Парке Горького ).
Напрасно вы домысливаете за меня то, чего я не имел в виду. Метод reductio ad absurdum не всегда работает. На самом деле справедлива тривия: практически все перечисленные персоналии работали в советском концлагере не благодаря, а вопреки отеческой заботе советского государства. Просто мне показалось, что вы слишком сильно сузили рамки "ряда выдающихся исполнителей".
Я просто говорил о ярких маркерах иной ( не совковой ) мондьялистко - европейскрй ментальности в 80-х - 90-х в СССРе. Про персоналии - согласен, великие и талантливые люди, НО их можно поставить в один ряд с Чайковским, Глинкой и пр. Я имел ввиду появление ИНОГО, не характерного для России - то что характерно для центров первого мира - Нью Йорка или Лондона ( типаТома Вейтса )
Конфликт нарождающегося Нового Мира -с уважением чужих прав и интересов и возможностью самовыражения и реализации без ущерба для других . Господь очистил крупные естественные мегаполисы от дьявольских духов и родилось новое поколение в котором дьявол не папа. "Скрытая иудейская цивилизация" , где люди появились без участия темных духов. Как и евреи .
Хотя формальный поверхностный антисемитизм безусловно присутствует.
А почему Вы уверены, что я сектант или представляю "течение" ?
Я говорю то - что вижу. " Что вижу - о том пою".
Европа благословлена , кальвинизм - продуктивен ( Ю Корея ) , евреи - народ Божий , коренные москвичи отличаются от других ( как коренные парижане или лондонцы не похожи на остальных французов или англичан ). У Вас психика структурирована - каждое насекомое должно знать свою коробочку. Вы , Мы , Они.... Типа как Путин раздавил всю верхушку Юкоса - для него это - "Они " .
Это какой то страшный детский сад.
И тоже можно сказать об американских мальчиках - Буши ст и мл, Рамсфилд, Гейтс, Чейни и пр. - детишки с ядерной кнопочкой.
все понятно с вами)
===
И что же Вам понятно ?
и прочими лукавыми сектантами,
===
А Вы - типа не лукавая православная , католичка или англиканка ?
Словно и не было 20 века с космонавтикой, взрывом научного, социального прогресса.
=====================
Действительно. Словно и не было...
небрежно (мертво)рожденного иудео-христианства (взяла у вас, проталкивается вами!).
====
Это - общепринятый научный термин. И рожден ( "мертво" ) он вовсе не мной.
Нет. Но - 30 % там христиане . И они - кальвинисты
Как сказал Станиславский : " Не верю"
""Женщины, даже занимающие ведущую позицию, стоят перед вальяжно развалившимся вассалом. """
==
Вы очень сильно меня рассмешили
Танюха! Харэ германить! Я слежу! :)))
Словно и не было 20 века с космонавтикой, взрывом научного, социального прогресса.
===
Это типа : " Я был в космосе и никакого Бога там не видел " ???
Вы вроде взрослая женщина.... Это - детский сад.
Самое интересное, Лугер, что "20 века с космонавтикой, взрывом научного, социального прогресса" - таки не было!
Думаю, что Вы меня в основном поняли. Но если есть вопросы, отвечу.
Б.
Регулярные Части Авантюристов
Серебрянная Свадьба
Подарки
Быков же говорит - типа Где Родина - там хорошо. Вот надо сделать чтоб было Хорошо. А без независимой судсистемы не будет Хорошо.
+
"надо как то реформировать православие в этом плане - это государственная необходимость" - а Вас не смущает тот факт, что церковь в РФ отделена от государства?
"независимый суд" в зависимых регионах - это как Вы себе представляете?
а Вас не смущает тот факт, что церковь в РФ отделена от государства?
==
Не смущает. Де факто - РПЦ - это госструктура. Патриарха охраняет ФСО и пр. В России есть и выборы и партийная система и свобода слова - из той же оперы. Только в реальности - выборов нет, а неугодных журналистов убивают.
-----------------------------
"независимый суд" в зависимых регионах - это как Вы себе представляете?
==
Также как независимы суды в ФРГ ( земли - зависимы ) .
ну, если не смущает попрание основного закона, тогда к чему эти бла-бла-бла о европейской "МЕНТАЛЬНОСТИ"...
"Также как независимы суды в ФРГ" - ой ли!
"Немецкие спецслужбы и федеральные ведомства в течение нескольких недель игнорируют требование федеральной прокуратуры предоставить информацию об активности зарубежной разведки в Германии, пишет газета Tagesspiegel" - это такую "независимость" Вы имеете в виду?
А при чем здесь независимость суда ?
что-то прокурорские не спешат в "независимый" суд подавать...
Потому что получат законный отказ. Попросить можно. Но получив заверения о недопустимости разглашения в данный момент прокуратура поняла, что все по закону и обратясь в независимый суд она заведомо дело проиграет. Вот и все.
"Но получив заверения о недопустимости разглашения в данный момент прокуратура поняла..." - да Вы прямо, мля, сказочник! читайте внимательно: "игнорируют требование федеральной прокуратуры предоставить информацию..."
"игнорируют требование федеральной прокуратуры предоставить информацию..."
===
Ну давайте вы у меня попросите 10000 баксов ?
Я ЗАКОННО это буду игнорировать. Вот и все.
то есть, по-вашему, прокуратура ТРЕБУЕТ инфу НЕЗАКОННО?
Если инфа СЕКРЕТНА, то она может быть не предоставлена. Требование - ЗАКОННО. Отказ - тоже ЗАКОНЕН.
а никто ведь не сказал, что "инфа СЕКРЕТНА", просто тупо "игнорируют требование"...
Если игнорируют, то секретна. Уж поверьте на слово .
а с какой стати?
И потом - это терки между прокуратурой и контрразведкой. По закону Ведомство по защите Конституции может не предоставлять информацию если ее разглашение может повредить оперативной деятельности ( кроме случаев, касающихся прав граждан ФРГ )
а мужики-то из федеральной прокуратуры и не знают про этот закон, все глаза проглядели, ожидаючи ответа, бедолаги... :)))
Ну если эта информация "об активности зарубежной разведки" может спугнуть шпиона и он избежит задержания или испортит оперативную игру с ним - не даст отследить его контакты и пр. - зачем на ровном месте портить все ? В России даже никто бы не заикнулся на эту тему. А закон есть - я по дойче веле слышал
Другое дело - если контрразведка задержала немецких граждан - без уведомления прокуратуры и санкции суда это невозможно. И потом - все дело в опасности для государства - боевиков РАФ просто расстреляли в затылок - якобы кто то пронес пистолет и они все покончили с собой - а на ботинках нашли песочек при похоронах - надо было раздавить этот змеиный клубок террористов производства КГБ СССР. Просто реакция адекватная опасности для свободного немецкого государства.
"Мы должны сделать Россию местом, где хорошо..."
====
Думал, что же это мне напоминает? И вспомнил: "Свобода лучше, чем несвобода".
А, и еще: "Быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным".
+!
Вот, тоже, загадку нашли! Талантливый человек может быть большим дураком. Маяковский - вам не пример?
зачем далеко ходить.. вот башмет, к примеру, большой талант..
Был когда-то.
Здесь следует отличать "дурака" от "хитрожопого". Я как-то больше склоняюсь к мысли, что Быков - дурак (не круглый, конечно :), а Башмет (и легион прочих - Жванецкий, Боярский... - хитрожопые.
Быков, похоже, вовсе не имеет никаких убеждений. Вся его кипучая литературно-общественная деятельность аккуратно укладывается в рамки дискурса "ради красного словца".
Этот компонент присутствует у Быкова - и очень выраженно. Он поэт, для него звучание слова первичнее смысла его. :)
Другое название брюзги - критик.
Остальное отдельно.
--------------------
Танюха, уж слишком много этого отдельного... Дерьмо начало перевешивать всё его положительное - и именно моэтому ты щас за него поперла... :))
Льнуть к дерьму - твоё неизменное кредо :))
Этот компонент присутствует у Быкова - и очень выраженно. Он поэт, для него звучание слова первичнее смысла его. :)
==
Для него важен сам процесс....
-----------------
Животное - живет, а человек - удивляется...
Да, мне кажется, он испытывает перманентную необходимость высказаться (как алкаш - выпить), причем, красочно и многословно. И он действительно говорит интересно и увлекательно. ЧТО он говорит - это отдельный вопрос. Я слышал пару его выступлений на митингах - он отличный, зажигательный оратор.
Быков очень талантлив как стихотворец-сатирик. Заметно менее талантлив как стихотворец-лирик. И совершенно невнятен (или, если хотите, парадоксален, что в данном случае то же самое) в своих этических и политических пристрастиях.
Невнятен? Вы слишком великодушны к нему. На мой взгляд, он попросту разочаровывает, когда начинает рассуждать на тему истории Отечества - затемнение, помутнение сознания какое-то.
Что касается его стихов - это, конечно, дело вкуса. Я нахожу его исключительно талантливым поэтом, редкостно талантливым.
Если развить вашу мысль, тогда самый настоящий из всех поэтов - Крученых.
В прочих, менее ортодоксальных, случаях смысл (чаще всего неочевидный) в поэтическом слове есть всегда. Бессмысленные стихи типа "дыр бул щил" читать не скучно бывает только в первый раз.
A propos, я совершенно не согласен с тютчевской максимой "мысль изреченная есть ложь". Поэту, берущему в руки перо с этой мыслью в голове, возможно, не стоило за него браться.
Говоря, что для Быкова слово дороже, чем мысль, я ни коим образом не одобряю и не оправдываю его - я лишь делаю наблюдение. Меня это его качество разочаровывает и огорчает, если честно.
Пушкин говорил, что "поэзия должна быть немного глуповата". Но он не говорил, что поэт должен быть немного глуповат. У Быкова всё наоборот - поэзия умная, а .... .
"...я совершенно не согласен с тютчевской максимой "мысль изреченная есть ложь"..."
Вообще-то, с точки зрения чистой логики, Тютчев совершенно прав. Невозможно полностью идентично выразить "сочетание электронных сигналов" (чем, по сути, является мысль в мозгу) "сочетанием звуковых сигналов". Тютчев, одноако, сделал из этого наблюдения слишком пессимистичный вывод - что разговаривать вообще нет смысла. А это, конечно, не так. В окружающем нас мире вообще нет ничего полностью идентичного, и ничего - живем как-то.
Вы совершенно правы.
"...для него звучание слова первичнее смысла его..."
Да, это Вы в самую точку попали! Мне такая мыслЯ тоже приходила в голову. Тем более правомерным становится сравнение Быкова с Маяковским! НО! Нужно понимать, что такие люди ОЧЕНЬ ОПАСНЫ! Не буду объяснять почему, все и так понятно.
О чем же сожалеет Дмитрий Быков?
«У нас была великая эпоха!» -
эпоха восклицаний, слёз и криков.
я лично распростился с ней без вздоха.
Поэту нужен бой, сраженья и боренья
Герои, подлецы, удача и звезда!
Народу нужен мир, работа и еда,
и дружеский пикник в субботу-воскресенье.
Двести лет назад сказали бы, что он эпикуреец. Пожалуй, это его единственное убеждение.
Все мы что-нибудь поем,
Не вникая в суть,
А о смысле нам потом
Скажет кто-нибудь.
А покуда я, жуир,
Трутень, ренегат, -
Тоже вписан в этот мир.
Словно круг в квадрат.
(Д.Быков)
Что-то я совсем запутался: так кого уби или иби, а кого не надо, чтобы было совсем хорошо в патрие? Вот они всегда так, говорят о непонятном, хочут ученость свою показать. Это какой-такой Быков? На располневшего от слёз и патриотизма валетика похожий, страдалец наш за Родину + Демократию?
Хорошее высказывание!)
Ну, замерсикала, прости Господи, Надежда, мой кумпол земли...
:))))))))
Где именно тут высказывание?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
