О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Дело 12 июня | Дело 26 марта | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:

в блоге Сталин: ни за, ни против

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 24.08.2016

383
Реклама

Она (министр образования и науки Ольга Васильева. - Ред.) представитель так называемой объективистско-реалистической школы. Она не сталинистка и не антисталинистка. Она описывает период 40-годов... один из самых сложных и описанных очень публицистически - или с позиций Александр Солженицына, либо с позиций Александра Проханова - период. Ольга Юрьевна пытается как историк включить холодное вопрошание о мотивах и причинах тех или иных людей. В ее книгах, в ее работах не говорится о том, что Сталин плохой или Сталин хороший; или Жданов плохой, или Жданов хороший, - она пытается понять, чем на самом деле руководствовались эти люди, когда принимали те или иные решения…

Максим Шевченко, журналист, член Совета по правам человека

Большинство инстинктивно склоняется к "золотой середине". В Институте истории СССР, например, в конце июня 1973 года обсуждалась диссертация на соискание ученой степени доктора исторических наук Лельчука, умеренного конформиста, человека одаренного и остроумного. Одному из сталинистских "зубров" по фамилии Коваленко рассуждения Лельчука показались подозрительными, и, будучи не в состоянии разобраться в проблеме, он напрямик спросил Лельчука: "Вы за Сталина или против? Скажите прямо", - на что Лельчук под хохот и аплодисменты присутствующих ответил: "Я за нашу советскую родину и коммунистическую партию".

Александр Некрич. "Отрешись от страха. Воспоминания историка"


Материалы по теме
22.08.2016 статья Николай Митрохин: Лицо святейшей богомолки →
06.11.2015 статья Николай Митрохин: Выставка Верховного →
10.04.2015 статья Виталий Портников: Война и кумир →
09.06.2014 статья Илья Мильштейн: Вождь в сухом осадке →
17.04.2014 статья Лев Рубинштейн: Культподход →
30.06.2016 в блоге Пара фраз: Подо что кровь течет →
11.05.2016 в блоге Пара фраз: Вожди и дети →
07.04.2016 в блоге Пара фраз: Бесстыдная история →
03.03.2016 в блоге Пара фраз: Ничего дурного нет →
03.11.2015 в блоге Пара фраз: Сталинский Версаль →
24.04.2015 в блоге Пара фраз: Поэты и Сталин →
22.11.2014 в блоге Пара фраз: Поспорить о Сталине →
23.06.2014 в блоге Пара фраз: Сталин - друг народа →
11.06.2014 в блоге Лев Рубинштейн: Опять об Сталина →
13.02.2014 в блоге Пара фраз: Жить без покаяния →
03.10.2012 в блоге Пара фраз: Бей мазохистов! →

Комментарии
User andrey_62, 24.08.2016 17:48 (#)
3180

"она пытается понять, чем на самом деле руководствовались эти люди,"
Не, эта задача ей не по силам. Если заведомо не хочешь добиться какой-либо цели - тут ты хоть в лепешку разбейся, но не добъешься.

(комментарий удалён)
User andrey_62, 24.08.2016 18:20 (#)
3180

В те годы в глазах большинства населения Сралин был персонажем скорее мифическим. Живые свидетели репрессий предпочитали не распространяться на эту тему...

(комментарий удалён)
User andrey_62, 24.08.2016 19:10 (#)
3180

У меня остались немного другие воспоминания о том времени. Пермский политех, первый курс - благодаря чему я и Афган разминулись, кстати - и никаких особых публичныз дискуссий, даже на "Истории КПСС" этой теме не уделялось какого-то особого внимания. Может быть, в наших "провинциях" просто не видели в этом нужды...
А вот портреты Сралина, то да, чуть не в каждом грузовике и автобусе - точно там, где сейчас красуются пластиковые иконостасы.

User milka_gorilka2, 25.08.2016 04:00 (#)

Наверняка у трактористов и дальнобойщиков, время от времени ползущих с самому Вове, анфасов Джугашвили ну не меньше, чем иконок.

User andrey_62, 25.08.2016 10:35 (#)
3180

Очень может быть!!!

User mizantrop_s, 24.08.2016 21:33 (#)

Общество было готово. Основное достижение Сталина (пишу слово "достижение" без кавычек) это расширение зоны влияния (не удержусь, чтобы не процитировать любимое место из Владимира Ильича) "того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ". А поскольку народ, хоть ему кол на голове теши, неизвестно с чего убежден, что от расширения влияния власти (желательно на земли с приличным климатом и чистыми тротуарами) и ему что-то перепадет, то... сами понимаете.

User boris_k, 25.08.2016 12:20 (#)
3734

Сталинистами были чуть-ли не 70-80% населения
==================
почему вы пишете в прошедшем времени?
Сталинистов становится больше, а не меньше. Сталинизм конца 70-х - начала 80-х можно было объяснить тем, что люди чего-то "не знали". Современный российский сталинист знает ВСЁ о преступлениях Сталина и активно одобряет эти преступления. Болeе того, он настолько глуп, что уверен, что в ГУЛАГе он будет вертухаем, а не зэком.

(комментарий удалён)
User andrey_62, 24.08.2016 19:41 (#)
3180

Эпоха первая - язычники сидели на дереве.
Эпоха вторая - пришли татары, принесли свой менталитет. Понравилось...
Все, собсно...

User gekata, 24.08.2016 23:21 (#)
27505

"включает холодное вопрошание"---это сколько же Максимка вколол в вену, чтобы этакое родить! Он и сам "включает" постоянно, только вот что-то холодной объективности не замечаем у него, как и у новоиспеченной чиновницы - что ни слово - то какая-нибудь подлость и мерзость, а если о прошлом, то обязательно воспевание усатого изверга. Нет, не сможет Россия выбраться из помойки, слишком много нечисти бродит по её территории, не могут жить без плетки, крови, унижений, нищеты, лжи и несправедливости, и называют всё это "патриотизмом" , "православием" и "духовностью"... проклятые...

User nanoscience, 24.08.2016 18:23 (#)
3460

Прелестно! Я только что на Свободе прочитал, что Сталин был недоволен, когда в Правде представили первый Московский как борьбу Зиновьева со Сталиным. Нет, Зиновьев боролся с СССР, сказал товарищ Сталин.

User adamkasimir, 24.08.2016 18:28 (#)
3543

Это какой грязью надо быть, чтобы употребить в одном контексте А.И.Солженицына, и сумасшедшего ПроханА...

User sova46, 24.08.2016 18:47 (#)
28204

Почему же? Оба державники, рыцари империи.

User adamkasimir, 24.08.2016 18:57 (#)
3543

Но Солженицын, ещё и - писатель.....

(комментарий удалён)
User sova46, 24.08.2016 20:03 (#)
28204

Вечно ты у меня с языка снимаешь!

User milka_gorilka2, 25.08.2016 04:06 (#)

Согласен. Несмотря на поздне-развившееся имперство, в свое время это был мужественный человек.
И книги того периода говорят за него.

User sova46, 25.08.2016 17:02 (#)
28204

Вы уверены в том. что он писатель после после прочтения "Красного колеса"?
Неужто до конца смогли "Колесо" осилить?

User adamkasimir, 25.08.2016 17:18 (#)
3543

Не читал, после освобождения от русского владычества...))))

User sova46, 25.08.2016 18:42 (#)
28204

И не пытайтесь, уж на что я начатые книги стараюсь дочитывать, а тут сдалась.

User adamkasimir, 25.08.2016 19:04 (#)
3543

Честно говоря, я никогда не был поклонником Солженицына, но "Один день..." был для меня откровением. Дальше знакомился с его творчеством, в основном по Голосу Америки и ВВС, а тогда, уже одна удача - разобраться в тексте сквозь ЖЖУЖЖАЛКУ приносила эстетическое удовольствие...)))

User boris_k, 25.08.2016 12:26 (#)
3734

Рыцарь из них только один.
Достаточно представить себе Прошку на коне... все... я пацталом

User sova46, 25.08.2016 13:05 (#)
28204

А Солженицына представляете?

User adamkasimir, 25.08.2016 19:09 (#)
3543

"Прошку на коне... все... я пацталом" ))))) - я полагаю конь - тоже....
Но - на бегемоте, с вращающимся хвостиком - вполне органично...

, 24.08.2016 18:37 (#)
29417

Интересно бы знать чем на самом деле руководствуется сам М.Ш. так отбеляя и отстирывая нового начальника -кремлёвского ставленника , получилось , как в шутке -пессимист говорит -"хуже уже быть не может ", а оптимист -говорит "может, может "....
Вот и получили вместо министра Ливанова, православную почитательницу Сталина , которую надо и отмывать и обелять аж самому М.Ш..

User marcell, 24.08.2016 18:41 (#)
3424

- Вот, Василий Иванович, мужики сумлеваются:
ты за большевиков али за коммунистов?
- Чего?
- Я спрашиваю, вы за большевиков,
али за коммунистов?
- Я за Интернационал.

User ladywinter, 24.08.2016 19:38 (#)
32896

;-)
Была уверена,что кто-нибудь это процитирует.

User marcell, 24.08.2016 20:07 (#)
3424

А почему сами не захотели? Слишком банально?...

User ladywinter, 24.08.2016 20:16 (#)
32896

Это было на поверхности...

User marcell, 24.08.2016 20:33 (#)
3424

Может быть...Но, поверьте, это было ВЕРХОМ МОЕГО ОСТРОУМИЯ...На большее я просто не способен.

User boris_k, 25.08.2016 22:00 (#)
3734

Ну, тогда уж так:
- Мужили сумлеваются: Ленин, он как, ученый был аль коммунист?
- Ну как сказать: конечно, в первую очередь коммунист!
- Вот и мы так думаем: был бы он ученый, он бы сначала все это на собачках попробовал бы.

User ladywinter, 24.08.2016 20:34 (#)
32896

Вы производите впечатление более глубокого знатока литературы.;-)

User marcell, 24.08.2016 20:45 (#)
3424

Мерси, конечно, за комплимент, но это - НЕ ТАК...

User orge, 24.08.2016 18:49 (#)
4479

Холодное вопрошание... блин! У Максика уже предпоследняя стадия распада остатков мозга. Порвемславная сталинистка эта Васильева.

User american_uncle, 24.08.2016 20:24 (#)
25290

Что Щевченко, что Прохан, что Глазьев, что Путин, что Шойга, что миллионы других дебилов и во власти, и в простом народе больны одной и той же болезнью. Болезнь эта называется "Мы - самые сложные, мы - самые умные, мы - самые сильные, мы - самые богатые (страна, в смысле), мы, мы, мы..."

Не умея создать ничего конкурентоспособного (ни авто, ни самолетов, ни продуктов, ни одежды, ни даже нефти и газа), они только вопят на весь мир, чтобы их все уважали. А не станут уважать - будут пугать атомной бомбой - единственным аргументом, который у них остался.

User adamkasimir, 24.08.2016 20:42 (#)
3543

++++++++++

(комментарий удалён)
User nanoscience, 25.08.2016 05:23 (#)
3460

Прибавьте Ольгу Васильеву. Хи-хи, к Вайну. Знаете, даже Брежнев этого себе не позволял. Читай материалы 24-го съезда КПСС -- не путай с медведевским
Россия вперед То было в чисто военных целях, если вы вчитаетесь. Уже тогда Россия пошла в военку . Мне мой товарищ говорит, -- вот, наконец-то, стали об армии... Глупец. Анкл не живет в России, он не понимает. А вы, троллите или по-настоящему? А то у меня впечатление, что весь базар на Гранях делает один человек, которого я уважал.

User adamkasimir, 25.08.2016 07:44 (#)
3543

У Виктора довольно тонкий стиль иронии. Не сразу бывает ясно - шутит он, или - всерьёз..
Но, "нооскоп", это - не базар, это - будущее русских потриотов...

User marcell, 24.08.2016 21:06 (#)
3424

"...будут пугать атомной бомбой - единственным аргументом, который у них остался..."

"...это такая улика, которая перетянет сто других улик".

Классика

User murzik, 25.08.2016 02:22 (#)

она пытается понять, чем на самом деле руководствовались эти люди, когда принимали те или иные решения…
===

Это то же , что понять , чем руководствовался Чикотилло , отрезая сиськи или Головкин , мучая мальчиков.

User murzik, 25.08.2016 02:33 (#)

Такое ощущение - Эхо Москвы - сборище моральных уродов и дегенератов .

Сталин не был мифическим персонажем . Мои родители дружили с "отсидентами", некоторые из них были коллегами,моими институтскими преподавателями и родителями моих коллег.на первом курсе у нас была дама,читавшая обязательный в то врема курс "история КПСС".Каждую лекцию,почти без пропусков она начинала со слов: "распустил Никита народ, Сталина на вас нет!"( год 1966).Любопытно ,что Сталина нет на нас-народишко, но не на нее и иже с ней. Почти 50 лет помню

User marcell, 25.08.2016 20:17 (#)
3424

"...Каждую лекцию,почти без пропусков она начинала со слов: "распустил Никита народ, Сталина на вас нет!"( год 1966)..."
Мне кажется, я хорошо понимаю эту Вашу КПСС-ную даму...1966 год, уже пару лет, как, хе-хе, Никитку - "под микитки", и уже МОЖНО СМЕЛО говорить "распустил Никита народ"...А насчёт Сталина?...Ну что ЕЩЁ можно было ожидать от "преподавателя" "Истории КПСС"?...Эти "преподователи" , на мой взгляд, конечно, были САМЫЕ, ЧТО НИ НА ЕСТЬ ОТБРОСЫ ОБЩЕСТВА...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама

Выбор читателей