Война-31
Юля Башинова
(в блоге
Свободное место)
01.09.2010
Вчера очень не хотелось идти на Триумфальную. В общем-то, по-настоящему хотелось прийти только первый раз – в марте этого года. Потому что казалось, что все сознательные граждане там. А я нет. Значит, надо идти. Начиная со второго раза каждый раз приходилось себя преодолевать.
Пришла вчера. Встретила Наталью Фатееву, вот так вот запросто столкнулась с легендой. Она пришла впервые, потому что не могла больше смотреть, слушать и читать "великого мыслителя господина Путина".
Мы успели поговорить меньше минуты, когда тридцать бравых ментов в панцирных рукавах и бронежилетах нас обеих скинули со ступенек подземного перехода, из которого мы пытались выйти. Им отдавали команду: "На "раз" делаем два шага вперед! Раз!" И они делали два шага, и люди сыпались со ступеней, потом еще два, еще. Мы все старались не падать – затопчут.
Нас вытеснили из перехода, а потом менты рассыпались – высота взята как бы. И так было по всей площади. Оттеснят народ и отходят. Двинут толпу и переходят на новый участок. Свинтят пяток демонстрантов и вроде затихают на время.
У меня появилось ощущение то ли войны, то ли войнушки. Регулярной такой, со своими правилами. Каждое 31-е люди выходят на войну, а менты на войнушку. И каждый раз это какой-то новый уровень – больше людей, больше жестокости. Мы бьемся за свободу, они берут пленных.
И как-то все вроде правильно, что мы приходим, заявляем свое право. Но все меньше смысла, хочется большего – реального приближения этой самой свободы. Переход на новый уровень по количеству задержанных и степени жестокости ментов – этого уже мало. Нужен качественный рывок, прорыв Стратегии-31 на новый этап. Боюсь, что это может произойти стихийно и кроваво. Поэтому лучше уже сейчас задуматься и спланировать это так, чтобы мы выжили, а они – проиграли.
Комментарии
хочется большего – реального приближения этой самой свободы
Увы, уважаемая, никогда и нигде быстро ничего не получалось. Сейчас на триумфальной происходит политическое взросление нации. Невозможно из семилетнего ребенка сделать за два года взрослого. Необходима долгая кропотливая работа - воспитание.
В России и предшествующем ей совке была сознательно разрушена и без того невеликая политическая культура. Сегодня она должна по крупицам восстанавливаться: люди должны учиться выражать свое мнение, выходить на улицы, отстаивать свои и (что более важно!) чужие права.
Ситуация с Химкинским лесом и акции на Триумфальной говорят о том что мы не безнадежны. Но спешить в этом деле нельзя - окончится очередной революцией со своим термидором.
ps Был вчера на Триумфальной.
если долго делать одно и то же - ослабнет накал. и потом долго его снова восстанавливать и набирать обороты. я не знаю точно, я только рассуждаю. но мне кажется, нужно движение - не резкое, но уверенное. как-то так, наверное.
увидимся еще, я думаю :)
Какова программа движения. К чему предлагаете двигаться (только про абстрактную свободу не надо)?
в обществе нужна дискуссия по важным проблемам. и нудна ротация чиновников, которые окончательно оборзели
в обществе нужна дискуссия по важным проблемам. и нудна ротация чиновников, которые окончательно оборзели.
Согласен.
а для этого должны заработать выборные механизмы
лучше даже люстрация.
лучше даже люстрация.
Нет, не согласен. Принудительное всеобщее высшее образование это гуманнее. Возможно для вас, это был бы отличный выход.
Пустословие.
Нужно .Необходимо. Следует. Надо.
Надо! Надо шоколада...Эх-ма.
Инфантильный подход к реалиям. А они таковы, что смена режима произойдет либов силу межгрупповой разборки у кремлевского руля либо как результат русскго бунта.
Второй вариант ( низовой) из области фантасмагоний, ибо человек на российских просторах в 99% случаев потомственный раб.
Первый вариант возможен лет через 25.
я не абстрактную предлагаю. учите матчасть! :))) я про свободу собраний. похоже, вы забыли об чем, собственно, СТратегия-31 :)
а вот с предложениями пока сложно. я этим текстом как бы предлагаю подумать и выдвинуть такие предложения. и что-то выработать всем вместе - тем, кто ходит на площадь и кому нужна свобода собраний. в Москве и за ее пределами.
а вот с предложениями пока сложно.
Если у вас, политически активного человека, с предложениями сложно, то что уж говорить обо мне, простом обывателе! Я тоже вижу, что мы сейчас в тупике, в застое - нет стимулов для развития, чиновники срослись с бизнесом и прочее. Но когда я смотрю в сторону оппозиции и некоторых ее сторонников (например, на форуме Граней), мне, честное слово, кроме как материться ничего не хочется.
"то что уж говорить обо мне, простом обывателе!"
да-а, конторский скромняга выдал перл! :)) Даже "пёрл" :))
пока проект 31 идёт по нарастающей и собирает вокруг себя всё больше недовольных нынешней ситуацией
пока проект 31 идёт по нарастающей и собирает вокруг себя всё больше недовольных нынешней ситуацией
Не согалсен. Стратегия-31 - буря в стакане воды.
ну так давайте вырвемся из стакана. я примерно об этом и говорю.
ну так давайте вырвемся из стакана
Рожденный ползать, летать не может.
у оппозиции (любой) нет другого пространства. Триумфальная площадь стала единственной символической площадкой объединения разных протестов.
ослабнет накал
Это будет означать что то что происходит на Триумфальной людям не нужно и неинтересно.
Для того чтобы накал не ослаб, необходимо вовлекать в движение-31 как можно больше людей и организаций. Разогнали дольщиков? Добро пожаловать, дольщики! Не дают собираться ведеркам? Велкам! И так далее - все эти протестные ручейки должны в конечном итоге стекаться на Триумфальную. здесь должны быть все: автомобилисты, инвалиды, дольщики, погорельцы, все кого обманули, кому не дают собраться и высказать власти все что о они о ней думают.
Вокруг них будет собираться все больше сочувствующих.
Это работа политиков. Они должны объяснять разогнанным что их право собираться можно отстоять только на Триумфальной, а после этого они смогут бороться за свои права дальше.
Это долгая и кропотливая работа - делая ее политики будут зарабатывать свой капитал - РЕПУТАЦИЮ, и здесь важно чтобы не было никаких обманов, внутренних свар и разборок.
Постепенно и легальные партии начнут присоединяться к движению, видя его успех.
Собственно все о чем я написал и есть политическая культура, которой нам надо учиться, которую надо выстраивать. И никаких качественных или количественных прорывов здесь сделать невозможно - любое неверное движение разрушит эту конструкцию, уничтожит репутацию оппозиции и на долгие годы отвратит людей от политики.
все эти протестные ручейки должны в конечном итоге стекаться на Триумфальную.
Ага, и где же они там все разместятся-то? :))
Без шуток:
Вы пишете очень правильные вещи, согласна с вами абсолютно. Но вот в чем штука - люди приходят: и дольщики и "ведерки". Но кто-то задает вопрос - что дальше? Я и сама все время об этом думаю. И этот ответ нужен раньше, чем вопрос очень остро встанет непосредственно на площади. Мы должны быть готовы к цивилизованному развитию.
Политической культуры и правда не хватает. Единственный удачный пример за последнее время - это Евгений Чирикова. Последовательная, борющаяся годами, реально меняющая ситуацию - учиться у нее надо.
Но кто-то задает вопрос - что дальше?
Этот вопрос на мой взгляд продиктован именно отсутствием политической культуры, о которой я говорил. Мы все совки и все выросли в парадигме революций, нам хочется взять все и поделить и построить одним махом коммунизм. А после этого расслабиться и зажить счастливо и безбедно.
Так не бывает. Людям надо объяснять что вся их последующая жизнь - это политическая борьба. Без выходных и отпусков. Сегодня на Триумфальной. Завтра на Пушкинской. Послезавтра в прямом эфире НТВ. Я через год - в парламенте, месте для дискуссий. Периодически - на выборах.
В этом смысле на вопрос "что дальше?" можно отвечать - а что, мы чего то уже достигли? Нет! Только тогда, когда какой-нибудь крупный чиновник лично признает законность собраний на Триумфальной, когда это подтвердит КС, тогда этот этап политической борьбы можно будет считать законченным, тогда можно будет выдохнуть, и сказать: ну что дальше?
А дальше Лимонов пойдет собирать свои митинги, Немцов - свои, дольщики - свои, и все они будут отстаивать свои права и интересы по отдельности или вместе.
Важным итогом этого будет то, что как только одну из этих групп начнут притеснять, они опять собирутся на Триумфальной и вступятся друг за друга не взирая на свои политические разногласия.
Лично я видел бы целью собраний на Триумфальной политическое воспитание граждан и повышение профессионализма политиков. Это - цель.
Если несогласные начнут бить витрины и жечь покрышки, а менты применять водомёты и слезоточивый газ это может считаться выходом на качественно новый уровень?
это как раз та стихия, о которой я говорю. нужно другое.
что?
я думаю. и вы подумайте, если хотите.
"я думаю.."
Время идет, а молодость уходит - пора действовать. Начните с малых дел, с себя: найдите достойную работу, нарожайте детей, помогите мужу построить собственный дом, вырастите сад, воспитайте внуков. Если всего этого вам мало, попробуйте стать лучшей в той области деятельности, которая вам интересна (надеюсь, для вас эта «деятельность» не будет политикой, сгореть дотла, как Новодворская – участь не завидная).
Дом сгорит, а дети вырастут и пойдут в армию, где их забьют или разберут на органы?
ЗЫ. Ну, в принципе, я согласен и с позитивной программой от Ремикса, при условии, что и детей, и дом нужно держать подальше от суверенно-двуглавой родины...
Поэтому лучше уже сейчас задуматься и спланировать это так, чтобы мы выжили, а они – проиграли.
Оранжевая революция. Только вот результат - полный проигрыш оранжевых.
не знаю, как насчет оранжевой. я вообще боюсь революций в нашей стране. есть еще варианты? :)))
Есть. Выход за рамки своей аутентичности. Лично я, со своей сугубо нейтральной стороны, вижу, что у большинства людей оппозиция не ассоциируется с жизнедеятельностью страны и общества.
Оппозиция воспринимается как некий орден, борющийся за какие-то не совсем понятные людям вещи.
Тусовка, субкультура.
орден...
Ордена. Что общего у Лимонова и Новодворской. Ничего абсолютно.
Общего и правда мало, но и у каждого из нас можно найти отличия (если захотеть), поэтому продуктивней искать точки соприкосновения.
Это проигрыш оранжевых руководителей, но никак не народа.
Все, что тогда было, это подъем народного самосознания - появилось гражданское общество, которое и сейчас никуда не исчезло.Для того, чтобы понять майдан, нужно присутствовать при этом, а не слушать злобные комментарии из телевизора.
появилось гражданское общество, которое и сейчас никуда не исчезло.
Уверяю вас, гражданское общество и в России имеется. Пример - та же борьба за Химкинский лес. Конечно, по моему глубокому убеждению, за всем этим делом стояли конкретные интересы конкретных людей. Но это в данном случае говорит лишь о том, что эти конкретные люди смогли опереться на гражданскую инициативу, а следовательно на якобы несуществующие у нас институты гражданского общества.
Поэтому для появления гражданского общества никакие оранжевые революции не нужны.
вопрос ведь не в том, нужны или ненужны, а в том, какова степень возможностей у людей реализовать свои интересы в обществе и в какой момент человек готов ради своих интересов выйти на улицу
Вопрос реашется просто: когда люди действительно хотят выйти на площадь, чтобы постараться решить свои проблемы, они выходят достаточно массово. Пример - Калининград.
А вот когда некторые играют в разные "стратегии" и призывают их поддержать, люди в большинстве своем недоуменно пожимают плечами.
это оппозиционная площадка, куда приглашают тех, кто недоволен режимом. Чем больше будут обостряться проблемы, тем больше будут выходить людей на эту площадку.
Химкинский лес хороший пример жаль, что практически единственный, да и он нам указывает на то, как власть жестко, а чаще жестоко расправляется с народной инициативой.Все это чревато для общества полной потерей управляемости власти и безнаказанности, при нарушении ею законов.
жаль, что практически единственный
Далеко не единственный. Я выше уже писал о Калининграде.
"Но все меньше смысла, хочется большего – реального приближения этой самой свободы. Переход на новый уровень по количеству задержанных и степени жестокости ментов – этого уже мало. Нужен качественный рывок, прорыв Стратегии-31 на новый этап. Боюсь, что это может произойти стихийно и кроваво. Поэтому лучше уже сейчас задуматься и спланировать это так, чтобы мы выжили, а они – проиграли." Абсолютно согласна!
Это жутко унизительно то, что там происходит и превращается в очень плохую традицию, когда менты привыкают бить граждан просто так, не за что!
Происходит очень страшная вещь, на самом деле. Мы после победы 90-х научились мыслить свободно, чувствовать себя гражданами. А там нас опять заставляют чувствовать себя быдлом.
Необходимо менять тактику и так, чтобы люди могли провести акцию и победить, отстоять то, за что они пришли бороться. Иначе все это только на руку властям.
Постановка вопроса своевременна. Своевременна уже потому, что лучше поздно, чем никогда. .
Да, "Нужен качественный рывок, прорыв Стратегии-31 на новый этап".
Но чтобы сделать этот рывок, нужно иной уровень правового мышления СТРАТЕГОВ. Уровню правового мыщления Путина по его "Нужно получить разрешение" дал оценку Д. Шушарин в своей публикации "Зловещее интервью". Действительно, лексика "получить разрешение" отражает уровень правового сознания Путина. Лексика СТРАТЕГОВ тоже отражает их уровень правового сознания.
А лексика-то одинаковая!
Если, ув. jullka, прочтёте настоящий комментарий, попробуйте, пожалуйста, набраться сил для ознакомления с моим комментарием к означенной публикации Шушарина.
Для качественного рывка, прорыва Стратегии-31 на новый этап нужно, освоив новый уровень правового мышления, перейти на жёсткую, саркастическую критику лексики властных лиц, дабы показать обществу, какая дремучесть правового сознания размахивает дубинками. Надо показать, что "хорьки, бля" -- это не злоупотребление властью какого-то унтера, а проявление правового сознания самой власти. А с сегодняшней лексикой СТРАТЕГОВ и им союзных СМИ критиковать, саркастически высмеивать правовое сознание противника невозможно. Невозможно вести в полном объёме пропаганду подлинности ПРАВА, пропаганду слабости противника в том, что Вы правильно назвали войной.
Сегодняшняя лексика СТРАТЕГОВ демонстрирует их уровень правового сознания, как значительно более низкий, чем уровень сочинителей 54-го закона, чем уровень текста этого закона.
Готов продолжить на возражению, критику, опровержение состоятельности тезисов данного комментария.
" перейти на жёсткую, саркастическую критику"
ДетЁ, прежде чем источать сарказм, нужно осознать глубину народной мудрости: «слово - серебро, а молчание - золото» и только потом, начинать проявлять виртуозность своей лексики, иначе такие излияния, будут похожи на запах из не мытого общественного туалета.
Вот и демонстрация сарказма на мой комментарий. В по-путински мочильно-сортирном стиле.
Оно и понятно -- унтер.
Как там у Чехова?
"... сморщенный унтер с колючим лицом, делает руки по швам и отвечает хриплым, придушенным голосом, отчеканивая каждое слово, точно командуя:
- Ваше высокородие, ... Стало быть, по всем статьям закона выходит причина аттестовать всякое обстоятельство во взаимности".
Это Чехов так про духовного прародителя РЕМИКС'а.
Все РЕМИКС'а комментарии здесь на "Гранях" -- ремиксы на тему:
"... Иду это я третьего числа с женой Анфисой тихо, благородно, смотрю - стоит на берегу куча разного народа людей. По какому полному праву тут народ собрался? - спрашиваю. Зачем? Нешто в законе сказано, чтоб народ табуном ходил? Кричу: разойдись! Стал расталкивать народ, чтоб расходились по домам, приказал сотскому гнать взашей...".
Не знаю, что собирается показать ИМ бабуин,
а СТРАТЕГИ демонстрируют правовое невежество и ИМ, и всему некритично читающему СТРАТЕГОВ и столь же некритично их, раскрыв рты, слушающему российскому люду:
"... Московские власти ни разу не согласовали проведение акции ...",
представляя в данном случае на своём сайте ВЧЕРАШНЮЮ, между прочим, публикацию "Граней".
Может быть, найдётся здесь кто-нибудь из оппонентов, взявшийся бы объяснить, как он понимает это "не согласовали проведение"; как, по его мнению, воспринимается и понимается людьми это «НЕ СОГЛАСОВАЛИ» применительно к действу московских властей?
Какой уровень нужно преодолеть? Этот еще не взят! Только одно: как можно больше прийти, сделать акцию громадной, как можно более длительной. Особенно это касается тех, кто боится принимать активное участие: ведь достаточно просто прийти на площадь, это сразу почувствуется, придаст силы активистам. Возмущает здесь упоминание всуе Оранжевой революции. А ведь у нас еще никакой не было!
На грешную земельку-то, debaterage, опуститесь.
Ещё предложите дружно прийти на выборы и проголосовать против.
ПРАВО статьи 31 Конституции -- одно из основополагающих ПРАВ ЧЕЛОВЕКА. Но люди-то в своей массе обыватели. Собственно, так оно и должно быть, поэтому я констатирую просто факт, не предосудительно. Не "протестанты". Они не ошушают себя ущемлёнными отсутствием в РФ-ии возможности реализации ПРАВА ст.31 Конституции.
Прибавьте к этому полное повальное незнание Конституции и столь же повальный уровень правового мышления, когда в сознании вся эта дребедень "неразрешений", "отказов", "несогласований", "заявочного", а не уведомительного, характера реализации ПРАВА, исходяшая из "несанкционирования" и его синонимами являющаяся.
И на этой пришибеевщине в сознании Вы хотите "как можно больше прийти, сделать акцию громадной, как можно более длительной"?
"Особенно это касается тех, кто боится принимать активное участие". Да не в боязни-то дело, в не в желании участвовать в противозаконном, по их мнению, деле.
Вся эта пришибеевская лексика внушает людям восприятие "Стратегии-31" так, как это на языке премьера.
Ага, ждите "как можно больше прийти, сделать акцию громадной, как можно более длительной".
Щас.
Гоголеский Манилов был благодушным мечтателем. Но тоже не от мира сего.
Я ничего не имею против агитации за массовость акций "Стратегии-31". Агитируйте, агитируйте и агитируйте. Ни один мой комментарий не противостоит самой идее "Стратегии ...". Бывает вступаю в полемику с теми. кто так или иначе ОХАИВАЕТ "Стратегию ...". Моя критика не критика "Стратегии ...", а критика того, что делают СТРАТЕГИ (оргкомитет) в ущерб самой идеи.
Твой подопечный высказался против моего предложения освободиться от лексики, высвечивающей правовое НЕВЕЖЕСТВО СТРАТЕГОВ.
Если так оценено путинское "получите разрешение", почему то же самое, по сути, из слов СТРАТЕГОВ не является правовым НЕВЕЖЕСТВОМ?
Твой подопечный предлагает ничего не менять, ожидая, что вот-вот массы заполнят площади.
Уповаете, что это на подходе?
Я этого не ощущаю, и такое упование и, больше того, уверенность, что завтра утром это случится считаю маниловщиной.
И дело не меняет то, что эта маниловщина протестная, а не благодушная, как у гоголевского героя.
А почему бы не организовать одновременно митинги и на других площядях. На той же болотной, пушкинской...
Тем более, что не все хотят собираться там, где митингует лимонов?
Коммунисты на одной, демократы на другой, лимонов со своими на третьей.
Главное все в одно время. 31-хороший день.
Грустно...
Грустно смотреть на это толкание, на эти танцы с бубнами под лозунгами о правах, конституции, о попрании того и другого. Глядя на власть, задумываешься, на кой черт ей это нужно? Самый простой выход для нее разрешить эту сходку на триумфальной и забыть про несогласных.. Тут наверное власть пользуется устаревшими стереотипами о том, что слабину в таком вопросе давать нельзя, иначе на шею сядут. Интересен тут еще один аспект, а если разрешить и оставить в покое, то тогда против чего выступать движению, своим названием требующим свободу собрания - ведь вроде как добились своего?.. Ну хотя было бы желание, как говорится.. Вообще "несогласные" с этим своим флеш-мобом (иначе это назвать сложно) замарали себя не хуже чем власть, всю эту тусовку разгоняющая. При всей, на первый взгляд, красивости и непорочности требований настораживает очевидная провокационность мероприятия. Причем именно разгона и по возможности более жестокого жаждут организаторы данного действа. И вот эта вот целенаправленность раздражает, как будто кто-то хочет опять за счет народа (который, кстати менты и мутузят) каких-то баллов понабрать. Тот факт, что власть за счет народа какие-то дивиденды имеет особо никого не трогает, ибо так было всегда и власти это традиционно прощается, а вот новые всякие лица (какие-то знакомые, какие-то - нет) с лозунгами, которые не имеют ничего общего со всем понятным "зарплату!", заставляют недоверчиво на всю эту братию коситься, т.к. Боливар (народ) двоих не вынесет, а власть уже давно на шее народа удобненько сидит. Только поймите правильно, я не являюсь сторонником власти, но этим "тридцатьпервым" я не верю ни на грош. Уж больно там народец собрался поганенький. Ни один из них не вызывает ни доверия, ни симпатии. Всех их уже мы видели. Лозунги-то у них может и правильные, но вот не может блоха бороться за права собаки, блохе главное чтобы собака тупо не сдохла..
"Самый простой выход для нее разрешить эту сходку"
Да, вы не переживайте, её уже разрешали, но тут об этом не принято говорить. Да и запрет, этот дело временное, главное для власти, чтобы оппозиция не умнела, а в таких сворах, только мышечный аппарат у несогласных тренируются, извилин не прибавляется. Постоянно отказывать оппозиции перестанут перед выборами, но с чем она выйдет на площадь? Будет декларировать экспромты, собранные из зюганоских или мироновских лозунгов?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
