Американская ветреность
Пара фраз
(в блоге
Пара фраз)
02.01.2016
Еще один момент, который влияет на их (США. - Ред.) практические действия, независимо от того, насколько глубок и правилен их анализ современной ситуации, - это, конечно, их электоральные циклы... Это для них важнейшие вехи политической жизни. Когда речь идет о стране, которая имеет самую мощную военную силу, экономику и самое мощное влияние в мире, и в ней раз в два года проходят политические выборы, то очень часто случается так, что важнейшие мировые проблемы становятся заложниками электоральных соображений действующей власти в США, которая думает о том, как им сделать так, чтобы их ход на внешней арене был "в тему" и набрал дополнительные очки для кандидатов их партии.
Сергей Лавров, министр иностранных дел
Первым из этих вопросов был такой: "Скажите, а возможно ли у вас, в Советском Союзе, чтобы после очередных выборов господина Сталина сменил на посту главы правительства кто-нибудь другой, например, господин Молотов?" Я бы, тем более в ту минуту, наверное, не нашелся, что ответить. Эренбург нашелся. Чуть заметно кивнул мне, что отвечать будет он, усмехнулся и сказал: "Очевидно, у нас с вами разные политические взгляды на семейную жизнь: вы, как это свойственно ветреной молодости, каждые четыре года выбираете себе новую невесту, а мы, как люди зрелые и в годах, женаты всерьез и надолго". Ответ вызвал хохот и аплодисменты, американцы ценят находчивость, собственно, их и интересовало не то, что Эренбург ответит, а то, как он вывернется. Он сделал это с блеском.
Константин Симонов. "Глазами человека моего поколения"
Комментарии
Лаврову до Эренбурга далеко. Поэтому он выворачивается без всякого блеска, а просто тупит. Работа такая.
разве он сказал что-то неправильное? А вот Эренбург сморозил так сморозил. Меня даже перекосило. Если понимать под женой Сталина, конечно. Он что, женился на Сталине? Нет, я понимаю, что речь идет о консерватизме. Но, внешне, можно всякое подумать. Неоднозначно он высказался, вульгарно.
Если же говорить о консерватизме, то это тем более тупо, так как глупо, потому что это застой, в том числе и идей. Отсюда и все шутки про Брежнева. Чего смеялись американцы? Да просто глупости Эренбурга. IMHO Вообще, защищать этот строй, сталинский ГУЛАГ, может только идиот. Лучше бы он промолчал и ответил бы, что Конституция СССР это и имеет в виду, но не ограничивает срок правления, как в США.
Вообще, защищать этот строй, сталинский ГУЛАГ, может только идиот.
==============================================================
Совершенно справедливо. Точно так же, как защищать путинский режим может только отпетый подлец. А относительно Эренгбурга... Не забывайте, что всё это описано в воспоминаниях Симонова - что с него взять?
Ну, это же совсем другое дело! Тут важен контекст, которого нет в парафразе. Нет, ссылка есть, а в самом парафразе его нет.
А контекст этот дурной, очень дурной, делает вывод о том, что частые (4 года) выборы, с учетом дополнительных выборов в Конгресс делают, вроде бы, политику, неуправляемой и зависимой от политической коньюктуры. Надо было привести контекст Лаврова, и тогда высказывание Эренбурга ложится капитально на ту же самую линию. Да, это консерватизм, который хочет побороться с демократией, и консерватизм, очевидно, консервативен в плохом смысле. Ведь есть консерватизм, как в университетах, в хорошем смысле.
Консерватизм в плохом смысле это фашизм конечно.
Симонов, да, выхватил говно и сказал, что это конфетка! Другой бы промолчал.
Спасибо.
даже царизм может быть парламентским, а фашизм может иметь только бутафорный парламент.
Как и было в Германии и СССР, и как есть сейчас в РФ.
"Точно так же, как защищать путинский режим может только отпетый подлец"
Подлецов там много
По нормальным моральным меркам и тем более сегодня Вы совершенно правы. Но в то время неловкий ответ или даже не-ответ могли стоить жизни и Симонову и Эренбургу. Так что уж сделаем скидку...
Именно "каждые два". Вы забыли или незнаете, что Конгресс США это равная Президенту по значимости ветвь власти (и место для дисскусий, кстати) избирается каждые шесть лет. И так ролучаются выборы в Америке каждые два года.
Лавров, идиот законченый конечно, ибо он болван поставил в вину американским политикам, то что они, и вся их жизнь заточена на угождение электорату, то есть Народу Америки.
Вот мол,то ли дело у них в Рашке. Мы, мол, кладём всегда болт с прибором на своих холопов и никогда не выполняем данных им обещаний, а они нас всёравно слюнявят взасос в ж...спину.
Так что вы на этого кретина шибко не ругайтесь.
По версии российских СМИ (кстати, даже Веника с "Эха") Лавров - высокопрофессиональный дипломат. Я бы, может быть, и поверил в это ДО всех фокусов, которые они вместе с молью проделали со страной в последние два года.
Сегодня от его бывшего профессионализма уже ничего не осталось, потому что когда говорят пушки, дипломатия молчит.
6 лет - это только Сенаторы! Так что нельзя говорить о "Конгрессе" вообще.
Возражение принимается. Но и Конгресс без Сената - не Конгресс
Выборы в самом деле каждые 2 года: выборы в Конгресс происходят каждые 2 (ну, например, хотя срок в Сенате 6 лет, но каждые два года избирается 1/3 сенаторов, а в палате представителей срок вообще 2 года). Ну и всякие местные и т.п.
А Лавров и не выворачивался. Он откровенно признал тот факт, что власть в РФ несменяемая. Поэтому никакие электоральные соображения ее не волнуют.
Лавровый глист - лучшая приправа к путиному змеиному супчику.
:)))
Ну да, разумеется, лучше в своем кресле мхом и плесенью покрыться и вперед ногами выехать из дворца. Вертикальная стабильность.
Аналогия удачная! Кстати, в ответе Эренбурга мне видится вот какая аллюзия. Уже стало общим местом "открытие" того факта, что россияне воспринимают власть, частично, в "сексуальном" смысле - как группу людей, которая может и имеет право "поиметь" кого хочет, и в любые, фигурально выражаясь, "отверстия". Ну, понятно, что такое отношение русских к власти родилось не при Путине, а при Иване Грозном, наверное. И, кажется, Эренбург уже тогда это понимал, сука!
Вот пуйло, как зрелый, и в годах, женился на стране один раз, и навсегда... И дерёт, дерёт... Моногам, панимашь...
Ты не понял. Вралый Конь пытался лизнуть Штаты - и, как всегда, неуклюже :-) :-) :-)
Партнёрша довольна на 90%.
Повизгивает?
Очень довольна!
Влажна?
squirting от непрекращающихся в процессе перехода с колен на карачки оргазмов!
:)))))
Вот хорошо, что у России циклов нет. Никаких. Трахаешь и не паришься.
Это многое объясняет в поведении.
:)))))
:)))))
:)))))))
Имею предчуствие, что выборы в дурдуму наступающем году уже сочтены не соответствующими исконной духовитости, и вообще неуместными ввиду перманентно сложной международной обстановки. Не говоря уж о кощунственной мысли переизбирать нацлидера в 2018. Вот и пошла артподготовка на конной тяге...
Скорее, все наоборот. Возможно, допустят кого-то из яблочников, например, самого Явлинского (ему это нужно?). Возможно даже Касьянова. Это создаст эйфорию и успокоит особо кричащих. Их теперь будут забанивать в Думе (как Горбачев банил Сахарова). Кудрину могут что-то дать, хотя я не понимаю, как он может согласиться на военный бюджет. А без этого он не получит ничего. Так как военный бюджет сейчас одна из последних линий распила. MHO
ДА нет, администрация будет искать на кого списать потери. Будущие выборы это единственный выход АП из затора с пиаром. Это их спасение.
Понимаете, ошибкой будет требовать прохождения в Думу нескольких демократов. Они должны требовать ВСЕ, понимаете? Все или ничего. Я так думаю. Раньше так думал Явлинский. Теперь он так не думает. Касьянов так не думает. А Немцова уже нет. Новодворской уже нет. Нет и тех, кого убили или кто умер своей смертью раньше. Зато теперь есть Кац. Хороший парень.
Правда, кто может потребовать все, это Навальный. Одна надежда, но он не потребует, к сожалению. И я его пойму. Раскачивать лодку...
Навальный не может по закону. так как он под условным приговором.
Поэтому я и назвал его, потому что, когда требуешь все, то ты сам становишься законом. А старый закон перестает быть. Ведь старый закон явно смахлювал.
А вот если Россия попросту протянет ноги , умрёт скажем , то какую страну выберет себе в невесты вдовец Путин ? Венесуэлу или Кубу ? Где там знаток ссалун , акромя его никто не знает ответ ....
хотя если ноги протянет сам хуйло и Россия выживет , то сможет ли вдовушка найти достойного избранника без брачного агента Чурова и гэбэшных претендентов , нужно ли их заранее перестрелять ? Где там ссалун ?
очень правильно понял америку симонов и мастерски нашёлся эренбург. этим и отличается талант от бездаря. находятся ,,нормальные,, слова , мгновенная реакция и уже весь зал забыл про кровавого диктатора и восхищается чувством юмора эренбурга. в америке удачная шутка может переломить ход президентских дебатов. все же кто сомневается в трезвости американцев в выборе ,,невесты,, могут полагатся на цензуру, убийцу свободы слова.
Срезал!
== Глеб же Капустин по-прежнему удивлял. Изумлял. Восхищал даже. Хоть любви тут не было. Глеб жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил ещё. == Хм. А у нас тут как раз противоположный случай? Мазахизм называется.
прежде чем цитировать талантливого шукшина с его сарказмом по отношeнию к деревенскому хаму и растерянному кандидату. неплохо бы объяснить кто злой ,кто тупой , а кто просто наномазохист. рихард фон крафт-эбинг какое отношение имеет к чему?
Ох, я попал. Я должен объясниться? Извольте. Мое мнение, американцы, действительно смеются тупой шутке, поначалу. Потому что этот ответ нестардартен. К тому же, они всегда улыбаются, если вы, конечно, не гадите, прямо под носом. Это плюс.
Однако, после анализа этого ответа, американцы голосуют. И там у них есть много людей, которые есть хорошие анализаторы. Есть много шутников. Куклы. Все это есть и работает на общее мнение. Против условного Трампа работает вся индустрия телевидения, хотя, с первого взгляда, предложения Трампа должны понравиться всем не очень богатым (я просто тащусь от них, хотя я не американец).
Мне вспоминается "удачная шутка" Клинтона -- Give me a breake. или Gimme a Break! Теперь ее вспоминает сам Трамп.
Кто злой, кто тупой, а кто просто мазохист? Злой - Симонов. Тупой -- Эренбург. Мазохист - наш народ. Если примерили на себя, я тут не виноват, никак не имел этого.
Вообще, агрессивность, она очень свойственна нам, русским, а почему? Да нет, я стараюсь не вестись. Я вроде бы всем доволен в своей жизни.
человек не живущий хотя бы 25 лет в америке и имеющий наглость заявлять,что американцы смеются тупым шуткам, не понимает америкм, американцев и ,точно, английского языка. зато прекрасно понимает свихнувшегося на антиамериканизме не смешного ,читащего по бумажке первочеловека-руса задорнова. американцы дейсвительно часто улыбаются. отставя в сторону причины этого, замечу, что это гораздо лучше угрюмой толпы россиян, окружающей вас повсюду от подъезда вашнго дома до метро, магазиноов, улицы и места работы. вам следует тащится к ближайшему доктору-псхиатру если вы думаете, что трампа поддерживают ,,небогатые американцы,,. уже одно это говорит о вашем знаниии американских реалий. шутка клинтона была направлена против обамы в поддержку своей жены. “Give me a break. This whole thing is the biggest fairy tale I’ve ever seen.” как трамп может использовать её против мадам клинтон. злой и тупой по отношению к русским классикам просто хамство. вместо того что бы хвалиться мазохизмом и агрессивностью своего народа учите английский по snl ,джей лено, энди кауфман и десяткам других , рядом с которыми ваши задорновы-петросяны полное говно. живя в россии и заявляя ,,я всем доволен в жизни,, вы расписываетесь в собственной зашоренности, имперской спеси и отставании от всего цивилизованного мира.
Знаете, я получил удовольствие от Вашей отповеди. И Вы прожили в США более 25 лет? Нет, мне на самом деле понравился Ваш ответ. Ну да, у меня с английским есть проблемы. Breaк, ДА. Но, все-таки, американцы смеются тупым шуткам, которые нестандартны, а думают потом. Тут Вы меня не поняли, или не захотели понять. Это, возможно, просто исходная благожелательность, не Ваша, к сожалению. Я знаю американцев месяц-два, иногда год, а потом назад домой. Но мне хватает. Вы слишком озверелый, товарищ, возможно и живущий в Америке. Видал Я таких. Живут в Америке и варят борщ, нет?
Я говорю о предложении Трампа, что, кто имеет доход до, скажем, 50 000, не платит налог вообще. А выше платят немного больше. Вы не в курсе?
Почему Клтинтонша зла и тупа против русских классиков? Откуда Вы это взяли? По-моему, Хиллари остроумна и саркастична, а главное она действует, предлагает, нет? И кто же Вам тогда нравится?
из моего ответа можно было бы понять, что я живу в америке больше 25ти лет. но непонятливость и невнимательность родовая черта людей ,,надеющихся на русский авось,, по словам ещё одного классика. после слов ,,мадам клинтон,, стоит точка. следовательно хамство считать русских классиков тупым и злым относится к вам. почему озверением считается варка борща знает только крымнашист нанограмотей. в любом случае я ем борщ не чаще россиянина живущего в москве. те кто имеет доход меньше определённых сумм не платят инкомтакс . и таких едва не 45 процентов населения. они не поддерживают трампа ,a как раз таки демократов ,которые обещают новые подачки привыкшим жить на казённый счёт. я-то в курсе, а вот вы своими словами о поддержке трампа неимущими полностью выдаёте безграмотность в политической жизни америки. и возвращаясь к шуткам. чувство юмора человека , плохо знающего английский , а тем более американский английский , находится в зачаточном состоянии и приниматься во внимание не может.
спасибо, дорогой тролль! Это было прелестное интервью. Никакой вы не американец. А если американец, то сродни нашему другу barmens. Именно так, barmens! И борщ ваша самая великавая забава. Про мой английский согласен.
Vo pervix eto dialog a ne intervu. Vo vtorix kogda nechego skazat nachinautsya glupie obvineniya. Nanogramotey prosto trepasch.
ОК, я трепачь, а вы тролль. Спасибо
ну и где получить дублоны ,пиастры и скромные доллары? эх ты, наномозги.
дык, понятно где. Только это все ненадолго, нет? Проблема, понимаешь, в том, чтобы получать дублоны перманентно, понимаешь? А у тебя так не получается. Все катится в тартарары. Надо иметь образование, раз. Надо иметь талант, два. Надо иметь кураж, три. А у тебя, прости, потенция не та, нет?
для человека ,живущего в чикаго ,странно что вы этого не знаете. в 2009 году не платящих инком такс было 47%, в 2014 43%. загляните в гугл. вся статистика выложена подробно.
тамбовский волк тебе товарищ редиска малограмотная. как обычно редископодобные не читают постов оппонента. им лень хоть немного напрячь мозги или что та м у них вместо серого вещества (наверняка коричневое),сделать простой анализ и убедиться в том,что я хожу в синагогу ,а не в церковь. настоящий совок не знает что в штатах не только малоимущие но и многие из среднего класса и даже крупные корпорации не платят тах .колебания 5 процентов ничего не значат. типично для глупых совков не говорить по существу а набрасываться с ложными предположениями и уводить в сторону ты и твои секты можете отправляться вслед за давидом корешем. при чём тут киевская цпш которую я знать не знаю нагородить побольше лжи и фантазий основная цель покидька (отброс по украински). н
антисемитская сволочь ещё раз показала своё истинное мурло. что для кого хуже мы все узнаем рано или поздно. уверен , что редиску ждёт печальная участь. индульгенции можешь раздавать кому угодно и от имени кого угодно. не поможет.
говорю с фактами, сносками и другими доказательствами. еще не было случая что бы кто-то уличил меня во вранье. если вы обиделись на незнание статистики по инкомтаксaм то это ваша проблема. тем не менее никому своей точки зрения не навязываю и если спорят с фактами в руках ,а не в стиле ,,сам дурак,, вежливо отвечаю. я здесь не партию организовываю, а высказываю своё мнение без цели быть чьим-либо ментором. надеюсь ответил просто и понятно.
назойливо лезущий в товарищи редиска \нехороший человек\ по своей врождённой тупости не спосбен издавать членораздельные звуки и тявкает очередную порцию чепухи. пока закроем глаза на идиота.
поздравляю! не каждому удаётся торчать, тащиться и получать удовольствие всго лишь от переписки через океан.видать не слишком много развлечений в воюющей на трёх фронтах московии. бедные ,,искандеры,,. придёться им написать , что б не заржавели.
я, не случайно, человек умеющий распознавать п'окидьков по тому как и что они пишут.
такие как ты не шибаются. такие перманентно не правы.
С этим Рихардом, это было прелестно! Спасибо, я просто торчал!
** и в ней раз в два года проходят политические выборы, то очень часто случается так, что важнейшие мировые проблемы становятся заложниками электоральных соображений действующей власти в США **
Навозну кучу разгребая, петух нашёл жемчужное зерно.:-)
Словеса Лаврова отточены совдеповской дипломатической традицией - говоря что-то не сказать ничего или чаще всего навести тень на плетень. В данном случае он критикует цикличность выборов (раз в два года) в палату представителей (House of Reps), делая вид что не знает (привет Козаряну:-) о том, что кандидаты в своих предвыборных кампаниях заточены исключительно на внутренние дела своего штата. Даже вновь избираемые сенаторы в своих кампаниях почти не упоминают о международной политике.
Обыкновенная громыкинская муть.
разве Громыко это себе позволял? Нет, Лавров вписался в этот зигзаг, как когда-то вписался в зикзаг Андрей Козырев. А потом были Примаков и Иванов, но Лавров вписался органически. Ну, как Мизулина, например! Надо быть или хорошим актером или сумасшедшим... У меня нет ответа. Это вопрос. Я верю, что он хороший актер, но у меня нет уверенности. Понимаете, нет сарказма у него. А это верный признак. Может он действительно того? В смысле, что сталинист, как Примаков, который развернул лайнер? Who are you to fucking lecture me?!
есть сарказм или нет я разбираться не собираюсь, а муть видно сразу. Тут такая штука - все совдеповские дипломаты высокого ранга выражались определённо при наличии точной указивки из кремля, в остальных же случаях помалкивали или выражались мутно. Пуйлу избирательная система любой страны до лампочки, но унылому лошаку вздумалось высказаться на эту тему, вот муть и попёрла.
Примечание - и проамериканский Козырев, и переходный от ЕБНа к пуйлу Иванов, и великий разворотчик самолётов (по совместительству лепший друг арабских режимов) Примаков заняли высокие дипломатические позиции в постсовдепе. Но школа одна - все птенцы гнезда Громыки, других у меня для Вас нету.
Я понял Вашу мысль. Все нынешнее произрастает из прошлого, так? Я просто хотел отметить особые качества Лаврова, не как ученика, а как самого себя. У учителя бывают хорошие ученики и плохие. Мне кажется, Лавров превзошел учителя хотя бы в том, что тот не паясничал, не изгалялся. Даже когда сбили Боинг. Хотя, в какой-то степени, это уже было, таки-да! Спасибо
** особые качества Лаврова, не как ученика, а как самого себя. **
есть, есть особыя - "дебилы, бл.дь".
да нет, Лавров уж точно не дебил, простите. Как и Ковальчуки и Грызлов и прочие и прочие. Они - таланты. Только они, по-моему, стали криминальными талантами. IMHO
** Лавров уж точно не дебил, простите **
Прощаю, забавный Вы человек.:-)))
конечно Илюша дебил! :-) Продолжал нагнетать ненависть к немецкому народу (убей немца!) и в момент, когда линия партии уже переменилась. За что и получил по мозгам от гуталина в виде статьи "товарищ Эренбург упрощает" неизвестного никому Г.Александрова в "правде".
vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Унылый лошак конечно подобной ошибки не сделает.
Да, и сталинистской риторики тогда не было. Она была табу, так?
Симонов даже в мемуарах боится сказать, что ответ Эренбурга это не некая остроумная фраза в политическом диспуте, а это их (Симонова, Эренбурга и кто там был ещё вместе с ними) спасение от смерти. Не выкрутись Эренбург в ту минуту, их бы в Москву по возвращению расстреляли. ПрОклятая страна! ПрОклятый народ!
Когда речь идет о стране, которая имеет самую мощную военную силу, экономику и самое мощное влияние в мире,
ой, я вас умоляю, не делайте смешно моим искандерам
каждые четыре года выбираете себе новую невесту, а мы, как люди зрелые и в годах, женаты всерьез и надолго
ответ не точный, скорее вас выбирают в качестве невесты, и потом всерьез и долго пользуют, но проблема даже не в этом, а в том, что женихи всё уж больно неказистые
Зачем "невесты"? Наложницы (а то и просто шлюхи).
и, именно канада, при такой замечательной системе, стала мировым лидером. ох уж эти несчастные американцы.
Выборы таки очень важны. Начиная с самых мелких местных выборов.
И нет, у президента США не так уж много власти. Он - исполнительная власть и может довольно мало.
Харизма увы. Идиотов везде много.
По моему слабому разумению, их свели гораздо раньше. В 1917 году были выборы в Учредительное Собрание. Всё.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
