Эдуард Лимонов, окончательно ставший «Потупчик для демократов», как орлица над орлёнком бился за то, чтобы никто не ходил на «Марш против подлецов», называя его «проамериканским».
Разумеется, «Марш 13-13» – не был проамериканский. Но также точно очевидно, что его многие его участники считают США куда более свободной и справедливой страной, чем нынешнюю Российскую Федерацию. Очень многие, и гораздо больше тех, кто вышел в воскресенье на улицу, поддерживают «Закон о верховенстве закона и восстановлении справедливости в память Сергея Магнитского». Только считают, что список «лишенцев» должен быть раз в сто, а то и в тысячу раз длиннее госдеповского. Собственно, от осознания этого и беситься отечественная политическая «элита».

Интереснее понять причины иступленного антиамериканизма, пламенным адептом которого сейчас стал гражданин Савенко.
Я убеждён, что сегодня на планете Земля не существует более свободного, терпимого и демократического государства такого масштаба, чем Соединённые Штаты. Я убеждён, что, если и справедливы обвинения американской цивилизации в том, что она размывает локальные культуры, то сегодня не существует локальных ценностей более высоких, чем те ценности, которые несёт американская цивилизация. Даже соглашаясь со справедливостью упрёков американскому обществу в распространённости лицемерия, эгоизма, прагматизма и индивидуализма, я обращаю внимание на то, что и всем иным обществам свойственны те же черты. Только они либо объявляются «нетипичными», либо их существование старательно табуируется.

Суть в том, что если согласится с антропологическим единством человечества, то объективно неизбежно возникнет единая цивилизация, которая завершит процесс консолидации цивилизаций, начавшееся с объединения племён, государств, локальных и региональных цивилизаций. Соответственно, одна из региональных цивилизаций должна послужить матрицей для всемирной. Приблизительно также, как Римская – для Европейской, Китайская – для Восточно-Азиатской, Индийская – для Южно-Азиатской, а Персидская – для Арабской. Восемнадцатый век показал, что такой матрицей может быть только Европейская цивилизация. Дальше начался спор между европейскими культурами, конкурирующими за право стать доминантой. Сперва боролись Англия и Франция. Затем к схватке присоединились Германия и Россия. На последнем этапе включились США, которые и вышли в победители – вскоре после принятия Акта о гражданских правах в 1964 году, снявшего тему государственного расизма.

Забавно, что Франция, безнадёжно проигравшая в цивилизационном соревновании Америке уже лет сто назад, постепенно стала главным западным генератором антиамериканизма. И до позапрошлого года французскоподданный Лимонов в нашем случае выступает как агент вполне интернациональной по духу радикалистской субкультуры французской цивилизации, со всеми её антибуржуазными, антилиберальными, антиамериканскими и даже антиевропейскими обертонами.

Поэтому «Марш 13-13» - он был действительно для тех, кто поддерживает Акт Магнитского и в глубине души убеждён, что Конгресс США куда больше похож на парламент, чем Госдума. Поэтому "Марш против подлецов" стал похоронами политического трупа Лимонова.

Два необходимых разъяснения.

Первое. Речь идёт о превосходстве ценностей и принципов североамериканской цивилизации над ценностями и принципами других региональных и локальных цивилизаций. Критика конкретных действий американского общества и американских властей в эпоху конкретных президентов была внутри США не менее упорной и последовательной, чем вне её. И эта критика велась на основе базовых ценностей Америки.

Второе. Речь идёт о сравнениях уровня свободы, демократизма и терпимости в соответствующих кластерах. США свободней и открытей любой иной страны с населением свыше 100 млн. человек, даже если считать Евросоюз за одно конфедеративное государство. Точно также, как Израиль самое демократическое государство Восточного Средиземноморья, Грузия – самое демократическое государство в бывшем СНГ, Индия – самое демократическое государство, в классе стран имеющих население свыше 400 млн. человек.

Ценности свободы, демократии, терпимости, открытости выше ценностей коллективизма, иерархии, сословной чести. А также ценностей верности истинной религии и проч. Америка свободней Евросоюза, Ирана, Индии, Японии и Китая. О РФ - молчу.

Господин Скобов, Вы правы. Возразить нечего. Именно этот самый водораздел и существует в нашем обществе. Государство для человека или наоборот. А по большому счету - есть ли вещи на свете, ради которых не жалко жизнь отдать? А еще точнее - есть ли вещи на свете, за которые не жалко ЧУЖУЮ жизнь отдать?

Вот он, этот главный водораздел. Не тут никакой метафизики, нет тут никаких демократических, патриотических, религиозных ценностей. Просто есть люди, которые ради своих интересов или ради "высших" приоритетов готовы положить чужую жизнь, чужую судьбу.

ЧУЖУЮ, заметьте, НЕ СВОЮ !

Нет у нас никакого такого особенного водораздела. Водораздел наш стар, как Мир. Есть преступники, а есть не преступники. Это пошло ещё со времен Каина и Авеля. Мы не сможем решить эту проблему на интеллектуальном уровне. Никто ещё не смог. Весь мир принимает эту проблему, как данность. Есть хорошие люди, есть плохие люди. Точка.

Так получилось, что преступники в нашей стране имеют власть и деньги. А также СМИ, через которые они доказывают свою правоту.

Если господин Лимонов не понимает проблем наших сирот, которые здесь и сейчас живут в детдомах, если для него важнее ОПЯТЬ показать свой патриотизм (в который мы и так верим), что ж... Он так же будет относится ко всем, если вдруг победит на каких-нибудь выборах. Вот и всё. Это единственный вывод, который может сделать нормальный человек из заявлений Лимонова. Пресловутый российский народ, о котором так пекутся нацболы сделает только такой вывод. А жаль...

Вообще, некоторые наши оппозиционные политики живут в отдельном, жестоком мире, который им создала наша поганая преступная власть. Режим специально травит оппозиционных деятелей, чтобы они либо испугались, либо озверели. Расчет очень простой. Человек либо пугается и исчезает из поля зрения, либо озлобляется как собака и тем самым САМ, СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ ПОСТУПКАМИ И РЕЧАМИ отвергает своих потенциальных сторонников.

И Лимонов говорит: "Это моё личное мнение." Да кто бы спорил! И "Пусси Райот" имеют такое же право быть злыми панками и материться и ругаться. НО! "Пусси Райот" - не политики! Марат Гельман - не политик! Они занимаются своими делами, своим искусством, так сказать... Какое им дело до того, что о них говорят?

К сожалению, Лимонов, Навальный, Яшин и ещё кое-кто не смогли сохранить спокойствие под давлением преступного режима. Они не испугались, нет, но они начали грубить НАРОДУ! Про то, как они общаются между собой - я вообще молчу! Это всё очень плохо. Они не имеют права так себя вести, если назвали себя политиками и лидерами общества. "Пусси Райот", значит, идиотки и хамки, а мы - умные! Гордыня и ещё раз гордыня, во многом взращенная осознанно преступным режимом! А вы как хотели? Вы думали, что люди, которые уже почти 100 лет (!!!) держат в подчинении огромную страну глупы?

Вы с кем связались, господа оппозиционеры? Эти поганые комуняки и чекисты СОБАКУ СОЖРАЛИ в деле топтания народа. Они этому специально учатся! Это только кажется, что с ними не сотрудничаешь, а на самом деле...

И задача у них очень простая - тянуть время. Постоянно, всеми способами тянуть время. Единственное, чего они по-настоящему боятся - это массового, объединенного народного выступления.

Дождутся!

А то, что Лимонов говорит: "Надо создавать конструктивные программы развития" - это он по-моему шутит. Он же сам, Лимонов, создал на удивление простую и хорошую стратегию развития России, а именно, "Стратегию-31" То есть: "А давайте-ка, господа-товарищи, попробуем жить по Конституции". Так что, старый революционер и писатель просто пошутил, Не будем обращать на него внимания. И вообще: "ОСТАВЬТЕ СТАРИКА В ПОКОЕ!" ©

georgij-samkov [livejournal.com], вы не правы. Не знаю что там Лимонов разумеет под конструктивной программой, но я лично знаю почему к оппозиции никто не прислушивается и никто за нёё (ну по большому счёту) не голосует. И не будет голосовать даже если в стране станет намного хуже и несколько, но не критично упадёт уровень жизни. Знаете почему? Потому что кроме голого морализаторства (какое верное определение!!!) оппозиция НИЧЕГО народу не предлагает. Спросите любого не связанного с политикой человека - например, если победит на выборах президента Немцов (Каспаров, Касьянов, Лимонов - не важно) как изменятся зарплаты бюджетникам? Учителям и врачам? Военным? Что будет с пенсионным возрастом и как решится вопрос с пенсионной системой? Что будет с военными расходами - вырастут- упадут? Если упадут то насколько? Купим все 4 Мистраля или ограничимся двумя французскими? И десятки подобных вопросов. Ответ будет один - А Я НЕ ЗНАЮ! Вот это "не знаю" и есть главная причина, почему оппозиция всегда проигрывает и будет проигрывать. До тех пор пока у оппозиции не появится внятная социально-экономическая программа, пока оппозиция не станет диктовать повестку дня (а сегодня диктует повестку власть, а оппозиция всего лишь реагирует), пока она всеми имеющимися, весьма немалыми средствами и методами не доведёт свою позицию до значительной части народа - не будет ничего! Так и будет ходить по болотным площадям да протестовать против очередных законов подлецов.

ДОПОЛНЕНИЕ. Кстати georgij-samkov [livejournal.com], "жить по Конституции" - это не программа развития страны и не "стратегия" как вам кажется. Вы сознательно или по недомыслию путаете понятия. Чтобы было совсем понятно, ответьте мне на вопрос - насколько вырастет-упадёт жалованье военным если мы "станем жить по Конституции"??? Что будет с ЖКХ, если мы станем придерживаться означенной "стратегии"???? И т.д. и т.п.

господин Скобов путается, исторгая обрывки мыслей демократов, аккуратно перемешивая их с защитой антидемократа Аксенова, и, попутно, отрываясь на Матвиенке и прочих апологетах. Национализация, да не та, а та, что для человека - что за невразумительная смесь ? Для какого человека ? Для бездельника, который не хочет с печи слезть, чтобы жар-птицу трахнуть ? Господин Скобов сводит все к морали, которой у рабочего человека по горло, а вот у бизнесмена, ...., он не говорит. Мы, господин Скобов, те, что из СССР, сыты по горло вашей пролетаорской большевистской моралью. Вы никак не поймете, что коммунисты имели шанс войти в будущее в виде равноправных партнеров, при условии уважения и подчинении закону, Конституции страны, пусть и с небольшими поправками, не касающимися сути. А Суть не в морали, а в том, что ВСЕ равны перед законом. Вот, когда и ВЫ захотите стать равным среди равных, в этом смысле, то милости просим. А национализировать - оставьте Путину и Аксенову. Водораздел по отношению к государству здесь - либо все равны перед законом, либо пролетарская большевистская коррупционная сталинистская фашистская необходимость. Про своизм чуть ниже.

по-моему, Руденский ответил этому своисту правильно, по сути, рассказав Сергею, в чем он неправ. ДА и комменты были исчерпывающими. Так в чем же господин Скобов тут видит дискуссию ? Руденский просто, как ребенку, попытался разъяснить Аксенову элементарные истины политики, и, похоже, Сергей больше не возражал, так как нечем было. Антиамериканизм, антиджапонизм, антикитаизм, - это политика Путина, а не Аксенова. А Аксенов просто соглашается, так ? Аксенов так и не объяснил, чем его своизм отличается от сурковского нашизма в обличие свиней. На деревне, когда ребята выходят стенка на стенку и бьются до крови, до потери сознания, не приемлют никого из города, и Пушкина бы забили, за то, что кудрявый и черный - - вот в чем. Хорошо бы Аксенову съездить за границу, пожить там не меньше года. да хоть в Германию. Может тогда бы он понял, что люди во всех странах одинаковые. Встретил я как-то в Германии бывшего немецкого солдата, который дошел до Волгограда. Он мне рассказал, как они спасались после войны только с участков земли, которые им раздали. И что, Аксенов, полез бы драться, с этим солдатом ?

Все, кто публично поддержал детоубийственный закон, утратили право называться людьми. Поэтому предлагаю обращать внимание на выступления Лимонова и лимоновцев не более, чем на тявканье шакалов и другие явления животного мира.

"Столкнулись фундаментальные принципы «человек для государства» и «государство для человека»" - вот это основа всего. Как только расколешь человека на эту тему, то сразу заранее виды все его ответы практически на любые частные вопросы.

nortrop14, ну не обращаете вы внимание на Лимонова (Иванова, Петрова, Сидорова) НУ А ДАЛЬШЕ ТО ЧТО? Что от этого улучшается в обстановке в стране? Ладно, если бы мы не обращали внимание на Лимонова и р-раз, и появилась в стране вменяемая оппозиция, ещё раз не обратили внимание на Пупкина -шмупкина и два! у оппозиции появилась вменяемая социально-экономическая программа, которая могла бы заинтересовать народ, ещё раз не обратили на кого то внимание и эта программа стала сама собой печататься - появляться в Сети -распространяться среди людей и они начали на оппозицию обращать внимание и относится к ней серьёзно. Было бы так, я бы первый потребовал поставить всех "в игнор"!

Cкобов - НАИВНЫЙ человек. "Нацболы" - абсолютно адовые беспринципные люди. С ними нельзя по -хорошему. Они могут крысить, воровать голоса и гадить всегда. Морально нечистоплотные люди, в т. ч. Аксенов.
Все эти "Едро" и "ДР" вместе с либерастами бы на одной рее...