31 октября на Триумфальной: о чем спорим?
В спорах о том, что такое хорошо, а что такое плохо применительно к акции 31 октября на Триумфальной, эмоциональная составляющая играет огромную роль. Оно и естественно: спорят те, для кого вопрос свободы собраний стал личным, а «борьба за площадь» - личной борьбой с режимом. Порой эмоции перехлестывают через край. Тогда мы слышим и читаем о подлости, предательстве, провокациях и т.п.
Эмоционально я и сам, пожалуй, на стороне «непримиримых». Ведь я, как и другие, боролся не за право провести митинг за свободу собраний на Триумфальной, а за свободу собраний в России в целом. И митинг на Триумфальной, согласованный или нет, лишь символ этой более широкой борьбы. Поэтому естественно было бы, чтобы большой, не сталкивающийся с препятствиями и ограничениями власти митинг был ее финалом, символизировал завоевание российским обществом реальной свободы собраний.
 Для власти же, наоборот, естественно было бы поскорее лишить борьбу за соблюдение 31-й статьи Конституции символа, согласиться на митинг на Триумфальной и не менять ситуацию в целом. Понятно, что внятным символом борьбы против нарушений и ограничений права на свободу собраний Триумфальная площадь может быть только при условии отказа властей в проведении мероприятий на ней. Только в этом случае в борьбе за площадь есть единство формы и содержания, порождающее очевидные ясность и справедливость позиции митингующих, вовлекающее в ряды борющихся новых и новых людей.
 Для меня остается загадкой, почему власть не догадывалась соглашаться на акции по 31-м числам раньше. Версий можно предложить и предлагается много. Все они, однако, нелестны для интеллектуальных и стратегических способностей принимающих решения представителей режима.
 Так или иначе, мы не можем помешать власти согласиться наконец с поданным уведомлением раньше, чем в стране достигнута свобода собраний, и тем самым, признав, с одной стороны, нашу победу, попытаться, с другой стороны, выбить у нас из рук оружие. Рано или поздно это должно было случиться. В чем я согласен с Эдуардом Лимоновым, так это в том, что нам, требующим неукоснительного исполнения закона, безусловного соблюдения уведомительного принципа публичных мероприятий, не только незачем, но и прямо противопоказано идти на уступки власти, добровольно ограничивать себя в правах, искать с властью какого-то компромисса.
 Посмотрим, что произошло с 31 октября. Я явлюсь рядовым участником акций по 31-м числам на Триумфальной площади, поэтому сужу о событиях по публичным заявлениям организаторов и участников оргкомитета Стратегии-31.
Организаторами было подано уведомление на митинг на Триумфальной площади. Мэрия не предложила им изменить ни место, ни время мероприятия. Между тем именно с таким предложением (точнее с отказом от его принятия) связывает закон (Федеральный закон N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях") запрет на проведение публичного мероприятия, уведомление о котором было подано в установленные сроки.
 Пункт 5 статьи 5 этого закона устанавливает, что «организатор публичного мероприятия не вправе проводить его... если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации... не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия». Именно этой нормой закона в 99% случаев обосновываются фактические запреты на проведение оппозиционных митингов и шествий. Именно в случае поступления от властей предложения об изменении места и времени должна согласно закону запускаться процедура согласования публичного мероприятия.
В случае же если от властей предложения об изменении места и времени не поступало, говорить о согласовании невозможно. Мероприятие проводится в соответствии с поданным уведомлением.
 
С мнением же властей о допустимой численности участников публичного мероприятия ситуация другая. Закон требует от органа власти «довести до сведения организатора публичного мероприятия информацию об установленной норме предельной заполняемости территории... в месте проведения публичного мероприятия». Эта информация не является условием проведения мероприятия и не требует никакого ответа - ни положительного (согласия), ни отрицательного (отказа) - от организаторов. Даже если такой ответ по каким-то причинам дается, он не влечет за собой никаких правовых последствий.
 
Таким образом, митинг на Триумфальной стал «согласованным» или «разрешенным» (оба термина не совсем верны, но специального термина для беспрепятственно проводимого митинга у нас нет) через три дня после подачи уведомления, когда выяснилось, что мэрия не выдвигает предложений изменить место и время мероприятия. Именно тогда стало ясно, что достигнута победа.
 В силу вышесказанного, с юридической точки зрения, на мой взгляд, говорить о чьем-то (прежде всего Людмилы Алексеевой) согласии на меньшее число участников митинга и некоем «предательстве» бессмысленно. Я не касаюсь при этом вопроса о непристойности и недопустимости слов «предательство» или «подлость» в отношении таких людей, как Людмила Алексеева и Сергей Ковалев. Их использование выходит за рамки всяких приличий и компрометирует тех, кто их употребляет. Равно бессмысленно говорить об особой (в отличие от остальных организаторов) заслуге Людмилы Михайловны в достижении победного результата. Юридически статус митинга на Триумфальной от ее переговоров и согласий не изменился.
 Однако поскольку закон и не требует в данном случае от организаторов публичного мероприятия никаких дополнительных согласований и переговоров, то если уж не соглашаться с Людмилой Алексеевой, так не с юридической, а с политической и моральной точки зрения. Раз власть согласилась с поданным уведомлением, надо проводить мероприятие в соответствии с ним, а не идти на поводу у власти, ведя беспредметные и не предусмотренные законом переговоры. Тем более нехорошо такие переговоры выглядят, когда без согласования с двумя другими организаторами и с представительным оргкомитетом их по своему произволу ведет один человек, даже такой уважаемый, как г-жа Алексеева. Тут, я лично считаю, Людмила Михайловна допустила серьезную ошибку.
 Несмотря на то, что легальный митинг на Триумфальной на условиях, указанных в уведомлении, - большой успех Стратегии-31, можно и нужно придираться ко всем действиям власти, которые несут в себе элемент произвола и покушения на свободу собраний. В данном случае это и установка забора на большей части Триумфальной площади, и попытка выделения под митинг площадки, якобы вмещающей только 1000 человек (800 участников и 200 журналистов), и требование подписания организаторами не предусмотренных законом согласий и писем.
 По сумме вышеуказанных причин неизбежностью оказывается проведение 31-го октября на Триумфальной площади фактически двух акций: говоря привычным языком, «согласованной» и «несогласованной». У организаторов обеих есть своя, заслуживающая уважения логика борьбы за свободу собраний, а реальная ситуация вполне допускает двоякое толкование. На мой взгляд, главное не пойти на поводу у власти и не переругаться, а на какую из акций идти – неважно. Лично я постараюсь принять участие в обеих.
Комментарии
Правы и Алексеева и Лимонов!
И ты, Серёг, тоже прав!
Хоть и оппортунист.
И ты прав... И он - прав... А в результате - и без того небольшая когорта борцов с режимом оказалась расколота. Чего, собственно, режим и добивался. Тут уж нечего юлить, надо однозначно принимать одну из сторон. Я,лично, в этой ситуации - на стороне Лимонова, ибо - либо вместе победим, либо незачем было и выпендриваться!
А в чем заключается победа по-Лимоновски? Интересуюсь.
Митинг в защиту 31 статьи. Разрешение митинга, как я понял, НЕ является победой. Тогда что? И можно ли тогда заявленную цель ранее состоявшихся митингов счесть обманом доверившихся, в юридической трактовке?
"Тут уж нечего юлить, надо однозначно принимать одну из сторон"
А кто заставляет Вас (и всех остальных) постоянно искать выбора, раскола, "правильного" лидера, етс вместо поиска конструктивных решений, возможности договариваться друг с другом, взаимоподдержки етс? По-моему, это такая национальная болезнь...
В любом случае. победа - суть достижение поставленной цели при явном противодействии внешней силы. Цель акций, проводимых оппозицией 31 числа, - добиться свободы проведения митингов в соответствии с 31-й статьёй Конституции, чему явно и рьяно противодействуют нынешние власти. И заставить эти власти соблюдать Конституцию - это победа и по-лимоновски, как Вы изволили выразиться, и по-справедливости.
Победа достигнута фактом разрешения митинга Алексеевой?
Если да -- то чему посвящен альтернативный митинг Лимонова?
Э-э, батенька, а здесь речь заходит уже о принципах борьбы за достижение общей победы: частичная уступка противника борцу, который откололся от общей массы и ведёт свою маленькую "войну" - это не его победа, это - ловушка, которая фатально приведёт к разгрому армии борцов вследствие её раскола.
если митинг будет разрешен лимонову -- победа удет достигнута?
Как сказать... Во всяком случае, не будет отступления.
Однако.
Есть стратегия 31.
Военная игра. Если мы умные люди -- мы должны представлять себе цели войны и условия победы.
Должны быть условия победы этой стратегии. Каковы они?
Не проще ли обратиться к первоисточникам - тем жа Лимонову. Немцову, ets? Но думаю, не ошибусь, если скажу, что признаком победы т.н. "Стратегии-31" будет признание и выполнение властями прав человека, прописанных в Конституции (в частности, права на митинги).
Общие слова. Как это зафиксировать? 10 разрешенных митингов? 20? Чтобы организаторы признали цель достигнутой?
И тебя вылечат... И тебя вылечат... И меня тоже...
Знакомая песня. Смысл акуии изначально - добиться соблюдения прав ДЛЯ ВСЕХ. Власть сумела переиграть: право на демонстрацию есть не у всех, а у избранного круга признанных властью штатных оппозиционеров (чуть не написал "оппозиционеров в штатском"), получающих гранты от тандема(да-да-да, Хельсинская группа в этом списке) и заседающая рядом с Сурковым. Впрочем, и здесь права даны на 10% после 100 согласований. Что будет с теми, кто не согласует темы митинга с Сурковым, вполне понятно.
Победа, говорите? А как тогда выглядит поражение?
А как Вам такая аналогия: Ваш коллектив чем-то "достал" шеф (заметьте, не босс-хозяин, а всего лишь наёмный управленец), и Вы бы хотели собрать обиженный народ для высказывания наболевшего и прояснения перспектив перемен к лучшему: на что Вам и вашим сотоварищам сообщают, что для подобного рода акций имеется место лишь в ремонтируемом сортире на 4-м этаже АБК 207 цеха, причём претензии высказывать можно только шепотом... Сколько раз Вам достаточно получить согласие на проведение "мероприятия" в Актовом зале заводоуправления, чтобы Вы почувствовали, что добились-таки признания своих законных прав на обсуждение и решение своих проблем?
Мда
Без толку.
Цели вы не понимаете.
Спасибо.
А поражение выглядит предельно знакомо: дружно засовываем языки в ... и не рыпаемся, при явлении представителей власти делаем "ку" и тихо радуемся жизни.
Чрезмерная амбициозность Лимонова,лишний повод задуматься.
Впервые прочитал спокойный грамотный анализ ситуации. Спасибо, Сергей
левак не можеть быть за свободу
Я считаю, что защищать прао на свободу собраний необходимо не зависимо ни от чего.
Но также я считаю, что к защите прав человека, к защите гражданских свобод и демократической общественной системы
разного толка леваки (коммуняки, большевики и т.п.) не имеют никакого отношения.
Человек, защищающий индивидуальную и общественную свободу, не может быть леваком в принципе, а может быть единственно - либералом. Мир либерализма человечен, многообразен, в нем найдется место любым проявлениям человеческой личности, которые (проявления) не нарушает свободу другого человека. Мир левака - это мир гибели индивидуальной свободы, это мир уничтожения независимой человеческой личности. В совнове любой левой идеи заложено лишение человека индивидуализма, принуждение человека к растворению в коллективе. Леваки по сути своей против индивидуальных прав и свобод, они доказали это своим семидесятилетним в высшей степени антисвободным и кровавым нахождением у власти в советском союзе. Я считаю, что левак, выступающий за свободу, - лжец, преследующий свои антисвободные идеалы и цели, с которым (леваком) свободному гражданину не престало иметь никаких общих дел. Я считаю, что защиту 31-ой статьи конституции нужно отделить от лимонова и ему подобных. Гражданам, действительно исповедующим идеалы индивидуальной свободы, нужно собираться в другом месте, где не должно быть ничего левого.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: