О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Голодовка Сенцова | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Победобесие
Читайте нас:

в блоге Антон Долин

Vip Против гомофобии (в блоге Против гомофобии) 05.03.2013

6255

Антон Долин - кинокритик.

Антон Долин против гомофобии

Материалы по теме
08.02.2013 статья Виталий Портников: Выступление и наказание →
31.01.2013 статья Лев Рубинштейн: Признак бродит →
30.01.2013 статья Дмитрий Зыков: О странностях ненависти →
22.10.2012 статья Илья Мильштейн: От "Лолиты" до Главлита →
11.04.2012 статья Борис Соколов: Гомофобос-грунт →
22.11.2011 статья Лев Рубинштейн: Битва с радугой →
25.05.2010 статья Николай Руденский: Крестный подход к гей-параду →
18.03.2013 в блоге Против гомофобии: Ольга Щеглова →
15.03.2013 в блоге Против гомофобии: Ирина Левонтина →
14.03.2013 в блоге Против гомофобии: Михаил Калужский →
11.03.2013 в блоге Против гомофобии: Михаил Шац →
07.03.2013 в блоге Против гомофобии: Татьяна Лазарева →
04.03.2013 в блоге Против гомофобии: Александр Зельдович →
01.03.2013 в блоге Анастасия Грызунова: И не говорите →
28.02.2013 в блоге Против гомофобии: Кирилл Медведев →
26.02.2013 в блоге Против гомофобии: Виктор Шендерович →
25.02.2013 в блоге Против гомофобии: Елена Калужская →
22.02.2013 в блоге Против гомофобии: Семен Файбисович →
22.02.2013 в блоге Павел Бардин: О гомофобном законе →
20.02.2013 в блоге Против гомофобии: Гасан Гусейнов →
19.02.2013 в блоге Против гомофобии: Сергей Волков →
18.02.2013 в блоге Против гомофобии: Николай Олейников →
18.02.2013 в блоге Против гомофобии: Александр Гаврилов →
15.02.2013 в блоге Лена Хейдиз: Будем как греки →
15.02.2013 в блоге Против гомофобии: Александр Черкасов →
14.02.2013 в блоге Против гомофобии: Андрей Колесников →
13.02.2013 в блоге Против гомофобии: Константин Янкаускас →
13.02.2013 в блоге Максим Виторган: О гомофобном законе →
12.02.2013 в блоге Против гомофобии: Марина Давыдова →
11.02.2013 в блоге Против гомофобии: Тамара Эйдельман →
11.02.2013 в блоге Против гомофобии: Андрей Лошак →
11.02.2013 в блоге Против гомофобии: Марианна Максимовская →
11.02.2013 в блоге Против гомофобии: Василий Шумов →
11.02.2013 в блоге Против гомофобии: Линор Горалик →
10.02.2013 в блоге Против гомофобии: Лев Рубинштейн →
10.02.2013 в блоге Против гомофобии: Михаил Гельфанд →

Комментарии
User fimasobak, 05.03.2013 12:02 (#)
2997

Очень хороший и умный комментарий. особенно великолепна последняя мысль, хоть , в общем-то, не нова. Респект.

, 05.03.2013 14:05 (#)

/особенно великолепна последняя мысль/ - последнее всё великолепно. ибо это последнее: последний взгляд, последний вздох. в общем-то, это тоже не ново. а в чём великолепие гей-парада именно как парада?

User fimasobak, 05.03.2013 14:34 (#)
2997

"а в чём великолепие гей-парада именно как парада?"
.............................
Дело вкуса. Не нравится - не ходите. И в ролике речь шла не о параде, а о "законе..."

, 05.03.2013 14:50 (#)

я вовсе не о вкусе и тем более не о ходить/не ходить.
принятый закон запрещает проведение гей-парада как его "пропаганду". комментарий автора, направленный против этого закона, вы оценили как "хороший и умный" и особенно его последнюю мысль. мне и интересно - в чем великолепие гей-парада (а уж ходить/не ходить постараюсь решить без вашей помощи)

User fimasobak, 05.03.2013 15:05 (#)
2997

"постараюсь решить без вашей помощи"
.................................

Ну тогда и подумайте сами, в чем великолепие гей-парада.

, 05.03.2013 15:17 (#)

эта ваша последняя строчка не хуже "последней мысли" от автора. вот, что значит последняя!

User fimasobak, 05.03.2013 15:31 (#)
2997

Ну и ладно. Спасибо за дискуссию.

, 05.03.2013 15:44 (#)

и вам спасибо.
хотя именно от дискуссии вы и ушли: "тогда и подумайте сами".
слово "тогда" говорит о том, что вам не понравилось, что я решение об "участии/не участии" я оставил на усмотрение себе. что очень странно с вашей стороны, ибо к дискуссии это вряд ли имеет отношение (скорее это были бы её последствия)

(комментарий удалён)
, 07.03.2013 08:49 (#)

/и думаете что очень умны/ - я как-то об этом не думаю. не возникает, знаете, потребности. есть думать о чём-то ином.
что до фразы "в чем великолепие гей-парада, как парада", то она не привязана напрямую к высказываниям г-на долина. зная в целом отношения юзера fimasobaк к проблеме - отсюда и мой к ней вопрос. теперь поняли?
p.s.: не жульничая, вы часто думаете как вы умны? есть ощущение, что эта проблема вас беспокоит. вы хотите поговорить об этом?

(комментарий удалён)
, 07.03.2013 13:02 (#)

/User dzen: "mht, Вы жульничаете и думаете что очень умны"/ - вот это вы про это: "я просто стараюсь думать и уважать своего оппонента, когда о чем либо пытаюсь сказать" - ?!!
всего вам доброго. считайте, вы это сделали: "обязательно победить в споре, а если не получается, то обязательно ущучить"

(комментарий удалён)
, 07.03.2013 13:49 (#)

безусловно, уважаемый dzen, и вы и я имели одно желание - высказаться по существу вопроса. но, согласитесь, трудно рассчитывать на диалог начиная его с такой фразы: "Вы жульничаете и думаете что очень умны".
в этот раз наша дискуссия не получилась, но надеюсь в дальнейшем мы сумеем лучше понять друг друга. со своей стороны я конечно же приношу вам свои извинения, если вас в этот раз не понял и чем-то обидел. ещё раз всего вам доброго

User help007, 07.03.2013 23:07 (#)
5984

Великолепие гей-парада - только в одном: в обществе, где он проводится - однозначно более низкий уровень ксенофобии.

, 08.03.2013 09:01 (#)

вполне логично. можно согласиться

User help007, 08.03.2013 11:46 (#)
5984

спасибо, приятно слышать, я вообще стараюсь быть логичным

, 08.03.2013 12:59 (#)

а я - по возможности. иногда кажется получается. LOL

Vip ivansim, 11.03.2013 13:53 (#)
249

Расшифровка выступления Антона Долина:
«Закон о запрете "пропаганды гомосексуализма" – штука вне всякого сомнения очень вредная, причём вред его связан не с его применением, а с существованием самой постановки этого вопроса. Потому что когда мы слышим название этого закона, мы сразу понимаем, что это что-то очень "вредное", что гомосексуальность это не какое-то явление природы, а что-то, от чего нужно людей "беречь", от чего детей нужно "охранять".

На самом деле вред от действия этого закона начинается с того момента, когда кто-то формулирует его название, даже не будем вчитываться в его тело. Что касается его сути. Эта его формулировка лукавая, некорректная, потому что, ну что такое "пропаганда". Пропаганда – это когда у тебя есть какие-то взгляды (политические, эстетические) и ты пытаешься остальных убедить в том, что эти взгляды правильные, и призываешь присоединиться к ним. Но те, кто по идее авторов этого закона должен заниматься этой "пропагандой", т.е. сами гомосексуалы, они-то как раз убеждены в том, что гомосексуальность является врождённым явлением, что с этим рождаются, что это невозможно "вылечить" и этому невозможно научить.

Если это так, если у человека это либо есть, либо нету, непонятно, каким образом можно это "пропагандировать"? Ясно, что, очевидно, никаким. То есть с тем же успехом белки могут пропагандировать зайцам, чтобы те становились белками. Они не станут белками, пропагандируй или нет. Таким образом в самой формулировке подразумевается, что "гомосексуализм" – это такой вирус, такое заразное зло, которым кто-то кого-то может "заразить", и нужно принять специальные меры для того, чтобы никто никого не заразил. Таким образом некий навет, некая подмена содержится уже в самой формулировке названия закона.

Что можно к этому добавить. Я предполагаю, что депутаты может быть не нарочно придумали, чтобы это так называлось, и слово "пропаганда" они туда поставили для некоего эмоционального усиления, а имеют они в виду другое. Они имеют в виду, что не надо несовершеннолетних, а по умолчанию предполагается, что и всех вообще, информировать о гомосексуальности. Здесь начинают выдвигаться тезисы о том, что "ради бога, можете исповедовать что угодно, но у себя дома за закрытыми дверями — пожалуйста, в своей спальне, но зачем другим об этом рассказывать".

Но, секундочку, гетеросексуальные отношения не являются скрытыми отношениями. Если вы скажете, что хотите своему десятилетнему ребёнку прочитать вслух «Ромео и Джульетту», наверное, никто вас не обвинит? Моему ребёнку ТРИ года, и я ему читаю «Спящую красавицу», где очевидно эротический акт, то есть поцелуй принца принцессы, пробуждает её к жизни. И понятно, что «Спящая красавица» – самая настоящая пропаганда гетеросексуальных отношений.

Таким образом, от каких-то форм сексуальных отношений детей не надо ограждать, более того, для них полезно в форме сказок, фильмов, мультфильмов – об этом можно с ними говорить. А о других формах сексуальных отношений дети знать не должны, потому что они "потенциально вредны". Даже принимая это абсурдное допущение, что одни формы взаимных сексуальных отношений могут быть более вредны, чем другие (разумеется, я в это не верю), но даже исходя из этого, я бы сравнил эту ситуацию, ну скажем, с опасной ситуацией на дорогах. Каждый день, как мы знаем, люди гибнут на дорогах, попадают в аварии, машины сбивают пешеходов... Представьте себе, что детей решили бы охранять от этой ситуации путём неинформирования их о правилах дорожного движения. Просто не стали бы сообщать им о том, что на красный свет надо стоять, а на зелёный свет надо идти. Пусть лучше они ничего не знают об этом опасном мире и тогда скорее всего машина их не собьёт.

Если предположить, что мир секса – гетеросексуального или гомосексуального – чем-то угрожает детям, то единственный способ предостеречь детей от предполагаемой опасности – это так или иначе проинформировать о ней, сообщить. А вот это несообщение и пресечение любой так называемой "пропаганды", безусловно, несёт в себе вред и настоящую опасность.

User elReyMago, 05.03.2013 14:02 (#)
7264

"Гомосексуализм есть вещь врожденная, его невозможно вылечить и невозможно пропагандой к нему склонить..."
Утверждает человек без какого-либо образования в сексопаталогии...

"Евреи загрязняют кровь чистой арийской расы"
Утверждал человек без какого-либо понятия о генетике...

Очень похоже.

User heck, 05.03.2013 18:33 (#)
5320

сексопаталогия она, конечно, изучает с целью диагностики, лечения и профилактики, но не то...

5684

Если при виде гей-парада Вы начинаете ощущать сексуальное влечение к лицам своего пола- у меня для Вас плохие новости...:)

User ostarrichi, 06.03.2013 19:41 (#)

А почему "плохие"? Просто "новости" :)

(комментарий удалён)
User elReyMago, 07.03.2013 17:31 (#)
7264

А я и не претендую на "знатока всего и вся". И не я записываю абсолютно безответственные и безграмотные видео в поддержку мерзости гомосексуализма.
Смею напомнить, что я не обязан предоставлять какие-либо персональные данные для подтверждения или опровержения своих высказываний.
Так что, оставьте Ваш хамский тон для других.

User fimasobak, 05.03.2013 14:28 (#)
2997

"человек без какого-либо образования"
....................
Зато, как я вижу, вы во всем прекрасно разбираетесь, как настоящий "конторский".

User elReyMago, 05.03.2013 22:04 (#)
7264

Разбираться в психологии ребенка - это часть моей профессии.

User fimasobak, 06.03.2013 10:15 (#)
2997

LOL

(комментарий удалён)
User elReyMago, 07.03.2013 17:33 (#)
7264

Пожалуйста, приведите здесь мою цитату о том, что я "также генетик и сексопатолог".
Чтобы, не дай Бог, не прослыть бесчестным человеком.

User ivanov9, 05.03.2013 20:15 (#)

Очень хороший и умный комментарий. особенно великолепна последняя мысль, хоть , в общем-то, не нова.
===============================================================================

Последняя мысль этого специалиста по пропаганде должна интерпретироваться таким образом-если явление опасное, то о нём должны знатьо те, для кого оно опасно.
В данном случае -дети.
Отлично, пусть знают.
Но в таком случае им надо объяснить, что это явление опасно, не так ли?
Этого нюанса г. Долин, высказывая свой перл, не продумал.
И кстати, к сведению борцов с гомофобией -вы, господа, забываете что, требуя свободы ПРОПАГАНДЫ ГОМОСЕКСУАЛИЗМA, вы спускаете с цепи опасного зверя.
В лице реальных, а не выдуманных гомофобов.
Если разрешить пропаганду гомосексуализма СРЕДИ ДЕТЕЙ, то кто может запретить контрпропаганду среди детей, (а заодно и среди взрослых)?

Ведь сейчас пропаганда против геев ФАТИЧЕСКИ (хотя и не юридически) запрещена.
Но если борцам с гомофобией удастся заблокировать запрет пропаганды среди детей, то реальные гомофобы стопроцентно пoтрeбуют свободы для антигеевской пропаганды.
И как вы будете им противостоять, ведь:
если можно геям пропагандировать" за", то почему антигеям нельзя пропагандировать "против"? Попробуйте в таком раскаде заткнуть рты антигеям?
А их, гомофобов, намного больше, чем защитников геев.
Но об этом борцы с гомофобией как-то не думают.
Борьба, борьба- и ничего, кроме борьбы.
А я, как человек, реально понимающий кое-что в пропаганде, говорю вам-вы делаете огромную ошибку.

Модератору очередная просьба-не удаляйте мой пост в очередной раз.
Это же бесполезно -не я, так кто-то другой скажет другими словами, но то же самое.

User ivanov9, 05.03.2013 20:56 (#)

Перечитал свой пост и вижу что оснвная мысль подана плохо.
Ну, сфомирую простыми словами.
Когда речь шла о праве на гомосексуальные отношения и о запрете на преследование за такие отношения -миллионы гетеросексулов встали на защиту такого права и на заапрет преследованя за гомосексуализм.
Но сейчас речь идёт не о ПРАВЕ НА ГОМОСЕКСУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ а о ПРАВЕ НА ПРОПАГАНДУ таких отношений.
А это совсем другое Я и миллионы других -а что таких миллионы- спорить не стоит- ничего не имею против геев, но не хочу становиться геем сам и не хочу, чтобы геями стaли мои дети.
И кто имеет право порицать меня за это?
А если кто-то плюёт на мои желания, то и я могу наплевать на желания этого "кого-то". Нo кто в таком случа евыиграет и кто проиграет?

User elReyMago, 05.03.2013 22:29 (#)
7264

Вот и я про то, а меня не слышат.

6182

Полностью присоединяюсь! Хочу только добавить, что розыгрыш гей-карты навязало оппозиции государство, а оппозиция не подумав "повелась" на этот вброс и развернула спецпроект "Против гомофобии", тем самым, как ни странно, стала помогать власти набирать очки у электората, хотя отношение российского общества к этим передовым идеям известна. Увы, власть, в этом случае, переиграла оппозицию, поставив последнюю в заведомо проигрышное и глупое положение.

User ivanov9, 06.03.2013 00:03 (#)

. Увы, власть, в этом случае, переиграла оппозицию, поставив последнюю в заведомо проигрышное и глупое положение.
=====================================================

Сто процентов- Вы попали в точку.
Даже на Западе последние события в этой теме типа принятия законов о гей-браках нанесли серьёзный удар по левшо-либералам, что с моей точки зрения вельми хорошо.
Но вот разводка российских властей в отноении нашей оппозиции -это совсем даже не хорошо.
Но попробуйте это разъяснить "бегущим вперди прогрессa"?
Голый энтузиазм -это, как говорят оставшиеся в Одессе евреи- "голый цурэс".

5480

Постарел. Кстати,это сын Л. Долиной.

livejournal.com z-m [livejournal.com], 05.03.2013 23:29 (#)
3857

Не Л., а В. :) Вероники.

User f3wedsz, 06.03.2013 01:54 (#)

«Век живи – век учись» - старая поговорка, как нельзя точно отображает наших политиков. Они с каждым днем выдумывают что-то новое, что бы держать народ под своим контролем. Недавно по их «просьбе» был создан вот этот сайт www.search-in-russia.org/main.php?s=14881, где размещена информация о каждом человеке не только России, но и бывшего СССР. Я нашла там себя, и разумеется, удалила свои данные (хорошо хоть это можно), и всем советую так сделать, пока информация не попала не в те руки.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей