Андрей Кураев, протодиакон РПЦ, профессор Московской духовной академии, старший научный сотрудник МГУ
Ни убавить, ни прибавитьЁ

Какой прохвессор - такие и "дУхи".

Блин, а 282 статья УК по кураеву уже не плачет, а рыдает. так что? привлекут православнутого? Так ведь - нет... сделают вид, что не заметили(((((((

Стих впору назвать "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Непонятно главное - к чему это рифмоплётство? К какому событию? Иудейская Пасха в этом году с вечера 25 марта, ещё через месяц.

Это что, розыгрыш? Или он действительно написал такую постыдную хрень? Или они там, в епархии, траву косят уже комбайнами??

Кажется, долгогривый потерял чувство меры...

Андрейке надоть либо крест снять, либо трусы надеть -- христианство ведь одной ножкой на Тору опирается или как?

" Но как же тут-то не появляется у него желания посторониться тех, кто уже 25-е столетие подряд радостно танцует, вспоминая убийства (в том числе и) детей (Есф. 8,11)?
Как можно ежегодно радостно праздновать убийство 75 тысяч человек (включая детей)? "_____________________________________Да не хорошие они были - детей на руки раскаленного истукана клали в жертву. И дети вырастали такими же мразями .

Шёл как-то Андрей Кураев по улице, а навстречу ему идёт Адольф Гитлер.
Ничего не сказал Адольф Гитлер Андрею Кураеву. Только руку молча пожал
и в глаза посмотрел. Со значением.

Эти стихи трудно отнести к шедеврам поэзии, но то что они написаны от всей души, причем вынашивались годами, очень заметно. Видно что автор пережил серьезную душевную травму на этой почве, травму незаживающую.

просто ради уточнения: т.е. убийство 75 тысяч персов в т.ч. женщин и детей - это праздник Пурим, да?

Да-а-а! Отмочил Батюшко!

Мне кажется весь стих родился из достойного восьмиклассника каламбура пейсы на полями (шляпы) и созвучия раввины - равнины. Слабовато для батюшки. Если батюшка решил оседлать пегаса, то написал бы уж лучше что-нибудь душеспасительное, или на худой конец фривольное. А так только в дерьмометр...

Что за топот раздаётся
Возметая в небо пыль?
Это скачет Рабинович,
Славный русский богатырь.
Шапка золотом расшита,
Меч горит как бирюза -
Для России он защита,
Для обидчиков - гроза.
Выйдет в поле -
Сеет, пашет,
Выйдет в город -
Там народ.
"Рабинович, хлеба, каши!"
Всех накормит,
Всем нальёт.
А потом, присев в сторонке,
Для детей и бедноты
Отливает он коронки,
Ставит зубы и мосты.
Но сограждане упрямы:
Несмотря на славный труд,
Всё равно "жидовской мордой"
Рабиновича зовут...(с)

ДЕНЬ ГОЛОВОРЕЗА: «истребить, убить и погубить»!

Давайте попробуем прокомментировать «Свиток Эстер» с точки зрения современного человека.

Итак. Пурим — самый весёлый еврейский праздник в году. Что празднуем? Победу над персидскими национал-патриотами. В чём заключался конфликт между еврейским меньшинством и коренным народом? Евреи не были рабами в Персии, у них был статус гостей. Разбогатев на ростовщической деятельности и загнав в долги полстраны, еврейская община захотела получить и политическую власть. Её глава Мордехай, используя своих должников, правдой и неправдой выдал свою приёмную дочь Эстер замуж за Царя Персидской империи Ахашвероша. Евреи знали, что сын Эстер от Ахашвероша станет будущим царём Персии.

Совсем не бедным был приёмный отец Эстер — Мордехай. Сколько он заплатил главному евнуху, чтобы тот за 12 месяцев так «намарафетил» безродную иудейку, что она стала выглядеть лучше всех породистых принцесс из соседних государств, об этом «Свиток Эстер» умалчивает. Но понятно, что это были очень большие деньги. Итак, в ближайшем окружении Ахашвероша еврейские лоббисты получили своего «засланного казачка».

Среди приближённых правителя были те, кто видел, как их страну прибирают к рукам инородцы, и не готов был с этим мириться. Почуяв опасность, Мордехай приказал своей племяннице Эстер уговорить Царя принять его. Чем опоила правителя царица Эстер, и как она его ублажала, о том история умалчивает. Но правитель принял Мордехая (вспомнив, как тот раскрыл готовящееся на него покушение) и позволил ему наказать обидчиков евреев.

Но Аман был любимцем царя — и просить его смерти было опасно. Поэтому Амана тупо подставили. Когда Царь временно покинул «дружескую попойку», Эстер успела быстро стянуть с себя исподнее белье и исполосовать ногтями свои прелести. Когда на вопли своей супруги прибежал Ахашверош, то застал свою голозадую жену рядом с растерянно моргающим глазами Аманом. Аману спешно закрыли лицо и повесили. Царь не задал своему любимцу ни одного вопроса. Вот так вот сходу — петлю на шею и на дерево.

Целый день убивали евреи персов, которые не смели сопротивляться, так как на то чтобы их убивать было предписание их царя Ахашвероша. Но мало персов убили евреи, так как были обучены торговать, а не убивать и Мордехай (устами Эстер) просит у царя Ахашвероша ещё один день… И правитель ему этот день даёт. Мордехай приказывает евреям пить много вина и убивать и истреблять покорных воле своего царя персов.

В итоге: Ахашверош, поддавшись уговорам преданной Мордехаю Эстер, остался без элиты нации, а евреи, ограбив персов, частично подались обратно на Землю Обетованную, где их, впрочем, никто не ждал и не встречал с распростёртыми объятиями. Частично евреи осели на высокопоставленных должностях убитых ими персов и продолжали жить в своё удовольствие. И империя загудела в тартарары.

Какая дикость и животный антисемитизм вылезли из Кураева. Еще сотрудник МГУ, какая мерзость...
А Россия снесла с лица Земли целое государство - Чечню под предлогом
войны с терроризмом, оккупировала грузинские провинции и посему не в позиции критиковать Израиль.
Со слов Руслана Хасбулатова около 250 тыс. чеченцев было убито и ранено в ходе наведения "конституционного порядка" в Чечне, которая никогда не хотела быть в составе РФ. А 9 мая разве вы не празднуете, господа? А сколько стариков, детей и женщин погибло в войне, развязаной Сталиным и Гитлером не в библейские времена а в 20 веке? Во истину, бревна в своем глазу не видите....

Что меня забавляет более всего это то, что люди, называющие Библию сборником мифов и сказок, вдруг ни с того ни с сего грудью становятся на защиту этих самых "мифических" народов, которых "мифические" жиды "мифически" ограбили да убили. Жалостливые очень.

Да если бы израильтяне церемонились с арабами, те схавали бы их со всеми потрохами. Первыми начинают всегда арабы, а евреи жестко отвечают, и правильно желают

© не мой, но тем не менее...

Ветхий Завет предписывает месть, Новый Завет – прощение.
В том – око – за око, зуб – за зуб, в этом – «не противься злому» и «люби врагов своих» (Мф.
5:39,44).
Первый обещает иудеям господство над всем миром, второй – запрещает господство над
человеком и душу ценит дороже всех богатств земных: «Какая польза человеку, если он
приобретет весь мир, а душе своей повредит?» (Мф. 16:26).
Первый позволяет иудеям обман и ростовщичество (666 талантов золота в виде кредитного процента
(2 Пар. 9:13, 6; 3 Цар. 10:14, 26), второй – повелевает отдать все просящему и не требовать назад:
«Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся... и от взявшего твое не требуй
назад» (Мф. 5: 42; Лк. 6:30). «И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно,какая вам за
то благодарность?» (Лк. 6:34).
Ветхий Завет допускает кровосмешение (Авраам и Сарра были родными братом и сестрой, родили
Исаака, который в свою очередь сочетался со своей двоюродной сестрой, а дочери праведного
Лота зачали от слегка трезвого отца), Новый Завет запрещает с вожделением даже смотреть на
женщину, считая это грехом прелюбодеяния.
В Ветхом Завете кровавые жертвоприношения и огненный смерч, в Новом – Божественный свет и
Небесная радость.
Ветхий Завет предписывает обрезание и убийство (распиливать людей пилами, молотить их железными
молотилками, рубить топорами и сжигать в их в обжигательных печах (т.е. в крематориях) – заповедь б га
Израиля (II Цар. 12:31). Новый Завет – запрещает и обрезание и убийство, а ради мира велит подставить
щеку и снять с себя последнюю рубаху (Лк. 6: 29). Берегитесь обрезания! – наставляет апостол Павел (Фил.
3,2).
Ветхий Завет запрещает искать мира и дружить с другими народами во все времена (2 Ездр. 8: 81, 82)
и повелевает уничтожать все народы мира: «И истребишь все народы, да не пощадит их глаз твой (Втор.
7:16)»; в Новом Завете: «Любите врагов ваших» (Мф. 5:44) и «Нет больше той любви, как если кто
положит душу свою за друзей своих» (Ин. 15:13).
В первом – страх смерти и мрак за гробом, во втором – добровольная Голгофа и Жизнь Вечная.
В Ветхом Завете «проклят всяк, висящий на дереве», в Новом – Спасительная Крестная смерть
и Воскресение Христа.
В Ветхом Завете иудеи – народ «богоизбранный», в Новом Завете иудеи – дети диавола: «Ваш отец
диавол» (Ин. 8:44).
В Ветхом Завете не найти слова "Совесть"

будем еще читать, karazupa?

Кураев прав во всем.

Такие "стишки" можно накропать про немцев, например. История...

Ну, открыл Кураев Америку.

Э-э, господа антисемиты, вы верите сказанию об Амане как РЕАЛЬОМУ ФАКТУ ?
Ну, тады позвольте рассказать вам как на это надо смотреть с точки зрения реальной же стратегии.

Да, правильно, случай с Аманом - типичный превентивный удар.
Любой Генштаб рассматривает такую стратегию как абсолютно законную.
A в 1967г евреи испоьзовали эту стратегию на полную катушку.
И какие преензии к ним?
Надо было ждать пока их атакуют?
Так почто шумим, господа?
Завидовать надо -может, в 41 не погибла бы половина армии, если б Сталин надеялся фюрера "перехитрить" - и дождался 22 июня
А евреям вопрос- в чём оправдываетесь,болезные?

А, да, мирные люди погибли?
Так в войнах за 2500 лет с тех амaновых событмй погибло не мньше 100 миллионов мирных -и что, разве не празднуют христиане, муслимы или буддисты свои победы?
А мы 9 мая что празднуем?
Не смерть ли Гитлера?
Али, может, мы по поводу этой смерти траур надеваем?

Комменты - просто песня.
Ещё кто-то здесь на Гармату батон крошит)))

Оживлённая дискуссия на этой ветке показывает, что тема по-прежнему, как и почти 3000 лет назад, является актуальной. В этой связи, предлагается кардинальное решение вопроса: пускай Ахмадинежад как правопреемник Артаксеркса обратится в самый справедливый на свете Басманный суд с жалобой на тогдашнее неправомерное обвинение Амана и последующее истребление евреями персидского мирного населения. Пока же предлагается временно воздержаться от довольно бесплодного обсуждения темы, за неимением всего фактического материала, и возобновить дискуссию по теме только после официальной публикации судебного решения.

Студенты британского Оксфорда призывают бойкотировать Израиль

Из моего недавнего разговора с Юрием из Нью-Йорка:
"...для меня антисемитизм начинается с нравственных требований, предЪявляемых исключительно евреям,
даже с самой дружеской интонацией."

Многие прогрессоры, а также все регрессоры и дегенераты на этой ветке продемонстрировали двойную мораль, свойственную антисемитам всех интеллектуальных уровней, ибо праздники побед и независимостей почти любого народа являются торжествами по поводу гибели - врагов или даже собственной его части...

Навскидку – День взятия Бастилии во Франции, когда веселятся вовсю, а отнюдь не проливают слёзы – праздник начала кровавой революции, общее количество жертв которой составляет многие сотни тысяч французов и тысячи иностранцев. Некоторые авторы называют и бОльшие числа. День Гильотины...
Да и сравнительно недавно сей пир каннибальский происходил, во всяком случае, по сравнению с давностью Вавилонской ... И ни гу-гу...

Кому дело до каких-то там французов... Или голландцев... О русских кровавых праздниках и говорить-то неприлично... Вот их и не празднуют. Крещение Руси, например...

.

Информация для ...

...знатоков Нового Завета, заблуд(ив)ших(ся) меж трёх сосней... Десятки раз я уже постил на эту тему:

"Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить"
"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Матф.5:17,18)

Закон, о котором говорит на горе Иисус – это Закон Моисеев, который исполняться должен неукоснительно, "пока не исполнится все".
Прочее же - от лукавых редакторов, корректоров и прочих исправителей Слова Сына Б-жия...

Однако у здешних православных, родноверов, атеистов, агностиков, ect. – собственные источники. Что ж, Ему отмщение, и Он воздаст – каждому по вере его. Или не воздаст. Или не Он. Главное, не умничайте не на своём поле...

Я, конечно, дико извиняюсь, лезть на этот форум, где так много знатоков еврейской истории и прочего, но, почитав эти комменты (по сравнению с частью которых исходное стихотворение Кураева - прямо Евтушенко!), не могу не ох...ть.
Историю Амана обсуждают КАК ИСТОРИЧЕСКИЙ ХВАКТ!!!
Сколько было евреев в тогдашней Персии? И кто бы им разрешил убить 76 тысяч персов, даже если бы они очень-очень хотели?
БСК: Бред Сивой Кобылы. Уж если ты антисемит, так обсуждай хотя бы Хануку. Она, если не ошибаюсь, в честь победы над греко-македонцами (с помощью римлян, но об этом евреи молчат). Что там было, в деталях не знаю, но война была. Маккавеи существовали в действительности и, как водится на войне, убивали своих врагов. Позднейшие легенды приписывали Маккавеям много выдуманного, но история может, по крайней мере теоретически, отделить факты от легенд. История же Мордухая и Эсфири - типичнейшая сказка. Она обладает всеми признаками сказки, и, более того, евреи не оригинальны, ибо похожие легенды о царице, спасшей свой народ, существуют у многох народов мира. Возмущаться гибелью мифических тысяч персов - все равно, что накладывать жгут на сонные артерии Змея Горыныча, истекающего кровью в бою с Ильей Муромцем.
Ну и насчет зуба. Того, который за зуб.
Тут у нас большие спецы есть на Гранях, вроде того типа, что утверждает, будто в Ветхом Завете нет слова "совесть" (он, правда, забыл добавить, что и в Новом этого слова тоже нет). Этот тип, понятное дело, читал Библию в оригинале (по переводам же нельзя судить, какие слова есть, а каких нет). Так вот этот Вяликий Знаток Иврита Джонни знает, конечно, что в контексте всегда используется глагол "дать" (зуб за зуб, око за око), а не "взять". В чем разница? А в том, что пострадавший должен получить эквивалент того, что он потерял. У кого выбили зуб, должен получить компенсацию, соответствующую потерянному зубу. У кого выбили глаз, должен, естественно, получить бОльшую компенсацию.
Этот принцип соразмерности потери и компенсации был в ту эпоху совершенно новым - и не только в ту. Через 1800 лет после Моисея скандинавы - благороднейшие, либеральнейшие в лучшем смысле этого слова народы Средневековья - считали совершенно нормальным, что за оскорбление словом полагается удар топором по голове (заметьте, не обухом, а лезвием топора). И таковы были нормы жизни ВСЕХ варварских народов - извините, не исключая и славян: отсечение головы за зуб, уничтожение целого рода за око. Так было везде (и у евреев тоже), пока не пришел закон.
И если мы сейчас (тысячи лет спустя) критикуем это правило пропорциональности преступления и наказания, то только потому, что это правило было подвергнуто убедительной критике - кем, позвольте вас спросить? Да евреями же, представителями "нью вэйв" 1-го века до н.э., когда наряду со священниками Храма стали появляться еще и свободные "учителя" (раввины). В их-то атмосфере и вырос тот плотницкий сын, к которому, хочется надеяться, даже в варварской Расее еще сохраняются какие-то крохи уважения.

Не знаю, кто написал этот "стих", но что он вызвал? Первое, разжигание национальной розни и "благородный" гнев православной фашизоидной нечисти.Второе - из ада - бурные и продолжительные аплодисменты Гитлера и его прихвостней.

Демократия с иудейским носом.Алё! Иудеи! Пока вы не начнете слушать других, быть вам вечно всеми битыми.

Даже не прокомментируешь ;-|

Ну нет в рпц толерантных, одна погонь осталось, у кого еще были иллюзии по кураеву? После Меня все закончилось.

Веселый праздник Пурим идеально соответствует получившей широкое распространение общей формуле еврейских праздников: Тогда-то, тогда-то там-то и там-то такой-то правитель хотел уничтожить еврейский народ, но у него ничего не получилось. А теперь давайте покушаем. И даже с бонусом: в Пурим (и только в Пурим!) полагается не только хорошенько поесть, но еще и как следует выпить. Больше того – натурально напиться, рекомендовано – до бесчувствия.
Что они имели в виду, какую цель преследовали, предлагая евреям в Пурим напиться? Зачем? Что они должны, благодаря этому забыть или наоборот – вспомнить?
Если вспоминать, то, может быть, - это нам напоминание о том, что вся пуримская история началась с большой пьянки?
Завязка сюжета, изложенного в свитке Эстер, происходит во время грандиозного пира Ахашвероша. Гульба для избранных длилась полгода - 180 дней, а потом царь потребовал продолжения банкета – для всего народа. Глашатаи стали созывать на большое застолье всех жителей столицы империи, Шушана.

Пили там по-взрослому. Мидраши живописуют подробности. Каждому новому гостю подносили чашу вина емкостью в одну восьмую ведра (около шести литров) и заставляли выпить до дна – до потери человеческого облика.

Пока мужчины проводили время в царском дворце, застолье для женщин было устроено во дворце царицы – жены Ахашвероша, красавицы Вашти. Ведь восточный пир – мужское дело, приличным женщинам на нем не место. Другое дело – неприличным.

Гостей развлекали танцовщицы, не особо обремененные одеждой и стеснительностью. В их функции входило доставление удовольствий не только эстетических. Ну, в самом деле, не могут же мужики, собравшись вместе для праздного времяпровождения в течение многих дней, лишь вкусно есть, обильно пить и шумно беседовать меж собой. На сытый желудок да на пьяную голову тянет и на другие развлечения.

Видимо, присутствие обнаженных жриц любви и привело к возникновению на седьмой день «народного» пира чисто мужского пьяного спора по поводу того, чья баба лучше. Неуемно хвастливый Ахашверош, судя по всему, в ответ на восхищенные замечания своих гостей насчет прелестей женского «обслуживающего персонала», заявил, что его жена красивее их всех.

Возможно, кто-то из окружающих усомнился. И тогда порядком поднабравшийся монарх решил предъявить «товар лицом», не стесняясь и иных частей тела царицы. Он послал к Вашти евнухов с приказанием предстать перед гостями во всей своей красе – в одном лишь «царственном венце», то есть «не в царских одеждах», подчеркивают комментаторы, а значит, совсем без них, - нагишом. Ну, чтобы нагляднее было сравнение с профессиональными красотками.

А она отказалась.

Проявила совершенно немыслимую для тех времен дерзость. Грубое нарушение восточной этики.

Конечно, неповиновение Вашти было вполне естественным. С какой стати первая дама империи, царица, замужняя дама, наконец, должна голой скакать перед пьяными мужиками, как публичная девка?
Ахашверош рассвирепел. Ему, всемогущему, прилюдно, перед гостями, не подчинилась собственная жена! Этот неслыханный семейный бунт был приравнен к государственному. Царь велел убрать ослушницу с глаз долой. Челядь интерпретировала указание монарха радикально: в еврейских преданиях осталось, что Вашти казнили. Так место царицы оказалось свободным, а царь - холостым. Здесь и возникает завязка.

Нетолько не съзвишь, даже не обидишься ,не на кого ;-|...Он куда менее вменяем, чем все варлоки и леокадии с этого ресрса

Ну, не знаю. Я, например начинал с Аввы Дорофея, "Душеполезные получения", потом втянулся и в остальное, нравился митр. Антоний Сурожский, хотя тут не все бесспорно. В духовном плане чувствую себя прекрасно, проблем с мироощущением нет.

Ну, не знаю. Я, например начинал с Аввы Дорофея, "Душеполезные получения", потом втянулся и в остальное, нравился митр. Антоний Сурожский, хотя тут не все бесспорно. В духовном плане чувствую себя прекрасно, проблем с мироощущением нет.

Я частушки вам спою
На Руси запретныя,
И на вас влиянье их
Чрезвычайно вредное...
..Телевизир я включу -
Развлеченье всё же.
Только тошно мне смотреть
На пархаты рожи...
В телевизире Абрам
Крутит толстым носом:
Кажный день "решает" смело
"Трудные вопросы"...
В телевизире у нас
"Чудная кагтина"!
Только очень не хватает
Русского им дрына...
Мойши "мудрые" сидят
В нашем телевизире:
Разбираются во всем,
Словно свиньи в бисере...
.Я б в министеры пошел,
Да говорят обидное:
Дескать, надо обрезанье
Сделать миловидное...
Мне бы русских оплевать,
Мне воспеть бы шнобели,
А иначе не увижу
Никакого «нобеля» ...
..Пифагор открыл штаны
И параллелепипед,
А абрамы в это время
Грабили Египет...
И не пашут, и не жнут -
Им земля противна:
Тянут мойши в наш карман
Лапы инстинктивно...
Исторически смотрю
На пархаты лицы я:
Где же ты - когда нужна -
Святая Инквизиция?!

а вот это и называется "разжиганием национальной розни",на мой взгляд...одно дело- когда пьяный бомж орет "жиды кровь выпили", и другое-научный сотрудник мгу,профессор и проч.

За всё на евреев найдётся судья
за пейсы,за нос,за сутулость.
За то,что еврейка стреляла в вождя.
за то.что она промахнулась.
Это Губерман.Лучше не скажешь