Русский характер и власть
(Дарья Пещикова.) А вот есть какое-то конкретное определение русских ценностей?
Конечно. Это зафиксировано в русской культуре, сформулировано историей русской культуры и историей русской мысли, историей русской философии... Вот, допустим, неприятие русской этикой - это неприятие тоталитарного государства. Это ощущение государства такого, навязываемого человеку, как антихристова, злобного... Я вам говорю, неприятие. Вот я русский, потому что... Есть господа и есть рабы, и все зафиксировано. А Христос разрушает это. Вот быть с Христом в этом этическом дискурсе, диспуте, дискуссии с Великим инквизитором - это исповедовать одну из русских этических ценностей... Русский человек - он именно потому русский, что с гонимыми, а не с гонителями... Вот я русский, потому что я по крайней мере исповедую вот эти три этические парадигмы - неприятие тоталитарного и авторитарного... Тоталитарного государства как абсолютного принципа (вот эта апологетизация государства). Второе, я считаю, что люди могут коммуницировать друг с другом ради доброго дела. И третье, я считаю, что русский человек должен искать справедливость и бороться за царство справедливости.
Максим Шевченко, журналист, член Совета по правам человека
Вы думаете, быть может, что нам угрожает революция на манер западноевропейских, - успокойтесь, слава богу, не к этому идет дело. Исходные точки у западного мира и у нас были слишком различны, чтобы мы когда-либо могли прийти к одинаковым результатам. К тому же в русском народе есть что-то неотвратимо неподвижное, безнадежно ненарушимое, а именно - его полное равнодушие к природе той власти, которая им управляет… Установленная власть всегда для нас священна... Мы не говорим, например, я имею право сделать то-то и то-то, мы говорим: это разрешено, а это не разрешено. В нашем представлении не закон карает провинившегося гражданина, а отец наказывает непослушного ребенка... Идея законности, идея права для русского народа бессмыслица... Никакая сила в мире не заставит нас выйти из того круга идей, на котором построена вся наша история, который еще теперь составляет всю поэзию нашего существования, который признает лишь право дарованное и отметает всякую мысль о праве естественном; и, что бы ни совершилось в слоях общества, народ в целом никогда не примет в этом участия; скрестив руки на груди - любимая поза чисто русского человека, - он будет наблюдать происходящее и по привычке встретит именем батюшки своих новых владык, ибо - к чему тут обманывать себя самих - ему снова понадобятся владыки, всякий другой порядок он с презрением или гневом отвергнет.
Петр Чаадаев. "Отрывки и афоризмы"
Комментарии
Все окончательно смешалось на чердаке у Максика. Ну а напрямую нагло врать ему не привыкать.
Как сказал современник Петра Чаадаева Грибоедов: горе от ума. В чердак Шевченко столько всего понапихано, что уложить всё это в какой-то приемлемый порядок совершенно невозможно.
Ну Вы скажете, тоже! Ума у максимки отродясь не ночевало. Бессвязные обрывки даже не мыслей, а дурацких пафосных фраз, смутных лозунгов, выдуманных и сломанных конструкций, все это перемешано грязной ложкой и густо полито жижей из рязмягченных максимкиных мозгов. Единственное, что соединяет протухший винегрет это обязательный привкус подлости и неуёмной злобы, о чем бы он не говорил.
Может, Вы и правы...
нихера не понял
наверное потомушо я нерусский
:))))))
Потому что Вы нормальный. А нормальному трудно понять психопата, да ещё психопата идейного, не понимающего сути своей "идеи".
)))
А что можно понять в этой галиматье?
Я тоже.
Если Шевченко русский, то он Шефченков.
Шевченкин.
Шавчекин сын
Максим Шевченко - позор украинской нации.
Даже не хохол.
Малоросс - самое его.
Не надо обижать малороссов. Путиносос - самое его.
В данном случае это - его самоидентификация. Уважающая себя нация не назовется малой по отношению к кому-либо. И уж тем более к (слово сами подберете, по вкусу)...
Ну если он сам так себя назвал. (изначально понятие Малороссия относилось не к нации, а к территории и ничего уничижительного не содержало)
Малороссы и Малороссия - немножко разные вещи. Я НЕ называл Шавченку жителем малороссии.
А что тут непонятного? Например:
"Вот, допустим, неприятие русской этикой - это неприятие тоталитарного государства."
Ясно же, что памятник Ивану Грозному поставили нерусские люди. Скорее всего ночные изыски Обамы.... пока от подъезда к подъезду перебегал.
Зачем мельчить тему? Неприятие тоталитарного государства особенно ярко проявилось в голосовании о лице нации, когда в главные вышел Йоська ( хорошие русские люди с трудом прикрыли срам , кажется, Александром Невским, но нерусь продолжает настаивать на своём и украшает портретами Отца и Учителя всё до чего может дотянуться, там и сям ставит ему памятники, разъезжает на авто с его портретами за лобовым стеклом, требует возвращения имени своего любимца Волгограду, пишет историю войны, выигранную исключительно стараниями великого полководца...
Ну если так широко, то можно случайно ордынские основы пощекотать :-) :-) :-)
Шендерович рассказывал, что в одном школьном сочинении была фраза, ставшая предметом его острой профессиональной зависти: "Русские очень свободолюбивый народ; их часто угоняли в рабство, но и там они не работали".
Прелесть какая!
Короче, максимка на конкретный вопрос размазал сопли по дереву.
.....непрятие русской этикой тоталитарного. государства - каким идиотам этот козэл пытвется впарывать эту чернуху - 30 лет лаптеногие ходили под малообразованным инородцем, вытиравшем сопли рукавом, который поставил их на колени и свел до стада рабов, а до этого ходили под царями и это шелкопер называет неприятием. "Мы живем под собою не чуя земли" - это о чем?
испр....."мы живем под собою не чуя СТРАНЫ"
Я помню как Шевченко и Шендерович вели словесную дуэль на Эхе Москвы в
"Клинче". Настоящая дуэль - занятие для благородных и мужественных
людей. Там если дуэлянт выпускает пулю и промахивается, он терпеливо
ждет ответного выстрела. А на этой передаче, когда Шевченко задавал
вопрос и чувстовал что Шендерович его припечатывает с ответом, он
сразу задавал три новых вопроса. Это все равно как если бы один из
соперников принес на дуэль автомат Калашникова. Я еще тогда подумал,
какая все-таки безнравственная и трусливая тварь этот
Шевченко. Поэтому все его разлагольствования на темы мораль напоминают
мне рассуждения глиста о вкусной и здоровой пище.
+++++++++++++
+++++
+++++++++++++
!!!!!!!
На самом деле Максим - человек нового типа, человек российской нации... со всеми вытекающими из него словами.
кто-нибудь уже откоммуницирует этого идиота??
не кто-то а могила его откомуницирует...
От Чаадаева до М. Шевченко - ничего не изменилось. Ровным счётом ничего.
Для тех, кто не понял, даю перевод этого заумного дегенерата: С точки зрения материалистической диалектики я не могу игнорировать тенденции к парадоксальным иллюзиям. А если серьезно, то эта мразь из дерьмометра вылезать не должна, а лучше в настоящем сортире он должен находиться, причем, с головой.
люди могут коммуницировать друг с другом ради доброго дела.
___
"коммуницировать"? , что извините? Это по русски? А "общаться" чем тебя "русский", не устраивает?
Как сказал бы любой нормальный ребёнок глядя на максимку - "фу, кака ..."
Шевченко изгадил весь дерьмометр! Ему не место в дерьмометре! Ему до дерьмометра ещё надо долго развиваться!!
+++++++++++++
"Говномер" продолжает рекламировать подонков...Причём все подонки, типа Шевченки, Проханова и пр., даже рассчитывают на такую рекламу...Этот Шевченко как-то в перерыве его "особистского мнения" на "Эхе" проговорился, что, чем больше его ругают, тем здоровее он себя чувствует...Ещё рваз, повторю, эти подонки ПРОСТО ИЗДЕВАЮТСЯ НАД НАМИ, а "Говномер" всё старается, старается и старается (или делает вид, что старается?...) бороться с ними ИРОНИЕЙ, САРКАЗМОМ...и прочими ЛИБЕРАСТНЫМИ ПРИБАБАХАМИ...
А как еще? Лишением прав и допуска к СМИ, запретом на профессию, высылкой, заключением? Можно еще наемных убийц подослать... Я как-то других альтернатив дискуссии, сопровождаемой иронией и сарказмом (ну, или площадной руганью) и не вижу.... Можно полностью игнорировать, но это же даст ему огромные преимущества... Он Вас игнорировать не будет
"А как еще?.."
Элементарно. Я НИКОГДА ЭТОГО ПОДОНКА НЕ СЛУШАЮ, БУКВАЛЬНО, НИ ОДНОГО СЛОВА В ЕГО ИСПОЛНЕНИИ. ПОЛНЫЙ ИГНОР.
Это Вы лично. Меня тоже от него тошнит. Но его с удовольствием слушают миллионы людей. И если хотя бы часть из них засомневается в его аргументах и идеологии, а этого можно добиться лучше всего именно путем открытой дискуссии (но вести ее нужно очень профессионально! И платить оппонентам нужно за тяжелые условия работы и вредность), то уже неплохо. Иначе пойдут за ним, а не за Вами. И придут известно куда. Собственно, уже пришли...
Я всегда утверждал и продолжаю утверждать - в России либеральное движение пригрывало, проиграло, и будет проигрывать. Потому, что они не работают с народом, боятся его, презирают его и, как результат, погрязают во внутрисемейных разборках. Больше просто не в чем. Презрение же к противникам, вместо открытой борьбы с ними за массы никогда не приведет к победе.
"...этого можно добиться лучше всего именно путем открытой дискуссии..." Где вы в )(уйловой России видели "открытую дискуссию"?...Все основные СМИ схвачены )(уйлом и ПОЛНОСТЬЮ зачищены им же от "либерастов"...Посмотрите, что творится на шабашах-ток-шоу Соловьёва, Норкина, Шейнина и пр. мрази на ОСНОВНЫХ ТВ-КАНАЛАХ!...Надеюсь, вы не это называете "открытой дискуссией"...Все мало-мальски опасные для )(уйла оппоненты или убиты, или запуганы, или выдавлены из страны..
"...в России либеральное движение пригрывало...Потому, что они не работают с народом, боятся его, презирают его....Презрение же к противникам, вместо открытой борьбы с ними за массы никогда не приведет к победе..." Простите, а это вы о чём?...Извините, но это ваше утверждение с хорошей точностью воспроизводит основной посыл САМОГО )(УЙЛА, который обвиняет "либерастов" в отрыве от народа и их презрения к народу. О ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ презрении к народу постоянно долдонят у нас на форуме прифашиствующие элементы, которых тут пруд-пруди (не хочется называть их кликухи, чтобы не устраивать склоку, но я знаю, о чём говорю)...Где вы от меня слышари хоть слово о презрении к народу?...Презрение к подонкам типа Шевченки, Проханова и пр. ДА!...Но это же никакой не народ, а блевотина!...
Стоп, стоп, стоп.... Насчет открытой дискусии - конечно, Вы правы. Эхо если только - но уже даже не скажу, это арена для спора с Шевченко и его идеями или трибуна для него... Тут я маху дал, согласен. О том, что либералы страшно далеки от народа - готов продолжить спор (фигурально выражаясь, не будем же мы здесь дискуссию разводить...) Далеки, не знают его, и боятся. Иначе, как Ленин, Гитлер, да все, кто реально хотел взять власть в свои руки, а не войти в структуры существующей власти, не вылезали бы из цехов, пивных, и каптерок.
Мне плевать, что по этому поводу и с каких позиций думает )(уйло... Я его не изучаю. Хотя, может, и нужно было бы. Но противно.
А разве о Вас и о Вашем отношении к народу я хоть слово сказал?? И разве олицетворял проханова и шевченко с народом? Но, кстати, мне почему-то кажется, что за ними пойдет больше народу, чем за либералами. Они для него слова найдут. Собственно, судя по всему, уже идут. И это тоже не в первый раз в истории.
"Но, кстати, мне почему-то кажется, что за ними пойдет больше народу, чем за либералами."
Вот, невольно и вы высказали некоторую долю своего презрения к тому самому народу, начав сомневаться в том, что народ не отличит лживых лицемерных подонков от искренних радетелей...Уверяю вас, что народ не дурнее нас с вами...Вспомните, в конце 80-х, начале 90-х народ уже пошёл за демократами...Другое дело, что они, демократы, сплоховали и недооценили опасность чекистской хунты.
Это не презрение. Это констатация факта. Не отличает сейчас народ, нет. Как не отличал и ранее. Как и многие другие народы не отличали. Так вот я и говорю, что с народом работать нужно. А с ним намного удачнее работают шевченки с зюгановыми и жириновскими, чем демократы. И не только потому, что им дана полная свобода, а демократы в тисках. Просто не умели демократы говорить с народом, даже когда тисков не было. И народ, после короткой эйфории 80-х - начала 90-х от них ушел и с воем бросился к Путину. Вот такой народ достался. Но другого нет, и с ним нужно работать. А я этой работы со стороны демократов не вижу. Может, потому что далеко нахожусь, но мне кажется, они в основном общаются исключительно со своими, с кем и работать не нужно, так, о нюансах поспорить с умными людьми на одном с ними языке, а о народе вспоминают за месяц до каких-нибудь выборов. Ну, и результат не заставляет себя ждать.
"Потом, ну назовите мне действительно народных политиков демократов"
Встречный вопрос: назовите мне политиков-демократов, действовавших при Софье Власьевне...Не назовёте, думаю, никого, кроме ппары диссидентов...А тем не менее, Софья Власьевна благополучно откинула копыта, и сразу появилось целая плеяда способных политиков-демократов...
Да, и действовавших при Гитлере политиков-демократов я как-0то не припомню... И при Мао... Ну что ж, осталось только немного подождать, пока путинский режим благополучно откинет копыта, и потом наслаждаться плеядами способных политиков-демократов.
Кстати, в чем проявились способности политиков-демократов, появившихся после отхода в мир иной Слофьи Власьевны?
"...Кстати, в чем проявились способности политиков-демократов..."
Не воровали, не убивали, не вели подлые войны, парламент был местом для дискуссий, а САМОЕ ГЛАВНОЕ, НЕ СТОЛЬКО ВРАЛИ!!!...Вам мало?...Могу продолжить, да только, думаю, вы и без меня это знаете...
Именно. Все "НЕ". Да и самое главное - прямо скажу, не впечатляет. А результат - я тоже думаю, Вы и без меня это знаете.
Единственное, что можно сказать - да, ребята пытались. Кто-то реально пытался, кто-то только использовал это течение (фамилии называть?). Не получилось. Благие намерения привели в ад, как и было сказано. Или как раз получилось то, о чем нам не говорили, но что лежало в глубине и было целью.
В конце концов еще раз - о людях мы судим по их делам, а о делах - по их результатам. Единственный правильный подход имхо
"Единственное, что можно сказать - да, ребята пытались..."
Вы назвали, наконец, САМОЕ, САМОЕ ГЛАВНОЕ. Это как раз то, чего сейчас нехватет России.
"Благие намерения привели в ад..." НЕ ИХ благие намерения привели в ад, и вы это прекрасно знаете...
"...что лежало в глубине и было целью..." Не понял, что было целью?...
"...о делах - по их результатам..." Не всегда. Если на войне погибают защитники-солдаты, то несмотря на то, что враг победил, мы ценим погибших не меньше...
Что лежало в глубине и было целью? У Чубайса спросите, он объяснит:-)
Благие намерения МОСТЯТ дорогу в ад. А этапы (в которых и дорожники, вымостившие эту дорогу, естественно) по ней гонят, конечно, другие.
Ну, мы начинаем играть словами, смыслами слов и нюансами. Не думаю, что стоит продолжать. За столом, под рюмку, конечно, а в сети - не стоит. Мы совпадаем в оценке нынешней ситуации в стране, и это главное, но выражаем разные взгляды на роль оппозиционных сил в получившемся раскладе и в методых выхода из этого положения. Это нормально. Истина, как обычно, где-то посередине. Или совсем в другой стороне, что тоже бывает. Спасибо за дискуссию!
OK
Текст длинный получился...
Потом, ну назовите мне действительно народных политиков демократов (только политиков, а не обозревателей-писателей). Немцов - вечная ему память и земля пухом. Близок был к народу? Не думаю. Умница Каспаров? Ну нет. Милов, Касьянов, Пелевина, кто там еще - думаю, не будете спорить. Мечта технических интеллигентов, особенно инженерш, Явлинский? Навальный - о да, известный борец с коррупцией, как же, знаем и любим. Только вот его действия, роль, и реальная политическая позиция мне, мягко говоря, не совсем ясны. Я никого не забыл из политиков крупного уровня?
Еще раз, я далеко и, может, не прав. Но пока у меня нет реальных оснований думать по иному.
++++++++
Неприятие русской этикой тоталитарного государства - это впечатляет....
" - В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?
- Из пятого, - ответил Ло... э-э-... Шевченко.
- Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли?"
А историю Российского государства прогуливал, покуривая в школьном сортире...
Я думал, мне одному показалось, что он вкурил что то забористое.
". Русский человек - он именно потому русский, что с гонимыми, а не с гонителями..."
_______________________________________________________________________
Если бы это услышали кавказцы , которые не прошли под ермоловской телегой , миллионы депортированных в Казахстан и Сибирь немцев, татар, эстонцев и пр., если бы это услышали расстрелянные берлинцы в 53-м , венгры в 56-м, чехи в 68-м , афганцы с разбомбленными "Ураганами" деревнями , сирийские детишки без конечностей , жертвы "высокоточных" бомбежек и пр. - они бы плюнули в лицо этому проституту от журналистики.
Вот что бывает с человеком, отрекшимся от своей нации и пытающемся прибиться к другой, вЯликой.
да. а погромы, Черта Оседлости и проч. прелести росс. империи-это сами евреи придумали. Сдается мне, что заслуживает этот проститут чуть больше, чем плевок в лицо. Даже во вранье и цинизме надо меру знать.
Психопатология.
словесные кучерявости
---------------
Он еще автор термина "либералофашизм" :))
Там уже Энциклопия :)
вот отжег максимка..неприятие тоталитаризма, гонимые...тогда что такое приятие и гонители?!
:-)))))))))))))
" тогда что такое приятие и гонители?!"===========Это он расскажет после двойной дозы.
Приятно, что удалось снова порадовать вас.
:)))))))
Я не люблю Шергунова, Веллера, Шевченко, Маркова, Нарышкина, Соломина, Латынину, Рябцеву, но, как я понимаю политику Венедиктова, он хочет этими персонажами нас познакомить с сегодняшней реальностью. В чем она состоит? Она состоит в том, что эти, во многом безликие, если не иногда убогие, персонажи, выражают точку зрения современной России. IMHO Что же это за мнение? Оно состоит в том, что наша Культура отличается от Западной, что общецивилизационный путь на Западе ошибочен, что нам надо строить свою бэбилонию, такую, что в ней будет удобно популистам, органам, и будет некомфортно гражданскому обществу, демократиям и либералам.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: