в блоге Закат западного кино

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 21.09.2016

383

Когда я работал в Голливуде, он был центром мира... Но с конца 1980-х годов там начали снимать фильмы исключительно для подростков и забыли про родителей. А я снимаю фильмы для взрослых, не для детей. Поэтому я вернулся в Россию. На мой взгляд, современные американские фильмы стали слишком шумными. Потому что их делают для публики, которая жует кукурузные хлопья во время сеанса. Везде слышен этот "хрум-хрум"... Нет, мои фильмы не для жующих зрителей... Но и в Европе есть свои ограничения. Возьмем хотя бы Францию. Сколько там снимают картин про реальность? У меня складывается впечатление, что французский кинематограф замкнулся на трех главных темах - кухня, ванная и спальня.

Андрей Кончаловский, кинорежиссер

...вся картина европейского экрана за последние годы трансформировалась. Фильмов, которые ставят реальные социальные проблемы, становится меньше. Зато появились в обилии псевдореалистические фильмы - в них присутствует внешний жизненный антураж... но нет в этих фильмах подлинной правды... отход многих художников буржуазного мира от насущных проблем общественной жизни, подчинение их политическим и коммерческим интересам имущих классов не прошли для западного киноискусства даром: от него начал отворачиваться массовый зритель... Кризис, который переживает сейчас западная кинематография, - это в конечном счете кризис буржуазной идеологии, свидетельство ее банкротства, неспособности питать развитие подлинного, реалистического искусства - искусства большой жизненной правды.

Владимир Баскаков, советский киновед, директор ВНИИ киноискусства в 1973-1987 гг. Цит. по: Александр Федоров. "Западный кинематограф в зеркале советской кинокритики"


Материалы по теме
12.01.2015 статья Владимир Абаринов: Недопустимая вольность →
29.03.2004 статья Юрий Богомолов: Порок умственной бедности →
30.08.2016 в блоге Пара фраз: Наше кино на Западе →
20.06.2016 в блоге Пара фраз: Эстет в экстазе →
22.10.2015 в блоге Пара фраз: Как мужчина мужчине →
29.09.2015 в блоге Пара фраз: Yes we Cannes! →
11.09.2015 в блоге Пара фраз: Русский талант в Европе →
20.01.2015 в блоге Пара фраз: Ужас фильма →
16.01.2015 в блоге Пара фраз: Против безыдейности →
16.09.2014 в блоге Пара фраз: Опера Пушкина →
04.07.2014 в блоге Пара фраз: Никита и Очки →
04.06.2014 в блоге Пара фраз: Забыть матчасть →
25.02.2014 в блоге Пара фраз: Режиссер-установщик →
18.01.2014 в блоге Пара фраз: "Мосфильм" и "Оскар" →
08.10.2013 в блоге Пара фраз: Голливудский конец →
26.02.2013 в блоге Пара фраз: Желчный оскароносец →

Комментарии
User choibolsan, 21.09.2016 13:37 (#)

правды характеров нету (с)

User gekata, 21.09.2016 22:09 (#)
27505

:-))))))))))))))))))))

User garin, 21.09.2016 13:54 (#)

"Группа американских ковбоев на лошадях пока еще криво скачет, и даже у лошадей наши морды."

"Теперь духовная пища: книги, фильмы, эстрада, керамика. Оно тоже, тот, кто может выбирать, что ему смотреть, может, это смотреть и не будет. Тот для ознакомления ту же проклятую Швейцарию смотрит. Так что фильмы опять-таки делаем для себя. И вроде бы упорно смотришь, а ничего не видишь, и вроде колхоз не настоящий, и председатель так не ходит, не говорит, не ест. И влюбленные эти, взятые целиком из жизни голубей, тоже нечеловечески ходят у фонтана и нечеловечески смотрят вдаль. И тем, что никогда не были в колхозе, что-то не верится, а те, что живут в нем, жутко ругаются и матерно кроют Голливуд."
Мих. Мих.

User adamkasimir, 21.09.2016 13:58 (#)
3543

Помню на сеансе "Сталкер" в кинотеатре Дзинтарс в славном городе Юрмала, две советские тёлтки, опоздав и пройдя по ногам, плюхнулись в кресла, и немедленно развернув свёрток газеты Правда, принялись жрать второй свежести копчушки - "Рендис", провоняв весь зал ёмкостью 1000 мест.
Кто-то сделал им замечание.......................................!!!!

User deggy, 21.09.2016 20:41 (#)

в кинотеатре Дзинтарс
=
Помню как в советский 1986 год школьником катался на автобусе "Икарус" по маршруту Дзинтарс - Вайвари. Жвачка , хлопья за 15 коп и хороший кофе на жел станции ))) прикольно было ) типа Запад... ))

User adamkasimir, 21.09.2016 20:57 (#)
3543

Кофе в Риге, действительно лучше, чем в Париже, и не хуже, чем в Вене и Будапеште.
В Вайвари была чудесная турбаза, на которой мы от души занимались дружбой народов..

User ibs, 21.09.2016 22:11 (#)

Что это вы так на Париж наехали? Я, возможно, не такой тонкий ценитель кофе, но на мой вкус в Париже и в Вене кофе одинаково хороший. В Будапеште, правда, я не был. А в Риге был в советские времена...

User infantry, 22.09.2016 01:40 (#)

самый лучший кофе после настоящего итальянского эспрессо я пил действительно в Латвии ещё при совдепе. В Екабпилсе. Крохотное кафе в полуподвале сумрачного серого кирпичного дома в закоулках квартала безлюдного старого городка, буфетчица в крахмальной наколке, улыбка, лаб ден, вкусная выпечка, три столика, уютно, чисто, всё блестит, пиво, тихая музыка. Кофе был шикарный, а запах чувствовался уже за квартал. На запах я туда и пришёл. Подумал - неужели бл.ть так бывает в совдепе...

User adamkasimir, 22.09.2016 06:50 (#)
3543

))) Вы травите мне душу воспоминаниями о маленьких чистеньких латышских городках...

User infantry, 23.09.2016 01:08 (#)

потравлю-ка ещё. А в Валмиере я собственными глазами видел как рано утром продавец маленького бакалейного магазинчика мыл с МЫЛОМ тротуар перед магазином. Я стоял зачарованный...

User adamkasimir, 23.09.2016 08:06 (#)
3543

))))))

(комментарий удалён)
User kiska, 21.09.2016 14:47 (#)
11196

++++++++++++:-)))))

User american_uncle, 21.09.2016 15:46 (#)
25290

А ведь когда-то так хорошо начинал: с "Романса о влюблённых", "Сибириады" и "Аси Клячиной". Вот что становится с русским художником, если он живёт в путинской России и всё время пытается урвать свой кусок (причём даже не кинематографический) из бюджета.

User marcell, 21.09.2016 18:34 (#)
3424

Напрасно вы так. Я не большой поклонник этого семейства, но надо, справедливости ради, признать, что даже превратившийся в последние годы в откровенного подонка и холуя )(уйло, Никита, имел раньше талант и актёра и режиссёра, а старший, Андрон, и в путинской России, совсем недавно снял совсем хороший, на мой, конечно, вкус фильм "Белые ночи....", и это, заметьте, в возрасте почти под 80...Это, разумеется, не оправдывает ту ахинею, которую времени от времени оба братца несут.

User american_uncle, 22.09.2016 06:19 (#)
25290

Фильм о почтальоне и в самом деле хороший. Всё-таки, художественная правда берёт верх над человеческими слабостями (стяжательством и пр.). Андрон, безусловно, талантливый человек. Как и Никита, кстати. Вот, только излишняя любовь к власти и имперский дух их испортили.

User valerian01, 21.09.2016 19:26 (#)

"Поезд беглецов"

User american_uncle, 22.09.2016 06:16 (#)
25290

Не так. "Поезд-беглец" называется. Там, кстати, снялся Сильвестр Сталлоне. Неплохой фильм. Не шедевр, конечно, но очень крепкий голливудский боевик.

User kiska, 21.09.2016 14:45 (#)
11196

Только вот этот Кончаловский нигде в Мире не блещет - его фамилия никто и зовут его никак.

User adamkasimir, 21.09.2016 15:46 (#)
3543

А его вшедеврр - "Романс о влюблённых" ??!!

User kiska, 21.09.2016 18:26 (#)
11196

Не могу вспомнить даже. :-)

User adamkasimir, 21.09.2016 18:34 (#)
3543

Омерзительная смесь тарковщины с матвейщиной!! (я - о дурной стороне этих кори феев)...

User kiska, 21.09.2016 18:44 (#)
11196

Я эти совдеповские с коммуняцкой идеологией, даже о любви, даже фильмы Эльдара Рязанова стёрла из памяти специально, постаралась. До такой степени ненавижу всё коммуняцкое, совковое, что если бы мне предложили один из двух фильмов - совковый или дешёвую загнивающего кпитализЬма порнуху, я выбрала бы дешёвую порнуху. : -)

User adamkasimir, 21.09.2016 18:57 (#)
3543

Есть великие "советские" фильмы... "Баллада о солдате", "Белорусский вокзал", фильмы Г.Н. Данелия, С.Ростоцкого... очень много!
Но они - потому и шедевры, что - советские в ковычках

(комментарий удалён)
User infantry, 22.09.2016 02:19 (#)

штучный товар. На особого ценителя или эксперта, пишущего тезис для PhD in the field of the Russian Studies. Таковых за бугром по пальцам пересчитать. Перечисленное Вами делалось хоть и в совдепе, но людьми, выросшими и сформировавшимися ещё до исторического материализьма, то есть в нормальном обществе. А остальное действительно отстой, прошедший худсоветы и цензуру. Все попытки показать забугорным даже лучшие по советским меркам фильмы заканчиваются пожатием плеч и непонятками в виде вопросов, часто кажущимися нам идиотскими. Тут прОпасть.

User adamkasimir, 22.09.2016 06:54 (#)
3543

Девочка, ыди ты нахуй!

(комментарий удалён)
User gekata, 22.09.2016 13:50 (#)
27505

Тебе сказано, куда идти. Ну так иди, и без тебя тут выползков и слизняков полно.А настоящие европейцы таких , как ты, ленточных и круглых червей, гонят с помощью соответствующих медикаментов. А мы уж по-простому, по-русски, под зад коленом и на три буквы, не взыщи (лекарства, благодаря вашей помойной банде слишком дороги).

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 23.09.2016 17:55 (#)
3543

)_)))))))))))))))))

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 25.09.2016 20:08 (#)
3543

Aleksandras Kurskis Klaipeda, Lietuva

Зарегистрирован: 25.09.2016 (32 минуты назад)
15 комментариев (последний 2 минуты назад)

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 25.09.2016 20:13 (#)
3543

Да я на тибя и тваю ФеСеБе - ХУЙ кладу!!!

User civilized, 21.09.2016 19:19 (#)

А вы понимаете толк в извращениях :)

User kiska, 21.09.2016 19:27 (#)
11196

Наоборот, не понимаю! Хочу понять! :-)

User valerian01, 21.09.2016 19:34 (#)

Что-то похожее происходит и со мной в последние пару лет.
Приходится постоянно себе напоминать: "Котлеты отдельно, а мухи - отдельно".

(комментарий удалён)
User kiska, 21.09.2016 18:30 (#)
11196

Ну и шо вы хотели этим сказать?

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 21.09.2016 15:24 (#)
51965

"Проходит три дня - не помню о чём, проходит неделя - не тока название, всё улетучилось. А вот "Чапаева" - наизусть."

Я тоже наблюдаю это явление. Здесь есть две причины. Первая причина подразделяется на две: "а" - качество фильма; "б" - "пригодность" фильма для российской ментальности. В результате действия или даже сочетания этих двух факторов даже вполне приличный по меркам кинематографа фильм может "не лечь" на душу. Вторая причина - это возраст. Начиная с определенного возраста (45-50 лет) мозг теряет способность надежно "записывать" информацию. Ну, а если говорить проще, 95% фильмов в последние 15 лет - говно. Даже у Вуди Аллена.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 21.09.2016 15:33 (#)
51965

Тут уж у кого - как :).

User adamkasimir, 21.09.2016 15:50 (#)
3543

))) В отношении Вуди Аллена.
А михалковых - "всё - говно"

User keystone, 21.09.2016 15:25 (#)
19137

смотришь добротный амерский фильм (Woody Allen'а, например), нравится, интересно, итд. Проходит три дня - не помню о чём, проходит неделя - не тока название, всё улетучилось. А вот "Чапаева" - наизусть.
----------------------------
Не имею в виду oбидеть, нo... мoя бабушка в свoи девянoстo наизусть пoмнила четырехзначные нoмера телефoнoв тех немнoгих знакoмых, у кoтoрых дo ревoлюции был телефoн, нo к вечеру сoвершеннo не мoгла вспoмнить, чтo oна ела на завтрак...

User marazm_sovetov, 21.09.2016 15:38 (#)
51965

Вот именно, об этом и идет речь - это совершенно разные виды памяти. То, что было в молодости, записано, как бы "на жесткий диск". А то, что происходит "сейчас" - это "оперативная" ("волатильная") память, и она с возрастом портится, т.е. не может "донести" до жесткого диска. Да и сам ЖД, скорее всего, теряет свои качества.

User orge, 21.09.2016 15:19 (#)
4479

Плохой Запад -- для расеян вечная тема, почитай с Ивашки IV начавшаяся. Прикольно и по-своему символично, что автор идеи о "гниющем Западе" доживал дни свои на этом самом Западе. Как бы и Андрону там не почить.

User leokadij_1, 21.09.2016 17:35 (#)

Ненависть русских к Западу вообще и США в особенности -- следствие застарелой зависти на протяжении сотен лет.
А мания величия русских -- попытка компенсации национального комплекса неполноценности.

User orge, 21.09.2016 18:32 (#)
4479

Это психология налетчиков-кочевников. Если самому не трудиться, возделывая свою землю, а захватывать чужое и, живя чужим трудом, утратить все трудовые навыки, тогда только и остается, что завидовать тем, кто времени зря не терял, а неуклонно развивался. При этом попутно исходить неуемной злобой.
P.S. Кстати, об авторе авторе фразы о загнивающем Западе: ves.lv/avtor-frazy-zagnivayushhij-zapad-vynuzhden-byl-bezhat-na-zapad-iz-rossii/

User leokadij_1, 21.09.2016 20:22 (#)

Любопытно!
Спасибо.

User orge, 22.09.2016 11:42 (#)
4479

В свое время был просто поражен, когда встретил это выражение у С.-Щедрина. Я-то, наивный, думал, что это порождение совка.

User adamkasimir, 21.09.2016 21:00 (#)
3543

Так и я твержу об этом...

User igor_in_CT, 21.09.2016 21:54 (#)

Лео, я обычно говорю, что у россиян комплекс превосходства на мощном фундаменте комплекса неполноценности и сознания того, что "фундаментальный" комплекс в свою очередь зиждется на истинной неполноценности в широком спектре.

User leokadij_1, 22.09.2016 14:04 (#)

Это точно!

(комментарий удалён)
User infantry, 22.09.2016 02:47 (#)

Порете херню как раз вы. На протяжении десятков лет холодной войны велась непрерывная антиамериканская пропаганда. Даже во времена хрущёвских и брежневских недолгих флиртов с Америкой. Редкие всхлипывания по поводу несчастной судьбы трудящего американскогого народа не воспринимались, а верхушку ассоциировали со всей страной.

И несмотря на монотонность и скукоту той пропаганды по сравнению с нынешним оголтелым пропагондонством, истоки ненависти и антиамериканизма лишнехромосомных наследников "великого советского нарррода" находятся всё же именно там, в совдепе времён холодной войны. Хуйловские пропагондоны всего лишь разукрасили его новыми узорами.

(комментарий удалён)
User infantry, 22.09.2016 06:03 (#)

Полагаю, что я старше вас.

И вообще я ошибся. Первые ростки антиамериканизма были заложены ещё раньше, во время вов. Когда газеты обрушивали тонны негодования на Рузвельта-Черчилля, не открывавших 2-ой фронт.

Прошу прощения, что игнорирую Ваш тезис прогрессивное человечество vs империализм, но народ на политинформациях дремал, а студенты играли в морской бой. Никому не было дела до побед или проигрышей пролетариата за рубежом. Лагина тоже вряд ли много народа читало, его произведения издавались мизерными тиражами, кроме Хоттабыча конечно. Почему-то не в почёте был.

(комментарий удалён)
User infantry, 23.09.2016 01:39 (#)

с вашей, совкодрочерской точки зрения может быть и правильно. А Айк открыл второй фронт не тогда когда гуталин хотел, а тогда когда это стало возможным, то есть как следует подготовившись и собрав в кулак огромную силу на том берегу пролива. Шапкозакидательством он заниматься не собирался, сознавая что перед ним серьёзный противник. Кстати, за участие в войне Америки на европейском театре надо благодарить Японию. Если бы не Пирл-Харбор, то FDR продолжал бы ограничиваться только лишь поставками, что не принесло бы ощутимого перелома в войне - к услугам Гитлера была вся промышленность покорённой Европы. И ваша "великая победа" тоже стал быть была бы под вопросом, несмотря на гигантский ленд-лиз...

И про ваш общий фон не надо. Общий фон с богоносцем или без, с системой или без был нудным однотонно-антиамериканским. Совдеповскому населению было наплевать на взаимоотношения американской элиты и народа, на лучшую/худшую систему, оно эту херню пропускало мимо ушей, а вот этот фон и формировал у населения антиамериканизм. Поплавали в совдепе слава богу - знаем.

(комментарий удалён)
User infantry, 23.09.2016 05:58 (#)

* Это вылилось в дополнительные сотни тысяч смертей наших предков. И это надо понимать.*

Понимаем-понимаем. Совдеп пуп земли - они должны были бросить все свои дела и тут же на задних цырлах поскакать помогать бедненькой нещясненькой жертве агрессии, каковая жертва кстати совместно с гитлеровским нацизмом и развязала эту мировую бойню. Бездарное командование, полное отсутствие инициативы и умения воевать, в результате чего больше миллиона добровольно сдавшихся в плен и сотни тысяч смертей, драпали до Волги, а виноваты союзники.

нашы пабдили фашызм, а союзнички так... погулять вышли :-) Oh, don't give me this crap. В зубах ещё с детства навязло, из каждой консервной банки неслось, тьфу бля

(комментарий удалён)
User cypa, 23.09.2016 19:28 (#)
51973

Так 3 сентября 1939 с чего бы Британия с Францией объявлять войну СССР, где тоже "не торопясь копили силы"? Впрочем, они и тогда в боевых действиях против Германии тоже не особо "рвали пуп", а не то чтобы ввязаться в войну еще и с СССР. Война с СССР чуть не началась иным образом, когда Сталин полез в Финляндию, и в марте 40-го года Британия с Францией уже были готовы бомбить нефтяные вышки Баку. Но разведка доложила точно, и пришлось Сталину спешно подписать с финнами перемирие.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 25.09.2016 07:40 (#)

>>>реальный союз Сталина с Гитлером был бы кошмаром для всего мира.<<<

Реальный (стратегический) союз Сталина с Гитлером был невозможен в принципе, потому что Гитлер хотел дойти до Урала, а Сталин - до Атлантики.

User leokadij_1, 25.09.2016 07:41 (#)

>>>реальный союз Сталина с Гитлером был бы кошмаром для всего мира.<<<

Реальный (стратегический) союз Сталина с Гитлером был невозможен в принципе, потому что Гитлер хотел дойти до Урала, а Сталин - до Атлантики.

User cypa, 25.09.2016 12:45 (#)
51973

Насчет разведки – я взяла строчку из советской песни "но разведка доложила точно" явно имея в виду не Интелидженс Сервис. ))) Коридоры британской власти кишели полезными идиотами и о замыслах коварного Альбиона в Москве узнавали еще на стадии их зарождения. Притом вряд ли намерение Британии бомбить Баку тогда были серьезным. Ну, а Франция вообще через пару месяцев капитулировала и потом даже частично участвовала в войне на стороне Вермахта. Легенду о Сопротивлении французам пришлось срочно сочинять уже в конце войны… С Финляндией все обстояло иначе. Сталин давно точил на нее зубы, и переговоры с заведомо неприемлемыми для Финляндии условиями проводились лишь для того, чтобы после их неизбежного срыва был повод начать "освободительный поход". В обозе советских войск везли Куусинена и других "министров народного правительства", которые после взятия Хельсинки должны были объявить о "добровольном присоединении" Финляндии к СССР. В декабре СССР подписал с "правительством" Куусинена договор о взаимопомощи и отказался от каких-либо контактов с законным правительством Финляндии. Цели той войны были сразу объявлены откровенно, из каждого утюга кричали "мы освобождаем финский народ"! Это уже потом, после провала наступления и заключения перемирия пришлось врать, что, оказывается, воевали за безопасность Ленинграда.

(комментарий удалён)
User cypa, 27.09.2016 14:30 (#)
51973

Да, “все работы хороши – выбирай на вкус”... ))) После всех ужасных событий середины ХХ века не осознать, что уступки только разжигают аппетит диктаторов - будь то Гитлер Сталин или им подобные, - это верх наивности. Однако финны не были так наивны и в отличие от Спринга и др. понимали, что дай дяде Джо палец, и он отхватит не только всю руку, а схарчит целиком. Своим отчаянным сопротивлением финны заставили Сталина отказаться от первоначальных "стратегических соображений" и, хотя потеряли больше территории, чем сначала потребовал СССР, зато сохранили свою независимость. Ведь у Сталина, готовившегося к будущей войне, целью оккупации Финляндии была вовсе не липовое освобождение "финляндского народа" от гнета помещиков и капиталистов или "безопасность Питера", а кроме всего прочего, к примеру, отлучение Германии от никелевых рудников Петсамо, да и от северного потока стратегического сырья вообще. Агрессия планировалась задолго до нападения - советская и финская делегации еще обсуждали условия территориального обмена, а в Москве уже формировалось "Народное правительство" во главе с аппаратчиком Коминтерна Куусиненом. Финляндия должна была стать первой страной в череде государств, которых Сталин планировал присоединить к своей державе. Блицкриг в Финляндии провалился и не мудрено, что Сталин пришел в бешенство от того, как Гитлер играючи победил гораздо более мощную Францию.

(комментарий удалён)
User cypa, 27.09.2016 21:14 (#)
51973

Не берусь оспаривать ваше мнение насчет предвоенных амбиций и намерений СССР/Сталина, слишком велики тут у нас с вами несовпадения. ))) С большой натяжкой действия Чемберлена с Даладье еще можно было бы списать на наивность – мол, сами не ведали, что творили и до 1939 года не представляли истинные аппетиты и цели Гитлера. Но упомянутый вами историк уж что-что, а историю начала ВМВ2, да и тех же прибалтов наверняка проходил в университетах? ))) А "мудрость в Суоми" носила вполне конкретное имя – Густав Маннергейм. Финнам повезло, что у них в те роковые годы тон в политике задавал он, а не чемберлены с даладьями. Уж ему-то, очевидцу революции в Петрограде, было ясно, кто такие большевики и чего стоят договоры с ними. И благодаря тому, что финны не сдались, несмотря на несопоставимое соотношение сил, привело к тому, что появилась вероятность превращения локального конфликта где-то на севере СССР в войну Советского Союза против Англии и Франции. Это совершенно не входило в настоящие планы Сталина, который хотел в начале ВМВ2 быть типа мудрой китайской обезьяной, сидящей на горе и наблюдающей за дракой двух тигров. Но в марте 40-го года тов. Сталин оказался на пороге ситуации, когда позицию той мудрой обезьяны могла занять Германия, а он окажется втянутым в войну с большой коалицией. И пришлось ему, скрежеща зубами, дать отмашку на подписание перемирия с финнами.

(комментарий удалён)
User cypa, 28.09.2016 14:47 (#)
51973

При всей странности британской политики разбомбить во время ВМВ2 нефтяные промыслы Баку они были совсем не прочь! А там была тогда сосредоточена почти вся добыча нефти СССР, и не надо забывать - де-факто СССР вляпался в союз с Гитлером и исправно поставлял врагу Британии нефть. Не говоря уже о том, что вся многотысячная армада советских танков и самолетов, наклепанных к будущей войне, без горючего оказалась бы грудой металлолома. Поэтому Сталин наступил на горло своей песне об освобождении Суоми и поспешил замириться с финнами, чтобы исключить даже малейшую возможность бомбардировки Баку.
Ну, а Маннергейму пришлось таки заключить договор о сквозной транспортировке грузов с Германией, от отношений с которой теперь реально зависело существование Финляндии как независимого государства. Финнов прижали к стене - прекращение ввоза товаров с любого направления привело бы к жестокому кризису, которым немедленно бы воспользовались как немцы, так и Советы. Однако, когда Гитлер обратился к Маннергейму с просьбой позволить немецким войскам расположиться на финской территории, такое разрешение было дано, но при этом Маннергейм выступил против создания объединённого финско-немецкого командования.
Да, а не могли бы вы дать ссылку на те "хорошие работы Спринга"? Вы их так вкусно нахваливаете, что у меня разыгрался аппетит на пищу для размышления!

(комментарий удалён)
User cypa, 29.09.2016 15:23 (#)
51973

Wow!!! Респект вам и уважуха! Это же настоящий подвиг - откопать статью из сборника шотландского университета 30-летней давности, причем авторства профессора-советолога, насчет которого хоть Гуглом покати, нигде нет никакой инфы. Единственным в Сети найденным из творческого наследия профессора Стринга оказалась только страничка из той статьи и восторженный очерк о советских плакатах времен Отечественной войны. А еще в сборнике Soviet Studies следующего года оказалась ложка дегтя - некто Timo Vihavainen разгромил выводы советолога Спринга о миролюбивой политике СССР и лично тов. Сталина по отношению к Финляндии. Видимо, он вообразил, что ему на месте, из Финляндии (судя по фамилии), виднее, чем доверившемуся подшивкам старых советских газет шотландскому профессору Спрингу, и воткнул в него свою финку. Вот и все, к моему искреннему огорчению...

(комментарий удалён)
User cypa, 30.09.2016 17:22 (#)
51973

Признаюсь честно, я прочла из той статьи только выложенную в бесплатном доступе страницу. Вовсе не оттого, что жаба душила выложить $45 за скачивание - чтобы узнать вкус морской воды, нет необходимости выпить целое ведро, а достаточно одного глотка. В случае со статьей Спринга меня жутко интриговало лишь то, что вы почему-то ссылались именно на нее. Ведь даже далеко не каждый птенец гнезда акад. Карпова долетит до середины сборника Soviet Studies 86-го года прошлого века! Знать о таком "широко известном в узких кругах авторе" ))), о котором в обычном доступе 0 инфы, может только профессионал очень высокого класса. Мне крупно повезло тут встретить вас, я польщена вашим вниманием и благодарна вам за то терпение, с которым вы со мной, дилетенткой, общаетесь. Ну, а со Спрингом – да бог с ним, подобных "хороших работ" о начальном периоде ВМВ2 на Западе, не говоря уже о России, вагон и маленькая тележка. Эти песни по нотам незабвенного Вилли Мюнценберга западная прогрессивная общественность разучила еще до войны, и многие поют их до сих пор. )))

User cypa, 30.09.2016 17:28 (#)
51973

А в СССР перед войной пели совсем другие песни! К примеру, Ансамбль Красноармейской песни и пляски ЛВО под управлением тогда пел "Принимай нас, Суоми-красавица". Наивный западный житель типа проф. Стринга и в этом не нашел бы ничего странного - подумаешь, сочинили братья Покрасс с Френкелем хорошую песню, потом принесли ее командиру военного ансамбля Анисимову и предложили исполнить. Песня понравилась, ее разучили, спели и потом даже записали на пластинку. Но мы-то прекрасно знаем, что в те времена такого просто не могло быть! Репертуар артистов, тем более записи обязательно “литовались”. А песни с таким содержанием самовольно не сочинялись, а заказывались на самом высоком уровне. Вот Покрассам с Френкелем и перепал заказ написать песню про будущий освободительный поход на Финляндию. Правда, верный привычке гнилой интеллигенции показывать в кармане фигу родной советской власти Френкель напихал в текст песни столько фривольных намеков, что сам Фреййд ногу сломит! ))) Но ничего, прокатило - разучили, спели, и записали на пластинку в августе 1939 года. Получается, еще минимум месяца за три, где-то в мае, в Кремле уже решили осенью напасть на Финляндию, и в песне есть строчка “Невысокое солнышко осени зажигает огни на штыках“. Но тут вдруг в конце августе партайгеноссе Гитлер сделал тов. Сталину предложение, от которого невозможно было отказаться. И Финляндию пришлось отложить на потом - не до нее пока, подоспело более срочное дело - с немцами дербанить Польшу надо!

(комментарий удалён)
User cypa, 01.10.2016 15:45 (#)
51973

Спасибо, что поделились секретами своей творческой кухни. Мне очень по душе пришелся ваш простой до гениальности метод работы с источниками, и я обязательно приму его на вооружение. Найду какой-нибудь специфический ресурс, кликну мышкой по первой строчке, и вуаля! - все выпадут в осадок от моей потрясающей эрудиции. И насчет Вилли вы угадали - конечно же, про этого пастыря тучных стадов полезных идиотов я могла узнать только от Латыниной. ))) Каюсь, я с удовольствием прочла ту блестящую статью о поджоге Рейхстага. Приятно узнать, что, оказывается, не только мы, дилетанты, но и профессионалы вроде вас тоже ее почитывают! Почему-то таких популярных авторов сильно не любят именно по флангам идейных предпочтений, т.е. самые завзятые леваки или квасные патриоты. Тут я как-то вступилась за поэта Быкова и заодно упомянула Латынину, так граневские ортодоксы закатили форменную истерику. Да, кстати о поэтах, я сгораю от нетерпения: как вам понравился текст песни "Принимай нас, Суоми-красавица"? Видите, порой художественные произведения намного правдивее и точнее толстенных томов историков описывают исторические события, и таких много!

(комментарий удалён)
User cypa, 02.10.2016 16:08 (#)
51973

Ой, мне так стыдно, так стыдно… Но я же здесь не занимаюсь научной деятельностью, а просто общаюсь в основном с простой, не остепененной публикой. Иногда мне и тут попадались типы, хвастающиеся своими степенями, причем скорее всего липовыми. Ведь настоящий научный работник, вроде вас, никогда не станет козырять ученостью и выпячивать свое интеллектуальное превосходство перед нами, простыми смертными! Поэтому в общении с вами я совершенно не испытываю inferiority complex, несмотря на разницу в уровне знаний по истории СССР. ))) И очень благодарна вам за подсказку правильных источников, пусть даже платных. Да, в связи с этим развейте мою тревогу – вы всю ту статью Спринга прочли, или тоже только первую страницу? А то я переживаю, что из-за меня вы потратили 45 баксов за ее скачивание!

(комментарий удалён)
User cypa, 03.10.2016 17:10 (#)
51973

По-хорошему вам завидую, но теперь угрызения совести появились уже по другому поводу. Получается, хотя вы и не потратили из-за меня свои кровные денежки, но транжирили свое время на чтение статей о финской войне СССР. А ведь время – деньги, поэтому прошу у вас прощения за все причиненные вам моим любопытством убытки! )))

(комментарий удалён)
User cypa, 02.10.2016 16:12 (#)
51973

Любопытствую, а какими критериями оперирует scholar для определения иерархии качества исторических материалов?

(комментарий удалён)
User cypa, 03.10.2016 17:16 (#)
51973

Понятно, основной критерий все та же частота цитирования, хотя и с учетом citation rank. То есть, алгоритм Google Scholar по-прежнему оперирует без учета соответствия цитируемых материалов достоверности. Допустим, проф.Х вдруг проникся идеей геоцентризма и тиснул статью, где попытался доказать, что Солнце вращается вокруг Земли (представьте себе, это не моя фантазия, такие гипотезы всплывают по сей день, причем с мат. выкладками!). Возмущенный ученый мир, большинство в котором со времен Коперника и Галилея признает только гелиоцентрическую модель Солнечной системы, для развенчания заблуждений проф. Х бросится напропалую упоминать и цитировать ту злополучную статью. И тогда ее рейтинг в Google Scholar взлетит очень высоко!

(комментарий удалён)
User cypa, 03.10.2016 19:09 (#)
51973

Спасибо, убедительно и понятно, теперь буду знать! Смущает лишь некоторая неясность насчет самого проф. Спринга. О нем самом мне не удалось отыскать даже в Google Scholar ничего, кроме парочки статей на историческую тему. Я охотно вам верю, что его мнения о финской войне СССР, изложенные в той статье 89-го года, ряд западных ученых считает верными. Однако проблема в том, что они слабо стыкуются со теми фактами, которые мы с вами узнали о той войне благодаря случившейся уже в 90-е гласности.

(комментарий удалён)
User infantry, 22.09.2016 06:13 (#)

ну ясно почему. Твен классик, остальные левые. Гроздья гнева Стейнбека даже в учебнике по обществоведению для ст. классов цитировали.

(комментарий удалён)
User gekata, 22.09.2016 13:58 (#)
27505

Ты не говоришь, а испражняешься. Что бы ты ни говорила - это блевотный непереваренный винегрет, набор бессмыслицы. Заткнись и убирайся отсюда, вонючка.

User leokadij_1, 22.09.2016 14:07 (#)

Вы не имеете права так говорить!

User gekata, 22.09.2016 14:12 (#)
27505

Не вам, осквернившему десятки страниц "Граней" злокачественной антисемитской пропагандой, поучать кого бы то ни было.

User leokadij_1, 22.09.2016 14:14 (#)

Ни хрена подобного!

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 22.09.2016 19:10 (#)

Хосспади! Куды катицца мир?

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 24.09.2016 05:26 (#)

Улита едет...

(комментарий удалён)
User gekata, 22.09.2016 15:01 (#)
27505

Нам с Адамказимиром приятно повышенное внимание к нашим особам со стороны портяночного воинства. Заодно ты прокололся, выступив в поддержку "девочки", и тем самым поставив на ней черную метку :-))) Кто не понимал, тот поймет.

User infantry, 23.09.2016 01:44 (#)

с чего это вы взяли что согласился. Просто без одобрения ЦК даже муха не пролетала, не то что забугорного автора перевести и напечатать. А на бескнижье читалось всё, что было доступно.

User leokadij_1, 22.09.2016 14:11 (#)

Чем дальше Европа и США уходят вперед, тем сильнее зависть и ненависть русских по отношению к ним.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 22.09.2016 19:27 (#)

Югославская война была неизбежна.
Распад Югославии был столь же неизбежен, как и распад СССР.
Общее: мессианское самосознание (мы, русские - народ-богоносец; мы, сербы - небесный народ) и отсюда - имперство. И распад. И война.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 22.09.2016 20:23 (#)

В войне виноват не лично Милошевич. Он - олицетворение, он - портрет, знамя.
Движущей силой войн и революций являются массы, а не вожди.
Когда пришли в движение миллионы, никто их остановить не может.
Милошевич был на стороне сербских империалистов, поэтому он был не на правильной стороне. И получил то, что заслужил.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 25.09.2016 07:15 (#)

Первой от Югославии отделились Словения и Хорватия, а Милошевич послал войска. Вина его в том, что он начал войну, а не в количестве ресурсов.
Имперец, как большинство сербов и русских.

User leokadij_1, 22.09.2016 19:29 (#)

Что же до роли латышских стрелков, евреев, армян и грузин - посмотрите мой давний сатирический стишок "Карл Маркс и его всепобеждающее учение":
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Стук колёс на перегонах,
сердце ёкает в груди –
в пломбирóванных вагонах
в Питер ринулись вожди!

Между этих корифеев
оказался армянин,
сотни полторы евреев,
десять русских и грузин.
. . . . . . . . . . . . . . . . .
graniru.org/blogs/funnycouple/entries/216489.html#comment_3787955

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 22.09.2016 20:15 (#)

Стишок не гениальный, это точно - это всего лишь политическая сатира.
Гении так долго не живут - а мне уже стукнуло 80.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Были и латышские стрелки, и китайские отряды, и чехословаки... Много кого было со всех сторон.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Когда еврейское казачество восстало,
В Биробиджане был переворот
А кто затронет родной Бердичев
Тому кадухес будет на живот!
(Алик Ошмянский)

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 22.09.2016 19:16 (#)

devachkaPripev, дорогая, я говорю не о ЗЛОБНОСТИ русских (они как раз горячи, но отходчивы), а о происхождении их комплексов.
"Простодушный" (Вольтер! Вольтер!) "ванька" к форуму этому доступа, увы, не имеет.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 22.09.2016 20:01 (#)

У Вас есть соответствующая логарифмическая линейка?

User leokadij_1, 22.09.2016 20:02 (#)

Со времен Петра Великого прошло три века!

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 22.09.2016 20:26 (#)

Петр стал посылать русских недорослей в Европу.
Немалое число стало невозвращенцами, другие приехали и стали баять.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 25.09.2016 07:17 (#)

Вряд ли это сможет кто-либо вообще.

User leokadij_1, 22.09.2016 20:29 (#)

Булгаков в 1919 году успел напечатать небольшое эссе о будущем России, где в частности писал:

«Теперь, когда наша несчастная родина находится на самом дне ямы позора и бедствия, в которую ее загнала "великая социальная революция", у многих из нас все чаще и чаще начинает являться одна и та же мысль… Она проста: а что же будет с нами дальше?..
Всем, у кого, наконец, прояснился ум, всем, кто не верит жалкому бреду, что наша злостная болезнь перекинется на Запад и поразит его, стал ясен тот мощный подъем титанической работы мира, который вознесет западные страны на невиданную еще высоту мирного могущества. А мы?.. Мы так сильно опоздаем, что никто из современных пророков, пожалуй, не скажет, когда же, наконец, мы догоним их и догоним ли вообще?
Ибо мы наказаны. Нам немыслимо сейчас созидать. Перед нами тяжкая задача - завоевать, отнять свою собственную землю… И вот пока там, на Западе, будут стучать машины созидания, у нас от края и до края страны будут стучать пулеметы.
Безумство двух последних лет толкнуло нас на страшный путь, и нам нет остановки, нет передышки. Мы начали пить чашу наказания и выпьем ее до конца.

User leokadij_1, 22.09.2016 20:30 (#)

"Там, на Западе, будут сверкать бесчисленные электрические огни, летчики будут сверлить покоренный воздух, там будут строить, исследовать, печатать, учиться... А мы... Мы будем драться…
Те, кто жалуется на "усталость", увы, разочаруются. Ибо после победы им придется "устать" еще больше... Нужно будет платить за прошлое неимоверным трудом, суровой бедностью жизни. Платить и в переносном, и в буквальном смысле слова.
Платить за безумство мартовских дней, за безумство дней октябрьских, за самостийных изменников, за развращение рабочих, за Брест, за безумное пользование станком для печатания денег... за все! И мы выплатим.
И только тогда, когда будет уже очень поздно, мы вновь начнем кое-что созидать, чтобы стать полноправными, чтобы нас впустили опять в версальские залы.
Кто увидит эти светлые дни? Мы? О нет! Наши дети, быть может, а быть может, и внуки, ибо размах истории широк и десятилетия она так же легко "читает", как и отдельные годы.
И мы, представители неудачливого поколения, умирая еще в чине жалких банкротов, вынуждены будем сказать нашим детям:
- Платите, платите честно и вечно помните социальную революцию!"

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 25.09.2016 07:19 (#)

>>>Во-первых, он писал про революцию, а не про Россию<<<
Он писал про революцию в РОССИИ - значит, именно про Россию и ее судьбу.

User marazm_sovetov, 21.09.2016 15:32 (#)
51965

Здесь уважаемая редакция несколько "передернула". Нельзя сравнивать мнение известного режиссера (пусть он и не гений, за которого пытается себя выдавать) с коммунистической пропагандистской туфтой. В последние 15-20 лет в США вышло не больше десятка фильмов, которые можно вообще смотреть. Это даже мои дети замечают. С развитием компьютерных "мультипликационных" технологий (то, что называется в оригинале "CGI") качество сюжетов стало стремиться к нулю. Не нужно быть Кончаловским, чтобы это видеть.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 22.09.2016 12:32 (#)
51965

Это да :).

User andrey_62, 21.09.2016 16:41 (#)
3180

Не раскрыты темы трудового подвига, ответственности перед коллективом, роль парткома в формировании новой личности - непаханое поле...

User civilized, 21.09.2016 17:04 (#)

Эх Андрон, Андрон, когда то был не самый мерзкий из них. Во что теперь превратился? Может просто возраст брюзжания?

User adamkasimir, 21.09.2016 20:47 (#)
3543

Никита пал сильно глубже, зато - латифундизд! А Андрон - "бедняка"

(комментарий удалён)
User gekata, 22.09.2016 14:00 (#)
27505

:-))))) Точно подмечено.

Андрон Кончаловский безусловно талантливый человек. Но почему-то многим кажется, что талант не может нести херню. Еще как может. И примеров жизненных этому достаточно.

User adamkasimir, 21.09.2016 20:44 (#)
3543

++++++

User gekata, 22.09.2016 14:06 (#)
27505

Что касается творчества - оба братца - посредственности с той разницей, что от фильмов Никитки - тошнит, а от андроновых - тянет в сон. Никогда не придет в голову пересмотреть их пошлую стряпню второй раз. Андрон чуть-чуть порядочнее в жизни, хотя бы не такой крикливый, хотя очень говорливый. Чувствуется, что слушает свою болтовню с удовольствием, которое не разделяется аудиторией, за исключением любителей пустобрехства.

User deggy, 21.09.2016 20:34 (#)

А русские фильмы лучше что ли ? Михалкова посмотрите - расстрел концагеря -это расстрел зоопарка Куштурицы. Общая деградация. Штампы и скотство. Европейское кино хоть не играет на низменных инстинктах приматов.

User deggy, 21.09.2016 20:36 (#)

Голливуд и новое русское кино нацелено на папуасов. Только в России они природные , а в США - привнесенные латинос и пр. Кино для быдла.

User gekata, 21.09.2016 22:13 (#)
27505

Мне казалось, что Андрон чуть поприличнее Никиты, похоже, надо было креститься. Из тех же говенных генов слеплен - глупость, самонадеянность, пошлость. Противны их рожи до тошноты.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: