О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/free/entries/196332.html

в блоге Pussy и Путин

Vip Кирилл Великанов (в блоге Свободное место) 12.03.2012

467
Реклама

В «богословско-политическом манифесте», составленном либо кем-то из членов нашумевшей группы Pussy Riot, либо от их имени, можно выделить два основных тезиса. Первый – о том, что христианская религия, как и всякая другая, за последние сто лет лишилась «метафизических оснований» и осталась лишь как «образ жизни», один из многих возможных. Оставляя на совести авторов легковесное утверждение насчет отсутствия у религии метафизических оснований, замечу, что акцию группы вряд ли можно считать затрагивающей эти основания, даже с точки зрения членов церкви. Она, конечно же, нарушает именно «образ жизни», а точнее – правила поведения в православном храме. Явное и преднамеренное нарушение этих правил является, конечно же, «хулиганством» (только не в людоедском смысле нашего УК, по которому за хулиганство можно получить до 7 лет, больше, чем за убийство при смягчающих обстоятельствах). Но это не «кощунство», как это пытаются представить самые ретивые ревнители церковного благочестия.

Второй тезис (цитата): «Патриарх Кирилл верит в Путина. Лучше бы в Бога верил». Понятно, что это высказывание спровоцировано многократными публичными выступлениями патриарха Кирилла в поддержку Путина, а также его пожеланием, чтобы православные не ходили на митинги. Я лично думаю, что патриарх Кирилл в Бога верит, а к Путину относится лишь как к удобному инструменту для усиления влияния и власти РПЦ и для умножения ее богатства. Ради этого он всячески восхваляет Путина и помогает ему победить. И это, конечно, не только очень нехорошо в общественном смысле, но и чрезвычайно вредно для самой церкви. Ибо нигде и никогда церковь не выигрывала духовно от тесной связи со светскими властями. Выигрывала только материально, да и то не навсегда. Да и вообще стремиться к власти и богатству – это не по-христиански.

Но тут есть одно «но». Как это ни покажется удивительным нецерковным читателям, православная церковь – довольно свободная структура во всем, что не касается вероучения и богослужебного устава. То, что патриарх Кирилл говорит о Путине, нам, православным, не указ. Именно так. Это его личное мнение. Он не может ни наказать, ни даже церковным образом осудить меня за то, что я из церкви после службы пойду на митинг за честные выборы и против Путина или, наоборот, с митинга в церковь. Более того, я сейчас всюду хожу, повязав белую ленточку, и в храм тоже вхожу с этой ленточкой, и никто меня ни о чем не спрашивает.

Надо отметить, что патриарх Кирилл в своих публичных выступлениях и не утверждает прямо, что говорит от имени всей церкви. Он прекрасно понимает, что «путинопочитание» никак не вытекает из церковных догматов, устава или канонических правил. Но тот факт, что он, с другой стороны, не указывает прямо, что поддержка Путина – его личная инициатива и личное мнение, снабжает его высказывания и действия значением, которого в них нет и не может быть. Таким образом создается искаженное отношение к православной церкви в нашем непросвещенном обществе, и, взаимно, к путинской власти в глазах непросвещенных прихожан.

Никто до сих пор не оценивал количество православных, настроенных решительно против Путина и осуждающих механизм его очередного прихода к власти; никто даже толком не знает, много ли было православных на прошедших антипутинских митингах. Я лично могу только сказать, что против Путина все мои православные друзья, в особенности церковная молодежь. И на митинги все мы дружно ходили.

В перформансе 21 февраля были словесные выпады против Путина (в богословски сомнительной форме, поскольку прошение «прогнать Путина» может быть обращено к Богу напрямую, но не к Богородице, которая только предстательница перед Богом за нас грешных) и против патриарха Кирилла, тоже в связи с Путиным и нынешней властью. Многие православные поддержали бы и эти выпады против Путина, и даже до некоторой степени выпады против патриарха – но не вообще, а лишь в том, что касается его неосмотрительно взятой на себя общественно-политической роли.

Нам, православным церковным людям, приходится постоянно проводить эту разграничительную черту в нашем отношении к любому священнику, архиерею и даже патриарху: между его чином в церкви (то есть как бы «функцией» внутри церковного организма) и всеми остальными сторонами его жизни (личной, общественной, политической).

Конечно, в церкви борются разные силы и тенденции (условно говоря, «либералы» и «консерваторы»), но она остается, как сказано в Символе Веры, «единой, соборной святой и апостольской Церковью». Мы, церковные люди, - часть этого сложного, но единого целого. Акция 21 февраля не может вызвать снисходительного одобрения со стороны «либеральной» части церкви. Мы бы не хотели, чтобы что-то подобное повторилось. Нам придется сейчас по мере сил защищать участниц группы от чрезмерных обвинений, а нас самих при этом «охранители» будут обвинять чуть ли не в предательстве. Наши позиции в церкви станут слабее, а обскурантские, черносотенные тенденции усилятся. Вот уже какие-то ряженые «казаки» предлагают стоять караулом при входе в храмы. Будьте уверены, они будут грубо заворачивать от входа девушек с непокрытой головой (хотя по уставу покрывать голову должны только замужние женщины) или в брюках, или в юбках не до пят. И всё это – ссылаясь на «бесчинство», совершенное 21 февраля.

Вон уже и протоиерей Всеволод Чаплин снова начал высказываться, тот самый, который год назад заявил, что если девушка ходит в юбке выше колен и ее изнасиловали – то сама виновата...

Самые темные силы внутри церкви разбужены и пришли в движение. Я думаю, участницы акции вовсе не хотели этого.

Я очень надеюсь, что арестованные предполагаемые участницы акции будут очень скоро освобождены из заключения. Пока что светские и церковные власти на глупость ответили сугубой глупостью. И я также надеюсь, что благоразумие восторжествует как в головах безусловных защитников участниц группы, так и в головах их рьяных гонителей. А к самим участницам я хотел бы обратиться со следующими словами.

У нас ведь с вами есть более важные общие задачи, чем отстаивать право на «панк-молебен» непонятно по какому уставу в храме православного устава, правда? Вы могли бы принести извинения нам, церковному люду, за свое необдуманное действие. Перед Путиным, по моему мнению, извиняться не в чем; он сам должен был бы извиниться перед гражданами, которых он многократно оскорбил.


Материалы по теме

Комментарии
(комментарий удалён)
User beauarcher_06, 12.03.2012 18:14 (#)

православная церковь – довольно свободная структура во всем, что не касается вероучения и богослужебного устава

православные - вообще свободные люди, поэтому поклоняются Богу, создавшему человека свободным. а люди, считающие себя свободными он "религиозных условностей", на самом деле - рабы своей природы. Интересно, почему я запостил это в ответ зельцу? )

, 12.03.2012 22:53 (#)

Действительно, с чего бы это?
Свободный человек потому и свободный, что никому и ничему не поклоняется. Он верит во что-то, придерживается чего-то, даже служит чему-то, но не поклоняется в каноническом смысле этого слова. Православные же сами утверждают, что они - "рабы Господа своего", о какой свободе идет речь? И что Вы имеете в виду, говоря "рабы своей природы"? Какую природу?
Впрочем, это так, ответа не требует... Я не спорю по базовым вопросам мировоззрения...

User beauarcher_06, 12.03.2012 23:44 (#)

Я не спорю по базовым вопросам мировоззрения

именно это вы и делаете. я спорить не буду - тут нужно не спорить а разъяснять... так вот - раб Божий освобождается от повинности этому миру. Человек, склонивший главу пред Создателем, отдавший себя на служение Ему, усыновляется Им. Так что служение Создателю приводит человека к истинной свободе, уподобляющей человека Богу. Что значит раб своей природы? это служитель своих похотей, которые приводят человека к смерти - вечной. Такова свобода этого мира

(комментарий удалён)
User beauarcher_06, 13.03.2012 12:09 (#)

Главная Церковь Человека находится в чистой душе, в чистом сердце и чистом разуме

и каковы же критерии познания чистоты души, сердца и разума? вы не представляете собой ничего неординарного, православных вы своими открытиями не удивите - это для вас написано "не делай себе кумира и не поклоняйся ему" (в том числе из себя). Так что - на исповедь, на исповедь

(комментарий удалён)
User beauarcher_06, 13.03.2012 13:00 (#)

Ибо, знаете, бывали случаи в не столь далеком советском прошлом

не, не знаю. вы видимо слишком высокого мнения о себе, если думаете что ваши грешки интересуют спецслужбы. я во всяком случае так не думаю - потому иду на исповедь смело, а с исповеди - легко

User chel, 12.03.2012 22:32 (#)

Как это ни покажется удивительным...

...самое смешное - это то, что по внимательном читении Нового Завета (который и служит подлинным основанием для христианского вероучения - по крайней мере должен служить...), обнаруживаешь полное несоответствие Писания и церковной практики - ритуалов и пр.
------------
Ну и как патриарху Кириллу не выказывать поддержку вэвэпутину, если тот дает такую возможность обогащаться гражданину Гундяеву?.. И вот вам наглядное расхождение между Писанием и "бытовой повседневностью" РПЦ: "Дайте Богу - Богово и кесарю - кесарево"..!

User beauarcher_06, 13.03.2012 00:05 (#)

обнаруживаешь полное несоответствие Писания и церковной практики - ритуалов

нет там никакого несоответствия - Новый Завет просто не о практике, а о совершенной Жертве. А практика исходит не из Писания, а из Предания - изустной передачи знаний о таинствах Церкви, переданной от самого Спасителя апостолам, а от них епископам и далее по приемственности священства - это и называется Священным Преданием. Пожалуй только двоечники этого не знают

User cvelikanov, 12.03.2012 23:31 (#)

Свобода в Церкви (ответ Зельцу-826)

Не понял возражения. "беспошлинно ввозить огромные партии водки и сигарет - есть занятие не слишком богоугодное для патриарха Кирилла" - ну да, и я так считаю. Впрочем, я не проверял по доступным источникам, насколько он лично в этом замешан; но допустим даже, что он (тогда еще не патриарх) и был главным организатором этой коммерции. Я только говорю, что от этого он не перестал быть тогда митрополитом, а сейчас патриархом. И в этом именно качестве он почитается в церкви как ее "первоиерарх", мною в частности. Но я в свою очередь МОГУ не только критически относиться к его прошлой коммерческой и нынешней политической деятельности (по сути тоже в некотором роде коммерческой), но и прямо выступать против нее - и из-за этого никто меня из церкви не выгонит. Вот об этой свободе я и говорю. Патриарх поздравляет Путина с избранием - а я не считаю Путина избранным. Мы оба - в одной Церкви; объединяет нас НЕ ЭТО.

User d44yuriy, 13.03.2012 00:18 (#)
10546

Тезис не новый.

Кажется, это из "Очерков бурсы" Помяловского (го я могу и ошибаться):

- Что есть поп?
- Поп есть дудка, через которую глас божий проходит, но ее не задевает.

Вот эту "дудку" нам и предлагается почитать.

(комментарий удалён)
User beauarcher_06, 13.03.2012 12:45 (#)

Еще проф. Преображенский, хоть и по другому поводу, утверждал

вы и в самом деле неформат - причем полный

(комментарий удалён)
User beauarcher_06, 13.03.2012 13:04 (#)

анафему на анафему?

я ж говорю - полный неформат - я могу только вынести взыскание с занесением в грудную клетку

(комментарий удалён)
User beauarcher_06, 13.03.2012 13:12 (#)

немудреный слив засчитан

(комментарий удалён)

злые какие-то...

Это точно. И это даже в Великий Пост!

User boris_k, 13.03.2012 14:20 (#)
3734

а я рассчитывал на "прости ему, Господи, ибо не ведает, что творит"

А вот это место тов. старшина еще не проходил.

User beauarcher_06, 13.03.2012 16:56 (#)

узнаете их по плодам их

жидеев можно узнать по создаваемому ими гвалту

User orge, 13.03.2012 14:21 (#)
4479

Ну не знаю, право, но, не вдаваясь в богослужебные премудрости,

я бы сказал, что объективно выступление девиц может сослужить неплохую службу Церкви в плане открытия хоть какой-нибудь дискуссии, хотя методы могут кого-нибудь и шокировать. Если, конечно, этой организации еще может что-нибудь помочь.

User boris_k, 13.03.2012 14:34 (#)
3734

Логика автора предельно ясна. В качестве богослужителей священники, епископы и патриарх Русской Православной Церкви являются (по иерархии) прямыми представителями Иисуса Христа не период временного отсутствия последнего на Земле. В этом качестве они, как и пославший их Христос, безгрешны и не критизируемы, и их авторитет так же не может быть поставлен под сомнение, как и авторитет самого Г-да. С другой стороны, те же самые физические тела в качестве ЧАСТНЫХ ЛИЦ (неважно, зовут ли их Иванов, Петров, Чаплин или Гундяев) могут пьянствовать или бл.. вать, воровать миллионы или предавать своих друзей - все это вполне возможно, и об этом можно и нужно говорить, но все это не имеет к их сану ни малейшего отношения. Не поп или патриарх совершает гнуснейшие гнусности (этого не может быть просто по определению!), а тот частный человек, который - по чистой случайности!! - оказался в том же теле, что и этот поп или патриарх.
Как мне кажется, я, как мог, помог ясно сформулировать идею. От ее оценки я устраняюсь, прошу господ философов и богословов.

User semi24, 13.03.2012 21:52 (#)
11491

Добрый вечер, Борис!

Что ж, в таком случае, "прямым представителям Иисуса Христа", как то: Иванову, Петрову, Чаплину или Гундяеву срочно необходима скорая психиатрическая помощь, ибо у них явная шизофрения, она же - раздвоение личности.

Давным-давно, кто-то из глубоко верующих людей сказал мне примерно то же самое, но иными словами, на своем чистом, слегка возвышенном языке. Суть высказывания заключалась в том, что не столь уж и важно, как выглядят и ведут себя слуги Божьи, важна сама Церковь, ее значение, сакральный смысл и наличие в ней частицы Святого Духа...

Прошло, как упомянуто выше, много лет. Я частенько возвращался мысленно к той далекой ситуации, посещая разные церкви в разных странах. Вот к какому выводу я пришел. Все-таки это важно, причем, чрезвычайно важно, чтобы служители культа не просто исполняли некие ритуалы, будучи при этом облаченными в некие одеяния, а праведностью собственной жизни, личным примером, безупречным с точки зрения морали и этики поведением, указывали прихожанам, пришедшим в церковь, путь к Богу, а не отторгали сердца и души их от Бога. Причем, совершенно не имеет значения, каково название конфессии, церкви и как интерпретируется верующими, то бишь, паствой имя Бога.

В заключение приведу еще раз мою искреннюю и в каком-то смысле истовую молитву или призыв, если быть точным, навеянный недавним высказыванием фигурантов происшествия в храме – "Богородица, Путина накажи!"

Богородица, Гундяева накажи! Богородица, Чаплина накажи!
Богородица, всех бесов их мелких, псов бешеных в рясе, форме и без – накажи! Воров и убийц, палачей и ксенофобов, растлителей младенцев и растлителей душ, ведущих во Тьму и отвращающих от Света! Накажи и прокляни! Аминь!

User lightoflife, 13.03.2012 15:45 (#)

Как можно жить в таком разладе с собой?

Статья поражает именно этим - не публицистической, а психологической стороной. Она просто кричит о внутреннем конфликте, разирающем душу и автора и многих его, я бы сказал, товарищей по несчастью.
С одной стороны, им не нравится поведение патриарха, но с другой-то церковь все равно святая. То, что там есть темные силы (они, к слову, спать не ложились и будить их не было нужды), ничего не меняет - все равно святая. Да, пусть там и светлых бы вообще не было (а что-то немного в последнее время идет света из-за церковной ограды), все равно останется святой.
И все потому, что никак не получается назвать кошку "кошкой". Это не почитание Бога. Это предавание Бога. Того единственного реального, а не выдуманного Бога, который живет в душе каждого верующего и неверующего, и которого мы называем "Совесть".
А.И.Зеличенко

User rezzo, 13.03.2012 18:23 (#)

С моей,допустим,точки зрения,церковь и религия вообще,не говоря уж о мракобесе под никнеймом Кирилл -
- это всего лишь комья грязи,налипшие на человеческие ноги на далёком, тяжёлом и кровавом
пути по векам истории животного,под названием гомо полусапиенс...
Рассуждать и спорить здесь,собственно,не о чем.
Я не являюсь поклонником группы Pussy Riot,так же,впрочем,как и других подобных "коллективов" ,но,тем не менее вынужден сказать,что они были совершенно правы в своей предыдущей "акции" на Красной площади - "..путин зассал..." и от этого,увы, уже никогда не отмыться...Причём,что самое смешное - зассал не только он,но и его многочисленные холуи.
Вся же пустословная и казибогословская болтовня некоего Великанова может вызвать всего лишь тривиальный рвотный рефлекс...
Православие,конечно,хорошо,но обычная,нормальная жизнь обычного человека,не отягощённая изуверской церковной моралью - гораздо лучше...
Это не "отповедь", не "проповедь"...Это всего лишь пожелание жить так,как подсказывает тебе твоя совесть.Если она,кеонечно,ещё у тебя осталась....

User beauarcher_06, 13.03.2012 22:17 (#)

Это всего лишь пожелание жить так,как подсказывает тебе твоя совесть

меня забавляют люди, живущие как бы "по совести". Они обращаются к ней, но отвечает обычно селезенка, а может язва желудка, еще иногда грыжа может прикинуться совестью...

User andrey_62, 13.03.2012 23:55 (#)
3180

Забавненько.

Гуляя по ссылкам - искал, где Кураев предложил выпороть девчат - наткнулся на забавную ньюс.
"12 марта 2012 года состоялось заседание Учёного Совета Московской духовной академии
....
Принимая во внимание истинные намерения протодиакона Андрея Кураева по предотвращению возможной крайне агрессивной реакции, братски напоминаем ему, что звание профессора Московской духовной академии налагает высокую ответственность за форму и содержание публичных высказываний, поскольку по ним судят и об учебном заведении, и о всей Церкви».

Пресс-служба МДА"

Интересно, с 12.03.12 и на "кураевых-шумских" ТОЖЕ НАЛАГАЕТ??? (раньше что-то не налагало)

User andrey_62, 14.03.2012 00:01 (#)
3180

Ёшкин кот!!!

"ЧАПЛИНЫХ-шумских" конечно же. И гундяевых тож.

User nadejda, 14.03.2012 03:28 (#)

\Самые темные силы внутри церкви разбужены и пришли в движение. \
так это же отлично- так народ быстрее поймет какя гнсность эта рпц со всоей водкой сигаретами, патриархом носящем миллионные часы и тд. и главное молодежь перестанет потреблять этот опиум народный.
ксттаи а вас верующих не коробит что начальник вашей церкви так корыстолюбив?
пусть поддрежка путина и не прописана в евангели, но уж отказ от богатства то там прописан- помните что сказал исус юноше который хотел следовать за ним но не хотел раздать свое имущество бедным?
то-то.

User bljv, 19.03.2012 12:18 (#)

Кто такие Pussy Riot?

Неожиданное. Вероятно, немногие сообразили, что в композиции, исполненной Pussy Riot, использована музыка Сергея Рахманинова, а именно "Богородице, дево, радуйся" из "Всенощного бдения".

User anarhist111, 22.03.2012 18:16 (#)

Анамнезис.

Мне часто говорят «Не разводи философию». А напрасно. Очень многое зависит в нашей жизни от именно философии. Некоторые идеи настолько укоренились, кажутся естественными и очевидными, что сомнение в их правильности вызывает смех и подозрительные взгляды.
Иногда идя по улице сталкиваюсь со странным ощущением. Везде, везде меня окружают люди. Самое смешное, что мне кажется, что если бы никого не было бы на улице, то я бы не очень удивился. Думаю иной раз о том, откуда они все взялись. Вот тут и начинается философия. Мать родила, откуда же ещё? Ясен перец. Если бы не отец и мать, то откуда бы им всем взяться.
То есть каждый человек целиком и полностью происходит благодаря стараниям двух других – своих родителей. И, соответственно, благодарен он должен быть им обоим. Безмерно, бесконечно благодарен. Ведь если бы не они – то его бы не было вообще! ВООБЩЕ не было бы. И никакой дар от детей своим родителям не сравнится с великим даром от родителей – жизнь. Сколько бы мы не наклеили бы открыток-аппликаций, не накрутили бы макраме, не навыпиливали бы лобзиком – всё равно должники! Утешает одно – вот подрастете, влюбитесь, женитесь – и вот тогда всё будет по-другому. Тогда уже вам ваши дети будут по гроб обязаны. Будут выпиливать, выстругивать на 23-ье и 8-ое, превозносить, уважать, стараться изо всех сил радовать оценками и возвращаться вовремя домой. Уважай нас! Мы тебя родили! Если бы не мы – тебя бы не было ВООБЩЕ.
Но так ли это? (любимый вопрос всех философов всех времён и всех народов).
Существует учение (зачеркнут.) знание о реинкарнации. Согласно ему души людей существуют чуть ли не вечно и воплощаются то в одно существо, то в другое. Души детей сидят на небе и смотрят в чьего бы ребенка воплотиться. И выбирают себе пару родителей. Часто происходит так, что они выбирают себе пару родителей, чтобы их – родителей - перевоспитать. То есть - видя, что родители в чём-то заблуждаются, хотят им помочь. Отсюда всякие семейные конфликты. Ребенок чувствует, что он прав, но доказать не может. Ибо просто не помнит как и почему и в чём именно он прав и с чем именно он пришёл в этот мир. Но воспоминание души до воплощения – анамнезис – ещё никто не отменял. Вспомнить такое можно только благодаря интуиции, иррациональным путём. Но! Все иерархические властные системы в мире – государство, церковь, система образования, авторитарная семья, корпорации и т.д. служат к тому, чтобы подавить интуицию и навязать доктринальные схемы, где всё рационально обосновано, но из-за ложности начальных предпосылок – всё равно неправильно.
Вы, дорогой читатель, можете сказать, что вся эта реинкарнация – не наша традиция и нам это не подходит. Что это всё Индия! А у нас тут Россия, православие. И что держаться надо за своё, чтобы не потерять себя и т.д. Спешу Вас обрадовать. До 6-го века н.э. и в православном (христианском) вероучении существовал догмат о предсуществовании души. То есть о том, что душа человека существует до его рождения на свет. И что она воплощается в тело в момент зачатия человека его родителями. Но императору Византии Юстиниану это, вроде бы, не понравилось. Может, и церковникам не очень понравилось. Догмат отменили. Отменили, наверно, с тем, чтобы каждому человеку с детства внушить мысль о том, что он кому-то должен - родителям за свое существование, богу за создание всего, в том числе родителей, церкви за связь с богом, государству за защиту церкви, родине за всё хорошее и т.д. Человек вырастает с огромным чувством долга. Человеку стыдно за то, что он не может этот долг вернуть до конца как бы он не старался. Человек виноват. А это-то и нужно всем властям всех времен и всех народов. Такого человека можно и в хвост, и в гриву. Запрягай – поехали.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей