Михаил Барщевский, юрист, представитель правительства при высших судах
Государство не имеет права ни на какую форму дискриминации в связи с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Ни на какую. И дискриминация по этому принципу должна влечь за собой вплоть до уголовного преследования... Вот категорически нельзя. Категорически нельзя... Вместе с тем государство не должно, с моей точки зрения, ни в какой форме поощрять расширение, развитие нетрадиционной сексуальной ориентации. Поэтому я, например, был, есть и буду противником гомосексуальных браков... А вот когда начинают регистрироваться браки гомосексуальные, то получается, что государство, регистрируя такой брак, тем самым высказывает свое положительное отношение... Они осеняют печатью загса такой союз... Если государство регистрирует гомосексуальные браки, то это и есть пропаганда гомосексуализма по факту...
Умные люди ставят вопрос сразу о том: "О'кей. Значит, пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений в школе запрещена, а пропаганда традиционных? Она же тоже запрещена"... На что я отвечаю: "Так зря запрещена. Зря запрещена". Потому что если вы хотите бороться с этим трендом, то прививайте изначально правильные представления... Поэтому если вы в школе... будете рассказывать, откуда берутся дети и почему мужчину тянет к женщине, а женщину тянет к мужчине, то, рассказывая это, вы тем самым отрицаете, что женщина должна тянуться к женщине, а мужчина тянуться к мужчине.
Ссылка
Комментарии
И потянулись взрослые дяди из ЕР и Народного фронта в школы - пропагандировать традиционные сексуальные отношения среди детей...
https://sphotos-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/p480x480/960236_519324151457363_1379125410_n.jpg
да уж.и к сожалению-на эхо.
Вообщем всё решает государство
"В общем", а не "вообщем". Такого слова нет.
Да что этот Барщевский мямлит, с одной сторны так, а с другой сяк, вон, сейчас Проханов по ЭМ просто, ясно и замечательно высказался по этой тематике, расставил все точки над i
а что сказал товарищ Проханов? товарищ Килькин-Огурцов, что вам так дюже понравилось?
а что сказал товарищ Проханов?
-----------------------------------------------------
Да как всегда - одно и тоже, господи ! Что нового может сказать Проханое ? В диапазоне от: "Россия в кольце врагов" - до: "все кругом 3,14дарасы, а я д'Аратньян !" (подробности тут: _http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1093108-echo/#element-text .
Причём, по эпизодически всплывающей информации об отсутствии бессеребренничества самого г-на Проханова, моя личная "чаша весов" в его восприятии - всё больше склоняется к латентной шизофрении, на фоне удивительного цинизма упомянутого.
"всё больше склоняется к латентной шизофрении"
------
У Проханова она, шизофрения давно уже не "латентная". Из Проханова она давно уже полным буром прёт. И Огурец верно отметил: дай Проханову полмешка английских i, так он над каждой ещё по дюжине точек расставит. Точки над i ставить - любимое дело всех шизов. Второе после пересчёта спичек.
правильно, охурец, ".. пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить..."
беги к начальству, ты же мыслями вон до кого дорос, до самого Шарикова, тебе новая должность теперь положена, начальника какой-нибудь говночостки ну и звание соответственно!
да, и ник поменяй, собака!
Л. Монья, не нервничайте Вы так. Видите, сам, пардон, Дерьмометр говорит, что Огуртзофф прав.
пожалуйста пишите lmonya слитно, с маленкой буквы и без мягкого знака, договорились.
С кем Вы договорились, дружище? И о чем? О том, что мягкий знак не использовать вообще? Или о соблюдении предложенной Вами орфографии, а также о "маленких" буквах?
похоже ни с кем и ни о чем, всего хорошего
Рок Единой России? А в каком значении тут 'рок'? Надеюсь позитивненько?!
+++++
Пожалуйста, товарищи гомофобы всех мастей, ну покажите мне хотя бы ОДНОГО натурала, переконвертировавшегося в гея из-за неправильных социальных установки? Ну хотя бы раз поимейте мужество и отыщите такого?! Тем более в России, где быть геем, означает постоянно слушать оскорбления, унижения, быть дискриминируемым и в конечном итоге с высоким риском быть убитым.
В.Путин. Целует мальчика Никиту в живот и разводится опосля с женой. При этом, по словам пресс-секретаря Пиписькова, жыницца больше не намерен.
Возможно, это просто последствия неудачной инъекции ботокса в августейшую елду.
Россия РОДИНА СЛОНОВ... В ней одновременно правящий режим КЛЕЙМИТ ГЕЕВ , а телевидение показывает Моисеева, Пенкина и прочих Зверевых , пропагандируя их успешность... еще Русское радио с постоянными веселыми шутками на эту же тему....
Поимейте мужество - это хорошо...
Здесь сверхзадача - расшатывать нравственность народа.
Это задача поважнее, чем пиление бабла!
Я просо в ужасе!!!!
Вова за свои 13 лет сделал то, что совок не смог сделать за 70 с лишним. По сравнению с девяностыми это просто фанатический скачок... даже не назад - в НИКУДА.
Причем здесь Вова?
Гомосексуализм пропагандируют совсем с другой стороны!
Точно, с другой, в Эрмитаж как не зайдешь - кругом голые мужики и бабы из камня и в рамах, глаза разбегаются, поди разберись где тут педерасты, а где проститутки и искусствоведы молчат. Надо точно сказать людям как можно и как нельзя, а то терпежу нет и страшно.
Не бойтесь, голые эрмитажные мужики и бабы, они ж "из камня и в рамах"!
А вот искусствоведов - бойтесь! Особенно тех, что в штатском. У них под штатским к личному составу табельные органы скрытого ношения крепятся. Для траханья населения в мозг.
Мозг населения - сексуально привлекательный объект для извращенцев. Нетрадиционный секс. уголовщина!
Увы, мозгоимение уже давно стало для этих извращенцев... того... традиционным. Настолько, что давно пора бы эту "традицию" бромом и аминазином вытравить. Вместе с её, "традиции" носителями.
Интересно, а кто ПРОПАГАНДИРОВАЛ гомосексуализм в 16 веке в России???
Вот цитата из С.М. Соловьева. (историка)
"У турок нам должно учиться трезвости, стыдливости и правосудию. Эти неверные не менее нас грешат противуестественным грехом; но они соблюдают стыдливость: никто у них не промолвится об этом грехе, не станет им хвастаться, ни упрекать другого. Если кто проговорится, то не останется без наказания. а у западных народов сожигают таких преступников. В России же этот гнусный грех считают шуткою. Публично, в шутливых раз говорах, один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтоб при всем народе совершали преступление. Необходимо в этом государстве употребить какие-нибудь средства, чтоб поднять стыдливость против СОДОМИИ",
Может, от того и опричнина?
Нет, это я чуть ошибся, это НАЧАЛО 17 века, при Романовых первых, пригласили ученого монаха из Сербии Бориса Крижанича, помочь Россию обустроить, он предложения по реформам выдал..., а его попозжее в Тобольск снег расчищать направили....
Ага, ну, значит, РЕЗУЛьТАТ опричнины!
А время, очевидно, было гуманное - всего лишь в Тобольск снег чистить, а не на Колыму на лесоповал.
Да опричнина совсем не при чем... Время такое было - женщины в ТЕРЕМАХ безвылазно сидят, по ярмарках медведей водят для театрализованных представлений (медведи совокуплялись - весь спектакль)... В общем СОДОМИЯ - занятие вполне безобидное было.
ну конечно же, это была шутка насчет опричнины
Но вообще это очень интересно. Дело в том, что я еще никогда не читал об обществе с равноправными гомосексуальными отношениями между мужчинами (лесбийство совсем другое дело). Всегда господин трахал слугу, воин - оруженосца, рабовладелец - раба и т.п. Но когда я пытаюсь объяснить это на формуе, меня готовы чуть не убить, рассматривая эти факты как "пропаганду гомофобии". Так вот интересно, как же это было в России? Просто 2 мужика одного социального уровня, скажем дворяне, говорят друг другу, пойдем, мол?
"дворяне говорят друг другу, пойдем, мол?"
-------
Это Герасим своей Муму говорил "пойдем, мол". А дворянин к дворянину обращался галантно: "Соблаговолите-ка позволить Вам интимно впиндюрить, милостивый государь Александр Петрович!"
Вот же ж зловредный Госдеп! Уже в XVI веке растлевал Расею-матушку!
Ханжество и лицемерие -- венец сувенирно-воровской вертикали. Да еще если под эту тему (учет да контроль исполнения) выделяет (обязательно!) бабосы, об чем ви говорите?
Никто ни к кому не ДОЛЖЕН иянуться. Хотят - тянутся, хотят - нет. Если бы геи реально хотели свободы, они бы поставили вопрос об отмене ркнистрации брака вообще. Сходись с кем хошь и живи спокойно, зачем тебе все эти бумажки? Но нет, геи хотят быть высокоморальными, они хотят сидеть рядом с ханжами и уличать кого-то в безнравственности. Мораль: это не геи, это пидоры.
Он дурак или прикидывается? Всерьёз думает, что если в школе детям объяснять, куда они должны "тянуться", это что-то решит? Сексуальную ориентацию совсем другие факторы формируют. И что за ерунда: "дискриминация - плохо", но ни дай бог не "выразить положительное отношение"? Вертится, как уж на сковороде.
Точнее, пытается в дождь остаться сухим, вихляя и виляя между каплями.
"Вертится, как уж на сковороде"
Дык, это у Барщеца главная квалификация ))
== если вы в школе... будете рассказывать, откуда берутся дети и почему мужчину тянет к женщине, а женщину тянет к мужчине, то, рассказывая это, вы тем самым отрицаете, что женщина должна тянуться к женщине, а мужчина тянуться к мужчине. ==
Вы-то, г-н Борщевский отрицаете, а они-то тянутся. Вот, ведь, незадача: половина Вашего утверждения не соответствует действительности. Где школа этих адвакатов? Хогвартс? Ну, если так, тогда без показательного случая в этой самой школе не обойтись.
Идёт Дамблдор мимо мужского туалета и слышет душераздирающий визг и нецензурную брань. Пришлось зайти, хотя уже был. Видит, Волан де Морт тащит за ухо ученика Г.Поттера к выходу, тот извивается и грубо отвечает учителю на резкие замечания.
-- Остановитесь, коллега! Это не педагогично!- возмущается Дамблдор.
-- Да Вы бы видели, что этот малолетний извращенец про Вас на туалетной кабинке написал!
-- Давайте посмотрим.
-- О, Боже храни Джоан Роулинг! Давайте. Посмотрим.
Смотрят. Написано "ПИДАРАС". Дамблдор:
-- Ну, и где же тут про меня?
-- Ах, конечно, весь Хогвартс уже знает, что Вы - гей, а Вы сами - ни сном, ни духом.
-- В том-то и дело, коллега, что я - гей. Но тут написано другое. А пидарас у нас Вы.
Очепятко. Надо: "Давайте, посмотрим."
"Вместе с тем государство не должно, с моей точки зрения, ни в какой форме поощрять расширение, развитие нетрадиционной сексуальной ориентации." - уважаемый г-н Барщевский мог бы понять, что никакое государство не в состоянии поощрять расширение, развитие НИКАКОЙ сексуальной ориентации. Это природа создаёт людей той или иной сексуальной ориентации и вмешательство государства тут невозможно.
А Вы считаете, что государство должно поощрять расширение, развитие традиционной сексуальной ориентации? Я об этом написала ниже.
"Это природа создаёт людей той или иной сексуальной ориентации"
------------------
Вообще-то, практика пенитенциарных и закрытых воспитательных учреждений - во все времена и у всех народов - показывает, что противоестественные условия жизни порождают противоестественные сексуальные наклонности даже у людей, от природы не имеющих к гомосексуальным отношениям ни малейшей тяги. Так что государство (с момента своего возникновенния у шумеров и по сей день) является основным сеятелем "искуственного" гомосексуализма в обществе.
"практика пенитенциарных и закрытых воспитательных учреждений - во все времена и у всех народов - показывает, что противоестественные условия жизни порождают противоестественные сексуальные наклонности даже у людей, от природы не имеющих к гомосексуальным отношениям ни малейшей тяги." - Вы правы. Я имела в виду нормальную жизнь вне пенитенциарных и закрытых воспитательных учреждений - тут государство не может влиять на сексуальную ориентацию. Ну а уж говорить о поощрении государством какой-либо сексуальной ориентации просто смешно.
"Вместе с тем государство не должно, с моей точки зрения, ни в какой форме поощрять расширение, развитие нетрадиционной сексуальной ориентации." - следовательно надо поощрять расширение, развитие традиционной сексуальной ориентации? И как поощрять? Может материально? Тогда бюджета страны на поощрение не хватит, расходы на сочинскую олимпиаду покажутся каплей в море по сравнению с таким материальным поощрением традиционной сексуальной ориентации.
Повторю старый анекдот "Берримор, что там за шум на улице? Демонстрация геев, сэр! А чего хотят? Требуют разрешить однополую любовь, сэр! Берримор, а что, им кто то запрещает? Нет, сэр! Так чего шумят? Так, пидорасы, сэр! По моему весь шум, что здесь на Гранях, что истерика на улицах, всё из этой серии. Есть геи, которых все уважают и никто никакой гомофобией к ним не страдает - пример Моисеев, который даже орден "За заслуги перед отечеством" получил. Хоть один гомофоб что то вякнул? Я не слышал. Так вот Моисеев - гей, а вся эта истерящая шушера на улицах - пидорасы!
пример Моисеев, который даже орден "За заслуги перед отечеством" получил.
веллер, вам зачот. теперь ясно, кто гей, а кто пидарас, с орденом-гей, без ордена пидорас)))
хотя, между нами, боря моисеев, хоть и орденоносец, но уж больно на пидораса похож
Ой ли. Моисеев нормальной ориентации, просто нашёл тему бабло косить. Уважаю.
Ну вот и ещё один критерий отличия вылупился, помимо наличия ордена "За заслуги перед Отечеством". Раз "нашёл тему бабло косить" - гей. Не нашёл - пидорас. Логично :о)
Почему во Франции приняли закон об однополых браках? Потому что давно понятно, что в любом обществе 10% будут гомосексуальны. Ни больше и не меньше. Пропагандируй, не пропагандируй. 10%. Всё.
Думаю 10% это приувеличение. Но даже если мы возьмем 5%: закон был принят потому что это было обещано перед выборами а 5% это очень значительный электорат.
Эти 50% никто не принуждает вступать в однополые браки, так чего они вопят?
Во-первых явно и активно против не 50 а от силы 20%. Во-вторых большие и влиятельные партии не в ключили "против" в свою программу. А избиратели даже консервативных партий из-за этого не отдали бы голоса право-экстремистам. Большинство проголосовавших за ультра-консервативные партии сделали это по причине ксенифобии а не гомофобии. Ну и сама победа Холланда на выборах доказала что рассчет оправдался.
" А вот когда начинают регистрироваться браки гомосексуальные, то получается, что государство, регистрируя такой брак, тем самым высказывает свое положительное отношение.."
Стыдно, что такому высокопоставленному юристу надо объяснять, что государственная регистрация брака фиксирует факт, а не высказывает никакое отношение к чему-либо. И любого вменяемого человека "отношение" государства к его браку интересует в двадцать пятую очередь - он устраивает свою личную жизнь по своему усмотрению. Стыдно, господин юрист! Видимо, он из тех "юристов" - вроде выпускников ЛГУ, оседлавших Россию.
oldfanat38
"государственная регистрация брака фиксирует факт, а не высказывает никакое отношение к чему-либо"...
Не соглашусь. Регистрируя брак, государство не просто фиксирует факт, а признает отношения нормой. А в данном случае, расширяет понятие нормы. Государство не регистрирует браков между человеком и животным, не фиксируя при этом факт зоофилических отношений. Потому что это ненормально. Государство не регистрирует браков между малолетними, несмотря на то, что они могут уже вести половую жизнь. Потому что это не норма. Государство ещё много чего не регистрирует. А то, что человек устраивает свою личную жизнь по своему усмотрению - это вы жестоко ошибаетесь. Кроме усмотрения, есть законы и обычаи. Если вы нарушите своей "личной жизнью" закон - вас посадят. Если нарушите обычай - вас отторгнет общество. Так что про "двадцать пятую очередь" - это вы погорячились...
"Регистрируя брак, государство не просто фиксирует факт, а признает отношения нормой"
-------
Если это так, то это не правовое государство. Потому как в праве нормой считается только сама правовая норма, которая обеспечивает защиту прав граждан. Все же остальные этнические, религиозные, идеологические и прочие культурные нормы учитываются правом лишь в той степени, в которой они не нарушают права граждан, эти нормы не соблюдающих.
А вот и нее! При регистрации брака служащий, регистрирующий брак, поздравляет новобрачных, Эти поздравления несомненно выражают всецелое одобрение данного действия. Являясь лицом официальным он (служащий) тем самым выражает позицию государства. Так что Вы "мимо тазика"
О том в какую очередь вменяемого человека интересует отношение государства к его браку Барщевский вообще речи не вёл. Стыдиться ему нечего. И вообще это было его особое мнение на "эхе" И в дерьмометр его засунули напрасно
Нет,всё-таки,глупо.Не неправильно,а,именно,глупо.Существуют две,почти равноценные,компоненты,в природе неотменимые : традиция (инстинкт) и биологическая целесообразность.Не являясь гомофобом ни в какой мере,считаю,что автор высказывания остался максимально логичным и корректным настолько,насколько позволила тема.Другое дело,что сама тема,её будирование и обсуждение кажутся мне противоестественными сами по себе.Если только,да простят мне понятный экскурс в конспирологию,это не далеко идущий PR-ход и не заранее продуманная и профинансированная рекламная акция,рассчитанная на последующий сбыт группы товаров,аналогично тому,как был организован бум и,соответственно,спрос на атрибутику хиппи.
А этот кадр вообще понимает значение слолва "пропаганда"? "Поэтому если вы в школе... будете рассказывать, откуда берутся дети и почему мужчину тянет к женщине, а женщину тянет к мужчине..." - дык, рассказывают, на уроках биологии, все как есть. Но при чем тут пропаганда?! Тем более что там и о животных то же самое рассказывают, и о растениях...
А за что в дерьмометр? Сам Барщевский, конечно, скользкий тип, заявил недавно, что стоит властям дать наводку, как они, юристы, тут же сочинят нужный власти закон, ну тут-то всего лишь высказал собственные заморочки.
Просто не знаю что и делать ! При отсутствии точного определения - ЧТО является традиционной ФОРМОЙ сексуальных отношений - единственной возможностью не попасть под осуждающее действие упомянутого Закона - является сексуальная епитимья ! А если я не могу ? Да ещё и (к тому же) диапазон личной сексуальной приемлемости высокий - это же становится рискованным делом просто !
:-))))))
Как меняются времена ! Просто на глазах ! :-))) От статуса хорошего любовника-затейника - плавно переместишься на нары, сам не заметив как !
Просто беда !
:-)))
"От статуса хорошего любовника-затейника - плавно переместишься на нары, сам не заметив как !"
------
Да какое там "плавно". На "раз-два": затейник => массовик => организатор массовых акций протеста
Довольно плавно, вы не находите ? ))))
Кхм. И впрямь, довольно плавно. На "раз-два-три"... это как раз в темпе вальса. (Или ламбады. Смотря от какого конца мерить.)
Довольно плавно, вы не находите ? ))))
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: