Сталинская недоработка
Не стесняясь обвинений в исторической жестокости, стоит прямо сказать: проведи Сталин в Галичине жесткую депортацию по законам военного времени, мы бы не имели сегодня разгула галицкого неонацизма в матери городов русских. Ведь нет же сегодня проблемы с прусским реваншизмом в Калининграде за неимением Пруссии.
Олег Бондаренко, политолог
Тем более вопиющими являются действия, инициатором которых был Сталин... Речь идет о массовом выселении со своих родных мест целых народов... Так, уже в конце 1943 года... принято было и осуществлено решение о выселении с занимаемой территории всех карачаевцев. В этот же период, в конце декабря 1943 года, точно такая же участь постигла все население Калмыцкой автономной республики. В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши... В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы... Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил.
Никита Хрущев. Речь на XX съезде КПСС 25 февраля 1956 года
Обманул Гитлер, напал, такой хороший союз развалили по недоумию! И губы перед микрофоном дрогнули, сорвались "братья и сестры", теперь из истории не вытравишь. А эти братья и сестры бежали как бараны, и никто не хотел постоять насмерть, хотя им ясно было приказано стоять насмерть... Изменили украинцы (была такая мечта в 44-м: выселить всю Украину в Сибирь, да некем заменить, много слишком); изменили литовцы, эстонцы, татары, казаки, калмыки, чечены, ингуши, латыши... И даже родные грузины... и те как бы не ждали Гитлера!.. Так даже национальный вопрос посмеялся над ним в те тяжелые годы...
Александр Солженицын. "В круге первом"
Комментарии
Интересно, какие галичане творили революцию, например, в Днепропетровске? Наоборот. СБУ в Ивано-Франковске взяли днепропетровцы, приехавшие под видом туристов (правда, сбу-шники и не думали сопротивляться). Больше всего жалею, что из-за инсульта я не смог участвовать....
Сталин вообще был скотиной. Мог ведь уничтожить всё население рашки, так нет, оставил на развод. Теперь Путин с ними мается.
5+!
Так, кто тут у нас? Олег Бондаренко, политолог. Что ж вы так не осторожны то, батенька? Усомнились в гениальности Вождя и Учителя. В его Силе и Мощи. Нехорошо, ох, не хорошо. Будем бить по рукам. Сурово бить. Чтоб не шалил блудливым умишком своим.
Тогда по голове. Или смотря где умишко.
Вся эта синхрoннoсть дружнoгo вылезания Лидий Тимашук пoд псевдoнимами Бoндаренкo или Прoханoв здoрoвo напoминает пoдгoтoвку ширнармасс к сталинскoй депoртации евреев в 53-м. Неужели гoтoвят-таки )(уйлoвские прoпагандoны пoчву для всенарoдных вoстoргoв пo пoвoду пoлнoмасштабнoгo втoржения, уже безo всяких гибридных вoентoргoвских вуалек?
Правда, хoрoшo пoмним, чем для упыря рябoгo кoнчилась пoследняя егo затея. Дай бoг и здесь тoгo же...
Вашими устами да мед пить!
"Правда, хoрoшo пoмним, чем для упыря рябoгo кoнчилась пoследняя егo затея"
А чем, собственно, таким ужасным кончилась?...Ничего особенного - жизнь прожил припеваючи (крови, крови, конечно...), а помер своей смертью...А физиологические подробности этой смерти?...Ну, так физиологические подробности любой смерти ужасны.
Некоторые авторы прямо указывают, что Сталин был убит (или доведен до смерти, что практически то же самое). Так что подобные аналогии не только уместны, но и желательны...
"Некоторые авторы прямо указывают, что Сталин был убит (или доведен до смерти..."
Никаких достоверных доказательств этому я не нашёл нигде - лишь предположения на этот счёт. Если у Вас есть есть другая информация, был бы признателен за ссылку.
Никаких достоверных доказательств этому я не нашёл нигде - лишь предположения на этот счёт.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Лично меня убедил Радзинский. Самое убедительное (хотя и не единственное): вечером, накануне той ночи, когда Сталин потерял сознание, ВСЕ охранники внутри дачи, включая дежурную смену, получили приказ "отдыхать", чего раньше НИКОГДА не случалось. И надо же - именно в эту ночь вождя удар хватил! Таких совпадений не бывает.
Версию насильственной смерти гуталина впервые выдвинул кажется Абдурахман Авторханов. Довольно занимательно было читать... Но я отношусь к этой версии кисло и не верю в неё по соображениям простого здравого смысла. А именно потому, что его окружение - так называемые соратники - были по своей природе и, в силу многолетнего безоговорочного подчинения, патологическими трусами. Они боялись его до ужаса, до мучений, до ночных кошмаров. И он умел, играя с ними в кошки-мышки, заставить себя бояться. Он их так воспитал. Они не были способны при его жизни на столь радикальную акцию.
Гуталин подох сам.
Версию насильственной смерти гуталина впервые выдвинул кажется Абдурахман Авторханов. Довольно занимательно было читать...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как раз "Загадка смерти Сталина" (в отличие от "Технологии власти, например"), на мой взгляд, сравнительно слабое его произведение. В частности, он там проводит мысль, что в последние годы Сталин был фактически отстранен от власти и ничего уже не решал. Видимо, когда он ее писал, у него были какие-то основания для такого мнения, но сейчас мы знаем, что это совершенно неверно.
гуталин обладал в своём совдепе полной и безоговорочной властью до последнего смертельного хрипа и "чейн-стокса". Это не подлежит никаким сомнениям чтобы там ни писали всякие говоруны радзинские.
чтобы там ни писали всякие говоруны радзинские.
------------------------------------------------------------------------------
Вы совершенно напрасно сочли необходимым пнуть Радзинского. Обе упомянутых мною книги написаны Авторхановым.
А я как раз о Радзинском, который и швец и жнец и на дуде игрец для домохозяек со средне-высшим образованием.
Авторханов же - серьёзный исследователь, но ошибался. Потому наверное, что в условиях отсутствия советских архивных данных можно было предлагать и разрабатывать разные версии.
"Лично меня убедил Радзинский"
Именно Радзинский, на мой взгляд, и явлется типичным представителем тех, для кого я придумал свой афоризм: "выдаёт желаемое за действительное и потом долго танцует на их свадьбе"
Именно Радзинский, на мой взгляд, и явлется типичным представителем тех, для кого я придумал свой афоризм: "выдаёт желаемое за действительное и потом долго танцует на их свадьбе"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, если говорить о факте, который я привел, то Радзинский подробно указывает на чем основано его утверждение. В частности, беседа с одним из тогдашних охранников Сталина с указанием его фамилии, даты, времени и места записи беседы с ним.
Подчеркну, что это факт не единственный, но очень наглядный.
"Подчеркну, что это факт не единственный, но очень наглядный."
"Наглядный"?...Да, пожалуй, солгашусь...Но не НАУЧНЫЙ...Поскольку Радзинский - сугубо не историк, а простой, причём, на мой взгляд, очень даже посредственный беллетрист...А я, всё-таки, считаю, что история - это наука и прежде всего должна оперировать БЕЗУСЛОВНО ДОКАЗУЕМЫМИ, ИЛИ ВСЕСТОРОННЕ ОБСУЖДАЕМЫМИ НАУЧНЫМИ фактами.
"Наглядный"?...Да, пожалуй, солгашусь...Но не НАУЧНЫЙ...
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Я не готов вести дискуссию на таком уровне. Мне неясно, что такое "ненаучный" факт. Факт - это факт. В данном случае он установлен практически со всей полнотой, которая возможна в исторической науке: свидетельством человека, которому был отдан приказ (при том, что лично ему никакой выгоды или опасности не было ни от подтверждения, ни от отрицания этого, т.е. это незаинтересованный свидетель), записями в журнале дежурств и т.п.
Не вижу также, почему "наглядность" факта мешает воспринимать его как "научный" (хотя по-прежнему не понимаю, что это такое - "научный" факт).
Прошу Ваши научные факты обнародовать. А потом уже спорить с Авторхановым (действительно серьезным историком).
"Прошу Ваши научные факты обнародовать"
Вы невнимательны. Ну, я же с того и начал, что у меня нет научно-достоверных фактов об этом событии. Более того, я считаю, что пока не будут полностью открыты все архивы, включая и архивы КГБ, большинство работ на эту тему будут считаться не более, чем спекуляциями. Это же касается и упомянутого Вами "действительно серьёзного историка" Авторханова. Достаточно уже прочитать, как в предисловии он характеризует использованные в своей работе "Загадка смерти Сталина" источники информации:
"Я не буду останавливаться на характеристике использованных мною советских и западных источников..."
"...приток ко мне по разным каналам дополнительных сведений о том. как происходили некоторые из описываемых мною послевоенных событий...."
И, разумеется, ни одной ссылки на документы. Хотя это и так понятно - откуда у находящегося на Западе исследователя, да ещё при закрытых архивах, могут быть достоверные источники информации?...
"...припИваючи..."
скорее всего Вы правы... но почва готова давно... сейчас удобряют интенсивно... и не только для вторжения, но и для внутренних репрессий...
Грех сказать, но пусть уж лучше внутренние репрессии, чем полномасштабное вторжение. Потому что первое означает только резкое ухудшение жизни внутри России, тогда как второе - с огромной степенью вероятности - мировую войну...(((((((((((((((
бледная моль со товарищи даже не задумываются над или-или... там совершенно другие приоритеты...
И я даже могу Вам сказать какие именно: распил-откат-занос...
++++++++++++
"собирателю русского мира":
От Москвы до самых до окраин
Ты посеял Ложь, Раскол и Смуту,
И Войной пошёл на Брата! Каин,
За какую "рОбишь" ты валюту?!
этому место не в Пара фразе, а в Дерьмометре
Это одно и то же. Только шире.
10 февраля 1940 года, в Галичине и на Волыни начался первый этап организованных «освободителями» насильственных депортаций, охвативший 220 тысяч человек.
Украина Соборная... Народу нашему пришлось платить в течение многих веков невероятно высокую цену за воплощение этого заветного идеала. Безжалостно разделенная зловещими имперскими силами на отдельные части, украинская нация не переставала стремиться к единству. Это прекрасно знают (и тем больший их цинизм!) те историки-доброхоты, позволяющие себе говорить о якобы огромной «исторической вине» западных украинцев перед нашим народом в целом. До сих пор малоизвестные факты, которые приводит автор из Львова Зоя Скоропаденко, позволяют увидеть трагические события 1939-1941 гг. в Западной Украине в истинном свете, расставив в то же время морально необходимые акценты...
Польский исследователь Анджей Щесняк указывает, что первый этап депортаций, который начался 10 февраля 1940 г., охватил 220 тыс. человек. Жертвами второго — 13 апреля 1940 года, стали женщины и дети, то есть члены семей арестованных и депортированных граждан. Он охватил 320 тыс. человек. Третий этап продолжался в течение июня-июля 1940 года, во время которого было депортировано 220 тысяч людей. Последний, четвертый этап депортации состоялся в июне 1941 года, когда было вывезено приблизительно 300 тыс. граждан, среди которых преимущественно были квалифицированные рабочие, железнодорожники, зажиточные крестьяне и интеллигенция."
www.day.kiev.ua/ru/article/istoriya-i-ya/zapadnaya-ukraina-sibir-krestnyy-put-gody-1939-1941
Мать моей хорошей знакомой была отправлена в ГУЛАГ за то, что провела в школе вечер, посвященный Шевченко. Она была учительницей украинской литературы и такой вечер рекомендовалось провести по программе! Кстати, она была как раз в Степлаге, где произошло знаменитое восстание, описанное Солженициным (и не только им). Рассказывала страшные вещи.
Что же сказать вам, братия,
о вашем честнОм народе?
Вся ваша демократия
кончается
на нашей свободе...
А вообще-то ничего не знаю страшнее рассказов Шаламова.
Вопрос Пионтковскому:
— Как думаете, Путин отстанет от Украины когда-нибудь?
— Никогда не отстанет, потому что от этого зависит его будущее. Его политическая мотивация — навсегда оставаться во власти, поэтому отступить в вопросе с Украиной он не сможет. Если это случится, его будут ненавидеть не только противники войны, но и вся та шпана, которая воодушевлена идеей Русского мира и войной с Украиной. Путин находится в тяжелой политической ситуации.
Украине это надо понять, признать и готовиться к новому развитию конфликта. Речь идет о существовании Украины как суверенного государства и не существовании в принципе, что означает превращение ее в послушный Москве протекторат. Никакого компромиссного решения этого конфликта быть не может. Для Путина это ставка: жизнь или смерть."
www.bulvar.com.ua/arch/2014/42/54481e4d5745f/
Не в тему, нo пoскoльку метериала oб этoм на Гранях нет:
"В России на заводе загорелся атомный подводный ракетный крейсер К-266 "Орел". В Северодвинске началась операция по затоплению дока с горящей атомной подлодкой "Орел".
Хм... Насчет Вoрoнежа передумали, переключились на Северoдвинск?
она сгорела
Уже не тoлькo сгoрела, нo и традициoннo утoнула. Вместе с дoкoм.
Кстати, чтo этo за пoдвoдный "Oрел" такoй был? Мутант, врoде известнoй двухгoлoвoй курицы? Флагман пoдвoднoй тихooкеанскoй группирoвки Глoнасс?
В любoм случае, пoздравляем с прибылью дoрoгих крымнашей, балующихся милитаристким oнанизмoм. Недешевенькая штучка был незабвенный пoкoйный oрлуша, а на пoстрoйке нoвoгo еще втрoе распилят. Eсли успеют пoстрoить, кoнечнo. А вoт распилить тoчнo успеют...
+++++++++++++++++++++++++++
В чем - в чем, а в распиле они мировые чемпионы.
Почему "историческую"? Бондаренко наболтал на вполне реальную, действующую статью.
Договорятся эти хуйловские кенгуряны до того, что рсуких начнут отовсюду депортировать на горячо любимую родинку.
А пo ирoнии судьбы начнут с Кенигсберга, насчет кoтoрoгo этo бoндаренкo так увереннo гавкалo...
Загнать их всех, сук, на родину -- к озерам Неро и Клещино /Плещеево/ и огородить колючкой под напряжением.
++++++++++++++++
+++++++++++++
ну депортации вряд ли. Пока у дорогих расеян есть халявное бабло, будут морщиться, но принимать. А вот сами по себе дорогие расеяне исчезнуть могут... по этой же причине.
"проведи Сталин в Галичине жесткую депортацию по законам военного времени, мы бы не имели сегодня разгула галицкого неонацизма в матери городов русских."
А вот если почистить мир от таких политологов-уродов типа этого Бондаренко, мы бы не имели сегодня разгула фашизма, нацизма и идиотизма на земле нашей грешной.
+++++++++++++
"Московские историки Валентина Парсаданова и Николай Бугай, анализируя архивные документы, хранящиеся в Государственном архиве Российской Федерации, также отмечают, что к началу 1942 г. в восточных районах Советского Союза насчитывалось 1 млн. 173 тыс. чел., депортированных с западных территорий страны с конца 30-х годов по июнь 1941 года."
www.day.kiev.ua/ru/article/istoriya-i-ya/zapadnaya-ukraina-sibir-krestnyy-put-gody-1939-1941
"Мать городов русских", кстати, всегда была цитаделью самого что ни на есть "украинского буржуазного национализма"...Сколько раз "чистили" от "свидомытив" наш Киевский Университет уже после войны...Мама моя там как раз в это время училась и рассказывала о гонениях как на "безродных космополитов", так и на "украинских националистов"...
Вспомнился рассказ моего отца, как Красная Армия оккупировала Галицию в 1939.
Моему отцу было тогда 14 лет. Жили в Станиславе. В дом вошел красноармеец и попросил что то. Отец по русски не понимал, и ответил - "нэма пани". Красноармеец дал моему отцу 3.14юли так, что отец влетел в стенку, и все лицо залилось кровью.
После чего красноармеец выпил воды из ведра, плюнул туда и вышел...Welcome to Russian World!
"Вспомнился рассказ моего отца, как Красная Армия оккупировала Галицию в 1939."
А ведь это был 1939 г., ещё до всяких бандеровцев, УНА-УНСО. Может из-за таких ублюдков красноармейских и образовались все эти УНА-УНСО, чтобы от этого "рЮсЬкого мира" защититься?
Я не понял, этот смертничек, что, до сих пор в Киеве обретается? Недоработочка! Исправим!
Сначал замочите мотороллу. А теоретики потом.
Нет. Моторолы, Гиркины, Бесы нам нужны живыми, как свидетели сбитого Боинга777, и других преступлений по заказу Путлера.
изменили чеченцы выселили изменили карачаевцы выселили ктьо там еще изменил а может виноваты те кому изменили они не могут жить по человечески и тогда надо думать как с ними поступать
Типичный пример кацапской уе_бищной «философии». Решение вопросов с недовольным элементом решается путём тотального уничтожения данного элемента, поэтому среда в эРэФии характеризуется отсутствием каких либо принципов, а если оные и присутствуют, то несут временный характер и в ничтожные сроки могут меняются на диаметрально противоположные, а парадокс заключается в том, что в кацапа в голове умудряются сосуществовать взаимоисключающие понятия (бурят, воюющий в Донбассе – настоящий русский, бурятка, победившая в мисс – СПБ – недостойная «чурка узкоглазая» и т.д. вплоть до портретов Сталина в форме церковных икон). Тотальное холуйство к начальникам, сменяется невиданной жестокостью к нему же, когда тот замешкался и проявил доброту к холую. Всё время «плеть», а «печеньем» для холуя является возможность применить плеть к еще более ничтожному холую. Рано или поздно это недоразумение рухнет и к сожалению погребет под собой много приличных людей, которые за неизвестно за какие грехи, родились в этом Мордоре.
заморить не заморить, но если люди действительно не хотят жить в Украине и приветствовали террористов из их среды и )(уйловских отпускников, усиленных непрерывно поставляемым )(уйловским же оружием, то с какой это такой стати Украина должна снабжать их жратвой (и не только)? Пусть пользуются гумпомощью и благотворительностью... Разве не здравое рассуждение?
В случае, если оккупантов действительно поддерживает меньшая часть населения оккупированных территорий, то основная часть населения должна выразить тем или иным способом своё нежелание жить под оккупационным, сепаратистским режимом. Но этого не происходит. Более того, эта основная часть населения на референдуме голосовала за сепаратистов, надеясь, что эта территория войдёт в состав эрефии. Но просчиталась, у )(уйла оказались другие задумки. Посеешь ветер - пожнёшь бурю. И не вините в этом Украину она не по своей вине оказалась в состоянии полномасштабной войны с сепаратистами, которых нагло и цинично поддерживает людьми и оружием сопредельная вражеская страна. Во время любой войны более всего страдает гражданское население, а понятия правового государства всплывают только после её окончания.
Вы обвиняете Украину в попирании правовых норм, а эрефия не попирает правовые нормы, разжигая войну на чужой территории? А на войне как на войне.
*Потому что если вы объявляете их не украинцами, то они имеют право признать свою землю не Украиной.*
Они действительно не украинцы и никогда этого не скрывали. Но это не значит, что территория их обитания в какой-то момент должна выйти из состава государственного образования.
Вспомнились строчки стишка (2008) уважаемого когда-то Городницкого:
- Этот город вернётся назад,
- Севастополь останется русским!
Со второй строчкой можно как-то согласиться - в Севастополе действительно абсолютное русское большинство и город останется русским в любом случае. А вот первая в устах уважаемого поэта звучит призывом к войне.
*Если не было сепаратизма, а он вдруг появился, то может "в консерватории что-то поправить надо"?*
В Донбассе серьёзных сепаратистских настроений не было, было некоторое количество маргинальных сепаратистов. В консерватории действительно надо многое подправить, но данные претензии надо предъявлять не консерватории, а филармонии по соседству - )(уйловская агентура, пользуясь слабостью, беспомощностью и коррумпированностью украинского государства, захватила государственные структуры этого региона, разожгла сепаратизм и продолжает силой оружия удерживать регион.
*Но если вы хотите, чтобы я к вам подходила с теми же мерками, что и к Путину, то чем вы лучше?*
Мерки ни при чём, когда война... Когда война воюют.
Я москвич в 4-м поколении. И не особенно интересуюсь тем, какова точка зрения доминирует среди большинства украинцев, хотя и догадываюсь. Я выражаю только свою личную. А совпадает она с точкой зрения большинства украинцев или нет - мне безразлично.
Какова бы ни была украинская власть, моя точка зрения состоит в том, что Украина подверглась наглой агрессии сопредельного государства, в результате чего часть её законной территории оказалась оккупированной. Всё остальное это война и её последствия..
Я уже писал Вам и вынужден повторить, что на войне как на войне. А во время войны от ожесточения оскотинивается население обоих воюющих сторон, независимо от того кто агрессор. Даже если бои не идут на территории проживания одной из них или части одной из них. За примерами далеко ходить не надо - новейшая история и предоставляет нам массу таких примеров. Включая и интернет-бои на этой странице и в комментах на других сайтах.
Ты курва конченная, думаешь, я не вижу яда в твоем тексте, иди впаривай эту х_уйню кому угодно только не мне. Ты напоминаешь маму школоты – гопника, которая оправдывает мерзости своего сыночка и старается размазать его вину и на жертву его агрессии, мол «он сам виноват в том, что мой сынуля забрал у него машинку и побил. Зачем он называл моего сына придурком? Не мог просто отдать машинку, и всё могло обойтись без насилия.»
Будешь мне рассказывать про "хохляцкую философию», когда украинские солдаты будут с градов стрелять по Рязани или Калуге. А сейчас заткни пасть и сиди в уголке пиши текст для речи раскаяния перед гражданами Украины.
Это ж надо быть такой тварью, чтобы жертву насилия обвинять «нечего было мини юбку одевать».
«сволочность или дебилизм "лучших предстваителей" народа.» Так ты еще не вкурила того факта, что ваш т.н. народ в основном и состоит из таких представителей? Эпический фейл!
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: