в блоге 300 лет русского горя

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 26.06.2012

383

Государство рухнуло... Из-за вашего Петра. До него люди были счастливы, потом они стали несчастны.

Всеволод Чаплин, протоиерей, глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества

- Мишка! - сердито закричал боярин... - Мишка, умыться подай...
Роман Борисович больше фыркал в ладони, чем мылся, - противно такое бритое, колючее мыть... Ворча, сел на постель, чтобы надели портки. Мишка подал блюдце с мелом и чистую тряпочку.
- Это еще что? - крикнул Роман Борисович.
- Зубы чистить.
- Не буду!
- Воля ваша... Как царь-государь говорил надысь зубы чистить - боярыня велела кажное утро подавать...
- Кину в морду блюдцем... Разговорчив стал...
- Воля ваша...
Одевшись, Роман Борисович подвигал телом - жмет, тесно, жестко... Зачем? Но велено строго - дворянам всем быть на службе в немецком платье... Терпи!..

Алексей Толстой. "Петр Первый"


Материалы по теме

Комментарии
User leokadij, 26.06.2012 16:02 (#)

Как царь-государь говорил надысь

Петр Первый ездил в Европу -
учиться ремёслам, труду и наукам,
и учил россиян этим штукам,
вбивая в голову через ж...

"Из десятка посланных мной в Европу
возвращается токмо один!
Как втолковать ему, остолопу,
что царь - ему господин?

Вот и приходится драть нещадно,
чтоб было и другим неповадно:
кто нарушит монаршую волю -
не пеняй на горькую долю!

Слушайте меня, россияне -
кто в лаптях и кто в сафьяне,
и вы, мужики босые!
Я дерусь не по гневу и не по злобе,
я пекусь не о царской особе,
но - о славе России!

Вы, бояре, и вы, холопе!
Я разверну Россию к Европе,
а кто посмеет упрямиться -
велю отстегать по заднице!

Завещаю - глядеть в Европу -
В Амстердам, Париж и Ливорно.
Боярину, стрельцу и холопу
учиться никак не зазорно.

User leokadij, 26.06.2012 16:03 (#)

У Петра не было нефти и газа,
только лес, меха да пенька.
Но всё же, хоть со второго раза,
шведам дали пинка!

Петр был российский Ликург -
на него бы русским молиться
за то, что построил вам Петербург
и перенес столицу.

В Москве, на узорчатых башнях Кремля
застыло средневековье,
в Кремле и около - вся земля
на сажень пропитана кровью…

User nortrop14, 27.06.2012 13:50 (#)
3133

в Кремле и около - вся земля на сажень пропитана кровью…

Сразу вспоминается Бандера, Шухевич, Волынская резня и т.п. хмельниччина.

User olegdragon, 28.06.2012 15:13 (#)
11547

Сразу вспоминается Бандера, Шухевич, Волынская резня и т.п. хмельниччина.

а сталин с берией и прочими ежовыми-ягодами не вспоминаются? странно - аккурат в кремле и около чудили
а вот насчёт бандеры с шухевичем чё-т не припомню, чтобы они кого-то в околице кремля резали. а жаль - следовало бы...

User boris_k, 26.06.2012 17:10 (#)
3734

Из-за вашего Петра.

Вашего? А что, Петр тоже был из этих...? кажись, фамилиё евойное Романов было, не Вайсберг и даже не Рабинович.
Особливо щастлив был московский народ ("российского народа" тогда еще не существовало) с одним выдающимся политическим деятелем по имени Малюта Скуратов.

User andrey_62, 26.06.2012 17:53 (#)
3180

фамилиё евойное Романов было

То-то и оно, что не Чаплин - оттудова и "вашего".

User gin, 28.06.2012 13:17 (#)
5316

Романов, Романов.. хм-м.. видать из цыган - ромалэ..

(комментарий удалён)
User leokadij, 26.06.2012 23:08 (#)

bunbury,

Меня в мои 76 лет дамские джинсы с заниженной талией делают счастливым и лишают покоя!

(комментарий удалён)
User nortrop14, 27.06.2012 04:00 (#)
3133

Ув Банбари! Ваш собеседник - грязный антисемит.

Несколько дней подряд постил длинные копипасты с неонацистских сайтов. Приличные участники форума его избегают.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 27.06.2012 13:56 (#)
3133

Рад за вас.

У меня вот нет...

User leokadij, 27.06.2012 07:18 (#)

Нортроп14

Пшол на***, дерьма кусок.

User nortrop14, 27.06.2012 13:55 (#)
3133

Не дождёшься!

Старый ты молью траченый павиан

User leokadij, 27.06.2012 07:17 (#)

bunbury

Тот немец был неправ. Опять в душе мечтал о покорении мира, видать.

У Пушкина "воля" - ближе к свободе, вольнице. Он писал эти строки, мечтая в душе рвануть в Европу:

На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля,
давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальнюю трудов и чистых нег.

User nortrop14, 27.06.2012 14:35 (#)
3133

Дурак ты, Леокадий

Не понимаешь простейших поэтических метафор. Ничего общего там нет с эмиграцией. Пушкин вполне органично вписан был в российскую реальность и не был бы счастлив в эмиграции.

User leokadij, 27.06.2012 14:42 (#)

Пушкин имел намерение из Одессы рвануть в Италию, но влюбился в Е.К.Воронцову и остался:

"Могучей страстью очарован,
у берегов остался я."

Опять ты лопухнулся, самовлюбленное ничтожество.
Идли в начальную школу учит матчасть.

User nortrop14, 27.06.2012 14:56 (#)
3133

У каких берегов, имбецил? Это метафора. Песня, а не инструкция по хранению лыж. Пушкиновед из ДАУНбасса, ЛОЛ.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij, 27.06.2012 21:03 (#)

Один мой приятель очень любил Войну и Мир

Я не люблю "Войну и мир" по стилистическим причинам. Толстой плохо обращался с русским языком. Меня угнетают его длиннющие периоды, фразы на полстраницы и отсутствие того, что назыается "ритмом прозы". Только самый конец "Анны Карениной" отделан как надо - Толстой переписывал его 18 раз!

Иногда, прочитав фразу Толстого длиной в полстраницы, у меня зудела рука - взять да переписать это русским языком, как у Бунина или Чехова, разбив на правильные, соразмерные периоды.

Мой идеал русской классической прозы - Бунин. Ритм и музыка его прозы - непревзойденны.

Название "Война и мир" раздражало Вашего приятеля по той причине, что в 1918 году устранение буквы "i" из алфавита исказило название романа Толстого "Война и мiр". И теперь этого почти никто не знает.

"Мир" - это отсутствие войны, а "мiр" - это мир вокруг нас, наша жизнь и действительность. Толстой писал о том, как война изменила мiр вокруг нас.

Вы меня поняли?

User nortrop14, 28.06.2012 12:03 (#)
3133

Меня угнетают его длиннющие периоды,

Тебе нужно что-нибудь односложное. Типа того, как общаются между собой олигофрены или животные...

User d44yuriy, 26.06.2012 23:50 (#)
10546

Есть также немало людей, которых не делают счастливыми диктатура, мракобесие, дерюга, заплесневелые сухари и прочие достижения московского "особого пути".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nadezhda_da, 27.06.2012 20:19 (#)

понимаю, ваш личный опыт вам ближе (с ракеткой)

Если персонаж (огурцов) неинтересен, я обхожу его стороной - дел-то)))

Но вот фанатики, вроде nortrupа, который если не согласен с чьим-либо мнением не ответит спокойно, не пройдет мимо.
Устраивает всегда истерику с визгом и брызгами, обзывает, оскорбляет.
Откуда в современном (живущем в комфорте) человеке столько агрессии и ненависти???
И ведь беснуется на виду у всех, вовлекая в свой психоз, пытается стаю из одержимых подобно сбить.
Как вы этот наглядный (на этой даже ветке) пример прокомментируете, bunbury?

(комментарий удалён)
User nadezhda_da, 27.06.2012 21:40 (#)

дело в том, что данная персоналия (Каутский) достала меня уже за год.
Как примерно достает сейчас Леокадия.
По той же причине - нехватку ума и образования замещает истерикой и оскорблениями.
А вам написала, потому как именно к вам он со вполне конкретной просьбой - присоединиться к травле Лeo обратился.
Какой же это "третий случай"?
Вполне конкретная ситуация, а не теоретические, виртуальные измышлизмы.

User nadezhda_da, 27.06.2012 22:00 (#)

каждый первый

во время очередного беснования (Каутский если и самый одержимый, но не один такой здесь) старается держать дистанцию - как бы не перепало невзначай.
По иронии судьбы самые осторожные впоследствии оказываются в роли жертвы и окружающие смущенно отходят в сторонку: "могут накостылять непропорционально и не по делу. Или по делу."
Конечно же и такую мелочь можно без потери калорий пережить...

Только очень уж напоминает все уже не виртуальную ситуацию.
Помните, у М. Нимёллера "Когда они пришли..."

Всего вам доброго, bunbury.

User gin, 28.06.2012 13:22 (#)
5316

зато в Церкви - смрад и полумрак.. черти курят ладан..

да, ребята - это так, точно так, как надо!

(комментарий удалён)
User nortrop14, 27.06.2012 14:01 (#)
3133

Это политтехнология:

Громоотвод, что отводит удары критики от главной персоны - Пу к второстепенной - Гундяеву. И раскол общества очень выгоден правящей верхушке...

User gin, 28.06.2012 13:29 (#)
5316

pumagold, в ХСС они не пели - только плясали..

Звукоряд наложили потом.. Собствнно, могли и ХСС фоном наложить.. но вряд ли бы этоуменьшило церковную истерику.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 27.06.2012 14:04 (#)
3133

Пётр был сложной личностью.

Азиатчина и садизм соседствовали в нём с желанием, чтобы было "как в Голландии". (К этому привели особенности его воспитания, Кремль и Лефортова слобода оставили в его личности не смешавшиеся мозаичные блоки.

User gin, 28.06.2012 13:36 (#)
5316

желание "чтоб как в Голландии" относилось сугубо к промышленным технологиям, ибо воевать без них никак..

Ну и немного к внешнему лоску для блезира.. Мысль, что новые технологии способны порождать только свободные люди была ему глубоко чужда.
Нынешние рулилы не далеко ушли...

User nortrop14, 27.06.2012 14:08 (#)
3133

Что было бы, если не реформы Петра.

Россию бы поделили соседи: Швеция, ВКЛ и Турция. Хорошо это или плохо? Для тех, кто оказался бы под Турцией, плохо. А для подданных Швеции и ВКЛ - хорошо. Было бы отменено крепостное право, например. По ментальности же мы были бы сейчас где-то между финнами и белорусами.

User leokadij, 27.06.2012 15:01 (#)

Не стоило бы палача и садиста Петра Первого приводить в качестве аргумента как прогрессивного модернизатора

Проблема России в том, что в головах населения и верхнего класса практически не было и нет стремления к совершенствованию: "И так сойдет". Поэтому в России нет потенциала саморазвития. Поэтому единственный реальный путь реформ - сверху. Варвар Петр варварскими методами тащил Россию в Европу. Хотя в первую очередь его интересовали военные технологии, что объяснимо. СССР тоже воровал в США не секрет выращивания кукурузы, а секрет атомной бомбы.
Об этой исторической и социальной проблеме России есть очень хорошая, хоть и небольшая книжка Натана Эйдельмана "Революция сверху в России".
Вот ее заключительные слова:
"Реформы, коренные перемены, начинающиеся после застоя и упадка, довольно быстро «находят реформаторов»: обычный довод консервативного лагеря – отсутствие или недостаток людей – несостоятелен. Люди находятся буквально за несколько лет – из молодежи, части «стариков» и даже сановников, «оборотней», еще вчера служивших другой системе.
«Революции сверху», нередко длящиеся 10-20 лет, в течение сравнительно краткого времени приводят к немалым, однако недостаточно гарантированным изменениям. Последующие отливы, «контрреволюции» редко, однако, сводят к нулю предшествующий результат; так что новый подъем начинается уже на ином рубеже, чем предыдущий.
Наиболее надежная основа под коренными реформами сверху – их постоянное продолжение, расширение, создание более или менее надежных систем обратной связи (рынок, гласность, демократия), позволяющих эффективно координировать политику и жизнь. В этих процессах огромную, часто недооцениваемую роль играет прогрессивная интеллигенция, чья позиция очень многое определяет в ходе преобразований – их успехи, исторические границы…
Несколько раз, начиная с XVI века, в русской истории возникали альтернативы «европейского» и «азиатского» пути.
Иногда товарность и самоуправление брали верх, порою возникали сложные, смешанные ситуации; но часто, увы, торжествовали барщина и деспотизм.
Каждое такое торжество было исторической трагедией народа и страны, стоило жизни сотням тысяч, миллионам людей, унижало, обкрадывало, растлевало страхом и рабством души уцелевших.
Очередная великая попытка – на наших глазах.
В случае (не дай бог!) неудачи, в случае еще 15-20 лет застоя, если дела не будут благоприятствовать «свободному развитию просвещения», страна, думаем, обречена на участь таких «неперестроившихся» держав, как Османская Турция, Австро-Венгрия; обречена на необратимые изменения, после которых, пройдя через тягчайшие полосы кризисов, огромные жертвы, ей все равно придется заводить систему обратной связи – рынок и демократию. Меж тем, среди преимуществ сегодняшней революции – накопленный за века царизма и десятилетия Советской власти большой, можно сказать, огромный исторический опыт.
Мы верим в удачу, – не одноразовый подарок судьбы, а трудное движение с приливами и отливами, – но все же вперед.
Верим в удачу: ничего другого не остается…"
Написано, по-моему, незадолго до распада СССР.

User nortrop14, 27.06.2012 15:12 (#)
3133

Как много букофф...

Ещё бы и смысла хоть немного...

User gin, 28.06.2012 13:42 (#)
5316

накопленный исторически опыт.. как же.. разве что у тонкого слоя интеллигенции

широкие массы окромя истоических мифов ничего не копят.. да и правящая "элита", видимо, набита тем же..

User money, 28.06.2012 06:20 (#)

Хоть я не поклонник Чаплина, но в этот раз он попал в точку. Именно Пётр I заложил наше проклятие – Ымперию. Вот посмотрите о Петре Колонка Альфреда Коха
http://www.medved-magazine.ru/articles/Alfred_Koh_Velikiy_patriot.1401.html

User gin, 28.06.2012 13:39 (#)
5316

как будто параноик грозный основы демократии закладывал..

но вклад сифилитика петра тоже бесспорен

User leokadij, 28.06.2012 20:59 (#)

Alfred_Koh_Velikiy_patriot

Что с него взять, с Коха? Он сам с кого хошь последнее возьмет - не зря 7 лет в Фонде Госимущества России работал, раздавал госуимущество кому надо.

А на досуге написал книгу на 200 страниц о Холокосте.
С чего бы это?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: