Димитрий Смирнов, протоиерей, глава синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
20.03.2012
...после книги Александра Исаевича Солженицына "200 лет вместе" мы даже знаем, сколько в этих "ужасающих" погромах было убито человек. Эта цифра отнюдь не ужасающая и не астрономическая... И дело в том, что действительно для еврейства, которое жило в России, относительно других стран были... Ведь та ситуация, которая была в отношении еврейства в Европе, была много хуже, чем в России. Именно поэтому еврейство комфортней жило в России.
Ссылка
Материалы по теме
06.05.2011
:
Димитрий Смирнов, протоиерей, глава синодального отдела по связям с вооруженными силами →
:
Димитрий Смирнов, протоиерей, глава синодального отдела по связям с вооруженными силами →
Морское оружие Украины
Комментарии
Иными словами - в России евреев резали, конечно, но как-то по доброму, душевно, комфортнее, что ли.
Цитата вырвана из выступления
упомянутого иерея в программе Познера. Таких перлов, достойных дерьмомера, там было так много, что смело можно макать в говно иерарха целиком, а потом выставить на всеобщее высыхание.
Угу, у Смирнова заворот мозгов случился. У православнутых ( не путать с православными христианами) такое случается.
Есть у нас православнутый патриарх, Кирюхой звать. Есть и безбородый Чаплин: Господь его отметил мужским отсутствием, но сей отмеченный почему-то (Почему?) возомнил себя православным христианином. Лжет, конечно, как и все иерархи РПЦ.
«Граждане вправе, используя законодательство России, а также положения международных конвенций и деклараций, предъявлять обвинен
Уважаемые законодатели примите этот наказ вашего избирателя. Если одного моего голоса мало, могу организовать сбор подписей.
Только не ухмыляйтесь и не крутите пальцем около виска.
P.S. Теоретически право на самоорганизацию - неотъемлемое право любого народа. Более того, самоорганизация народа его первая наиважнейшая обязанность, и его самый главный признак. Право, о котором я говорю совсем не обязательно закреплять законодательно. Уже много лет мы, на вполне законных правах, можем предъявить обвинения любому должностному лицу государства, контролировать ход следствия, жёстко воспрепятствовать проявлениям саботажа и коррупции со стороны работников правоохранительной системы и т.д.… Для этого просто нужно самоорганизоваться.
Но существует небольшая заминка: для начала нам нужно стать народом.
"ОПУХОЛЬ" http://abcmetol.narod.ru/gl0.html
Не! Ну, это уже - Дерьмонеизмериметр!
Оказался св. отец, не отцом, а ....
душевно, комфортнее, что ли.
Ну прям как родных. А тех, которых не успели душевно перекоцать, "переводили" на новое, комфортабельное житие в ЕАО. Ну, вроде как на курорт, в Куршавель, что-ли.
господа, причем тут Смирнов? читали Солженицына? собственными глазами читал - что в Гулаге евреи гнобили русских. положение евреев было привилегированным всегда. Смирнов просто цитировал Солжа. читайте господа. это ваш любимый Солженицын.
Цитировал, говорите? А вы читали собственными глазами?
Цитаткой не поделитесь? Что-нибудь насчёт особо привилегированного положения евреев с 1947-го по март 53-го, например?
Солж действительно очень тенденциозен по отношению к евреям. Я хотел купить "200 лет", открыл на кишенёвском погроме, прочитал, что предыдущие погромы он называет "Драки между христианами и евреями", и покупать не стал. Впрочем, антисемитские моменты сильны ещё в "Архипелаге" и "Телёнке".
Читал "Архип
Я поэтому вполне искренне изумился, прочитав пост гр. кильки и попросил его привести какую-нибудь цитатку для примера.
Кильке
Исаич помер, но его антисемитское дело живет. Ага, мы любим Солженицына. И именно за это. Он же такой великий историк. Все знает. Кого, сколько, когда. Еще любим Достоевского. И именно за антисемитизм. Еще Гоголя. За то же. И Чехова тоже. Тот правда подписал письмо в защиту евреев. Вот за это недолюбливаем. Вы все уяснили, товарищ Килька?
Из воспоминаний И.Губермана
Не дословно,ессно,но смысл донесу.
Как-то в бараке зашел спор,какой национальности больше всего в лагерях сидит.По всему выходило,что - евреев.Когда это выяснилось,донеслось с соседних нар злобное ворчание: "Ну что за народ? Везде пролезут и своих протащат"
Господа, причем тут Смирнов?
При том,что в России это подается так, М.Б.Ходорковский - еврей,а В.С.Высоцкий - русский.
kilka
Ещё один анчоус из бочки вылез
Солж ... тенденциозен по отношению к евреям...
Вот и Достоевскому чинили тенденциозное отношение к евреям. Какая-то интересная тенденция вырисовывается, однако. Не находите?
Эта интересная тенденция называется антисемитизм.
"В Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают себя глупее евреев." Сэр Уинстон Черчилль
Не будь я русским
с удовольствием подписался бы под каждым словом Черчиля. У нас, однако, собственная гордость и, соответственно, свои пророки. А могли бы и поумнеть...
Тенденция, конечно, интересная. И заключается она в том, что каждый у писателей находит то, что ему ближе. Кому-то у Достоевского интересен психологический портрет человека. А вот кубисеку ближе нелюбовь Достоевского к евреям. Кому-то у Солженицына интересно то, как он показал человека в жутких лагерных условиях. А кубисеку интересно как Исаич опровергает факты по погромам, говоря, что евреи сами напрашивались. Каждому свое. Есть много великих писателей, которые не были антисемитами, в отличие от вышеперечисленных. Есть писатели, которые раскаялись в этом. Но они неинтересны кубисеку. У этих писателей ведь нет тенденции. Так ведь, гражданин кубисек?
И я знал несколько порядочных, честных евреев. Знал и несколько евреев-подлецов. К сожалению, я не знал лично всех проживающих на земле евреев, поэтому объективно оценить сколько из них порядочных, а сколько нет, как-то не получается. Проблема осложняется тем, что я знаю как глубоко порядочных людей, так и редкостных сволочей русских, более того, как атеистов, так и вполне себе православных. И уж совсем плохо становится, когда я начинаю понимать, что мой жизненный путь сводил меня с честными и порядочными мусульманами и уж совсем страшно сказать, с грузинами, хохлами и, спаси Бог, с американцами!!! Как жить-то дальше!!!???
У Вас талант сатирика!
:))
Ужас!!!
"Я знаю несколько имён честных,порядочных евреев,взгляды которых внушают к ним уважение,но их очень мало."
"Скажи мне, кто твой друг и я скажу.."- мудрая русская пословица.
Впрочем, я тебе уже говорил...Просто железый звон твоей башки забивает гармонические звуки.
А кто-то читал ВСЕГО Достоевского и обратил внимание, что автор красивых слов о слезинке ребёнка многократно призывал к войне, как к средству морально оздоровить нацию, полностью одобрял расстрелы польских гимназистов по приказу Муравьёва, расправы над крестьянами и многое другое.
Вспомнилось:
"Любой большой писатель русский
Жалел детей, сирот и вдов,
Слегка стыдясь, что это чувство
Не исключает и жидов".
Иогрь Губерман.
Какое, мля, ещё ТЕНДЕНЦИОЗНОЕ ( тьфа, пропасть, и не выговорить!). Какая там, к лешему, тенденция!!! Просто обычные антисемиты.
Ещё Пушкин, если помните, так это красиво ошибался: мол, "гений и злодейство - две вещи несовместные"...
Ещё как совместные, ого-го!
Достоевский НЕНАВИДЕЛ евреев, поляков и крымских татар. Последних он вообще не признавал за людей.
А я бывал в Татарском Культурном обществе в Риге.
Я был покорён той высокой культурой и толерантностью (вполне европейской), которые там встретил. Поклонникам Достоевского есть чему поучиться.
Да и числа убитых не дает. Чтобы и мы оценили, насколько эта цифра НЕ-астрономична. Допустим, если у этого прото-иерея убить всю родню, скажем, человек 20-30, насколько комфортной покажется прото-как-там- его эта цифра?
Какой Вы жестокий... Не нужно никого убивать. Достаточно набить протоиерееву морду, полапать, гогоча, протоиереиху или протоиерееву дочку (но не насиловать, упаси Бог!), машину покоцать, пух из перины выпустить... Так, скромненько, комфортно... Ух как взвоет. Проклянет до седьмого колена...
А кильку в зону на блатную должность. Хлеборезом. Но тоже не на 10 лет без права переписки, а лет на 6-8. С правом переписки. Не в Воркуту, не на Колыму, а куда-нить рядом с Биробиджаном, в комфортный климат. Комфортно.
Вообще-то Д.Смирнов далеко не самый одиозный иерарх РПЦ, что его регулярно в дерьмометр суют, не ведаю.
Вне истории вопрос о еврейский погромах рассматривать нельзя: во Франции они были куда боее кровавыми, если сравнить с Россией, но во Франции XIII-XIV в. В новое время, о котором речь, погромы стали настолько неприемлемы, что именно массовая эмиграция евреев из России в США стала важным факторам, что в штатах сейчас самая большая в мире еврейская община.
С чем нельзя не согласиться, так это с несостоятельностью ссылки на "200 лет вместе", как несостоятельной является сама книга. Солженицин не антисемит, но монархист и русофил, такую книгу объективно мог бы написать какой-нибудь условный корейский историк, у котого нет личного отношения к вопросу.
кстати, к вопросу об объктивности корейцев
Вот что пишет Википедия:
"В сентябре 1937 года на основании совместного постановления Совнаркома и ЦК ВКП(б) № 1428—326 «О выселении корейского населения из пограничных районов Дальневосточного края», подписанного Сталиным и Молотовым, 172 тысячи этнических корейцев были выселены из приграничных районов Дальнего Востока."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
rivares
Raidzin, почему ссылка на книгу Солженицына "200 лет вместе" и сама книга являются несостоятельными? Почему с этим нельзя не согласиться? Я, например, не согласен ни с первым, ни со вторым, ни с третьим вашим утверждением. Вы считаете, что объективную книгу мог бы написать только тот, у кого нет личного отношения к этому вопросу. Например, некий "условный корейский историк" (?!). А вы пробовали писать о чём-нибудь, не имея личного отношения к тому, о чём вы пишете? А о чём может писать подобный автор и, главное, зачем?
Солженицын - монархист и русофил, пишете вы, но не антисемит (как будто одно мешает другому). Это всё равно, что сказать (после "Архипелага"), что Солженицын - патриот, но не антикоммунист.
Солженицын - настоящий антисемит, так как считает, что именно русофобы-евреи разрушили Российскую монархию и вместе с ней - Империю. Это - основной постулат российских "евразийцев". Солженицын всецело поддерживал идею Российской Империи и, мне кажется, именно в этом обвинительный пафос "Гулага": красные уничтожили милую сердцу Солженицына Российскую Империю.
"русофобы-евреи..... Монархия....милая сердцу.. Российскую Империя..", -- в том то и дело что наверное главное потрясение в жизни монархиста державника Солженицына было в том что он, по никогда не понятой, и никому им не прощенной, причине оказался в лагере не по ту сторону. Это он должен быть стоять с плеткой над другими, а не под ней. Это можно было увидеть даже в некоторых из его произведений и до "200 лет вместе". Это и единственное объяснение его последующему столь гармоничному сближению с властью, с гэбэшником, его готовность стать под кем то, но под правильным.
"Это он должен быть стоять с плеткой над другими, а не под ней." - интересное замечание!
Вспоминается, что "Один день Ивана Денисовича" возник как-то тоже на волне 20-го съезда, т.е. как вполне сервильное, к тому моменту, произведение.
Re: rivares
Попытаюсь ответить.
По причине длительного стажа работы в науке, имею достаточные основания отнести "200 лет вместе" к мнению Солженицына, но не научному труду. Сслки подзабылись, но именно ряд историков указывал на откровенные "ляпы" в его труде.
Продолжу утверждать, что при всем русофильстве и монархизме Солженицин антисемитом не был. Разрушение монархии он никак не приписывал русофобам-евреям. Монархию разрушил (или она саморазрушилась) не октябрь 1917, а февраль, когда большевики еще были маргиналами. Хоть того же автора "Красное колесо" гляньте. Николай II отрекся, когда ему отказали в поддержке все командующие фронтами.
еврействО
Что эт за слово такоэ?
Взаимодействие протоиерея с вооруженными силами не прошло для него даром.
В армии дураков не держат, потому я и здесь!(с)
Не могли бы вы назвать хоть некоторых раскаявшихся
И привел Господь на них военачальников царя Ассирийского, и заковали они Манассию в кандалы и оковали его цепями, и отвели его в Вавилон.
12И в тесноте своей он стал умолять лице Господа Бога своего и глубоко смирился пред Богом отцов своих.
13И помолился Ему, и [Бог] преклонился к нему и услышал моление его, и возвратил его в Иерусалим на царство его. И узнал Манассия, что Господь есть Бог.
(2-я Паралипоменон 33:11-13)
A кроме него был ещё Иов, Давид, Пётр (Кефа), и многие другие.
И был еще апостол Павел,
до своего обращения - тогдашний аналог кгбшника.
skabichevsky: Тенденция, конечно, интересная. ... Так ведь, гражданин кубисек?
Нет, мой милый skabichevsky, конечно же не так. Всё как раз-таки наоборот.
Господа антисемитизм Солжа нельзя сравнить с Достом и русскими писателями - это другое. Солж был настоящим антисемитом, со всеми так сказать радостями. 200 лет вместе это типичная антисемитская книга, квази-научная, как и любое исследование на эту тему.
с ней можно спорить, но это не художественная проза, это исследование. то что в Гулаге евреям было лучше и они издевались над русскими читал в 200 лет вместе. Поэтому господа либералы – одно из двух либо мы признаем научную ценность исследований Солжа или говорим что он брехал во всем. Я не говорю о художественной ценности его творений, только о ценности исследований.
Солженицын не был специалистом историком, поэтому исследовательская ценность любых его работ равна нулю. Скорее надо говорить о ценности литературной и публицистической. От личных оценок воздержусь: не являюсь большим любителем Солженицына и не так много его вещей читал.
Это даже не бред... Так набор звукосочетаний. Высказывание ни о чём.
ну художник...ну инженер человеческих душ..
Гитлер тоже вон пленеры ваял(((((не Моисеи ОНИ...не Моисеи...а потому неча воздух в клозете гонять)))
нелепая история
То, что батюшка сморозил ерунду, меня не удивляет. Меня удивляет позиция (изначальная) Познера. Зачем приглашать на интервью человека, о взглядах которого тебе ЗАРАНЕЕ все известно, а потом просить его ЕЩЕ РАЗ озвучить эти взгляды, пытаясь с ними полемизировать. Вот Познер спрашивает: "Как вы лично относитесь к евреям?" Что он хочет услышать? Какой ответ? Он ведь прекрасно понимает, что его собеседник евреев, мягко скажем, недолюбливает. Тот, в целом, так и отвечает. И что Познер, собирается его тут же перевоспитать? Заставить полюбить евреев? Глупость и переливание из пустого в порожнее. Неинтересно брать интервью у человека, про которого и так все понятно (Ну какой интерес был бы слушать интервью Ахмадиниджада про его отношение к Израилю, Бин Ладдена про его отношение к Америке и т.п.) Просто не надо таких людей приглашать и давать им трибуну - их сторонники только порадуются, услышав своего духовного пастыря в эфире федерального канала, а противникам - будет противно (простите за невольный каламбур). Интересно слушать человека, которого журналисту удастся "раскрыть" в ходе интервью...
Зря Вы так. Наоборот такое нужно чаще на свет вытаскивать. И в дискуссиях с такими уродами давать понятие слушателям что хорошо, что плохо. Помните - запретный плод сладок. Кроме противников и сторонников много "непознавших истинны". И боротся нужно за них.
Познер vs Смирнов
Crohobor
Смотрел на неопртного старика, который, прикидываясь дурачком, говорил страшные вещи. Хотелось спросить, есть ли у тебя дети (он много моложе меня), готов ли ты принести их в жертву, для спасения человечества? Мне всегда казалось, что будь я верующим, независимо от религии ненавидел бы бога. И как раз за муки бесчисленных поколений невинных людей! Даже противоречие между предопределенностью - бог все знает наперед, - с одной стороны, и свободой воли, а с ней ответственности, с другой, не столь для меня убедительны.
Мерзок опекун человеческих душ, с улыбкой каящийся в грехе - укоротил цитату. Кто не смотел - рекомендую. Укоротил до придания ей противоположного смысла.
Не место здесь анализировать всю передачу. Ведущий сделал это блестяще.
Справка. Книга Солженицина детально разобрана в работе Семена Резника, см. "Вместе или врозь?" Лживость нобелевского лауреата, подтасови, тендециозный выбор свидетельств, "укороченное" цитирование и т.п. - как на ладони. Оцифрована.
евреям комфортно жилось в России?
Прежде всего надо отметить,что евреи не по своей охоте оказались в Российской империи-они стали ее жителями вследствие трех разделов Польши,т.е. к 1795 году.Вот какой "комфорт" они получили:1.Черту оседлости. 2.Запрет на профессии.3.Запрет занимать любую государственную должность.4.Процентную норму в гимназиях,университетах и др.учебных заведениях.5.Еврейские погромы,как правило,подстрекаемые полицией,т.е.государством,черносотенцами и,конечно,проповедями представителей РПЦ.После массовых пгромов 1881-82 годов начался исход евреев из России.Бежали в США,Аргентину,Австралию,Палестину.Исторические факты:1.В период расцвета мусульманских государств в Испании,Оттоманской Порте,-евреи там жили в полном комфорте.И наоборот-в христианских странах,особенно православных,они угнетались.2.Первый человек,который предоставил права граждан в государстве,-был Наполеон Бонапарт.3.Тольно в марте 1917 года евреи России получили от Временного правительства все гражданские права.Так что меньше всего евреям России нужен был большевицкий переворот.Но антисемитам выгодоно валить все беды,за которые отвечать перед историе не хоченся,-не кучку запуганных евреев.
Первый раз прочёл "200 лет ..."
удивился. Прочёл второй - решил, что чего-то не понял. Пришлось перечитывать третий раз. Стало стыдно и горько за автора "Ивана денисовича".
И о погромах. Только мразь чаплевидная может рассуждать о количестве убитых. А у меня убили прабабку. Ногами затоптали на улице.
.после книги Александра Исаевича Солженицына "200 лет вместе"
я почему то перестал уважать его. Да много сделал для народа российского своими книгами, но этой он все свои заслуги коту под хвост спустил. Хотя возможно вполне, что таким его сделали обстоятельства. А человечность, порядочность у него изначально отсутствовали.
А чаплины, смирновы самые худшие представители РПЦ, и служат они не Богу, а Путину и "бывшим" чекистам.
А кому служат чекисты, говорить не надо.
Все знают.
И был еще апостол Павел, до своего обращения - тогдашний аналог кгбшника
Покаялся, тем не менее, и стал защищать тех, кого раньше гнал.
Выхода не видно...
Солженицин - это тест в оценке объективности спорящих.
Ведь вырисовывается такая логика: Солженицин в критике коммунистов - великий писатель, гигант мысли! Солженицин в критике евреев - мелкий гаденыш, падла рогатая!
Вычленение из совокупности всегда задача неразрешимая.Занимаясь отделением мух от говна, препарирующие это мессиво, невольно сами оказываются в дермантине. Причем выхода не видно...
Страница истории
Надо бы взять за правило для себя: о "еврейском вопросе" или всё, или ничего. Начнёшь и не сможешь остановиться... Но промолчать не могу. Отрешившись от общих суждений, выделяю только одну страницу истории, проложившую в моей судьбе, в судьбе родных мне людей борозду между жизнью и смертью. Немцы (в особенности), французы, поляки,хорваты, украинцы, литовцы, латыши, эстонцы повинны в массовых убийствах евреев в годы 2-й Мировой войны. История распорядилась так, что спаслась только та часть российского (советского) еврейства, которой удалось вырваться в эвакуацию на восток. Русские люди, казахи, узбеки приняли к себе сотни тысяч евреев и вместе делили тяготы военного лихолетья. И с тех пор, сколько живу - всё вижу, многое понимаю, но чувство признательности русской земле, русским людям тщательно оберегаю в душе.
Боюсь, что проблема эта не национального, а чисто территориального характера: еврее спаслись там, куда немцы просто не добрались. Обернись история по-другому, и те же русские, казахи, узбеки стерегли бы лагеря и гетто, как все остальные.
Это не проблема, это свершившийся факт.
История "обернулась" именно так, а не иначе. Судим и чувствуем по факту, а не по гипотезам. Историческая память удерживает всё многообразие событий, Беда, когда включается избирательность, трактовка под стереотипы. К тому же национальный характер, ИМХО, не есть нечто генетически предопределённое. Накапливаются в судьбе того или иного народа факты массовой терпимости и дружелюбия к другим народам - толерантность закрепляется в национальном характере. Те же казахи сегодня более "интернациональны", чем, скажем, афганцы. Именно Астана стала мировой столицей примиряющего диалога различных религиозных конфессий. Вот и драматическую историю взаимоотношений русского и еврейского народов я бы не стал выделять как особо "чёрную" - всяко бывало.
Промолчать не могу...
Что-то давно меня так не тошнило от попов. То Пусси, теперь еврейство... А ведь Смирнов мне казался еще приличным человеком на фоне прочих... Смотрела две его беседы на канале "Союз". Вроде был вменяем... Может, поп - это национальность такая? А насчет того, много или мало убили, это к Кургиняну. У меня тоже одного деда расстреляли в тридцать седьмом. Хватило на всю жизнь и бабушке, и маме, которые скрывали, что из семьи врага народа, и на нас с братом отразилось. В этой стране и евреем быть не надо, чтобы понять, каково это.
Может, поп - это национальность такая?
Судя по последним проявлениям, это - диагноз.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
