О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/free/entries/214863.html

в блоге Спасибо Скойбеде

Vip Евгений Ихлов (в блоге Свободное место) 22.05.2013

4085
Реклама

Разумеется, правы те, кто считает, что Ульяна Скойбеда совершила отвратительный поступок, что прикрывающий ее Сунгоркин ведет себя постыдно, а "Комсомольская правда" заслуживает бойкота.

Но я убежден, что ее короткая заметка принесла демократической оппозиции значительно больше пользы, чем ущерба. В ней в самом сжатом виде излагается вся антисемитская нацистская доктрина. Суть ее – либерализм есть порождение мирового еврейства. Целью же еврейства с помощью либерализма (как носителя критического сознания) является подорвать у арийских народов желание вернуться в романтическое псевдосредневековье. Поскольку "еврейский дух" разрушает традиционализм, то для защиты традиционных устоев требуется его воздействие пресечь.

Можно предположить, что подобный теоретический антисемитизм является криптоидеологией некоего крыла путинизма. К сведению радзиховских всех мастей, которые регулярно пугают нас тем, что крах путинизма приведет к власти сталинистов-антисемитов: сталинисты-антисемиты пронизывают именно нынешнюю систему и с каждым днем укрепляют в ней свои позиции. И чем дольше путинизм сохраняется, тем больше их влияние на политику и идеологию.

Видимо, криптоидеологи путинизма так же, как советские идеологи сусловской школы, убеждены, что Россия – это идеологическая, идеократическая конструкция, а не нация-государство. Только роль центрального мифа теперь играет Великая Отечественная война, выигранная Сталиным. С этой точки зрения приравнивание сталинского и гитлеровского режима лишает российскую государственность этического смысла, а осуждение сталинской политики обессмысливает общее целеполагание государства, поскольку центральный миф предполагает оправдание массовых репрессий тем, что они были фундаментом Победы. Именно поэтому Скойбеда обвиняет критически мыслящих либералов-западников (метафизических евреев) в том, что, подвергая сталинский миф деконструкции, они "вырывают у народа почву из-под ног". Путинисты все время нас пугают, что критический анализ истории Второй мировой войны и представление сталинизма как чудовищной по жестокости деспотии уничтожит Россию.

Таким образом, благодаря Ульяне Скойбеде мы узнали, что она приобщена к доктрине антисемитизма нацистского толка, что эта доктрина распространена среди партии власти и что партия власти искренне считает, что российская государственность и русское национальное самосознания держатся лишь на лживой сталинистской мифологизации Второй мировой войны и никаким иным образом нынешние власть имущие объединять страну не могут.

Разве эти разоблачения не стоят благодарности?


Материалы по теме

Комментарии
(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 11:21 (#)

Что украли жулики с Болотной?
Жулики "с Кремля" украли голоса на выборах (после чего и случилась "Болотная"), что ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждено.
Так, а что украли жулики с Болотной?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 12:13 (#)

Сам рылся лично в интернетах, пытаясь найти, что же украл Немцов лично - не нашёл, как не искал!!
Навальный не украл ничего - перестаньте бредить вместе с прокуратурой!
Что там за дачи по Касьянову?
И да - что украли мы - десятки тысяч москвичей, пришедших на Болотную?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 12:25 (#)

Укажите, где рыться - жду с нетерпением!!
Я не проглотил про Касьянова, я жду ссылок.
И мне не надо рассказывать, кто там не пускал Чирикову на трибуну, я прекрасно сам в фильме Пивоварова (кажется) видел, как даже Навальному рта не дали раскрыть, не от что до трибуны дорваться.
И это были отнюдь не "молодчики Немцова"

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 13:23 (#)

Даже не читая постов Чириковой, могу предположить, что её пугали информированные товарищи из оппозиции (через того же Касьянова) возможными провокациями и задержаниями.
Дальше что?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 14:01 (#)

дай цитату или ссыль

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 15:45 (#)

конкретную дату дай, а то я на последней странице оказался

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 16:05 (#)

Прочитал.
Что ты имел в виду? Какое такое преступление в данном случае?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 17:12 (#)

Я читал и статью Подрабинека, и ответ Шендеровича.
Шендерович прав на все сто.
Подрабинек фигню сморозил.

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 17:17 (#)

мне изложение тебе написать?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 17:50 (#)

да, понял, конечно

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 13:25 (#)

Уже ответил - чего постишь эту пустышку по второму разу?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 13:57 (#)

Смотрю раскрытыми глазами и не только я: СКР тоже глядит и ничего узреть не может, дабы прицепиться как к Навальному

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 14:04 (#)

Да читал я эту тщательно подобранную для идиотов вроде тебя чекистскую хету!!

User bezbazarow, 22.05.2013 14:05 (#)

хуету

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 14:10 (#)

И тебе не скучать!

User bezbazarow, 22.05.2013 13:46 (#)

Я читал эту статью ещё 3 года назад - дальше что?
Повторяю вопрос: что украл Немцов, лично Немцов?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 14:02 (#)

)))))))))))))))))))))))))
Двушечку ему!!!

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 14:09 (#)

Почему? его вхождение во власть я не могу назвать удачным - тут я, скорее, соглашусь с тобой, но в тех условиях оно другим и не могло получиться.
поэтому, пусть в оппозиции докажет, что как политик он имеет ценность.

User oldfanat38, 22.05.2013 16:28 (#)

У самого себя????

User oldfanat38, 22.05.2013 16:14 (#)

А с тобой спорить - себе дороже. У тебя оплаченного времени немерено, вон зияешь на всех ветках напропалую. Так что - уволь. Кстати, тебя используют на все 146%.

User techwriter, 22.05.2013 13:27 (#)

И не только москвичей! Мы с мужем и братом из Питера приезжали на один день 4 февраля. В отличие от "поклонных анчоусов" за свои кровные 14 000 на человека (Сапсан туда-обратно)..

User bezbazarow, 22.05.2013 13:59 (#)

Низкий поклон вам!
С другой сторон, это только уменьшает моё уважение к москвичам - я-то привык считать процент вышедших относительно всего числа жителей столицы. Из-за вас он ещё ниже! ))))

User gin, 22.05.2013 21:05 (#)
5316

:))

User bezbazarow, 22.05.2013 12:15 (#)

Украли не мы, украли у нас - наши голоса на выборах.

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 13:20 (#)

Да, история и впрямь некрасивая - с моральной точки зрения, но в нашем государстве пока принята такая практика - безвозмездной приватизации жилья. И этим пользуются, в том числе и таким вот образом. Я вот, тоже приватизировал квартиру БЕСПЛАТНО, а она по московским меркам, на полновесные 220000$ тянет! О как! Жулик я и вор!
Но, повторю, хоть с точки зрения Закона, поступок Касьянова не наказуем (иначе совершенно непонятно, почему к нему до сих пор "не пришли", учитывая его деятельность на современном этапе), он отвратителен с точки зрения морали, ибо есть разница между панельной двушкой и правительственной дачей!
Итак, вы нашли единственного воришку, чьё деяние по сравнению с деяниями любого члена кооператива "Озера" "смахивает на невинную детскую игру в "Крысу" и на основании этого ВСЁ "Болото" назвали жуликами?
Совесть есть?

User oldfanat38, 22.05.2013 16:29 (#)

У него ее и не было никогда. Вы хорошо ему пасть заткнули.

User wasja39, 22.05.2013 17:52 (#)
19108

Ага, очень хорошо. Всю ветку засрал с фашкой на пару, а потом, после 50-ти постов, "заткнул пасть".

User gin, 22.05.2013 21:07 (#)
5316

любит народ фашку массировать ))

User oldfanat38, 22.05.2013 16:12 (#)

Ну так, поганец, напиши книгу, ну хоть брошюру, подобную той, что написал Немцов про Путина. И ведь путинская шваль во всю старается, чтобы помешать ее распространять! Ты про Немцова напишешь - издадут массовым тиражом, не бойсь!

3685

Глипушко, ты уж будь любезен – выложи нам ссылочку на решения суда по Касьянову, номера и даты приговоров, или ссылки на дела, возбужденные против него по факту коррупции. Ты же, Глип как хавронья сидишь по уши в «ИноСМИ», так может там ссылочку найдешь? Только, дружок-пирожок Глип, не дрищи зигзагами вместо ссылки. Сцылу на бочку!

(комментарий удалён)
3685

Глип, не вертись как гнида на солдатском гребешке – ссылки на судебные постановления у тебя нет. Так что ты пустобрех и дристун.

"ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждено." - подтверждено, так идите в суд.Если суд пошлет - в ЕСПЧ. А будете в тырнете бла-бла разводить вместо правового, судебного установления фактов фальсификаций - все правильно подумают, что кроме бла-бла у вас козырей нема. А с этим где влезешь, там же и слезешь. Даже (или ОСОБЕННО) в ЕСПЧ

User bezbazarow, 24.05.2013 09:39 (#)

Уже "пошли", не волнуйтесь.
Только я прекрасно понимаю, что любым решением того же ЕСПЧ Вертухаль подотрётся.
Пока на улицы Москвы не выйдет миллион (да и на улицы других городов), они класть будут с прибором на все суды.

3326

Сравнение немецких солдат и добровольцев из стран Европы из "зелёных СС" с палачами НКВД, стрелявших в спину своим солдатам, приблизило полный, и окончательный разгром политических жуликов с охотного ряда и старой площади!

User ogurtzoff, 22.05.2013 12:01 (#)
20458

СМЕРШ надо сравнивать с тайной полевой полицией вермахта. Ваффен СС - просто отборные по физической и боевой подготовке бойцов части, которых даже нельзя назвать сильно идеологическими, поначалу - да, но когда они начали по-настоящему воевать, то все изменилось: тем, кто воюет на фронте и каждый день рискует жизнью, быстро становится не до политических доктрин и лозунгов.

3326

Наверное, Вы правы, СМЕРШ надо было сравнить с РСХА. Но всё РСХА считалось в СС (один погон и особые звания) - Штирлиц тоже был эсэсовцем. За что его и полюбила служивая интеллигенция, которая, в глубине души зная, что живет при фашизме, была в КПСС или в неё стремилась, утешая себя тем, что своими действиями этот фашизм подрывает. Что и подтвердила перестройка.

User ogurtzoff, 22.05.2013 14:15 (#)
20458

РСХА никак не было связано с армией. Как раз тайная полевая полиция - это служба безопасности вермахта, и поэтому ее можно сравнивать со СМЕРШем. Но она в свою очередь не входила в структуру РСХА и СС.

User clockman, 22.05.2013 15:39 (#)
3033

Мда, чувствуется профессионал, досконально изучивший вопрос. Не то, что халтурщик Ихлов, которому даже лень на Википедию лишний раз слазить. Тов. Огурмайстер, а на хрена немцам тайная военная полиция, если у них и так гестапо и жандармерия были?

User ogurtzoff, 22.05.2013 16:24 (#)
20458

гестапо не действовало в прифронтовой зоне: в зонах боевых действий и в тылу фронта. отличие тайной полевой полиции от полевой жандармерии: первая - спецслужба, контрразведывательное ведомство, вторая - это как патрульная полиция порядка, только военная, т.е. более низкий уровень. - регулировщики, проверка транспорта, проверка документов, отлов дезертиров, конвоирование военнопленных, изъятие оружие у гражданского населения ит.д. хотя также в ее функции входили и борьба с партизанами и репрессии против евреев

(комментарий удалён)
21260

может быть. а Вы сможете блеснуть разумом и повергнуть в пыль и прах этих ничтожеств?

User adamkasimir, 22.05.2013 23:54 (#)
3543

Он здесь - проблескнутый мудачёк! Предупреждает - до какой тупости может дойти просто дурень на службе у гебни.

21260

интересно... кто у бригадных старший?

User gin, 22.05.2013 20:57 (#)
5316

RSHA можно сравнить с НКВД, когда в нем были объединены все силовые службы

User midst, 22.05.2013 20:17 (#)

Кого с кем сравнивать позавчера на «Гранях» объяснил Борис Соколов. http://grani.ru/opinion/sokolov/m.214806.html

User adamkasimir, 22.05.2013 23:50 (#)
3543

"СМЕРШ надо было сравнить с РСХА. Но всё РСХА считалось в СС (один погон и особые звания)" - что-то длинно у Вас... С землёй их всех сровнять, и всё!

User gin, 22.05.2013 20:56 (#)
5316

не было в вермахте особых отделов по надзору за лояльностью офицеров (ну и солдат).. не переняли они эту фишку у большевиков... эта главная функция особых отделов к контразведке отношение имеет отдаленное.

3326

о метафизических антисемитов http://grani.ru/blogs/free/entries/199726.html

(комментарий удалён)
User clockman, 22.05.2013 13:32 (#)
3033

Пока из варягов в греки и обратно народ шастал, то московиты и приобрели необходимые гены. Правда, татаро-монголы всё попортили.
Зато теперь можно претендовать на территорию от Скандинавии до Вьетнама.

User nortrop14, 22.05.2013 15:00 (#)
3133

К арийским народам относятся только Укры, очистившие от динозавров Восточно-Европейскую равнину :)))))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 22.05.2013 15:11 (#)
3133

А кто во вторую?

User nortrop14, 22.05.2013 16:32 (#)
3133

Если бы Иван Скойбеда прочитал в своей эизни хоть что-нибудь кроме таблицы Спортлото и боевого листка "Бандерише Беобахер", то он бы узнал две вещи.

1. Что к арийцам (индоевропейцам) относится туева хуча народов, включая всех славян, всех угро-финнов, курды, персы, армяне, часть индусов и большинство народов Европы.

2. Принадлежать к арийцам - это не хорошо и не плохо. только совсем уже убогие индивиды, которым больше нечем гордиться, могут гордиться своим арийством :)))

User orge, 22.05.2013 16:50 (#)
4479

Ошибочка вкралась. Угро-финны -- не индоевропейцы!!!

User nortrop14, 22.05.2013 16:58 (#)
3133

только по языку. А по генетическим исследованиям?

User orge, 22.05.2013 21:34 (#)
4479

Генетику вообще лучше не трогать -- там почти у каждого столько намешано! Кроме, разумеется жителей глухих, отдаленных, лесных местностей (напр., Полесье). А если это перекресток миграций народов (скажем, средняя и южная часть Украины), то кровей там выше крыши.

User adamkasimir, 23.05.2013 00:01 (#)
3543

И мочи

User adamkasimir, 23.05.2013 00:01 (#)
3543

А разве арии не от укров произошли, а непосредственно от обизьян?

User nortrop14, 23.05.2013 00:08 (#)
3133

Сначала древние укры перебили динозавров, а уже потом от них произошли все млеко- и салопитающие, включая арийцев.

User hеavу, 23.05.2013 01:50 (#)
22578

Ургантишь по маленькому пехотинец ДПНИ?

User nortrop14, 23.05.2013 01:54 (#)
3133

Да уж куда мне до тебя, кавалерист Нахтигаля...

User hеavу, 23.05.2013 02:06 (#)
22578

Ну нахтигаля уж нет как много лет, а вот ты все ещё комиссаришь.

User nortrop14, 23.05.2013 02:12 (#)
3133

Вот-вот. А вы с Тягнибоком всё штурмгеверами машете...

User hеavу, 23.05.2013 02:20 (#)
22578

Это тебе кто нашептал?
Или ты методички кремлевские штудируешь?
Судя по таким особым словам типа "укры", "млеко- и салопитающие",
Ты следи за своим развязанным язычком, ковбой каутский.

User nortrop14, 23.05.2013 02:29 (#)
3133

Сначала вы проследите за своими: Ты, Гармата и Лео, а там уж и я подтянусь, дорогуша!

User hеavу, 23.05.2013 02:32 (#)
22578

А что же тебя обидело в моих комментариях легкоранимый мой?
Будь любезен ответь.

User nortrop14, 23.05.2013 02:38 (#)
3133

В данном случае отличился Ванюшка. Но и твои выбухи про 146% явреев в НКВД я не забыл.

User hеavу, 23.05.2013 11:00 (#)
22578

Не знаю почему, но не получается отправить тебе ответ большим комментарием.
Но я обязательно вернусь к истории затронутой тобой.

User hеavу, 23.05.2013 02:41 (#)
22578

Где же ты увидел меня или Тягнибока штурмгевером? :)
И все же попрошу прояснить ситуацию с твоими постоянными дикими, ксенофобскими высказываниями.
И не только в сторону украинцев.

User nortrop14, 23.05.2013 02:53 (#)
3133

из программы его партии штурмгеверы торчат во все стороны, а ты - его сторонник.

User hеavу, 23.05.2013 03:14 (#)
22578

Ну назови мне хоть один пункт в его программе который бы выходил за рамки правового поля и за который его партию в любой иной стране лишили бы регистрации.

User nortrop14, 23.05.2013 03:26 (#)
3133

Его целью является создание национального государства украинцев на территории нынешней Украины, где 40% населения русскоязычная. Так что есть всего два варианта:
1. Насильно приучить к украинскому языку и культуре, заставить считать лучшим поэтом, например, Шевченко, а не Пушкина.
2. Депортировать нах всех жтих агентов кремля.

Тут уж никак без штурмгевера...

User chokolivsky_12, 23.05.2013 10:14 (#)
12750

Don’t jump to conclusions.
Часть украинцев вполне может оказаться и русскоязычной (вдумайтесь в феномен ирландского национализма, хотя я не провожу параллели, но теоретически…), хотя лучше им стать просто русскоговорящими, т.е. выучить госязык, что и делается.

Кто сказал: насильно? Надо добровольно и с песнями.

Депортировать не нужно (противоречит Конституции, если клиент имеет гражданство). «А не вникнут – разъяснять». Всё демократично.
Пропагандистские мифы не следует принимать за чистую монету.

User nortrop14, 23.05.2013 13:33 (#)
3133

«А не вникнут – разъяснять».

Так вы уже отказались от высказываемого вами намерения разделить страну?

User chokolivsky_12, 23.05.2013 21:37 (#)
12750

Намерен? Шутите? Иметь намерения можно, когда есть средства их исполнения.

«Хорошо бы» – можно сказать. Климат, как в Италии, чтоб мандарины на участке росли, а на ближайшем озере, чтобы норвежские фьорды и красноморские коралловые рифы, и далеко ездить не надо. Хорошо бы.

Мы прежде всего за свободу и уважение чаяний народов. Так что никакого насильственного разделения или присоединения.

Конечно, оранжевым не следовало пугать «северодонецких» совершенно пустопорожним уголовным преследованием, а сесть за стол с Кушнарёвым и поговорить. По-любому, он был бы лучшим и даже в чём-то демократичным лидером Восточного региона, чем то, что мы имеем налице.

А если по уму, то политика должна быть на переходный период жёсткая. Опыт Балтии показывает, что никто бы и не отделился скорее всего... Пока я сильно не согласен с предыдущим нашим лидером. История покажет, кто был прав.

User hеavу, 23.05.2013 10:49 (#)
22578

Господи боже мой...
Яз тебя все эти глупости которыми кормит гос тв России хлещет как из рога изобилия.

User nortrop14, 23.05.2013 13:32 (#)
3133

Ну да. программу партии Свобода писало российское ТВ...

Кстати, Хэви! В России наиболее близкий аналог вашего Т - это Крылов твой любимый. Хочет национальное государства русских на всей территории РФ.
Но даже он не дошёл до того, чтобы прославлять подвиг русских диыизий Ваффен СС...

(комментарий удалён)
User hеavу, 23.05.2013 13:45 (#)
22578

Что же касается "прославления" также этот вопрос уже обсуждали с тобой, у любого национального движения есть противники противостоявшие или противостоящие ему.

User hеavу, 23.05.2013 13:47 (#)
22578

Не пойму почему не проходит комментарий больше, чем в три неполные строчки.

User hеavу, 23.05.2013 13:46 (#)
22578

Врангель, Деникин, Краснов тоже как бэ не те герои которых почитают в других странах кроме России.
Должны ли быть героями коммунисты уничтожавшие народы ссср я вот тож сильно сомневаюсь.

User nortrop14, 24.05.2013 02:16 (#)
3133

Так в России Врангеля и Деникина даже не все антикоммунисты считают героями, а Краснова - организатора впоследствии русских СС, вообще почитают только полные отморозки, вот ведь какое дело...

User gin, 22.05.2013 21:00 (#)
5316

и маленькое уточнение: судя по последним генетическим исследованиям, руские - не славяне по генофонду.. вот белорусы - да

User wasja39, 22.05.2013 21:09 (#)
19108

>>руские - не славяне<<

А хто?!!!

User gin, 22.05.2013 21:58 (#)
5316

Молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности сейчас готовятся к публикации в виде монографии “Русский генофонд”, которая выйдет в конце года в издательстве “Луч”.
Так, оказалось, что русские – это никакие не «восточные славяне», а финны. Кстати, эти исследования разгромили пресловутый миф о «восточных славянах» – о том, что якобы белорусы, украинцы и русские «составляют группу восточных славян». Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы – это вовсе не «восточные славяне», а западные – ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался полностью разрушен: белорусы оказались фактически идентичны полякам; белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам.
А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ.
Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского). Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Не менее сенсационным оказались и данные по Украине. Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. А вот с украинцами Западной Украины все оказалось еще неожиданнее. Это вовсе не славяне, как и не «руссофинны» России и Восточной Украины, а совершенно иной этнос: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц.

(комментарий удалён)
User gin, 23.05.2013 01:33 (#)
5316

популяционная генетика (она же - попгенетика) вообще наука сомнительная.. сами-то данные по геному - вещь объективная, ну а интерпретации..
до высокой степени корреляции фенотипа с генотипом еще далеко..

насчет последствий - не уверен.. это в россии так важны истоические мифы.. европейцы к этому спокойнее относятся, американской нации вообще фиолетово... для исламских регионов реигия важнее национальности..

User nortrop14, 22.05.2013 23:54 (#)
3133

Извините, но по-моему это чушь собачья. Очередная фоменковская конспирология.. Давно известно, что славяне, расселяясь на северо-восток, ассимилировали множество угро-финнов из племени Меря. В 11 веке, например, граница расселения славян и мери проходила с севера на юг, отсекая треть современной Московской облпсти. Об этом свидетельствуют результаты раскопок: захоронения православных славян и политеистов угрофиннов перепутать невозможно.

User chokolivsky_12, 23.05.2013 10:03 (#)
12750

Зря вы отрекаетесь от суомизма.
Финляндия ведь давно демократическая, высокоцивилизованная страна, даже без Пиночета вот уже сколько времени обходится. (Там Маннергейм немного попиночетил в свое время.)
А Россия? Выходит, это славяне России все напортили. Объявите себя духовними финнами и возвращайтесь в цивилизацию, с негодованием порвав все связи с этими дикими беобахтерами из полесских лесов.

User nortrop14, 23.05.2013 13:35 (#)
3133

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы происходить от финнов, равно как хазар, индейцев, негров и т.д. Но просто не было этого, так зачем выдумывать?

User chokolivsky_12, 23.05.2013 19:36 (#)
12750

«Я не вижу ничего плохого…»
И я не вижу.

«Просто не было этого»

Разве? Никто же не отрицает, что в этногенезе русских («великороcсов») заметен финский след. Учебник, по которому учились во времена моей бабушки, даже начинался словами: «Лет тысячу тому назад на нашей земле жили два великих народа: славяне и финны».

Разногласия в пропорциях. Одни говорят, что так сказать Великая Финляндия (Uusi Suomi) того времени, что теперь в англоязычных источниках именуется географически точно Western Russia (по-имперски Центральная Россия) была заселена слабо. Соотношение пришельцев и автохтонов было 4:1. Но генетические исследования вроде говорят о другом, якобы финнов было не меньше, чем славян.

Я склонен верить первому тезису, учитывая, что в похожем географически регионе Сев. Америки более культурные пришельцы тоже сильно преобладали, да и в неимоверно засоренном варваризмами русском языке финских слов почти нету, хотя фонетика у жителей столицы таки «финская».

User nortrop14, 24.05.2013 03:06 (#)
3133

Так я же написал: славяне, расселяясь с юга, ассимилировали унрофинские племена. Финны жили родоплеменным строем, а у славян был ранний феодализм. Налицо культурное поглощение.

Ну а нынешнее положение Финляндии не в последнюю очередь связано с проживанием под шведской короной, Так что, по вашей логике, русским лучше уж сразу объявить себя шведами, потомками Рюрика, Трувора и Синеуса :)))) Да вот только ни шведами, ни финнами мф от этого не станем...

Вообще-то финская топонимика сохранилась: Муром, Мещера, Череповец и т.д.

User nortrop14, 23.05.2013 13:43 (#)
3133

"Выходит, это славяне России все напортили. "

Ерунда. До 12 века восточные слаяне развивались точно так же, как и народы Западной Европы. Были князья, но были и вече., причём известно много случаев, когда вече снимало князя, а то и предавало суду и казни. В дальнейшем всё это выкристаллизовалось бы в европейскую демократию, но вот пришла Орда и князья стали ездить в Орду за патентом на княжение. Такой князь превращался в сатрапа великого хана, а вече всегда мог припугнуть татарами. Вот так возникло самодержавие. Причём ваш Даниил Галицкий тут ничем не отличается от нашего Александра Невского.

User chokolivsky_12, 23.05.2013 19:46 (#)
12750

Да это всё известно, включая короля Данила и его войны с болоховцами, что хотели платить дань непосредственно татарам.

Но так получается, что славяне виноваты. Орда – это монголы, татары – первоначально одно из монгольских племён.

На карте HRW теперь Монголия безупречно свободна, как птица, того же цвета, что США, Канада и Финляндия, а вокруг красные тоталитарные монстры: РФ, КНР, Казахстан ну и Беларусь. Необъяснимая мутация. Кто не очень умно обзывает русских монголами и финнами, по сути делает русским комплимент. Эти как раз народы – в демократическом авангарде человечества, а мы с вами отстаём.

User nortrop14, 25.05.2013 02:02 (#)
3133

1. Татары и монголы - это разные языковые группы и разные расы.

2. "Монголия безупречно свободна," Больщой привет HRW.
Там есть закрытый правящий клан, который контролируетминеральные ресурсы, и есть народ, живущий подножным кормом, благо территория огромна, а навык пасти овец не утрачен. Отличие от России только в том, что это всех устраивает, ибо уровень гражданского правосознания вполне на уровне современников Чингисхана.

User chokolivsky_12, 25.05.2013 08:42 (#)
12750

Нынешние татары по языку – тюрки. Но в эпоху Чингисхана (по одной версии) так называлось одно из монгольских племён.

User nortrop14, 25.05.2013 09:01 (#)
3133

Ну общепринятая версия всё-таки другая: тюркские народы жили западнее монголов и под ударом Чингисхана частью побежали от него на запад, частью примкнули к его орде. Когда орда дошла до Волги, монголов в ней уже почти не осталось окромя правящего клана чингизидов, коих перерезали в 14-м веке.

5480

Родина мадьяр и болгар - берега Волги, или это тоже выдумка? Если нет, как это укладывается в Вашу гипотезу?

User nutcracker, 22.05.2013 15:17 (#)
4049

Рассьте! А Иоанн Васильевич происходящий от Юлия Цезаря? Это те не хер собачий.

5312

Лишь две цитаты: «Суть фашизма заключается в том, что это политическая система, при которой интересы государства ставятся выше интересов личности». Бенито Муссолини.
«Я избавлю вас от химеры, называемой совестью» Адольф Гитлер.
(Кто у нас принародно сказал: "Мне не стыдно"? Вспомнили?)

Здесь статья об исследовании, касающемся общности тоталитарных режимов. Аргументы убедительны.
http://maxpark.com/community/289/content/1986817

User wotcher, 23.05.2013 00:03 (#)
10969

+

User hеavу, 22.05.2013 12:29 (#)
22578

Жителя Латвии посадят в тюрьму за поддержку политики Сталина в интернет-комментариях.
Как стало известно следствию, в ноябре 2012-го мужчина просмотрел в интернете видео, демонстрировавшее сожжение латвийского государственного флага, после чего написал в комментариях к нему, что депортации латвийских жителей в 1941-1949 годах не просто оправданными, но и "слишком либеральными", ведь "более 10% жителей Латвии оказались фашистами". Позже он разместил пять аналогичных комментариев.

Мужчине было выдвинуто обвинение по таким статьям Уголовного кодекса, как оправдание преступлений против человечества и разжигание национальной и этнической ненависти. Свою вину он признал полностью. Суд приговорил его к семи месяцам тюрьмы и такому же испытательному сроку.

По приказу Иосифа Сталина в 1941 и 1949 года из Латвии в Сибирь были депортированы десятки тысяч человек, где многие из них погибли. После смерти Сталина большинство этих людей были реабилитированы. Латвия называет период с 1940 по 1991 годы оккупацией страны СССР, Россия такое видение категорически не поддерживает.

User gin, 22.05.2013 23:31 (#)
5316

туда ему и дорога

User adamkasimir, 23.05.2013 00:14 (#)
3543

Долгая, - в дюнах.

User hеavу, 22.05.2013 12:34 (#)
22578

Консул РФ в Крыму запрещал российским военным смотреть фильм о депортации крымских татар
Генеральный консул России в Симферополе Владимир Андреев оказывал давление на членов российской делегации, прибывших в Крым на премьеру художественного фильма "Хайтарма" (Возвращение).
На премьерный показ были приглашены военные летчики и боевые товарищи дважды героя Советского Союза Амет-Хана Султана, судьба которого легла в основу сюжета картины. Однако после разговора в генконсульстве РФ в Симферополе сразу несколько гостей, прибывших в Крым за счет организаторов премьеры "Хайтарма", отказались идти в кинотеатр. Как рассказал изданию сотрудник летно-исследовательского института им. Громова, историк авиации Андрей Симонов, на него и других членов российской делегации оказывалось давление. Генконсул настойчиво просил не посещать премьеру фильма "Хайтарма",
"Многие члены нашей делегации возмутились, мол, мы уже люди взрослые, сами можем понять, какие поступки совершаем", - рассказал Симонов. Попытка объяснить, что делегаты позиционируют себя вне политики и приехали просто посмотреть кино, не достигли положительного эффекта. По словам Симонова, давление со стороны консула был достаточно сильным, а сама беседа длилась около часа. При этом Андреев намекал на какие-то "другие меры убеждения", подчеркнув, что сейчас говорит спокойно исключительно из уважения к заслугам членов делегации. Военные предложили дипломату компромисс: они готовы были пойти на премьеру в штатском и присутствовать в зале как обычные зрители. Однако генконсул не согласился и на это. Выйдя из консульства, члены делегации обсудили ситуацию, и каждый сделал свой выбор. На премьеру пошли только четверо из российских гостей: двое летчиков-испытателей, внучка Амет-Хана Султана - Вероника и сам Андрей Симонов.

User asdas, 22.05.2013 14:02 (#)
18056

Было бы неплохо, если бы Вы давали ссылки на источник получения информации... для большей убедительности.. и еще потому, что это просто хорошо.

User gin, 22.05.2013 21:10 (#)
5316

...остальные мужественно струсили..

twitter.com vasily_b, 22.05.2013 13:07 (#)

"Лживая мифологизация" -- это слишком.
А в остальном почти согласен.
Лишь одно "но". Слишком усложняется уровень умственной организации существа по фамилии Скойбеда.
"Приобщена к доктрине" -- скажете тоже.
Ну самая обыкновенная советско-нацистская фурия, без задней мысли, без особой рефлексии. Искренне верит, что нацисткой она быть не может, потому что СВОИ нацистами не бывают.

3326

В том то и дело, сия "белокуря бестия" явно пересказала то, что ей выдали в разжеванном виде. А вот кто выдал?

User hеavу, 22.05.2013 14:18 (#)
22578

"А вот кто выдал?"
Действительно, именно это самая большая тайна.

(комментарий удалён)
User hеavу, 22.05.2013 14:31 (#)
22578

Ты мене будешь рассказывать.
Конечно знаю.
Конечно путен.
Путен - велик, путен - убедителен.
повлиял на сознание не только на массы скойбедовцев, но и даже на такие неординарные индивидуальности как Юнона.
Вот такое вот Авось...

twitter.com vasily_b, 22.05.2013 16:03 (#)

"А вот кто выдал?"
А не все ли равно ?
Может я плохо знаю эту особу, но кажется все настолько прозрачно...
Так ведь бывает, ляпнула в эмоциональном запале, чисто по-женски. "А чтоб тебя". Потому что свято верит в мифологию. И спорить на эти темы не умеет и не готова.
"Приобщенные к доктрине" скорее бы просто промолчали, прекрасно осознавая сходство режимов.

3326

Вырвалось по запалке. А вырывается то, чему учат. Вопрос: где и кто учит - главред, семинар на Селигере, особый популярный сайт?

User nsk_city, 22.05.2013 21:31 (#)

Но разве г-н Пономарев не был редактором номера, не он ли сейчас оправдывается и нападает на всех доступных холдингу ресурсах?
"Бедный! Бедный мистер ..Скойбеда!".

twitter.com vasily_b, 23.05.2013 10:27 (#)

Успехов Вам в расследовании :)
И главред, и семинар, и сайт, и бог знает что... Сами понимаете, учить могут везде, где дотянулись спецслужбы, а они везде.
Главред ее ПРИКРЫВАЕТ, вот в чем дело.

User philosioph, 25.05.2013 14:23 (#)
23378

Кто девушку танцует, тот её и прикрывает. :-)

User philosioph, 25.05.2013 14:16 (#)
23378

Конечно, по запалке.

На Руси Великой нашей вновь повсюду звон:
Это Гозман Скобейдою СЛОВОМ поражён.
Так пришла на Русь нежданно страшная беда,
„ПРАВДУ“ в „правде“ написала Уля Скобейда.

User gin, 22.05.2013 21:14 (#)
5316

"концепция общественной безопасности" пропагандируется достаточно давно и широко.. один из китов, на коих она покоится, - небезызвестные протоколы сами знаете каких мудрецов

3685

Вырвалось у нее, потому что слишком долго терпела, зажимала ягодицы и напрягала сфинктер. Потом не выдержала напряжения и дала залп. Вы зря, кстати, видите тут положительные моменты – Радзиховский зарабатывает тем, что на шестом десятке строит из себя маленькую девочку с голубыми глазками «если не дядя Путин, то этот гадкий народ навыбирает фашистов». Все он знает и понимает, и все понимают. Я не думаю, что был какой-то заговор, но интервью г-на Сунгоркина показало весьма характерные нравы внутри «КП». Скуйбеда вообще сама по себе плевок, который не стоит внимания, а главное то, что в российском обществе нет ни малейшего иммунитета к антисемитизму. Само высказывание Скуйбеды по сути антисемитским не было – тупая дура не знает, что кожу снимали как раз с русских и цыган, но вот когда г-н Сунгоркин выдал в эфир высказывания с ясным антисемитским подтекстом – среди «либералов» были упомянуты только еврейские фамилия – вокруг Сунгоркина с его «Фелькише беобахтер» не возникло полосы отчуждения, состоящей из журналистов, рекламодателей, просто читателей. Болезнетворные микробы вроде Сунгоркина это полбеды, а вот полное отсутствие иммунитета в российском обществе это гигантская беда.

User bars13, 22.05.2013 22:11 (#)

nemo,+++++сунгоркин-доверенное лицо путина,думаю даже одно из самых доверенных среди этих 500.

3685

Мда. Просто без комментариев!!

User gin, 22.05.2013 23:12 (#)
5316

Юлиус Штрейхер был всего лишь редактором "Дер штюрмер", никого не убивал... однако в Нюрнберге был награжден повешением (к примеру, из пяти самых высших офицеров СС - оберстгрупенфюреров - казнили только одного)..
так что сунгоркиным следует быть поосторожнее и думать о будущем..

User philosioph, 25.05.2013 14:33 (#)
23378

Штрейхер до последнего отрицал свою причастность к геноциду евреев. Он сам лично ни одного еврея пальцем не тронул. После приговора он назвал Нюрнбергский Трибунал инструментом Мирового еврейства, посчитав себя невинной жертвой зловредной нации, пытавшейся уничтожить весь немецкий народ и в первую очередь самого Штрейхера.

User wasja39, 23.05.2013 01:43 (#)
19108

>>Само высказывание Скуйбеды по сути антисемитским не было<<

Если эта статья Скойбеды не антисемитская, то вообще непонятно, что такое антисемитизм. На мой взгляд, это именно что чистой воды звериная антисемитская статья, на все 100%. Почему, я попытался объяснить в каментах на Скобове, если кому интересно. Нужно, конечно, рассматривать статью в целом, а не только абажурную цитату. И самое неправильное сейчас - вместе с Сунгоркиным и самой Ульяной (читали ее "извинения" на "Эхе"?) повторять, что в этой статье нет антисемитизма. Его там больше, чем глупости. ИМХО.

3685

Бог с Вами, конечно Вы правы, тем более что полный текст Скойбеды я не читал. Разумеется, по сути это антисемитское высказывание, а по форме – оправдание нацизма, то есть двойной плевок в лицо каждого из нас. Сунгоркин не только взял под защиту человека, публично отрицающего решения Нюрнбергского суда, но и подтвердил дух своей «Фелькише беобахтер», выдав в эфире «Эха» несколько антисемитских очередей . Никакой глупости ни у Сунгоркина, ни у Скойбеды нет, они сказали именно то, что хотели сказать. И опять повторю – самое ужасающее, это реакция российского социума, точнее ее полное отсутствие. Страна с больным обществом, где нет иммунитета к одной из самых страшных болезней.

User wasja39, 23.05.2013 22:10 (#)
19108

Вот прямая ссылка, если интересно, ув. Кэптн (предупреждаю: с непривычки пахнет дюже сильно):

http://www.kp.ru/daily/26073.5/2980350/

Обратите внимание, как в конце из "либералов" получаются "гозманы", а их "деятельность" называется Ульяной "диверсионной" с последующим призывом к спецслужбам вспомнить опыт СМЕРШа.

User philosioph, 25.05.2013 14:43 (#)
23378

Само высказывание напрямую юдофобским не было. Но оно осознанно было направлено на создание большой волны явно коричневого цвета. Просто эвфемизм "либеральная тусовка" заменил собой более ранний - "безродные космополиты". Но простой народ всё понял правильно и среагировал, как и хотелось автору. Тем более, что "КП" на своих форумах жёстко отбирала комменты читателей в нужном ключе, создавая картину массовой поддержки позиции автора и самой газеты. Модераторы проявили чудеса находчивости, умудряясь препарировать и комменты идейных противников. Благо анонимность их авторов (гостей) это легко позволяла. Молодцы.

User wasja39, 25.05.2013 15:05 (#)
19108

>>Зачем гозманы ведут нас от Победы – к лузерству? К никчемности? К неполноценности?<<

Когда "гозманов" (именно так, с маленькой буквы) объявляют диверсантами и призывают спецслужбы (не суды!) расправиться с ними, т.е. доделать абажуры, Вы считаете, речь идет о нелюбви к какой-то другой нации? ИМХО - нет. Другое дело, что у Ульяны кто либерал, тот и гозман. Но это такая отработанная схема - сначала назови врага (например, "кулак"), а потом уж можно подогнать под эту вывеску любого неугодного (объявить "подкулачником", или кулаком потому что у него на одну корову больше, или потому, что в деревню спустили план найти и сдать государству столько-то "кулаков"). Скоро нас всех жЫдами объявят, вот увидите.

User philosioph, 25.05.2013 17:11 (#)
23378

Вполне возможно. Но тогда и Уленьку Скойбеду объявят народной героиней. Как Зою Космодемьянскую. Или ещё лучше, назовут звучным именем, к примеру: Комсомольской Девой (Девственницей). Последнее всё-таки точнее, поскольку отражает девственное (нетронутое) состояние интеллекта и нравственности данного лица.

3685

Достаточно того, что девушку не вышвырнули из профессии, как дрисливую собачонку пинком выбрасывают из дома за испорченный паркет. Хотя глупости я говорю. Где это видано, чтобы из «Фелькише беобахтер» увольняли с формулировкой «за антисемитские и человеконенавистнические высказывания»?

User philosioph, 25.05.2013 14:27 (#)
23378

Сунгоркин и сама Скойбеда неоднократно упоминали еврейского дядю последней, добавив в спектакль ещё долю изощрённого цинизма.

Ныне в стане патриотов и конфуз, и суета,
Полукровкой вдруг назвалась Уля Скобейда.
А известно, что закрыть "русофобу" рот
В силах только "чистокровно - полный патриот".

User philosioph, 25.05.2013 14:13 (#)
23378

Гозмановская известная фраза была преднамеренно вырвана из контекста, препарирована и запущена в сеть КП по указанию свыше. Скобейда выступила лишь рупором для озвучивания новой (или старой) генеральной линии. Тема войны для этого самая подходящая. Впрочем, можно сказать и стишками:
Гозман вновь поднял болезненный вопрос,
Вызвав массовый коричневый понос.
Гозманам вперёд совет хочу я дать,
Ну, не надо дрожжи в унитаз кидать.

User nutcracker, 22.05.2013 13:21 (#)
4049

Автор как обычно подсел на своего любимого конька)))
Евгений, заклинаю Вас, порадуйте нас чем-нибудь на отвлечённые темы - ну хоть разнообразия ради!

(комментарий удалён)
User hеavу, 22.05.2013 13:59 (#)
22578

Аж дух захватывает.
Ох, уж Юнона...
Ох, уж Мориц...

User gin, 22.05.2013 21:18 (#)
5316

вроде бы не юная пионерка, а истории не знает - при риббентропе никого в печах еще не жгли.. оно понятно, рифма.. но все же..

User philosioph, 25.05.2013 14:55 (#)
23378

Ну, положим, и мыло из евреев не варили. Из соображений расовой гигиены, возможно. Но стихи хорошие. Только Гитлера и Сталина давно нет, а народ хочет вождей, как и прежде. Чтобы покарал всех врагов, разумеется тех, на каких укажет сам вождь. Великий и Ужасный. Мудрый и Справедливый.

User hеavу, 22.05.2013 14:10 (#)
22578

Но мне кажется, что для именно этой ветки, больше подходит другое её произведение.
К примеру во это:
Е В Р О П А – З А М Е Ч А Т Е Л Ь Н О Е М Е С Т О
Когда бы европейское еврейство,
Убитое фашистами, могло бы
Европе предпочесть Урал, Сибирь, –
Оно бы не погибло в душегубках,
В концлагерях, живьём бы не сгорело,
Шагая в крематорий Катастрофы
Под музыку еврейских скрипачей.

Тогда бы европейское еврейство
Трудилось бы на каторге военной
В тылу, как все народы Совсоюза,
Включая девочек и мальчиков, подростков,
И шло на фронт – фашистов убивать,
Которые явились из Европы.
Тогда бы европейское еврейство
Фашистов убивало пулемётом,
Гранатомётом, бомбой, автоматом
И плюс к тому винтовкой и штыком, –
Как парни всех народов Совсоюза.

Европа – замечательное место,
Но гиблое, когда идёт война
И вся Европа жутко беззащитна
Перед фашистским войском, и сдаёт
В гестапо европейское еврейство.
В Европе – крематорий Катастрофы.
Поэтому позорно, чорт возьми,
Вопить сегодня, что народы Совсоюза
Бездарно воевали, умирая бездарно
И бездарно победив количеством
Некачественных масс, –
Когда пришли фашисты из Европы.
----------------------
Замечательно!
Не правда ли?
Не хватает лишь строчки об абажурах...

(комментарий удалён)
User hеavу, 22.05.2013 14:23 (#)
22578

Угу..
сплачивает...
так сказать.
Народ...
Многонациональный...
Мультиконфессиональный...
Неудивительная история должен отметить.
Советский человек не имеет национальности.

(комментарий удалён)
User hеavу, 22.05.2013 15:35 (#)
22578

Вот и я не понимаю как ты на нашу ветку затесался?

User philosioph, 25.05.2013 15:02 (#)
23378

Так он сам не понимает. В тёрках. Ну, ничего.

User philosioph, 25.05.2013 15:00 (#)
23378

Полностью согласен с последней фразой: "Советский человек не имеет национальности". В смысле, не имел, смотря из нашего времени.
Это она его имела, причём, некоторых в особо изощрённой форме. :-)

(комментарий удалён)
User hеavу, 22.05.2013 15:33 (#)
22578

"Кстати"
это не Алигер, а Михаил Рашкован.

User arfa, 22.05.2013 16:33 (#)

Славно жить в Гиперборее,
Где родился Аполлон,
Там в лесу гуляют феи,
Дует ветер аквилон.

Спит на шее у коровы
Колокольчик тишины,
Нити мыслей так суровы,
Так незримы, так нежны.

Толстоногую пастушку
Уложил в траву Сатир.
Как ребенок погремушку,
Он за грудь ее схватил.

А в груди гремит осколок
Темно-красного стекла.
А вблизи дымит поселок,
Ест теленка из котла.

Земляничная рассада
У Сатира в бороде,
И в глазах не видно взгляда,
Он - никто, и он - нигде.

Он извилистой рукою
Раздвигает юбок стружки,
Пустотою плутовскою
Развлекая плоть пастушки.

А она пылает чудно
Телом, выполненным складно.
Все творится обоюдно, -
То им жарко, то прохладно.

А корова золотая
Разрывает паутину,
Колокольчиком болтая,
Чтоб озвучить всю картину.

twitter.com vasily_b, 22.05.2013 15:41 (#)

Пара строчек как исчерпывающая характеристика автора:
"Красивый летчик Виктор Бут,
Люблю, когда ты нагло крут"
Юнна Мориц.

User gin, 22.05.2013 22:00 (#)
5316

лживый летик виктор брут,
не любю когда мне врут

User nortrop14, 22.05.2013 17:13 (#)
3133

Совсем старушка глузду двинулась...
Старость - не радость. Пони всё бегает по кругу...

User gin, 22.05.2013 23:34 (#)
5316

сие печально.. но старик деменций неумолим

User adamkasimir, 23.05.2013 00:16 (#)
3543

Фашик кончил на Юнне.

(комментарий удалён)
, 22.05.2013 14:56 (#)
9059

Уровень Скобейды. И четко показывает, как именно Путин с сообщниками опираются на совершенно скотский антисемитизм.

User nortrop14, 22.05.2013 15:03 (#)
3133

Ты, Канушка, типичный жыдовский провокатор. Мы, русские, тебя давно раскусили :)))

User philosioph, 25.05.2013 15:08 (#)
23378

Что это, никак крик петуха из зоны? Зерна не дали вовремя, али гребень засох?

User s_ax_ax, 22.05.2013 13:45 (#)
5894

Да спасибо всем и гозману и скойбеде и проч. вольным и невольным участникам этого бесславного "абажурного дельца". 
Стоит лишь вспомнить с чего всё началось. С невинного боевичка "СМЕРШ". Лучшей рекламы этому безмозглому опусу просто придумать невозможно, да и антисемитскую истерию вспенить -:))) 
А ведь можно было (так. навскидку) три фильмеца сваять типа 
-Октябрьский переворот.Троцкий.Правда и вымысел, 
-Голодомор. Ваятели и исполнители. Трагедия славянского народа, 
- Дело врачей.Москва 1941.Исход. и ... 
как гритца кой-каким гозманам станет не до абажуров.Так что не надо играть в разжигаловку, ну а подлецов нужно просто в список нерукопожатных заносить, всего и делов. 

Отдельное спасибо Ихлову и Говномеру, чьё присутствие на сайте так потешает их же читателей -:)))

Г-н Ихлов! Сегодня Вы смешны как никогда -:))) Ваши "измышлизмы" и проч. достойны уже третьей производной от Говномера!

Не хотите знать Историю - Ваше историческое прошлое придёт к Вам! Не с ледорубом и проч. атрибутами,и а просто говнецом из Вашего сортира -:)))

User adamkasimir, 23.05.2013 00:24 (#)
3543

Почитывай уж 3-й том "Мужчина и женщина".

User antip___utin, 22.05.2013 14:07 (#)
10331

"Таким образом, благодаря Ульяне Скойбеде мы узнали..."
Евгений, мы как бы и до Ульяны Скойбеды не пребывали в абсолютном неведении относительно того, что якобы она нам открыла...

User fellix505, 22.05.2013 14:29 (#)
7155

У фашистов и коммунистов демократы все одно репутации иметь не будут.Но это не главное.Бог будет судить и карать красно-коричневых.

User nortrop14, 22.05.2013 15:05 (#)
3133

"ее короткая заметка принесла демократической оппозиции значительно больше пользы, чем ущерба"

Да, пожалуй. Враги либерализма сняли маску и явили миру свои гитлеровские усики и косую чёлку...

User nanoscience, 22.05.2013 15:26 (#)
3460

да, своеобразная Нина Андреева, но в новом кителе. Однако, конечно, эта идеология не нова, хотя, в советское время, скрывалась, и не все знают про пятую статью, при приеме не работу, при приеме в ВУЗ, общественных организациях. Похоже, что в период 90-х этот пункт был переборот (?) нацистские надписи появлялись только в низах, а теперь, "никогда не было, и вот, опять".

Предлагаю проверку версии автора путем подсчета процента евреев, скажем, в администрации, в сравнении со средним по стране, если это сравнение разумно и возможно.

User arfa, 22.05.2013 17:09 (#)

В низах ли, в верхах ли - люди везде одинаковые, со своими рефлексами как условными, так и безусловными. "Все мое ношу с собой". Все мы несного лиди и звери одновременно. Все то, что выдала нам эволюция, то и есть при нас каждый день и каждый час.
Есть угроза статусу "НАШИ" (кого там недавно погнали от кормушки?) - есть соответствующая реакция: "наших бьют!" Беда... не скойбеда... не "схуйбеда"...

User hеavу, 22.05.2013 18:11 (#)
22578

"есть соответствующая реакция: "наших бьют!""
Совершенно не так!
Нет у русских "наших", можно любые качества называть существующие или мнимые.
Но чувства локтя и надежды на ближнего - не было и нет.
Это просматривается в любой категории начиная от обычной казармы и заканчивая криминальным нападением на улице (разумеется не без редких исключений).
А вот если для битья кого-то тогда да...
тогда мы всем миром... всем народом...
Не знаю, может это из отсутствия чувства самосохранения?
А может из-за свойственной жестокости, пофигизма с одновременной неприкаянностью...
Кто его знает...

User arfa, 22.05.2013 19:06 (#)

hеavу, я писал не о русских, вообще, я упомянул молодежно-патриотическое движение "НАШИ" (потому и в ковычках). Вот что пишет Б. Андерсон:
"ООН почти ежегодно принимает в свой состав новых членов. А многие «старые нации», считавшиеся некогда полностью консолидированными, оказываются перед лицом вызова, бросаемого «дочерними» национализмами в их границах — национализмами, которые, естественно, только и мечтают о том, чтобы в один прекрасный день избавиться от этого «дочернего» статуса. Реальность вполне ясна: «конец эпохи национализма», который так долго пророчили, еще очень и очень далеко. Быть нацией— это по сути самая универсальная легитимная ценность в политической жизни нашего времени... В какой-то мере проблема кроется в бессознательной склонности сначала гипостазировать существование Национализма-с-большой-буквы, а затем классифицировать «его» как некую идеологию... На мой взгляд, все станет намного проще, если трактовать его так, как если бы он стоял в одном ряду с «родством» и «религией», а не «либерализмом» или «фашизмом»... Таким образом, поступая так, как обычно поступают в антропологии, я предлагаю следующее определение нации: это воображенное политическое сообщество, и воображается оно как что-то неизбежно ограниченное, но в то же время суверенное... Оно воображенное, поскольку члены даже самой маленькой нации никогда не будут знать большинства своих собратьев-по-нации, встречаться с ними или даже слышать о них, в то время как в умах каждого из них живет образ их общности..."
Капитальный труд! Если хотите я сброшу линк.

User arfa, 22.05.2013 19:14 (#)

Там же:
«A сущность нации в том и состоит, что все индивиды, ее составляющие, имеют между собой много общего и в то же время они забыли многое, что их разъединяет» (Ренан)
«Национализм не есть пробуждение наций к самосознанию: он изобретает нации там, где их не существует» (Геллнер)

User nanoscience, 23.05.2013 01:37 (#)
3460

линк было бы интересно. Заранее спасибо.

Мне кажется (мне кажется), что вы подменяете игры в национальное самосознание (именно игры, как вы говорите), и регулярные нападения, открытые, прямо на улице, на виду у всех, скажем, на таджиков. И открытое ... нападение Скобейды. на еврея, по национальному признаку, но и по связанному с этим, по ее мнению, признаку либерала (не путать с нацбольскими эрзац-либералами). Она хотела ущемить, как портянки на сайте, когда хотят ущемить, спускаются ниже штанов, типа попку порву и все такое.

Нам на кафедру. в советское время, постоянно приходили подметные письма, типа Эйнштейн, или кто там еще, спонсировался жидо-масонской мафией и все в таком духе.

Так что, уважаемый arfa, тут одно от другого неотделимо, по-моему. Начала Скубейда, будут погромы. IMHO

С другой стороны, в здоровом массовом национальном самосознании ничего плохого нет, по-моему, если никто не хочет убить "таджика", при этом, или сделать абажур из Гозмана.

Вы же говорите о мнимом нацсознании. Мое мнение, если Конституцию страны изучать с детства, придерживаться ее, всем, то игра в футбол нашей команды будет национальным приоритетом. Ничего не вижу в этом плохого.

User arfa, 23.05.2013 18:44 (#)

Даю ссылку: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/anders/
Добавлю только то, что цитаты, которые я приводил, явно недостаточны для полного раскрытия темы национализма. До нас по этой теме работало очень много умных людей. Читайте Б.А.

User nanoscience, 23.05.2013 19:07 (#)
3460

спасибо
читаю

User chokolivsky_12, 23.05.2013 10:26 (#)
12750

«изобретает нации там, где их не существует»

Поскольку нации – это продукт нашего сознания, нация начинает существовать с того момента, когда какое-то множество людей начинает осознавать себя нацией. Больше для нации вообще ничего не нужно, даже отдельного языка.

User arfa, 23.05.2013 18:57 (#)

Язык занимает не последнее место при формировании нации, но если нация формируется из "детей разных народов", то... Найдите здесь "Обмен комплиментов" http://heblit.org/0txt/zjse.html#z_toc_010

User chokolivsky_12, 23.05.2013 22:05 (#)
12750

Спасибо. Интересный диалог.

Ну евреи это особая статья. Так сказать, супернация. Тут и раса, и религия, и особая судьба.

Если же речь об «обычных» нациях, то язык, видимо, главный фактор. Но иногда и языка не надо. Пример – Черногория. Язык тот же, что у хорватов, но переедешь границу, и всё другое: нравы, порядки, симпатии, ход мышления – всё отличается от соседей. Пытались они составить словарь своего языка. Отличие от сербского и хорватского – одно слово: «чао» (до свидания).:-) У боснийцев – 20 непохожих слов, включая мусульманское приветствие «мехраба». Хорваты хорошо поработали: набрали больше 3000 отличий от сербского (при «союзе» было на порядок меньше). Язык один, а народы разные.

User arfa, 23.05.2013 22:52 (#)

Я имел удовольствие прокатиться по Украине вдоль и поперек и, знаете, заметил примерно то же, что вы заметили в БывЮгославии. Все мы разные.
Еще раз: «A сущность нации в том и состоит, что все индивиды, ее составляющие, имеют между собой много общего и в то же время они забыли многое, что их разъединяет» (Ренан)
Югославы, к несчастью, вспомнили что их разъединяет.

User chokolivsky_12, 23.05.2013 23:18 (#)
12750

Трагедия в том, что дошло до войны, что погибло много людей. А само по себе разделение я трагедией не считаю. Если так, как б. Чехословакия, где вражды не чувствуется, ничего страшного. Как людям удобней, так пускай и живут.

Различия были и раньше. Я ещё в 1970-е удивлялся, что выходцы из той страны называли себя не югославами, а именно сербами, ну или из другой какой-то республики.

Эти многонациональные страны были созданы после первой мировой, чтобы маленьким нациям легче было противостоять традиционным сильным врагам: немцам, итальянцам, возможно венграм. А когда угроза исчезла в нынешней Европе, то и необходимость объединения пропала.

User hеavу, 24.05.2013 01:11 (#)
22578

Очень интересная ссылка.

User philosioph, 25.05.2013 15:25 (#)
23378

То-есть культура и ментальность. Язык, как инструмент культуры и производная от менталитета.

User philosioph, 25.05.2013 15:16 (#)
23378

Не помню автора, но содержание его замечания примерно таково:
Нация - это большая общность людей, объединённая в рамках насильственных границ полным незнанием своей историей и ненавистью ко всем своим соседям. Какое-то зерно в этом ироничном определении есть. :-)

User philosioph, 25.05.2013 15:21 (#)
23378

Другая редакция: общность людей, объединяемая общей мифологией о своём происхождении и о происхождении своих соседей.

User chokolivsky_12, 25.05.2013 20:41 (#)
12750

Но многообразие – это хорошо, не так ли? Или нет?

Забавно, что некоторые господа приветствуют многообразие сексуальных ориентаций, но резко возражают против национальных отличий. При этом, очевидно, предполагая, что господствовать будет именно их нация и культура. Всемирный Халифат с единым арабским языком и единым шариатом Вас устраивает?

User hеavу, 22.05.2013 18:38 (#)
22578

"Предлагаю проверку версии автора путем подсчета...":
Предлагаю прочесть комментарии в КП
http://www.kp.ru/daily/26078/2983463/?cp=0#comment
там тоже предлагают, чтобы каждый комментатор сразу записывал свою национальность...
штабы всем другим было се понятно без чтения.
Такой себе нерепрезентативный соцопрос.
По желанию публики.

User philosioph, 25.05.2013 15:31 (#)
23378

Это исключительно из соображения выделить самую вредную нацию. Как в первых отделах бывшего СССР.
По которому многие очень тоскуют. Фантомные боли по исчезнувшей империи ещё долго будут мучить многих. Вот на господина Проханова просто жалко смотреть, как страдает его "загадочная русская душа". :-)

User parnek115, 22.05.2013 18:54 (#)
2924

"если это сравнение разумно и возможно"

не только неразумно и невозможно, но и опасно, ув. nanoscience. От таких подсчетов до представительких квот по расовому (этническому) признаку--один шаг. Вот вам и нацизм.

User nanoscience, 22.05.2013 19:27 (#)
3460

мы говорим не о квотах, а об антиквотах. то есть о запрете на национальность, о пресловутой пятой статье, и ее реализации. Но этого мало. Скобейда провела аналогию - все либералы евреи, и либералы не должны быть допущены к власти. Следовательно, евреи не должны быть допущены. Ихлов спрашивает, кто ей подсказал ее мысли. Фактически, намекает, кто. Мне тоже интересно, эти люди осуществляют эту политику, как и в СССР, или это брехня. Статистика дело не только вредное, но и полезное, по-моему. Интерпретация, конечно, может хромать.

User gin, 23.05.2013 11:49 (#)
5316

КОБ была популярная как раз в гебешных кругах.. которые сейчас и рулят.. правда, на самом верху желаемой поддержки, говорят, не получила

User nanoscience, 23.05.2013 18:07 (#)
3460

КОБ, это что, здесь?
Концепция общественной безопасности?
Курт Кобейн?

User gin, 23.05.2013 20:33 (#)
5316

Концепция.

User philosioph, 25.05.2013 15:42 (#)
23378

Так самый верх, он ведь сменяем, средним верхом, к примеру. Главное - идея. Если она овладевает массами, она становится материальной силой. Пра-пра-прадедушка Маркс был в чём-то глубоко прав.

User philosioph, 25.05.2013 15:39 (#)
23378

Полагаю, в нынешней России найдётся немало людей, которые бы одобрили введение расовых законов. О расовой гигиене. Казалось бы бредовые идеи канули в Лету. Ан нет, возродились из пепла, как птица Феникс.

3326

Для понимания смыслов. Когда я сказал "нацистская антисемитская доктрина" я имел ввиду только в то, что нацистский анисемитизм имел иное идеологическое основание, чем русский или французский, совершенно не сводя нацизм только к антисемитизму. Нацизм я обозначил как стремление к романтическому псевдотрадиционализму - то есть к игре в средневековье. Есть государства-нации со своей идеей. А есть государства, построенные на насильственном насаждении доктрины, т.е. идекратические - это религиозные и псевдорелигиозные империи (Халифат, священная римская, СССР и соцлагерь). Нацисты считали своим врагом всех носителей критического сознания (это не когда всех критикуют, а когда мир познается логикой) - наследников века Просвещения. Этих наследников два - либерализм и социализм. Социалистов у нас нет, но есть либералы. Традиционное сознание градуирует мир национально (племенно) и религиозно. Поэтому для традиционалистов инакомыслящий - либо еретик, либо инородец. Выделяя либералов, их маркируют еврейством. Об этих людях, на примере Захара Прилепина я и писал, называя их "метафизические антисемиты". Суть моего материалы - режим Путина держится на внушении массам мании преследования и на раздувании великодержавного шовинизма, кумиром которого является именно Сталин, а не Колчак с Деникиным или Столыпин, которых подсовывали раньше, изображая себя "белыми", взявшими Кремль.

User nanoscience, 23.05.2013 01:46 (#)
3460

на самом деле, евреи, по-моему, наиболее успешны в бизнесе, и их у нас, в крупном бизнесе, очень много. Сразу скажу, чтобы вы не подумали, что я к евреям отношусь так же, как к русским, в среднем. Спрашивается, это что, Ельцинская "дурь", и суверенные будут стараться от этих евреев "освободиться"?

User nanoscience, 23.05.2013 01:48 (#)
3460

тут моё "что" лишнее. Я к евреем отношусь, в целом, ровно.

User nanoscience, 23.05.2013 05:59 (#)
3460

Евгений, слишком плотная информация, для меня. Нацизм в Германии как романтизм, и антисемитизм в России как антидемократизм (автократизм, сталинизм), направленный против всего западного, условно, еврейства, эта мысль, если я ее правильно понял, меняет полюса. Однако, странно, что вы "защищаете" нацистов, из Освенцима, хотя, про наших, да, уже наверное, могли бы и сжечь, сказав, что они, мы, оранжевые. К тому идет.

User nanoscience, 23.05.2013 06:09 (#)
3460

вы были в Освенциме?
Спрашиваю, потому что я был, и, знаете, этот шок у меня надолго.
Так что, про романтизм, пожалуйста. Мы ж можем вспомнить и Белое солнце пустыни, где тоже, вроде бы романтизм, но он придуманный, нарошный. Так же можно было бы описывать депортацию народов, кулаков, Евгении Гинзбург, наверное, "романтически".

3326

Романтическая реакция - это термин, означающий стремление в архаическое прошлое, а вовсе не романтический настрой души. Целью Гитлера было возвращение общества в "рыцарское средневековье". В рыцарском Средневековье ужас что творился (см. фильм Германа по "Трудно быть богом"). Только вместо кулаков и врагов народа - изгнание евреев, ведовские процессы, войны, казни, инквизиция... Сталин тоже вернул в Средневековье - в эпоху Ивана Четвертого, завершив начатое Лениным разрушение "Петербургского периода" Русской цивилизации. Но - в отличие от нацистов - это называлось светлым будущим и было модернизационным проектом (Гитлер любил буколику), поэтому сталинский проект я назвал не романтическим, а утопическим. Сразу после войны Томас Манн сказал, что нацизм - это порождение немецкого романтизма. Так что мой анализ строго в культурологических рамках.

User nanoscience, 23.05.2013 07:09 (#)
3460

Романтизм - слово такое, которое мы привыкли сочетать с любовью, приключениями, раскрепощением души, но не с дырой в бетоне, для отправления человеческих нужд, в бараке.

Не побоюсь привести из Вики
Романти́зм — явление европейской культуры в XVIII—XIX веках, представляющее собой реакцию на Просвещение и стимулированный им научно-технический прогресс... Характеризуется утверждением самоценности духовно-творческой жизни личности, изображением сильных (зачастую бунтарских) страстей и характеров, одухотворённой и целительной природы.

User nanoscience, 23.05.2013 07:12 (#)
3460

понимаете. в прошлое, можно вернуться и другим путем, через гкчп..ю. :)

User nanoscience, 23.05.2013 07:14 (#)
3460

был ли Язов романтиком. когда хотел нас вернуть в прошлое?

User nanoscience, 23.05.2013 07:18 (#)
3460

по-моему, вы заменяете, извините, Прогресс, Культуру, каким-то вшивым, выдуманным, бутафорным, кровавым, насилуемым, романтизмом. IMHO

User nanoscience, 23.05.2013 07:22 (#)
3460

если же речь идет просто о желании возврата, возвратном сталинизме, то и не надо, по-моему, ничего тут говорить о романтизме. Это просто реакция, контрреволюция, узурпация, захват власти, троянский конь, коррупция, мафия.

User chokolivsky_12, 23.05.2013 10:33 (#)
12750

Конечно, нацисты – типичные романтики. Это очевидно.

«… Ах почему не любят недотроги
Работников ножа и топора,
Романтиков с большой дороги!»

User philosioph, 25.05.2013 15:47 (#)
23378

Ну, да, романтиков. С газовыми камерами и печами. Без которых, как известно, новую расу не создашь и сверхчеловека не слепишь. Это только у коммунистов можно и нужно было воспитать нового человека, по теории академика Лысенко. Концепций много, лагерей тоже, а человек как был животным, так и остался. В смысле скотиной. Что почти одно и тоже. :-)

User chokolivsky_12, 26.05.2013 10:26 (#)
12750

Люди имеют полную возможность не быть скотами, а жить по Заповедям. У них есть свобода выбора.

Романтизм – ответ на рационализм Возрождения и Просвещения. Романтики хотели поставить жизнь человечества с ног на голову. Но все романтические теории (коммунизм, нацизм, анархизм) терпят крах. В мировых войнах рационализм вневременной Западно-Римской империи взял верх над тевтонским языческим, а затем и евразийским мессианским романтизмом.

Романтизм тесно связан с бандитизмом. Предтечей романтизма был Robin Hood, которого смешные русскоязычные считают «Робином Добрым», а он был всего лишь Робин Колпак. В литературе романтизма этапное произведение – «Разбойники» Шиллера.

Романтик полувека и до сих пор кумир молодых полудурков – Че, который не захотел сидеть в джунглях и помогать больным (это скучно), а взялся лечить человечество мятежами и расстрелами. Романтики наших дней – это шахиды-террористы, беззаветно жертвующие жизнями во имя идеалов. Скоро в их честь будут ставить пьесы и памятники.

Романтики надоедливы, как тараканы. У нормальных людей, которых прежние романтики презрительно именовали филистерами, возникает желание применить против этих «штурмователей неба» дихлофос.

User nanoscience, 23.05.2013 07:24 (#)
3460

в случае немцев не знаю, возможно это просто желание создать новую империю, путем подавления соседних государств?

User nanoscience, 23.05.2013 07:35 (#)
3460

добавлю, что, по-моему. эти "возвраты в прошлое" или странности поведения есть свидетельство недалекого и, главное, ущербного ума. IMHO В нашем случае, ума штази. Вы не думаете. что Гитлер имел ущербный ум?

3326

Нет, это закономерная реакция на травму Модерна 19 века. Точно также, как Средневековье было реакцией на Травму Античности. Хорошо и подробно об этих чередованиях у Померанца (Темпы и ритмы исторического процесса)

User philosioph, 25.05.2013 15:56 (#)
23378

Вот-вот: исторический процесс представляет собой некий колебательный и нелинейный во времени процесс. Теория маятника с меняющимися параметрами. Очень любопытная концепция. С удовольствием бы занялся, но старый уже, думать не могу. Только на "клаве" стучать научился, с огромным трудом, на трёх языках. Но всё забывать стал. То, что многим ещё узнать предстоит. :-)

User ar_draws, 06.06.2013 00:03 (#)

== но старый уже, думать не могу. Только на "клаве" стучать научился, с огромным трудом, на трёх языках ==
Ну-ну. А я вот со своим артритом в пальцах так и не додумался, чтобы по клаве долбить... кхм... языком. И уж, подавно, ума не приложу, как (без пересадки чужих органов) ещё парой языков обзавестись.
Так что, не извольте кокетничать, почтенный: "старый уже"... "думать не могу"... :о)

User nanoscience, 23.05.2013 07:37 (#)
3460

как и Сталин, писали, был невменяем?

User nanoscience, 23.05.2013 07:41 (#)
3460

другими словами, все эти режимы, включая наш, были ли (есть ли они) они результат невменяемости политиков? Ученый может быть немного сумасшедшим, это ему даже помогает (я не о себе, а, скажем, о Ньютоне), как и художнику. Но как насчет политиков?

User nanoscience, 23.05.2013 06:10 (#)
3460

но все равно, спасибо

User findley, 22.05.2013 15:35 (#)

очень точная ,замечательно и хлестко написанная статья. а про кометы? то понятно- полно идиотов.

, 22.05.2013 17:43 (#)
13834

Элегия

Вернусь на дачу. Подобрею.
Зипун надену, выйду в сад.
Повсюду чучела евреев
на тонких веточках висят.
Махну стрелецкой под закуску,
Матрену двину по плечу,
какое счастье, что я русский,
как тот фельдмаршал, прокричу,
окину взглядом домик жалкий,
плетень, колдобину, межу,
в короткой злобной перепалке
кулак соседу покажу,
в сенях раасыплюсь мелким бесом,
улягусь в теплую кровать,
и зимний ветер будет пейсы
еврейских чучел развевать.

User nsk_city, 22.05.2013 21:36 (#)

:) andante

User gin, 22.05.2013 22:13 (#)
5316

это не тот ли, который генералиссимусом стал? сын армянки Мануковой.. ))

User philosioph, 25.05.2013 16:03 (#)
23378

Я и сам от русской поэзии без ума. Стараюсь поменьше читать теперь. Слаб стал, млею.
Но такой чудесный образец немедля на жёсткий диск. В назидание потомкам. На века.

User parnek115, 22.05.2013 18:50 (#)
2924

Ох, Евгений, не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Скойбеда--просто безмозглая, примитивная и нахрапистая девка, не отягощенная интеллектом, типичное порождение путинской России. Ну а пещерный антисемитизм у нее впитан еще с молоком матери. Ни на какую доктрину ее заметка не претендует. Единственный расчет--еще раз заработать одобрение быдла, ведущегося на подобного рода желтые публикации. Все остальное--не более чем плод вашего воображения.

User philosioph, 25.05.2013 16:10 (#)
23378

Ну, спрашивается, почему она не впитала молоко своего дяди, Миши Лицкера? Была бы совсем другим человеком . Обидно, просто, честное слово.

User philosioph, 25.05.2013 16:14 (#)
23378

Где-то я уже отметил этот явный, а может, и намеренный прокол "Комсомольской правды" в выборе "палача для гозманов":

Ныне в стане патриотов и конфуз, и суета,
Полукровкой вдруг назвалась Уля Скобейда.
А известно, что закрыть "русофобу" рот
В силах только чистокровно - полный патриот

User ar_draws, 06.06.2013 00:20 (#)

Ну эта-то претензия, явно, не к Ульке-шпане.
Скорее уж, в адрес ёйного дяди. Точнее в адрес его халатного отношения к исполнению такой первейшей гражданской обязанности как обильная и своевременная лактация.

Vip v_zaidman, 22.05.2013 19:49 (#)
348

Хочу сделать достоянием читателей Граней одну историю.

Позавчера, 20 мая, на сайте Каспаров.ру была опубликована моя заметка о скандале со Скойбедой под названием "Загрядотряд Путина":

http://www.kasparov.ru/material.php?id=5199F98AA2FA4

Мой текст начинался с того, и это основной посыл статьи, что Скойбеде и Сунгоркину по большому счету надо сказать спасибо, в первую очередь за то, что своей публикацией Скойбеда и Ко показали суть сформированного в России режима (кому это еще было непонятно).

И вот сегодня я захожу на Грани и вижу там заметку Евгения Ихлова, которая так и называется: "Спасибо Скойбеде!" И основной посыл статьи тот же, что у меня - спасибо Скойбеде за то, что показала нацистскую суть нынешней идеологии. А уже после полудня на сайте Каспарова появилась эта же статья Евгения Ихлова, только ее расширенный вариант, и под другим названием - "Властная доктрина", с подзаголовком "Ульяну Скойбеду стоит поблагодарить за грандиозные разоблачения" (а у меня была формулировка - "за саморазоблачение"). Но главное, повторюсь, не в сходстве названий (хотя это делает завуалированный плагиат явным), а в сходстве основного посыла обеих заметок.

Можно было бы, конечно, сказать, что это совпадение, что эти идеи разлиты в воздухе, и даже что Евгений Ихлов прошел мимо моей заметки на том же сайте Каспарова, на котором он теперь опубликовал свой текст. Но дело в том, что еще вчера в обсуждении моего текста на Каспаров.ру появился комментарий Ихлова к моей статье, который стал сегодня основой опубликованного им на Гранях и на Каспарове:

http://kasparov-ru.livejournal.com/1123621.html
(его комментарий 2-й по счету)

Так что довольно трудно заподозрить, что Ихлов не читал мой текст. Конечно, он имеет полное право развивать тему (что он и сделал, там есть свои интересные моменты и повороты), но мне казалось, что в таких случаях журналистская этика предполагает дать ссылку на "первоисточник" или хоть как-то упомянуть текст, от которого ты отталкиваешься.

Впрочем, предлагаю читателям Граней самим определить, как это все называется.

Вадим Зайдман

(комментарий удалён)
User philosioph, 25.05.2013 16:21 (#)
23378

Ради бога, пусть пользуются. Мне, как старому графоману, даже приятно. В СССР вообще не признавали авторских прав на печатную (рукописную) продукцию всех лиц, не входящих в Союз писателей.

User nsk_city, 22.05.2013 21:41 (#)

Ваше негодование понятно, Вадим, но оцените мое негодование!
Я даже не успел опубликовать свои мысли, а Зайдман и Ихлов уже пишут свои статьи на мои темы! Моему возмущению нет предела...

User gin, 22.05.2013 23:37 (#)
5316

в свое время Остап жаловался - написал недурное стихотворенье "я помню чудное мгновенье".. оказалось, что опередили ))

User nsk_city, 22.05.2013 23:43 (#)

Только Вы меня и оценили. Вот Зайдман и Ихлов не торопятся с извинениями.:)))

User adamkasimir, 23.05.2013 00:35 (#)
3543

Сначала Вы должны извиниться предо мной, за то, что высказали моё мнение раньше меня!!!

User nsk_city, 23.05.2013 00:38 (#)

М.Булгаков "Собачье сердце".
Цитату, уверен, знаете. :))

User philosioph, 25.05.2013 16:28 (#)
23378

Точно, намедни придумал: "Умом Россию не понять....В Россию можно только верить". Хотел уже публиковать, но вовремя спохватился, проверил в поиске, оказалось, какой-то неизвестный никому Тютчев, уже это написал. Обидно, понимаешь. Впрочем, это тоже уже где-то было. :-)

User philosioph, 25.05.2013 16:50 (#)
23378

А если серьёзно, вот помянул Тютчева и вспомнил, что он тоже долгие года по заграницам ездил и там жил. Как и многие другие русские писатели и вообще творческие люди. Какое счастье, что их в те мрачные годы царизма не лишали гражданства России. Ведь тогда они сразу бы перестали быть русскими писателями, поэтами, художниками, музыкантами. Автоматически став французскими, немецкими, итальянскими, голландскими, английскими. Конечно, по версии Ули Скойбеды и её заединщиков из народа и депутатского корпуса. Какое счастье, что всё тогда обошлось, даже "отщепенца" Белинского не убили в Лондоне по приказу царя. И будучи непримиримым либералом и противником самодержавия он благополучно дожил свои дни на чужбине, так и не подвергшись поношению и шельмованию в родных ему пенатах. Удивительное было время, однако. Недоступное нашему пониманию.

User pshumkin, 22.05.2013 21:46 (#)

Вы правы. не порядочность очевидна.

User nsk_city, 22.05.2013 22:22 (#)

"Не исчезнут евреи, даже если все египтологи докажут, что Моисеева Исхода не было. Не развалятся и США, даже если американские историки ниспровергнут Линкольна – создателя системной политической коррупции, чьи войска прибегли к геноциду во время похода на Юг."
____________________________________________________________________________________
Это достойно цитирования.

Уважаемый В.Зайдман! На этом ресурсе комментаторы более раскованы и, порой, бывают одиозны.
Каспаров.ру имеет большую аудиторию, но не имеет форума. Присоединяйтесь - здесь комментаторы пишут больше знаков, чем авторы:) - редко, но иногда это бывает интересно.

User hеavу, 22.05.2013 22:39 (#)
22578

"Каспаров.ру имеет большую аудиторию"
Это простите ваше субъективное ощущение?
Если да, то оно вас подвело.
Грани. ру:
Посещаемость сайта:
46,991 человек в сутки.
Каспаров. ру:
Посещаемость сайта: 17,688 человек в сутки

User nsk_city, 22.05.2013 22:44 (#)

Если "нет", то Вас подвело отсутствие интонационного знака ударения в слове "большую". :)

User hеavу, 22.05.2013 22:51 (#)
22578

Таки да..
подвело.
Но замечание принимается.

User nsk_city, 22.05.2013 22:54 (#)

:)

User gin, 22.05.2013 23:16 (#)
5316

честно говоря, обе цифры печально малы.. (а если отбросить тех, кто по долгу службы, так и того печальнее)

User hеavу, 22.05.2013 23:34 (#)
22578

Малы разумеется.
Однако в сложившейся ситуации рассчитывать на что-либо кардинально иное бессмысленно.
Хотя бы этим искоркам не дать затухнуть.

User philosioph, 25.05.2013 16:33 (#)
23378

Верно, иногда комментаторы напишут такое, что ни одному солидному и серьёзному автору просто в голову никогда не придёт.Это и есть зарождение нового вида мышления - сетевого. Грубый аналог - нейроны в человеческом мозге. Их миллиарды, связей ещё на несколько порядков больше. Аж дух захватывает!

User bars13, 22.05.2013 22:40 (#)

Вадим Зайдман, сочтётесь славой после победы...Если госп.Ихлов написал общедоступный комментарий к ВАШЕЙ статье,то, естественно, не предполагал,что должен сослаться на " мысль"...Ключевая мысль (демонстрация скойбедой и сунгоркиным антисеметизма,как неотъемлемой части нынешнего режима)-очевидна.Каждый из вас развил её по своему интересно.(кстати ,вашу заметку я нашёл и прочёл только сейчас,после вашей ссылки,те она была не так уж видна на сайте)спасибо.

Vip v_zaidman, 22.05.2013 22:48 (#)
348

Это уже похоже на анекдот или, как сказал один постоянный автор Граней, эпидемию.

В общем, вы будете смеяться, но вот сегодня вечером на "Эхе Москвы" опубликована заметка Леонида Сторча под названием... "Спасибо Ульяне Скойбеде".

http://www.echo.msk.ru/blog/kritikator/1079558-echo/

Интересно, сколько еще будет этих клонов?

Вадим Зайдман

User nsk_city, 23.05.2013 00:04 (#)

Зачем Вам копирайт? Ваша статья на уважаемом ресурсе хороша, Ихлов донес свои мысли до читателей этой газеты, Сторч соответствует редакционной политике Пескова-Венедиктова.
В Германии тоже есть пиратская партия - вступайте, ваше время пришло!
Мне это немного напоминает предположение некоторых радикально настроенных граждан о том, что если бы Ленин был настоящим фанатом рыбной ловли в Разливе, то никакой октябрьской революции в России не могло произойти.

User nanoscience, 23.05.2013 02:27 (#)
3460

Вадим, это просто неприлично, кичиться тем, что вы первый сказали Скобейде спасибо. IMHO

User philosioph, 25.05.2013 16:18 (#)
23378

Ничего удивительного: мы живём в век интернета и плагиата. Без хорошо функционирующего первого нет и огромных возможностей для второго. Хотя, в то же время, наличие первого существенно облегчает разоблачение второго. Диалектика. :-)

User parnek115, 22.05.2013 20:45 (#)
2924

«Я, вообще-то, разделяю ваш идеал», — говорит данная Скойбеда Мамонтову, который голосом доброго дедушки уговаривает её извиниться. Да, я сожалею о своей фразе, скороговоркой бормочет героиня нового сопротивления и тотчас произносит еще более страшную фразу: «Я получаю сотни писем, и люди благодарят меня за то, что я сказала».

Cлава Тарощина

Как Добродеев Кулистикова обездолил gazeta.ru

User gin, 22.05.2013 21:53 (#)
5316

старый мамонт еще помнит, что есть вещи, которые вполне можно (и даже патриотично) думать и обсуждть в своем кругу, но неприлично произносить публично..
юная поросль таких тонкостей уже не улавливает.. режет правд-матку.. коли знаешь, кто расею продал - не таи!

User bars13, 22.05.2013 22:42 (#)

++++++

User adamkasimir, 23.05.2013 00:49 (#)
3543

«Я получаю сотни писем, и люди благодарят меня за то, что я сказала». - Меня, тоже, порадовала маньера этого "ызвинения", и неистовая сунгоркинская истерика - "что вам ишо надо?"
Эти робяты вышли в "поход" и "как один умрут..."
ДАСТ БОГ.

User sinistra, 23.05.2013 00:19 (#)

Максимов на Эхе умную мысль написал. Что-то типа того, что чем меньше будем вспоминать У.С., тем быстрее это самое У.С. изыдет и перестанет распространять миазмы.

User gin, 23.05.2013 01:45 (#)
5316

хулечка всех переживет

User boltusha, 23.05.2013 10:54 (#)

К сожалению, авторское заключение напоминает мнение кошки о королевском дворе: "видала мышку на ковре".
Взгляды этой комсомолочки интереса не представляют. А если по этой заметке даже и можно судить об идеологии номенклатуры, ну что, я не представляю мышление закоренелых кагэбистов и всей их молодой поросли?
Для меня самым важным был уровень поддержки комсомольской нацистки её читателями. Может это и не единодушная поддержка, но любительница абажуров из человеческой кожи получила свои 65-70%. А ведь громадная доля населения не сидит в интернете и не оставляет комментов. Думаю, что среди них уровень поддержки ещё выше.
И какую же демократию можно построить в России с этими 2/3 народа? Только такую же, как в Иране или Газе.
Или ради либеральных ценностей в России придётся устанавливать диктатуру, чтоб воля этих 2/3 не воплотилась в погромы и арийские законы против нежелательных нацменов?
Может всё-таки признать, что время для либерализма в России наступит ещё не очень скоро?

User gin, 23.05.2013 12:07 (#)
5316

у гебистов, особенно второго эшелона, всегда были популярны их избранность (в новом издании - неодворянство), державность и КОБ .. у военных тоже (генерал петров)

User wasja39, 23.05.2013 21:52 (#)
19108

>>уровень поддержки комсомольской нацистки её читателями<<

А как можно судить об уровне поддержки газеты, в которой существует премодерация? Со слов Ульяны? Я как-то, где-то год назад, пытался оставить камент - не матерный, по делу и обстоятельный - под статьей Скойбеды. Не напечатали. Вот так просто ларчик открывается, ИМХО.

User boltusha, 23.05.2013 22:48 (#)

Наверно, Вы правы, о модерации я не думал. Кроме того, возможно те, кто читают и комментируют КП, не являются представительной выборкой - я сам открыл их сайт только ради абажуролюбительницы. Но по-моему эта статистика вполне коррелирует с оценкой сталина, и с другими, наверняка достаточо аккуратными опросами, например о Pussi, и поэтому заслуживает внимания. И даже больше, чем авторша.
Кстати я не заметил у неё никакой тупости. Прямолинейная - да, но это - просто недостаток образования. Говорить ей спасибо за правду-матку - вот это тупость. Открытое разделение на белых и красных (чёрных и белых и т.п.) ВСЕГДА уводит от человечных отношений, это нагульновщина. Они - здесь, а мы - там: огонь! Да только такое разделение всегда выгодно физически более сильному, лучше вооружённому и организованному. Физически более слабые, менее вооружённые аппелируют к морали, совести. культуре, традициям - всему, что объединяет людей - и сильных, и слабых, вооружёных и безоружных, чиновников и просто случайных людей.

User boltusha, 23.05.2013 23:00 (#)

И ещё кстати: свежая статья Новодворской grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.214912.html с признанием: "Фашизм и коммунизм – вечная зараза, перевоспитанием не лечится. " Ну я бы не стал говорить "вечно", но ясно, что надолго. И это только подтверждает, что стаистика из КП - не результат модерации.
Правда, ниже, начиная со слов " Нам-то как лечиться? " она впадает в стандартную маниловщину, но тут уж ничего не попишешь - ей надо быть оптимистом, а то запишут в радзиховские.

User bezbazarow, 22.05.2013 13:21 (#)

Я читал эту статью ещё 3 года назад - дальше что?
Повторяю вопрос: что украл Немцов, лично Немцов?

(комментарий удалён)
User bezbazarow, 22.05.2013 14:02 (#)

))))))))))))))))))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 22.05.2013 17:08 (#)
3133

Для тебя - да :)))

3685

Ну почему? У Глипа есть репутация. Самого большого огрызка на помойке ИноСМИ.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей