О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/free/entries/212865.html

в блоге Qui pro quo

Vip Павел Шехтман (в блоге Свободное место) 21.03.2013

450
Реклама

«Тарпейская скала находится рядом с Капитолием», - напоминал топографию Рима кто-то из деятелей Французской революции. И вот на наших глазах прогрессивная общественность, которая еще вчера венчала Навального лаврами на Капитолии, поволокла его сбрасывать с Тарпейской скалы. Притом и то и другое совершенно несправедливо.

Сам я наблюдал Навального вблизи один раз, и этого было для меня вполне достаточно.

Дело было поздно вечером 7 мая у памятника героям Плевны. Заметьте – сутки спустя после побоища на Болотной. Когда мне по наивности казалось: Кровавое воскресенье состоялось, Рубикон перейден, точки над i расставлены, теперь уже до каждого должно дойти, что иного пути нет: «К оружию, граждане! Формируйте батальоны! Вперед, вперед, пусть нечистая кровь оросит наши нивы!»

7 мая граждане в количестве нескольких сот человек собрались перед администрацией президента, а когда их оттуда оттеснили – перед памятником героям Плевны.

И вот перед гражданами появляется! Сам! Навальный! Что творилось в этот момент с гражданами – описанию не поддается. Это было какое-то истерическое идолопоклонство. Примерно так, должно быть, немцы встречали Гитлера. «Боже мой, боже мой! – подумал я. – И так ведут себя – самые свободные, самые независимые, самые самостоятельные люди в России! Какой позор!»

Между тем к памятнику стали стягивать «космонавтов» с явно нехорошими намерениями. И тут Навальный показал себя во всей красе. Забравшись на постамент, он стал держать речь со всеми демагогическими ужимками, позаимствованными у американских проповедников и состоявшими в том, чтобы задавать толпе риторические вопросы, вымогая у нее хоровые ответы (как в детском саду!):

- Мы мирные люди?
- Да!
- Мы хотим кровопролития?
- Нет!

Мы пушистые и законопослушные, вещал Навальный. Сейчас мы мирно уйдем отсюда и пойдем на Чистопрудный бульвар. Помните: мы просто гуляем. Мы не нарушаем никаких законов. Не поддавайтесь на провокации. И главное – не ступайте на проезжую часть!

И началась, под водительством Навального, бессмысленная ночная беготня по бульварам. Под утро уже мирные люди вернулись к памятнику. Там я познакомился с Юрием Староверовым. Староверов был мрачен: «Ну, явный слив!» Я еще надеялся, что из этого вырастет что-то стоящее. Хотя и был вынужден признать: «Революция – это все-таки баррикады, а не «не ступайте на проезжую часть!»

Теперь вот народ возмущается, что этот самый Навальный кушал креветки в Кремле в компании жуликов и воров. А я вспоминаю Навального в ночь на 8 мая... и мне становится смешно.

Ребята, с чего вы, собственно, взяли, что блогер и член совета директоров "Аэрофлота" не имеет права ходить на корпоративчики "Аэрофлота"? Вас это так потрясло, как, должно быть, 100 лет назад прогрессивную общественность потрясло бы известие, что Ленин явился на прием в Зимнем дворце. Да только Навальный не Ленин, скорее Родзянко. Родзянко ходить на приемы было не только можно, но даже и положено. Он был, между прочим, гофмейстер Высочайшего двора.

Заметьте - я ничего не хочу сказать плохого о заслугах Навального в деле раскачивания лодки. Заслуги его огромны. Навальный, со своим «Роспилом» и кампанией «Голосуй за кого угодно кроме», наглядно продемонстрировал людям, у которых еще оставались иллюзии насчет разумности окружающего устройства, как оно все обстоит на самом деле. Признаться, мы, радикальные активисты, в свое время недооценили этой стороны его деятельности. Нам казалось: то, что «все воруют» и что «выборы – фарс», есть аксиомы, не требующие доказательств. Оказалось, что для многих это были лишь теоремы, наглядное доказательство которых произвело эффект разорвавшейся бомбы. Примерно такой же, как во Франции накануне революции произвела публикация Неккером бюджета двора.

Но бомба разорвалась, господа! Одна и та же бомба не может взрываться постоянно. Дальше-то что?
И тут оказалось, что дальше – ничего кроме поиска каких-то квартир в Майами и каких-то плагиатов в диссертациях. У никому не известных депутатов никому не нужного, никому не интересного, изначально фальшивого и нелегитимного взбесившегося принтера. И это на фоне откровенной фашизации режима и его перехода к чистому неосталинизму.

Теперь Собчак заступается за блогера. «Вам всем нужны герои, которые за вас будут умирать, жертвовать ВСЕМ. За вас. А вы сами-то?» - вопрошает она. И ведь она права! Каков приход, таков и поп – а никак не в обратном порядке. Ну представьте себе, что 14 июля 1789 года Камилл Демулен, вместо того чтобы призвать парижан к оружию, возгласил: «Неккер отставлен, Париж окружен войсками, двор готовит Варфоломеевскую ночь патриотам - а потому давайте мы в знак протеста будем мирно и законопослушно гулять по бульварам, не поддаваясь на провокации!» Боюсь, что такая речь никак не предотвратила бы взятия Бастилии, зато Демулен закончил бы свою политическую карьеру на ближайшем фонаре. Я же в ту ночь чувствовал, что если крикнешь: «Хватит бегать, становимся в сцепку, сопротивляемся, это наш город, Россия без Путина!» - от тебя все отшатнутся как от провокатора. Другое дело, что этот объективный факт ничуть не снимает ответственности с вождей. Вожди были обязаны делать все, чтобы повышать градус протеста, а не снижать его. Поп все-таки должен быть выше прихода, и только гламурным проституткам простительно считать, что можно быть лидером гражданского протеста, ничем при этом не жертвуя, а наоборот, получая массу новых лулзов.

По сути говоря, произошла комедия ошибок. Мы приняли блогера, расписывающего в своем уютненьком, кто, где, как и сколько украл, за Дантона. Мы приняли гулянья с шариками за акции гражданского неповиновения. А теперь мы возмущены, что блогер и член совета директоров "Аэрофлота" ведет себя как блогер и член совета директоров "Аэрофлота", а не как герой "Овода". По какому праву? Навальный таков, каков он есть. Но кто же вылепил из блогера лидера «протеста», как не мы сами?


Материалы по теме

Комментарии
User decfan, 21.03.2013 20:27 (#)
4696

Паша! Да не было революционной ситуации 8-го утром! Это было относительно мирное противостояние с ОМОНом. Правда потом винтить начали, если верно я помню. А ночью нас гоняли на Чистые пруды и обратно, мне кажется, потому, что метро было закрыто и нас просто деть было некуда. Нас всё-таки больше сотни было.
А Навальный очень полезен. Всё что он делает - это же Народный Контроль! Пусть в извращённом и усечённом виде. Об этом в советские времена и мечтать невозможно было.
И странно - ведь все знали, что он член совета директоров Аэрофлота и мало кто возмущался. А пошёл он на корпоратив - и все завозмущались. А где же они раньше были? Да ещё и в КС избрали.
Это хорошо, что "новость" в прессу попала! Народ потихоньку разбирается -"кто есть кто". А революция будет тогда, когда жрать будет нечего. Но может быть в следующий раз народ будет поумнее, чем в 90-е годы.

User gin, 21.03.2013 21:55 (#)
5316

не когда нечего жрать будет, а когда 1) жрачка явственно начнет уменьшаться 2) власть начнет колебаться и идти на уступки

User hrom, 21.03.2013 22:26 (#)

Павел, а что такого что Навальный был на корпоративе Аэрофлота? А завтра может будет в тюрьме. Чему завидовать? Пишите сами статьи про квартиры в Майами и про диссертации. Посмотрим на реакцию власти на ваши статьи.
По поводу революции Навальный сразу сказал - хватит революций. Поэтому сравнивать с Лениным неуместно. Кстати, если было бы целесообразно Ленин на корпоратив в Кремль сходил бы легко.
Короче: не там проблемы ищите.

User ivanna, 23.03.2013 13:35 (#)

Павел не завидуйте молодому, красивому Навальному! Пусть он завидует вашему уму.

User aloizios66, 23.03.2013 15:58 (#)

Уже уменьшается. В Москве этого пока не чувствуется, но в провинциях вполне заметно.

User gin, 21.03.2013 21:57 (#)
5316

а народ умнее не будет

, 21.03.2013 21:18 (#)
13834

Нахальный Навальный

Не в том беда, что Леха, лыбясь,
хлебал супец не там, а здесь,
не в том, что он порхал, как чибис,
смущая нежных стюардесс,
не в том, что в даль смотрел, как мачо,
деля с кремлевскими пирог,
не в том, что он, поймав удачу,
ласкал ее, как пса у ног,
не в том, что шпарил без акцента,
как Штирлиц в логове врага,
не в том что он не взял процента,
хотя и мог, спилив рога,
не в том, что речи вора слушал
под шнапс и сытно отрыгнул,
а в том, что плюнул людям в душу
и даже глазом не моргнул.

(комментарий удалён)
User parnek115, 21.03.2013 23:44 (#)
2924

по мне, так лучше Ксюша, чем Мигалков.

User geter, 23.03.2013 02:12 (#)

она в твитте писала, что не пойдет 6 мая, что будет жесткач.

(комментарий удалён)
User geter, 23.03.2013 02:32 (#)

думаю, ей сказал ее сожитель, а она проболталась. чего тут скажешь. женщина.

User marcell, 21.03.2013 23:27 (#)
3424

Хорошо, как всегда, хорошо!...Но теперь чуть напоминает Пушкина:

"Не то беда, что ты поляк:
Костюшко лях, Мицкевич лях!
Пожалуй, будь себе татарин,—
И тут не вижу я стыда;
Будь жид — и это не беда;
Беда, что ты Видок Фиглярин.„

, 22.03.2013 11:49 (#)

повторяетесь, уважаемый. уже "тискали" свой очередной "шедевр".
или показалось мало читательского внимания на той "ветке", не заценил народ? ну, уж такое д_рьмо в этот раз получилось, звиняйте неблагодарный народ

(комментарий удалён)
User wasja39, 21.03.2013 22:29 (#)
19108

По Вам тоже видно, что стараетесь. Но, кроме личных нападок самого примитивного толка сказать, видать, нечего.
Хорошо, что есть люди, способные и желающие свергать идолов. Павел как раз из их числа. А Вам бы только создавать, похоже. И тронуть Ваши истуканчики не моги - сразу заплюете.

(комментарий удалён)
User parnek115, 21.03.2013 23:45 (#)
2924

Согласен, отличный коммент!

User djatlov, 22.03.2013 00:05 (#)
3169

+1

User wasja39, 22.03.2013 00:00 (#)
19108

>>Вы-то сами можете<<

Ну, я свои претензии к полит. деятелям, в частности, к Навальному, высказывал не раз. Вот, буквально пару дней назад:

>>Именно он выдвинул перед президентскими выборами лозунг : "Ни одного голоса Путину". Этот лозунг придал легитимность презиковским выборам. Этот лозунг помешал требованию переноса выборов.
Потом наш Леха любит "Русские марши". Почитайте выступления, которые там звучали - например, Ромы Железнова.

http://grani.ru/Society/Xenophobia/m.208387.html

Навальный не высказался ни по одному из них. Значит, одобрил.

Его, несомненно, полезные разоблачения ЖиВ совпали по времени с гос. кампанией "борьбы с коррупцией". И с началом процесса, похожего на слив ЕдРа сверху.
Леха пошел в Кремль на банкет. А мог бы сказаться больным, как он это сделал с последним "Русским маршем". Сколько говорят и пишут приличные люди - Кремль нерукопожатен, не нужно сотрудничать с властью ни в какой форме. Порядочный человек найдет способ там не появляться. А Леха не может не понимать, что его появление в Кремле несколько обесценивает всю его борьбу с коррупцией в глазах людей, которые ему верят.

Как бы то ни было, у него либо начисто отсутствует полит. чутье, либо он и не собирается быть политиком, потому что у него другая задача - развод лохов.<<

Ни в коей мере не претендуя на истину в последней инстанции, я просто припомнил все, что меня смущает в поведении этого парня. То же самое сделал Шехтман. Просто констатировал, что, по его впечатлению, Навальный не из тех людей, что штурмуют Кремль, а из тех, что там обедают, и не его вина, что некоторые ожидали от него бог весть каких подвигов. При этом Шехтман (и я;))) признает и высоко оценивает его свершения на ниве дискредитации ЕдРа.

И, наконец, спасибо Вам за спокойный и вразумительный ответ. Приятно поговорить с человеком, который способен излагать суть своих претензий в доступной и принятой у приличных людей форме, не утверждая, что все, чье мнение отличается от его собственного, завистливы, мелочны, недалеки и безнадежны.:))

User n_ever, 22.03.2013 08:37 (#)
21078

У меня есть ещё ряд замечаний, почему я не фанатею по Лёхе, считая его проектом конторы, предназначенным для гораздо более далеко идущих целей, чем только слив протеста. Суть претензий в 2 словах можно описать как очевидность хорошо продуманной в мелких деталях даже, мощной пиар кампании Навального. Над этим поленом работают лучшие папы карло, это очевидно и слепому. А поскольку при такой растущей популярности и дерзости по отношению к власти Навальный всё время выходит сухим из воды, совершенно очевидно, что госдеп, моссад и березовские здесь непричём... Шоу с судилищем по кироволесскому делу должно быть ОЧЕНЬ натуральным - в духе современного российского судопроизводства - чтобы моё мнение хоть на миллиметр пошатнулось в пользу Лёхи. Не знаю, не знаю, как лёхины пиар-менеджеры будут крутиться, чтобы зануды типа меня не источали желчь, но Навальный должен получить не меньше, чем получили Пусси-Райот, и желательно больше, чем Лёня Развозжаев. Я имею ввиду не срок, а меру страданий.

(комментарий удалён)
User n_ever, 22.03.2013 16:10 (#)
21078

Очень большое спасибо. Замечательный анализ.

5605

Простите [за непрошенный "визит"(?)],..
..но у [нашей] [прорицательницы] Кассандры <http://susel2.livejournal.com> всегда (или почти..) так "замечательно")…

User n_ever, 22.03.2013 17:31 (#)
21078

Кассандра - это кто?

User dino, 22.03.2013 20:01 (#)
2989

Елизавета Покровская автор анализа, с которым я согласен!

User n_ever, 22.03.2013 20:05 (#)
21078

А-а-а! А то я на скобки квадратные неадекватно реагирую в последнее время. А на лис патрикеевных - так с детства.

User dino, 22.03.2013 20:28 (#)
2989

:)))

5605

«А на лис патрикеевных - так с детства»…


Ну,.. это Вы зря).. ─ Детство - детсвом, а страхи/комплексы - дело [совершенно] другое.
Пожалуйста, прошу Вас учтите [это] и.. исправляйтесь)…

5605

«Кассандра - это кто? »…


Всё же перед Вами!?.
Это её самоироничный "автоним")…

User wasja39, 23.03.2013 15:27 (#)
19108

На "Каспарове" вообще очень много замечательных, интересных статей о деятельности КС, ИМХО. Такого нет больше ни на "Эхе", нигде. Стараюсь хотя бы раз в три дня заглядывать туда.

User n_ever, 23.03.2013 17:40 (#)
21078

Надо будет тоже заглядывать, хоть и ленивая я в этом плане - всё больше по чужим ссылкам хожу. И любопытная только когда очень сильно достанет - вот как с героем этой статьи.

User clockman, 22.03.2013 10:01 (#)
3033

Навальный - ответ конторы на Ассанжа, которого они считают проектом ЦРУ.

User ersh, 23.03.2013 16:56 (#)
11299

Ха! То есть следует ожидать через него грязный слив НКО? Ну что ж, вполне логично. ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ в этом подлунном мире. :))))

, 22.03.2013 12:10 (#)

/Я имею ввиду не срок, а меру страданий/ - вам бы фигу хотя бы из кармана вынуть (в аватаре она вам даже некий шарм придаёт) - и девушки и развозжаев уже давно реально "сидят", в отличие от вас, черпающих не в "меру страданий" от своих догадок в отношении навального

5605

«..мощный[/очевидный] пиар.. <вместе с тем> [всё время] "выходит сухим из воды"»…


Верно! (..вкупе с его [целостной] "легендой": как и где/когда "всплыл", внешний вид/образ, возраст и образование, происхождение и социальная среда, интересы и формы активности, особенности оппозиционной деятельности, [близкие] "соратники/друзья", социальное/"бизнес" положение).. ─ «Много шума.. и[з] ни-че-го»(…

P.S. Это, безусловно, не должно восприниматься как огульное критиканство и одностороннее/категоричное выражение неприязни к данной персоне.. В значительной мере он (Навальный), будучи [подобно всякому другому] личностью неоднозначной, может быть [тактически и долгосрочно] вполне приемлем (не обязательно в форме "полезного идиота") в роли "своего парня" ─ но при сём самим "держа ушки на макушке" (и нам "забота" ─ и ему подспорье) ─ осторожность, аккуратность и точность [ни одним только] лисам никогда не вредила. Здесь просто-напросто следует правильно выбирать направление в объективной оценке, дабы не "съехать/сорваться на/за край" и «не сотворить себе кумира»(…

User dietrich_56, 21.03.2013 22:50 (#)
15474

Навальный Шехтману - не начальник.

Чем это Навальный мешает Шехтману делать то, что тот считает правильным? Навальный ему ничего приказать или запретить не может.

Но по-моему идиотские штампы маргиналов про "кровавую фашистскую гэбню" психически адекватным людям абсолютно неинтересны, а вот конкретные обвинения, которые Жуликам и Ворам предъявляет Навальный - это как раз очень интересно.

И то, что Навальный член совета директоров "Аэрофлота" и может ходить на их праздник в Кремль - это очень хорошо. Почему собственно "Аэрофлот" должен контролироваться исключительно доверенными людьми Путина? Потому что для Шехтмана как когда-то для Нечаева "чем хуже - тем лучше"? Так есть надежда, что воровства там будет меньше, билеты для пассажиров дешевле и сервис лучше.

User orge, 21.03.2013 23:21 (#)
4479

Баррикады? Сейчас? Не-а, а вот когда и если нефть брякнется до уровня хотя бы 60 баксов за бочку, тогда очень даже может быть.

(комментарий удалён)
User gedeke, 22.03.2013 00:23 (#)
3280

А тебя - в маркитантки.

User costoustan, 22.03.2013 00:20 (#)

Значит (как сдедует из статьи) - Навальный не такой идеальный, каковыми являемся мы.
А раз так, - пусть отправляется в тюрьму и посидит лет -дцать?
И ни слова о том, что Навальному грозит до десяти лет заключения.

"Следственный комитет завершил расследование уголовного дела о хищении имущества кировского областного ГУП «Кировлес», фигурантом которого является Алексей Навальный. "

Теперь я уже не сомневаюсь, что его посадят.
Вы думаете всех не пересадят? Зря - власти уже озаботились строительством новых тюрем!
Вы думаета на вас некому написать донос? - ошибаетесь...
Страной правит паранойя

User costoustan, 22.03.2013 03:02 (#)

«...А когда пришли за мной, некому было говорить…» (С)

, 22.03.2013 00:54 (#)
2838

«Примерно так, должно быть, немцы встречали Гитлера.»

Судя по вашему описанию, куда хуже: так русские встречали Сталина!

, 22.03.2013 01:41 (#)
3025

На наших глазах готовится страшная расправа. Навальный за свои разоблачения власть имущих (а ничего страшнее КОНКРЕТНЫХ разоблачений их воровских делишек для них нет и поэтому расправа будет самой кровавой и подлой из возможных) вот-вот отправится в тюрьму, из которой рискует не выйти живым. И не только никакой защиты не получает от "оппозиционного братства", но даже слов сочувствия, даже моральной поддержки . Только шипенье : не так сопротивлялся режиму, не там, не тогда, не с теми митинговал.
Не люблю модного нынешнего тренда - ругать скопом всю оппозицию, но когда слышу это шипение, да еще в самую трудную минуту, когда требуется подставить товарищу плечо, объединиться, не дать его растерзать путинским стервятникам, мне хочется сказать: да ну её к черту, оппозицию эту, сумасшедших р-р-революционеров. То Подрабинек, требующий судить -не Путина, не Сечина, а....Горбачева; то Лимонов, аплодирующий "двушечке", залепленной пуссям и антисиротскому закону и воображающий, что у него "украли" революцию и победу протестанты с Болотной (это во время "болотных" политических процессов!; , теперь вот у Шехтмана Навальный увел из-род носа революционный накал и Шехтман очень на него обиделся и развенчивает бывшего кумира, не щадя сил (и время выбрал самое подходящее, как раз накануне ареста неправильного оппозиционера). Самое поразительное, что эти странные люди (пламенные революционеры) уверены в своей исключительной честности и порядочности. И даже не замечают подлости своих речей, смысл которых формулируется в народе так: "Падающего - подтолкни". А на митингах, я уверена, кричат : "Один за всех и все за одного!"

livejournal.com wertopas [livejournal.com], 22.03.2013 02:27 (#)

panna_yulka и chemodan72, спасибо, блестящий ответ. Претензии Шехтмана просто идиотские.

(комментарий удалён)
, 22.03.2013 22:18 (#)

/кроме КСЮШИ/. Ну не верю я ей / - а вы, пума, её просто полюбите. как внучку свою. любовь ведь не требует веры. и вам будет хорошо, и ксения ещё от одного человека получит моральную поддержку для продолжения начатого ею хорошего дела

(комментарий удалён)
, 23.03.2013 17:06 (#)

таблетка на столике под лампой, дверь на цепочке, телефон полиции "02" - успокойтесь! за вами не следят и куратор-"топнун" под ваш балкон ещё не направлен

(комментарий удалён)
, 23.03.2013 17:36 (#)

упаси бог! моя отмазка от ваших подозрений. не более

3685

А я не верю всей этой семье. Потому что судьба так сложилась, что я немного знал Анатолия Александровича Собчака. Человек он был мелочный, высокомерный, вздорный, падкий на лесть. В политику попал дуриком, и мэр из него было как из дерьма пуля, а демократ – как из Ксюши монахиня-кармелитка.

(комментарий удалён)
3685

А я вас внимательно читаю. Потому что не раз убедился в поразительной силе женской интуиции.

(комментарий удалён)
3685

Оплеухи получаете только от клинических идиотов.

User wasja39, 23.03.2013 15:23 (#)
19108

Хотелось бы заметить, что в статье не идет речь о преследовании Навального, а о нем как о лидере и политике, которым он, в конце концов, пытается быть все это время. Как я понял, Вы считаете, что личности тех, кто преследуется государством, не подлежат обсуждению, хотя за последний год было достаточно примеров очень эмоционального обсуждения личности и деятельности Удальцова, Лимонова, Шеина, например. На мой взгляд, присматриваться к людям, которые имели неосторожность ;)) возглавить протест, организуя митинги, выдавая лозунги и фактически определяя тем самым ход событий, не только допустимо, но совершенно необходимо - слишком долго дорогие россияне позволяли себе неразборчивость и непростительную всеядность в этом отношении. Помните у Зощенко рассказ о чуваке, снявшим квартиру, в которой бывал Пушкин, каким он стал осторожным и привередливым после того, как его выперли оттуда, сделав из квартиры музей? Как подробно распрашивал у хозяев квартир, не останавливался ли там Пушкин, Достоевский или, упаси боже, Демьян Бедный? Так что ничего удивительного (и плохого) в критическом отношении к личности лидера протеста и члена КС оппозиции нет, ИМХО.

По-моему, обсуждение политика Навального никоим образом не говорит об отсутствии солидарности с ним. Я убежден, что тот же Шехтман первым выйдет на одиночные пикеты, если Леху, не дай бог, конечно, таки упекут. Просто с политиков другой спрос, чем с блоггеров, например, или просто случайно выхваченных из толпы ребят и девчат по "делу" 6 мая. И совершенно неуместно пафосное табу - типа, именно сейчас лучше было бы промолчать, не "подталкивая падающего". В конце концов Навальный сам подал повод к обсуждению, появившись на этом банкете. Где, кстати, совсем не произвел на меня впечатление человека, раздавленного госмашиной. Наверное, Навальному все же следует помнить, что он - политик, на которого надеются очень многие в России. Каждый его шаг наблюдается, подвергается интерпретациям, критикуется или одобряется. Это нормально, ув. Юлия. И, прежде, чем делать какие бы то ни было шаги, нужно представить себе, как воспримет этот шаг потенциальный сторонник. Видимо, Навальный даже не задумался о том, что это может вызвать недоумение, иначе бы у него хватило ума сказать: "Ребята, тогда-то я иду в Кремль на банкет." И, как варианты, добавить: "Что передать?", или, там, "Все, кто любит меня - за мной". Или вообще ничего не добавлять, а просто поставить людей в известность. Это, если хотите, полит. этикет.

И последнее - интересно было бы узнать, как Вы относитесь к тому, что Леха таскается на "Русские марши"? На последний, правда, не пошел, но не потому, что там выступали такие ораторы, как Рома Железнов, сказавший: "Мы должны объединиться, а единство начинается там, где люди одной крови объединяются под одной идеей. Одна вера, один вождь и один народ. У нас есть вера. Наша вера - это национал-социализм. Наша вера предусматривает однозначный ответ на любой вопрос. Мы построим новое общество... Наша цель - общество социальной справедливости. Наш принцип - каждому свое". Навальный не пошел "из-за гриппа", и нигде не высказался по поводу речей, которые звучали там. Нет вопросов к Лехе? Или просто сейчас не время их задавать?

User boris_k, 22.03.2013 02:33 (#)
3734

Почему оппозиционеры не любят друг друга сильнее, чем они не любят Путина? И cui bono эта нелюбовь?
(раз уж Шехтман по-латыни чешет, то и нам надо подтягивать...)

User boris_k, 22.03.2013 02:36 (#)
3734

А, кстати, представляете, где была бы щас Расея, если бы в революции 1917 г. победил Родзянко, а не Ленин? Мечты, мечты, где ваша сладость?

, 22.03.2013 12:46 (#)

/по-латыни чешет, то и нам надо подтягивать.../ - уж, если есть желание "подтягивать" к павлу, то начинать надо всё же не с латыни, а с попытки "подтянуть" на маяковку. лишний ваш штык там павлу не помешает. да, и желательно всё же без латыни. за вашу латынь там некоторые его бойцы, услышав буржуазный прононс, могут и поколотить

User boris_k, 22.03.2013 13:10 (#)
3734

См. ответ Чемодана, к нему ничего прибавить не могу.

(комментарий удалён)
User wasja39, 23.03.2013 15:35 (#)
19108

Откуда такие выводы? Насколько я помню, ни одно полит, преследование порядочные люди какого бы то ни было лагеря не приветствовали, тем более "на ура". Я, напротив, убежден, что Навального будут отстаивать с еще большим упорством и привлечением общего внимания, чем пусек. И, если нет других причин для того, что он до сих пор не за решеткой, то именно эта ожидаемaя волна оппозиционного и народного протеста удерживает власть от его ареста.

(комментарий удалён)
User wasja39, 23.03.2013 18:12 (#)
19108

Не понимаю, зачем в одном списке называть Новодворскую, Подрабинека, Лимонова, Шехтмана - это все совершенно разные люди с несовместимыми взглядами, и выстраивать "скрепы" вроде "Лимонов-Шехтман", "Новодворская-Подрабинек" просто нечистоплотный прием, ИМХО, потому что их не существует. При чем тут то, что Новодворская "тоже требовала их (пусек) наказания"- мы, кажется, обсуждаем статью Шехтмана о Навальном, которого еще никто не наказал и никто, кроме СКозлов, даже не потребовал наказать. Что Вы пытаетесь доказать своими примерами? То, что Шехтман, возможно, обрадуется аресту Навального? Не Вы ли писали несколькими каментами выше о голословных обвинениях в адрес Навального? Не замечаете, что занимаетесь ровно тем же?

(комментарий удалён)
User wasja39, 23.03.2013 19:04 (#)
19108

И в мыслях не было утомлять собеседников. Отпускаю Вас с миром, отдыхайте.:))

User nanoscience, 23.03.2013 15:40 (#)
3460

они делают прямо противоположные вещи. Павел хочет р-р-революцию, то есть снести кулаков, богатых умных людей. А Новодворская хочет снести этих коммуняк и сталинистов. Откуда они повылазили, эти гадкие тараканы ? Когда шахта Абрамовича горела, и они снимали портки, и показыввали ОМОНу свои ласковые места ? Откуда появилась эта гадость, эти педерасты ? ОНИ называют педерастами нас, понятно. А настоящие педерасты, в это время, сидят в сметане, и воруют бюджет России. Так почему же эти красножопые не хотят, чтобы был закон, один на всех, что все равны перед законом ? Да потому что они хотят душить и душить, нас. И Навальный им гадок хотя бы тем, что у него есть собственность, что он крепкий мужик, в смысле финансов.

User m901, 22.03.2013 04:38 (#)

"Но кто же вылепил из блогера лидера «протеста», как не мы сами?"

Кто "вылепил"? История вылепила. Навальный был и остается лидером протеста. Никто сегодня в России лучше него на эту роль не подходит, не по силе, не по уму. И уже тем более никто из тупорылых леваков, маргинальной демшизни и "революционных" чистоплюев не способен выдвинуться на роль лидера. И слава богу, что Навальный "не Дантон". Революционные чистоплюи в силу своей умственной ограниченности просто не способны осознать, что сейчас другое время. И то, что сейчас Навального гнобят те, кто еще вчера, видите ли, "принимал его за Дантона" - отвратительно и гнусно, и говорит как минимум о тупости этих людей и низком уровне их развития.

User n_ever, 22.03.2013 08:18 (#)
21078

Павел Шехтман +++++++++++++++++++++++
Я могла бы дать ссылку на видео, где вы увидите почти клона Навального (не говоря уже о других ораторах, не столь лощёных, но с таким же расхожим стилем риторики, списанным с каких-то спец-учебников для альфа-самцов-поводырей). Только этот ролик снят в моём городе.... Это десант, обычный десант наёмников-поводырей для слива протеста, особо одарённые из которых запланированы в новые народные вожди на случай, если власть-таки переменится.
Но публично писать ссылку не буду. Могу скинуть в личку кому-нибудь только.

, 22.03.2013 10:25 (#)

/не столь лощёных, но с таким же расхожим стилем риторики/ - как же это здорово у вас "написалось"!
гоните вы этих "альфа-самцов-поводырей" из своего города поганой метлой, наполните его (не слитый и до конца протест) жаркими грудастыми-грунями, призовите в подмогу свет-из-иванова и, не вымогая у собравшегося народа (если соберется, конечно) хоровые ответы, вы как совсем не в детском саду, совсем по взрослому рявкнете:
- Мы мирные люди?
- нет!
- Мы хотим кровопролития?
- да!
вы будете непушистыми и незаконопослушными, как тут вещает шехтман.
а кто не рявкнет вместе с вами, вы тому в личку. прямо на месте и сразу

User egge, 22.03.2013 11:22 (#)

Но кто же вылепил из блогера лидера «протеста» ?—— вам нужен лидер?, у нас их есть

, 22.03.2013 14:12 (#)

/мы, радикальные активисты, в свое время недооценили этой стороны его деятельности/ - есть ощущение, что вы, радикальные активисты, всё время переоцениваете свою деятельность.
слава богу, радикализма в обществе и политике, в основном стараниями в свое время м. горбачева, стало на порядок меньше. но вам то неймётся, вам то "те" революции подавай, со штурмами и марсельезами. и вас очень расстраивает и озадачивает, что появляются такие лидера, как навальный. /произошла комедия ошибок. Мы приняли блогера, ... за Дантона/ - вы ошиблись - вы приняли политика за блогера и отсюда это вынужденное признание : "в свое время недооценили этой стороны его деятельности". вы просто не понимаете всю его деятельность, а не её отдельные стороны

3705

ЗА ЛЁШИКА НАВАЛЬНОГО я никогда ничего не говорил по -сути ..., я не обращаю просто внимания на прыщи вскакивающие временами там -сям на на коже моего тела : вскочили и "заскочЮть" обратно ....

Ну был прыщ на правой ягодице ( у памятника ) потом вдруг проявился в районе левой лопатки ( в кремле на корпоративе ) - ну и что за проблема ....????

Лёшик деланный проект ,к примеру- на уровне клана который обслуживает "НОВАЯ ГАЗЕТА "!!!
И дело даже не в том , что оно неумён и что оно /деланный/ .....

Дело же в том - что на вооружении у ЭСКОРТ -ВЛАСТИ уже давно принят к пользованию инструмент под названием : / забалтывание реалий жизни / !!!

Это основной инструментарий всех , без исключения , голосящих через микрофон , экран , перо - тотально всех !!!!!

И все "лёшикинавальные" , в какие бы одежды их не рядили , все они также служат тезе /забалтывания / . .

..... пока "муссоны" забалтывания царят в "атмосфере" , " ВАСЬКА" продолжает жрать сметану -и только стоны чрева иногда прорываются неким звуковым всхлипом над муссонными порывами забалтывания

3705

..прорываются неким звуковым всхлипом над муссонными порывами забалтывания и тем самым обзначают , что ВАСЬКА жив и набивает утробу ....

User nanoscience, 23.03.2013 17:30 (#)
3460

хуже того, статья Павла просто неприлична, тем более на Гранях. Пусть пишут свои сволочные красные флаги на Кубе, и стучат башмаком в Венесуэле, или в Иране, где фундаменталисты разрешены, а тут, в России, не революцию надо делать, а останавливать контрреволюцию штази. Фашизм это, что у штази, то и у красных "революционеров"

User pshumkin, 22.03.2013 20:00 (#)

верно отмечены тренды, критерии и тенденции нынешних как и прошлых отечественных протестов-революций.
хитрость вождей, трусливость масс. покорность и тех и этих.

User cangrejo, 22.03.2013 20:26 (#)

Шехтман, а кто Вам не даёт самому возглавить протестное движение и совершить ту самую "революцию" так, как её себе представляете Вы? Почему Вы требуете, чтоб Навальный делал так, как считаете правильным Вы? Чтоб он призвал к силовому захвату власти, повёл людей на взятие "Бастилии".
Кстати, Шехтман, жертвы предполагаются, надеюсь, с обеих сторон? Или Вы уверены, что со стороны революционных масс жертв не будет? Ну, что "узурпаторам", судя по Вашему настроению, "так им и надо", это "к тёще не ходи" (хотя, почему не суд?), но остальным-то что от той революции? Цветочки на могилках да свечки на месте гибели, где через год другой соберётся едва ли десяток помнящих о том, что они "жертвою пали в борьбе роковой? Ну, о политических заслугах вождей воспетой Вами Французской революции лучше всего рассказали бы палачи сначала рубившие круглосуточно головы "узурпаторов" и иже с ними, а потом круглосуточно же, но головы рев.вождей и иже с ними. Причём, что забавно, Камиллу Демулену, его супруге головки "свои" же (революционеры) и оттяпали. Известно, что это занятие очень скоро переходит в увлечение. Кроме Вас, да может быть, ещё Лимонова, кто ещё мечтает о подобной участи и посмертной "славе"? Удальцов, похоже, не разделяет подобных мечт.
Про Ленина тоже не контрпример. Чёрта с два ему удался бы переворот, если бы он околачивался по митингам до осуществления переворота. Упекли бы в очередную ссылку, а то и вовсе на каторгу, а там и прибили бы по тихому. Ленин "раскачивал лодку" из-за "бугра" или из подполья. Вернулся из эмиграции уже после Февральской революции (16 апреля речь с броневика у Финляндского вокзала). После чего тоже не по митингам ходил, а "написал более 170 статей, брошюр, резолюций и воззваний". Из шалаша, чтоб Вы знали (скрывался от преследований, тогда уже не царской охранки, а Временного Правительства). Так что верно, чаи с властями не гонял. С российскими...А с германскими, говорят, вполне охотно.
Шехтман, времена "спартаков" прошли. Не в том смысле, что их нет, а в том, что желающих разделить их славу не много. Да и по нынешним вегетарианским, надо заметить, временам, всех этих "вождей" можно пересажать под домашний арест и угомонятся. Ну хоть на себя примерьте.
Короче, да, раз знаете как, то зачем "навальные" всяко-разно. Зовите желающих, вилы (булыжники) в руки и вперёд на штурм. Кремля же, если я правильно понимаю?

User nanoscience, 23.03.2013 15:54 (#)
3460

дык, в том-то и дело, что желающих нет
А есть желающие прямо другого, нормальной здоровой творческой человеческой жизни, крепкого дела, интересной работы, достатка, вместо этих гадких ррреволюционных песен хором... и расстрелов у стены, белых

3685

Г-н автор написал по сути статью-Франкенштейна, то составленную из разных кусочков.
Во-первых, упреки к Навальному в недостатке революционности. Никакой революционной ситуации в Москве не было, и слава Богу. Автор судя по фотографии уже перешагнул рубеж 18 лет, и должен знать, что революция – это не когда сволочь выпихивают из власти, и на ее место садится ангел, а когда одну сволочь меняют на другую, только более наглую, жадную и жестокую. Обиду, что Навальный общался с толпой к дегенератами, можно отправить в утиль – с массой людей говорят по-особенному, не так как с одним человеком. Толпу именно гипнотизируют, «заводят» частыми повторениями простых фраз. И слава Богу, что Навальный не допустил толпу до мордобоя.
Во-вторых, смысла нет спорить с тем, что оппозиция и КС не выполняет основной задачи – координации мирного ненасильственного протеста, разработки стратегии этого протеста, создания легитимных центров власти ( то, о чем годами долбит в темечко Сатаров). Хотя о какой оппозиции идет речь? Светская «львица», которая годами паразитирует на папином имени и папиных сомнительных дружбанах, и известна больше пьяными приставаниями к богатеньким хоккеистам, это такая же оппозиция, как папа Франциск Первый – лидер группы в стиле хард-рок.
И последнее – обеды в Кремле. Здесь речь идет только об этике. Повторюсь – пытаюсь представить себе, как Лех Валенса, в разгар волнений в Гданьске, идет на банкет по случаю летия судоверфи, и кушает телятину в компании бонз ПОРП, пока его товарищи стоят в пикетах – и не хватает воображения.

, 22.03.2013 21:39 (#)

фигура навального сейчас так выпятилась по случаю "обедов (вроде, всего на одном ужине замечен?) в Кремле". жаль пишущие так не "возбудились" на передачу его дела в суд. но, да ладно, глядишь и это заметят. так, о вашем "и последнем": фантазия с валенсов красива. корректна ли? в разгар волнений в гданьске там вряд ли гремел бы "банкет по случаю летия судоверфи" и, соответственно, валенса там бы не оказался в силу отсутствия события (преступления?), а стоял бы в пикетах со товарищами. в москве с волнениями "к смене власти", к сожалению, пока никак. когда же были хоть в какой-то мере - где был навальный? везде! и на "болотной" 6 мая тоже! так, что с "обедами в кремле" с примером леха - у вас не очень.
p.s. лягнуть собчак - как ритуал? ну, типа вы со свечкой постояли.

User nanoscience, 23.03.2013 15:59 (#)
3460

ну, может быть потому, что та толпа хотела не ррреволюцию делать, а хотела устроить жизнь по западному образцу, против советов, сексотов, чк, штази ? А этА толпа, из сотни бойцов с космонавтами, сама не знает чего она хочет, кромек как раздолбать богатых, и разделить пирог, со своей сотней, а затем воссоздать советский союз, чк, штази, и прочие виселицы, для тех кто лучше ?

User nortrop14, 23.03.2013 03:28 (#)
3133

революции нужен свой человек в Аэрофлоте :)

User nanoscience, 23.03.2013 16:01 (#)
3460

лучше бы всего в Кремле

User flasher, 23.03.2013 15:15 (#)

А с чего Шехтман решил, что люди на Болотной хотели революцию?
Революция - свержение существующего конституционного строя, т.е. то, что как раз сделали вертухальцы. На Болотной могла быть только контр-революция! Да и то не была - цены на газ и нефть пока высоки, а 50 млн. бюджетников - это сила! Люди показали МИРНО свое ФИ нелегитимной Власти. Тут Навальный как раз прав...

User nanoscience, 23.03.2013 17:58 (#)
3460

на болоте было возмущение этой контрреволюцией, а красные флаги остались на октябрьской. Никакой разницы между лимоновцами и режимом нет. А голос поднимают, потому что скрывали они, до поры до времени, свои амбиции. Мы-то думали они 31-го за Конституцию, а они против. Они за Советский Союз, милитаризм, фундаментализм, фашизм. Вот и сейчас, нападая на Навального, они-то имеют в виду всю "буржуазную" систему. Хотят Советскую. Их кумир Нина Андреева. В школах надо говоритть правду, что советский режим - это фашистский режим. Что ведро партия режима. А фашизм против Цивилизации. У них своя цивилизация, у тараканов. Но есть тараканы большие, а есть маленькие.

User flasher, 23.03.2013 19:05 (#)

Социализм как режим, конечно, гнилой. Но все же Лимонов, Шехтман (?) и кто еще там - имеют право за него агитировать и продвигать.
Я же смотрю, что на Навального, что на Шехтмана по их ДЕЛАМ которые идут на пользу Народу.
Превращать 6 мая в кровавую бойню - никакой пользы нет.
То же и Навальный - его агитка "голосуй за любого... кроме ..." - не несла НИКАКОЙ пользы, особенно это видно сейчас. Наоборот в ней огромный вред - произошла легитимизация имитации Выборов.
В то же время есть хорошие ДЕЛА как у Шехтмана, так и у Навального (и даже у Лимонова). Даже вертухальцы иногда умудряются делать хорошие дела - то ли случайно, то ли еще почему )))

User nanoscience, 23.03.2013 20:18 (#)
3460

позвольте с вами не согласиться. Ведь вы согласны, что фашистская идеология запрещена во всем мире, кроме фашистских режимов. Другое дело социалистические идеи, в рамках демократической Конституции. Здесь пожалуйста, пусть несут людям добро. Но ведь они не хотят так. Они хотят именно фашистское государство. А это, знаете ли, спускать нехорошо, не надо.

Да, коммунисты делают и разумные вещи, которые перекрываются с белыми идеями. Поэтому они, коммунисты, были избраны, какой-то частью народа. Однако я напоминаю, ради чего ОНИ борются с режимом.

Красные звезды конечно нехорошо выжигать на лбу, но, надо же ставить какие-то барьеры, фашистам ? 70-ти лет им, видите ли не хватило, чтобы понять простые вещи о людях, о человечестве, Цивилизации, Культуре. Тем более Шехтман молодец, знает историю, помогает людям, но уравниловка - это его красная звезда. Я уверен, что он еще и антизападник, хотя не на 100 процентов. Знаете, очень трудно у них о них что-то узнать, до того как они захватят власть. Вот и Скобов говорит, что он типа а-нархист ... Павел же открыто призывает перевести бизнес в госкомпании, то есть национализировать бизнес в России... Ну, какой век на дворе, а мы все не можем рнешить, хорошие фашисты или плохие.

User flasher, 24.03.2013 02:39 (#)

Гитлер, его партия и страна были социалистическими. Даже не уверен, что фашистские режимы были лучше социалистических. Но запрещать эти идеи глупо. Это зарывание головы в песок - пропадает к ним иммунитет. Надо быть готовым каждый нужный момент, каждое нужное число раз аргументированно показать и сто миллионный раз ДОКАЗАТЬ мерзость и бесперспективность этих режимов.

Что касается второй части проблемы - ради чего ОНИ борются с вертухалью, то это как раз ИХ дело. Нам же важно что они БОРЮТСЯ (Черчиль был согласен бороться против Гитлера даже со Сталиным). А после ПОБЕДЫ я поддержу не личности, а набор идей и правил мне близких. Кто их выскажет и будет за них бороться - того и поддержу.

User nanoscience, 24.03.2013 03:05 (#)
3460

простите, вы немножко, ээээ, не в теме. Если вы посмотрите определение фашизма, то коммунисты под него подпадают. Я тоже раньше их разделял. Сталин и Гитлер. Один - власть бюрократии, как будто бы распределяющей благА. Другой - власть нашистов, за чистоту крови.

User flasher, 24.03.2013 14:03 (#)

Я знаю определение фашизма. Поэтому и обращаю внимание, что социализм - врожденно вурдалакская доктрина. И Сталин с Гитлером - именно социалисты. А называть немцев фашистами стали ТОЛЬКО потому, что было неловко называть их социалистами (даже название их партии исказили - социалистская, вместо социалистическая).
Но это так сказать исторический экскурс и спор о терминах. Главное же повторю - ДЕЛА.

User nanoscience, 24.03.2013 16:57 (#)
3460

ну, когда нет противодействия совсем, а даже наоборот, на уровне администрации произносятся суверенные слова, то это уже не голову в песок, а харакири. В школах нет нормально поставленного антикоммунистического (антифашистского) образования. Конституция не изучается, практически. Обещают ввести уроки патриотизма, взамен. И слово божье, в исполнении Чаплина. Какая уж тут страусинная политика, это разврат, открытый.

User flasher, 24.03.2013 16:59 (#)

Все верно, но как говорил один персонаж, есть два выхода из ситуации: простой и правильный. И делать его будем мы. Я за правильный выбор.

User aloizios66, 23.03.2013 15:46 (#)

Строг и принципиален Паша Шехтман. Мог возглавить восстание, а... не возглавил. А делов-то было - всего ничего. Просто ему надо было отпиздить космонавтов и взять Кремль, как Фидель взял когда-то Монкаду... Что за детский лепет... Навальный, он не Кастро, не Ленин, конечно, но он делает свое дело. Благодаря ему дума ныне напоминает гнилой, смердящий кусок мяса, над которым, встревоженные, шумным роем взлетели мухи.

User nanoscience, 23.03.2013 16:19 (#)
3460

популярность фашистских лозунгов очень высока. В этом смысле, что Шехтман, что Путин, что другие любители Советов, отличаются только слоганом, и доступом к бюджету, в данный момент. Борьба происходит у Павла за этот доступ. Они все хотят делить, и уверены, что они уж поделят лучше других. Сталин считал, что он самый лучший делильщик, и наказывал людей выше его высшей мерой. Эта примитивная борьба есть даже не борьба за власть, а лишь за ГАЗпром. Навальный, если провозгласит, что все равны перед законом, и он тоже, то пусть его, съест на банкете, что там им дают, задарма, за счет ГАЗпрома. Если ему кусок полезет, в горло. Безидейщина Павла здесь смешивается с безидейщиной бастрыкина, которые сами придумывают для себя удобные законы, вместо того, чтобы подчиняться самому лучшему закону в мире, которому должны подчиняться все, чтобы оставаться людьми.

User strashno, 23.03.2013 17:30 (#)

Навальный, ИМХО, человек ФСБ. А следовательно - ЦРУ.

3705

а Владимир Владимирович Путин - почему ВЫ его забыли поставить в то же стойло - странно как -то , начали за здравие - но не продолжили свой свою констатацию ?????

User strashno, 23.03.2013 21:22 (#)

Стойло слишком большое.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей