Трубы горят
Что делать сегодня с пострадавшими от наводнения районами и их жителями, понятно. Правительству (в первую очередь), ну и всем людям Доброй воли - помогать им, кормить, поить, отстраивать дома, хоронить мертвых. Что и делают, слава Богу, как умеют.
Непонятно, что завтра делать с Обществом. Которое в первые дни трагедии львиную долю своих интеллектуальных и физических сил отдало поиску виноватых, пересказу слухов и произнесению взаимных "речей ненависти". Сперва мишенью была власть. Затем наступит второй акт: начнут мочить друг друга за "пиар на крови".
И вроде бы справедливо мочить будут. Вот комиссар Мищенко героически преодолевает стремительные реки "по грудь в холодной воде" в своем твиттере. Вот знатные оппозиционеры репостят прежде всего про "открытые шлюзы", а уж затем - текущую инфу о ситуации. Неприлично как-то.
Но вот что делать с простым кубанским парнем, ведущим с крыши своего дома видеорепортаж и матюгами поливающим власти, спасателей, милицию и всех "официальных лиц"? Это оппозиция говорит в камеру Сурену Газаряну то же самое? Нет, простые жители. Они не верят никому - ни власти, ни оппозиции. Даже если власть или оппозиция скажут правду - все равно не поверят.
Кстати, вот Газарян знает, что делать ему как истинному общественному наблюдателю: смотреть и описывать, что видишь. Вроде недавно он сам пострадал от Ткачева и властной прорвы, чуть в тюрьму не сел. И вдруг первым пишет: "Я посмотрел, непохоже, чтобы водохранилище спускали". Но его никто не слышит.
Более того - не видит! Он оказался на месте почти сразу, он - очевидец, ведет горячий репортаж. Но ролики в его видеоблоге имеют от 500 до 1000 просмотров! Тысячами перепощиваем мы собственные слова, версии, эмоции, смотрим художественные компиляции и дундящих телеведущих. Но посмотреть очевидца - зачем?
Зато начинает гулять по сетям потрясающая фотография спасающихся от воды людей. Только сделана она в Техасе, но зачем проверять?
Мы живем в виртуальном мире и боремся с виртуальным врагом. Мы не верим никому, и нам никто не верит. Вода течет, земля сотрясается, леса горят где-то там, за его пределами. У нас - свой пожар "таинственной русской души". Или это просто и привычно "трубы горят"?
Комментарии
Я призываю хотя бы правильно прочитать и написать мою фамилию.
Бесполезно, Дмитрий!
Я насчет своей уже и не призываю. Хотя она не намного сложнее Вашей. Тупорылость не пропьешь!(с) :)
сплотиться в эту трудную минуту вокруг михал иваныча?
Да, именно к этому он и призывает. Лавры товарища с ваготанкзавода не дают покоя многим. "А вдруг власть заметит какой я ретивый и весь за нее?" В этом суть всей статьи.
Что делать с Обществом? Да ничего! Надо просто осознать ,что ...
Возросшие информационные возможности (во времена Чернобыля - газета "Правда",пограмма "Время", слухи да "вражьи Голоса) не сделали наш суверенный мир свободней от лжи!
Лгут все! Одни лгут, чтобы прикрыть честь мундира, другие - чтобы закрыть свои приватизационно-воровские делишки, третьи - чтобы ,наоборот, открыть новую баблопилку.
А народ безмолствует - пока ...
А ты кто, лапуль?
Народ, мож, и безмолвствует, но ты воняешь беспрерывно...
-:))) Рыбинкин! Ты опять о вони?
Я ж тебе рекомендовал - пиши!
(это - блог Борко! его лично ,я так поливал смачным дерьмецом, НО никогда в подонках и подлецах не числился -:)))
Зачем обгаживать блог (не ветку) унылыми рассуждениями кто "стукач" ,а кто на "подстуке"?
Ты , вообще, понял, что Газарян не только псих-от-забора-ткачева-патриарха, но и просто (просто) земельный активист?
ОН- ЗА землю, кому бы она (частично) не принадлежала!
-:)))
Лапуль, не просто о вом - О ТВОЕЙ вони. ;)
Поливать дерьмецом - это обычная портяночья повинность. На ваш вкус, возможно, и "смачным". Да, согдасен: ты не подонок, и не подлец - ты дурак и вонючка.
А вы - подлец, Иван Гармата.
Извините, я ошибся. Я думал, вы - подлец, потому что способны высказывать грязные предположения о незнакомом вам человеке в неизвестных вам обстоятельствах. Но вы, оказывается, твердо убеждены, что знаете все обо всех. А значит - просто дурак. Борьба подлецов с дураками - классическая история, желаю побед!
А Вы - агент Вашингтона. И дальше что? Так и будем жить всегда?
Дмитрий, это не взаимоисключающие понятия.
Возможно. Приношу извинения тем, кто принял мои слова на свой счет. Но все же разное - адресовать обвинения конкретному человеку или начинать с местоимения "мы", может, и слишком вольно употребляя его, но не снимая ответственности и с себя.
Ваня, Сурен сейчас в Крымске - с первого дня. Ему некогда в зеркало смотреться. А ты, случаем, не перед зеркалом стоишь?
Газарян однозначно подтвердил слив, но сказал, что он не мог статъ основной причиной. Я не знаю, почему он так решил. Но он высказал свое мнение, на которое имеет право, в отличие от Ткачева и Ко. Большинство очевидцев говорит о сливе как o причинe.
Вот свидетельство очевидца-волонтера. Слив, видимо, был. Подтверждаются и другие слухи из самых первых постов очевидцев - например, глушение мобильной связи. В 10 вечера в городе выключили электричество - готовились к сливу?
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/907210-echo/
Маша Хлопунова
Я не видела войны, но думаю она выглядит так….
На мой город страшно смотреть, дома стоят через один. Пол города просто превратились в хлам! Трупы вывозили камазами, их тысяча, а не 150 человек. Люди тонули в своих домах не успев выбраться. Вода хлынула волной, никто не предупреждал!!!! По тел-ру мер сказал что в 10 часов вечера были смс-ки, была бегущая строка, как будто ходили по улицам с рупором и предупреждали. НИЧЕГО этого не было! Моя мама не спала до часу ночи, наш дом стоит на углу трассы, если б хоть кто-то что-то сказал она бы слышала! У нас сосед полицейский , в 2 часа ночи ему позвонили, сказали проехаться по улицам посмотреть что как(им не сказали что готовиться). Они одной машиной проехались, все спокойно, город спит, вернулись по домам. В 3.00-3.30 мою маму разбудила соседка и кричала в трубку что все тонем. Мама спала на втором этаже, сбежала на первый у нас уже плавали телевизор, мебель, холодильники и другие вещи. У нас высокий цоколь, но всего на улице было около 2-х метров воды! Наши соседи, у которых один этаж пытались выбраться на улицу сквозь несущуюся реку. Одна женщина чудом спаслась потому что её «прибило» потоком в соседскому забору. Мужчина с конца улицы( царство небесное вам Александр Кузнецов) бросился в подвал спасать имущество и захлебнулся там. Пускай человек, который якобы предупреждал по рупору, посмотрит в глаза сыну погибшего. Они днем ходили спрашивали у всех кто его видел. О каком предупреждении идет речь!!!!!
Что ВЛАСТЬ рассказывает Путину! Луди тонули собственных домах!!!
Еще произошла ситуация с МЧС: женщина просила спасателей забрать её маму с чердака затопленного дома. Ей ответили что они не заправлены соляркой и вообще этим занимаются лодочники-спасатели. Были и хорошие люди. При мне парень-спасатель без лодки и снаряжения сказал что готов идти спасать людей, спрашивал кому нужна помощь.
Говорили что ставят прививки. НИКТО НИЧЕГО не ставил. Когда моя мама у пункта эвакуации спросила про прививки, ответили что делать ничего не собирается , корвалола вам дадим и валите отсюда!
Списки на помощь составляли все подряд, не понятно только дошли ли эти списки, или это была только бутафория для путина?
Про причины рассуждать не берусь. Хочется только понять, что же за дождь такой, что смывал кирпичные заборы, машины переворачивал кверху брюхом и тащил за несколько кварталов от дома. Моя собака даже из будки выбежать не успела!! Наша машина осталась во дворе только из-за приплывшего соседского туалета. У нас нет забора, нет первого этажа дома, нет огорода и газовой трубы, которая погнулась и лопнула.
Проехавшись сегодня по городу с мужем, я поняла что мы легко отделались! Слава Богу мы живы и у нас есть сухая постель на втором этаже. У большинства нет дома, машины, одежды, еды, и они не знают где искать родственника или близкого человека!! Я такого никогда не видела. Некоторые полдня выкидывали на мусорку собственный дом, а потом шли выкидывать собственный магазин. Город разрушен.
Когда сегодня дали в руки материальную помошь( макороны, сахар, воду, хлеб) я заплакала, никогда не думала что когда нибудь такое случиться с нами. СПАСИБО ВСЕМ КТО СОБИРАЛ И ПРОДОЛЖАЕТ СОБИРАТЬ ЕДУ, ВЕЩИ!!! ДАЙ ВАМ БОГ ЗДОРОВЬЯ!! ЛЮДЯМ ПРАВДА НУЖНО ВСЕ ЭТО!!! НА КРЫМСК СТРАШНО СМОТРЕТЬ!!
http://vk.com/topic-40695916_26695362
Ma Lu
сегодня приехали в крымск. там полный бардак, нашли штаб мчс у администрации, адрес его не знает никто из полицейских на улицах(1), зашли говорим мы хотим помочь есть свободные руки, машина, кое-какие средства, можем разместить в соседнем абинске 15-20 человек в доме со всеми условиями, мчс отвечает: ну незнаем пойдите в к/т русь, ныне пункт временного расположения пострадавших(2), там нашли одну девушку в форме, сказали то же самое, она принялась бегать к вышестоящему начальству и спрашивать что же с нами делать(3),в итоге ничего толком не узнав встретили там же волонтеров кубгу или каког-то еще там института, сказали то же самое, они говорят мы вас в отряд принять не можем, так как мы от института и у нас только по записи(4), зато их журналистка принялась нас расспрашивать отчего мы такие добрые и хотим помочь, своим умом дошли до того, что раз по городу ездят джиперы на уазиках, надо примкнуть к ним, уж они то точно занимаються поисково-спасательными работами. нашли один уазик узнали где их пункт сбора, в пункте нам сказали адрес заваленного дома где нужна помощь, приехав на место увидели две таблетки мчс и две таблетки джиперов, спрашиваем что делать, нам мчс отвечает стойте и ждите если что понадобиться мы вас позовем, в итоге на месте просто тупо стояло человек шесть здоровых мужиков(5)... мчс сказали самим ездить и прочесывать район нельзя( так как примут за мародеров), разделиться тоже нельзя, хотя ребята из клуба скиф экиперованы лучше чем мчс!!!!!!!!(6), их просто не пускают даже за забор заброшеного дома, чтоб не увидели лишнего(7)!!!! координации нет никакой, завал дома где мы были разобрали, а груз 200 увозили на большом четырехосном МАНе самосвале(8)!!!! все это очень ужасно, никакой организованности нет, бригада мчс с которой мы были выловила 72 человека груз 200, о каких 150 человеках может идти речь(9)!!!! крымск не просто пострадал, его еще и по максимуму стараються оградить от посторонней добровольной помощи, БУТЫЛКА МИНЕРАЛКИ В МАГАЗИНЕ - 100 РУБЛЕЙ, БУТЫЛКА ПАЛЕНОЙ ВОДКИ - 300 РУБЛЕЙ!!! людям нечего пить и нечем обезаразить раны!!!!
сегодня в 0:07
http://vk.com/topic-40695916_26695362
Вот Д. Быков по телефону для НГ:
http://www.novayagazeta.ru/society/53420.html
Слив скорее был.
Да был, наверняка. Если не слив, то свал, спуск, ссып, или какой-то туз охотился на маралов вместо работы, или продали налево прибор... Но чем серьезнее хотим разобраться и определить ответственность, тем аккуратнее и скрупулезнее нужно относиться к фактам и свидетельствам.
Именно это я и пытаюсь делать, ув
За то, что слив был, говорят, по-моему, следующие факты:
- В 10 часов вечера почему-то отключили свет.
- Предупреждения о наводнении не было, хотя дожди шли.
- Было какое-то экстренное заседание по поводу слива воды - об этом пишут Юлия Андропова и Олег Митволь.
- СК сам подтвердил, что сливы были.
- Опасность, которую таило в себе водохранилище для г. Крымска, известна много лет. Просто она, наконец, реализовалась. Почитайте курсирующее письмо жителя из2002 года. Кстати, во время наводнения 2002 года дожди шли неделю (а не два дня, как сейчас), волны не было, вода стояла гораздо ниже, чем в этот раз.
- По словам свидетелей, милиционеру позвонили в 2 часа ночи и сказали "проехаться по улицам". Не сказали, всвязи с чем, для чего - он так и сделал. Вернулся домой, а через пару минут пришла волна. Зачем и кто ему звонил?
- Неберджаевское водохранилище очень строго охраняется (до начала катастрофы). Почему?
- В городе глушат мобильную связь (это я читал уже у трех свидетелей, два из них написали об этом утром после катастрофы).
- Блокируют местные сайты.
- Местные жители, знакомые с топографией, неоднократно переживавшие наводнения, убеждены, что дело в водохранилище. С какой стати мы должны верить чинушам, врущим на каждом шагу, а не местным жителям? Им сейчас точно не до вранья. И они лучше знают, возможен такой слив или нет, не первый год там живут. Сам Газарян тоже сказал, что слив был.
Официальные власти сказали: 1) Водохранилища там нет. (секретарь Ткачева) 2) Население предупредили о наводнениях еще в 10 часов вечера (может, отключением света? Как это вяжется с бегущей строкой по телику?). Оба высказывания были ложью.
Власти требуют от жителей Крымска подписания заявления, что их оповестили о наводнении, в противном случае грозя неоказанием мат. помощи:
http://echo.msk.ru/news/907325-echo.html
Выплата компенсаций может стать мощнейшим инструментом для оказания давления на сводетелей и очевидцев. И Вы хотите, чтобы люди верили бандитской власти, шантажирующей людей, попавших в такую ситуацию?
Свидетельство очевидца: вода прибывала дважды, как при повторных спусках воды в водохранилище.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/907421-echo/
Очень подробное описание. Менты впускали гражданский транспорт в котел, где стоит Крымск, когда вода уже была там. От этого - много доп. жертв. Многие унесены в реку, их, может, никогда не найдут.
Cовет Борко Дмитрию
Уважаемый Дмитрий, вы похоже не туда попали, т.е. не на тот сервис. Не знаю какую цель ставили его основатели, только вот сегодня на Гранях никому вообще не нужны ваши и не только ваши, здравые мысли, выяснение правды и пр. Поймите здесь нет таких поняий как "подлец", "дурак" и т.д. Здесь совершенна другая система координат. Здесь есть "портянки" и "либерасты". Если ты "мочишь Путина" то ты правильный пацан - либераст, если рассказываешь на полном серьёзе о том, что Путин завтракает мясом младенцев, ты вааще правильный пацан ну и так далее, думаю понятно? А вот если вы не дай Бог скажете, что Путин и власть сделали что то правильно, будь это даже трижды правдой, вы немедленно будете записаны в портянки. Вы сразу же как в нашем случае, будете записаны в "гребцы не в ту сторону" ну и так далее. ПРАВДА ЗДЕСЬ НИКОМУ НЕ БЫЛА НУЖНА НИКОГДА, НЕ НУЖНА СЕЙЧАС И НЕ БУДЕТ НУЖНА В БУДУЩЕМ. Поэтому если вы хотите изъясняться своими моральными категориями, принятыми в нормальном обществе, то вы попали не на тот сайт. Это мой вам просто добрый совет.
Спасибо. Но я здесь работаю и привык говорить с теми людьми, которые оказываются рядом. Как иначе спросишь, который час? :))
К тому же кроме двух троллей материал прочитали несколько тысяч человек. Просто они молчат.
Вам респект
За то, что не боитесь, что с грязью смешают.
Здесь это запросто. Не смертельно, но неприятно.
Наводнения: два президента - два подхода. ФОТО
Фотоколлаж ниже очень точно демонстрирует отношение лидеров двух стран к своим народам. Эти фотографии иллюстрируют разность ценностей, к которым стремятся Грузия и Россия, Саакашвили и Путин.
На фотографиях "антинародный, нерукопожатный" президент Грузии Михаил Саакашвили во время стихийных бедствий в Западной Грузии и "нацлидер и раб на галерах" президент России В.В. Путин, осматривающий из окошка вертолета потопленный г. Крымск
http://storage1.censor.net.ua/images/f/9/5/0/f950638af1776dba51782791ad994154/640x356.jpg
wasja39:"Газ
Газарян не высказал своё мнение, он просто "пукнул".Чтобы его мнение не было "пуком", ему надо было как-то подтвердить своё мнение при помощи каких-либо фактов, либо каких-либо рассуждений, тем более, что он ближе к месту трагедии, чем мы. Поэтому я на стороне Ивана-"Газарян и Борко работают на слив".
Я, например, после притиворечивых сообщений предположил,что может быть причина волны, в прорыве какого-нибудь естественного "кармана" в горах. Раньше, может быть, при дождях, вода с этого "кармана" сливалась естественным путём, через русло, но в этот раз дождь был очень сильным, карман переполнился, произошёл обвал и вода хлынула вниз. Но на следующий день, я засомневался в своей "теории", т.к. обвал обнажил бы почву и власти сразу же указали бы на причину "волны" .
То, что Борко работает на слив, подтверждается его возмущением тем, что мы не сочувствуем людям. Возможно он укорил бы и меня, ведь я не поддерживаю траур, объявленный властями. Борко наверно не понимает, что траур объявленный правительством, это по сути своей банальное политическое мероприятие и не более того. Например, почему правительство не объявило траур, когда погиб под колёсами автомобиля мой племянник? А сколько людей страдает сейчас от пожаров. Интересно, знает ли Борко, с какого числа погибших, правительство объявляет траур.
Для нас важно не то что произошло, это уже прошло,для нас сейчас важнее узнать действия властей, чтобы мы наконец-то осознали, что необходимо постоянно теребить власти, тем самым предотвратить очередную трагедию могущую произойти по их вине.
to veler July 09, 2012 11:12
***сегодня на Гранях никому вообще не нужны ваши и не только ваши, здравые мысли, выяснение правды и пр. Поймите здесь нет таких поняий как "подлец", "дурак" и т.д. Здесь совершенна другая система координат. Здесь есть "портянки" и "либерасты"**
1/ А КТО будет устанавливать ИСТИНУ и степень вины власти. В том,что власть виновата,не сомневается никто /независимо от того был слив или не было/ !!!
2/ Узнаем ли мы истинный масштаб трагедии и число жертв , если главный пу-хан озвучил сразу же главное---«не преувеличивать » ни число жертв, ни масштабы трагедии....
3/ Эту парадигму /с обратным знаком/ мы уже «проходили» 4 года назад ,когда число «жертв грузинской агрессии» было завышено в десятки !! раз. А потом , после беальтернативных доказательств фактами никаких комментариев от «принудителей к миру» не последовало...
4/ Почему уже сегодня журналистов не подпускают к моргам ??!!!!
5/ Известны ли официальные данные об опросе живых о погибших или пропавших их соседях ??!
6/ Будет ли проведена перепись оставшихся в живых для сравнения с числом зарегистрированных ??
7/ Главным оружием власти против собственного народа была и остается ЛОЖЬ и ЦИНИЗМ !!!
8/ Где находился А. Ткачев накануне трагедии ??? А ведь синоптики , МЧС информацию о ЧС наверняка сообщали. А если нет ,нужно прежде всего судить их /МЧС и синоптиков/
9/ После «разбора полетов» накажут «стрелочников» ,как это уже было не раз . И даже на мои вообщем абсолютно непрофессиональные вопросы ответа от циничной власти НЕ БУДЕТ
glr, я немного о другом писал.
Наша власть ведёт себя как любая власть. Я понимаю, что это ни в коем случае не оправдание, но дэмократические власти ведут себя так же. Вспомним иракское ОМП, которое "можно пустить в дело за 45 минут", потом агрессия и заявление журналистского пула командованию коалиции - "Поменьше врать" Вспомните анекдот - "Войска США взяли город Ум-Каср. Это уже 7-й Ум-Каср взятый за текущую неделю" И т.д. Можно вспомнить отзывы журналистов на наводнения в Лос Анджелесе и поведение властей. Повторяю это не для оправдания, а просто ответ тем, кто тут создаёт иллюзию, что подобное поведение ноу-хау российских властей. То же и про ложь на войне! Ложь всегда сопутствует войне - всегда!!! Вы вспомнили про российскую ложь, а про саакашвилевскую не упомянули, как он "втирал" международному сообществу про какие то танковые колонны в рокском тоннеле, что потом комиссия ЕС благополучно опровергла. Так что все хороши.
По поводу других вопросов, то вы правы на все 100. Нужно задавать власти вопросы и требовать ответы, перепроверки и экспертизы. Но я говорил не об этом, а о стиле дискуссий на Гранях. Если вменяемые оппозиционеры нормально критикуют власть и не боятся (ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!) признать положительные шаги власти, понимая, что это ни в коей мере не ослабит их позиции - это одно. Совсем другое сплошная истерика, бредни про всё и вся, про туман искусственно созданный гебьём, чтобы убить Качинского, про Беслан и другие теракты, про то, что все без исключения катастрофы и трагедии в мире, на всех континентах, а в ЕС и США в первую очередь, инспирированы "чекистской хунтой" Болезные даже не понимают какую невероятную силу и интеллект они приписывают "конторе" если она может по всему миру плести заговоры, создавать искусственные туманы и пр. Она, эта контора не обладает и 5% тех способностей, но кто об этом задумывается. Вот о чём речь. Хотите бороться с властью, прежде всего станьте нормальными и вменяемыми, чтобы люди над вами не смеялись, тогда шанс появится.
О да, я прекрасно помню Катрину. Помню, кто эвакуировался, а кто остался помародерничать. Помню, как обвиняли власти в неумении организовать эвакуацию и спасение людей, а также и в самом урагане. Помню, как вели себя спасенные в этом здании. Помню восторженный в связи с гибелью людей и разрушением великого города Рунет. Это не забывается, кстати. Курск и Беслан тут абсолютно не при чем. Вы что, не видите разницу между природными явлениями и делом рук человеческих? Или не понимаете, о чем я говорил? Под профессионалами я имел в виду исключительно гидрологов, метеорологов, географов - тех, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО знаком с этими ПРИРОДНЫМИ процессами и сооружениями типа водохранилищ и плотин, причем желательно в данной области. А вот всем остальным "специалистам" (включая лубянских) - да, именно заткнуться и слушать профессионалов. И вообще, при чем тут Лубянка? Ну что еще объяснить, что еще Вы не поняли? Почему понаехавшие и свалившиеся как снег на голову добровольцы-помошники никому не нужны, а только мешают профессионалам делать свою работу? Ну подумайте сами хоть немного, если у Вас есть хоть минимальный жизненный опыт...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: