Цензурное овременение
Сама идея подобного рода экспертизы крайне сомнительна. Если бы она практиковалась на Западе, кто дал бы Тарантино снять "Бесславных ублюдков"? Но в случае с фильмом Миндадзе требования эксперта - а фактически цензора - как раз и ведут к очевидной фальсификации истории, продиктованной нежеланием властей лишний раз привлекать внимание к советско-нацистской "дружбе" 1939-1941 годов.
Комментарии
куды ж в советском союзе (тьфу, россии) без вранья.. никак невозможно
Россия: прошлое у нее непресказуемо!
Непредсказуемо!
Даже это слово написать без вранья невозможно.
Непересказуемо - тоже неплохо
Главные фальсификаторы-это как раз прикремлённые "историки".
Это кто такие? :)
Исаев, например.А главный над ними-Гареев.
Эти - да... Исаева, помню, лично по форуму гонял. Он даже свою страничку уничтожил со статистикой потерь Т-35. :) Исаев к Соколову НУ ОЧЕНЬ плохо относится. :)
:) я рад,что у нас возникло взаимопонимание.
Почему "возникло"? Я тыщу лет назад то же мнение имел... :)
Ну а я то пораньше вас.А вот когда мы познакомились с вами на форуме,то и возникло ощущение совпадения точек зрения.Так корректно написал? :) [а шаман что-то приревновал,не кажется вам? :)]
Корректно, корректно. :) Меня форма ваще никогда не волновала. А шаман... что шаман? Пукикака обыкновенная...
:)
Филь, а ты тоже из титульных? или из тех которых рыбинкины крышуют?
а почему веры тогда басурманской?!
:)) нет,определенно вы меня ревнуете к Владимиру.Вы же сами нас с ним и крышуете,методички составляете.Однако соблюдайте субординацию (пожарный жирно и ехидно заулыбался,кладя очередную текстовку в свою папку-скоросшиватель).
не, Филь, я не ревную, я определяюсь в отношении тебя ...
"нашедший согласие" с поганым ублюдком, гыгыкающим про "крышевание" по поводу геноцида инкери совковыми душегубами вряд ли будет не то что бы симпатичен, но даже рукопожатен..
так, что пожарник, готовься...
Если серьёзно,Владимир никакой не тролль и не сексот.Вот если бы материться перестал бы для начала.А ещё бы в Бога уверовал,тогда бы вообще хорошо бы было.Я нашёл пока согласие по второстепенным вопросам,по фундаментальным посмотрим что дальше будет.Он не обязан иметь мнение,совпадающее с моим.Впрочем как и мы с вами.Проблем не вижу.И перестаньте мне тыкать,фамильярный вы какой-то.Хотите прервать со мной общение?Не буду навязываться,как хотите.
Я не помню,чтобы в разговоре со мной Рыбинкин ратовал за геноцид людей.Да и сам не сторонник этого.Уже и так столько народа загублено.
куды ж нам, до офигительно красивых титульных сморчков, про которых даже местные газеты пишут ;))))
и я, Филя, за твое взаимопонимание, дюже рад ....
ахуле вы нерусские штоль, штоб не понять друг друга!
rybvv8, 26.08.2013 12:45 (#)
Так что, ублюдок, заткнулся? Твой сраный народ только потому и жив еще, что его МОЙ народ крышевал. Оказался бы твой народ где-нить в Германи-Франции-Англии-Испании - только бы его и видели! А ты вон до сих пор тяфкаешь. ;)
++++++++++
например, небезызвестный В. Мединский...
"требования эксперта...ведут к очевидной фальсификации истории"
"После очистки истории ото лжи необязательно должна остаться правда - иногда просто ничего." Ежи Лец
+++++++
-- проплатить новый технологический рывок? --
Я понял так, что главный поворот ОТ технологии К сырью был сделан в 1999-2000-м. Рывок, последний, может быть сделан только в распиле. Собсно, фонд будущих поколений. А там, трава не расти, петух не кукарекай. Это утка, что режим хочет технологический рывок. ДА, хочет, на блюдечке, с, сами понимаете, голубОЙ ..... Народ погибнет и так, как погибает плесень, у которой нет корней, понимаете?
почитайте юмористические рассказы Булгакова. Там он называет себя марксистом. Меня тоже много учили этой философии, и я ее даже полюбил, особенно в изложении Плеханова. А еще, кажется у Герцена, есть про лес без корней. Так что, дорогой, марксист, это еще не подлец, но свободно может им стать, как, впрочем, и все остальные. А вы прочитали у Булгакова только этО?
Ты хоть методичку-то меняй, орёл... А то о прошлом разе то же самое копипастил к статье Соколова. Правда, под ником антифы.)))
Методичку смени.
отстаньте от человека. Ни в каких никаких он не запутался - у него тяжелая форма шизофрении.
Сгорел на работе... ))
Как поэт Бездомный. Поэтому его и тянет к поэтам на подсознательном уровне, и именно поэт-ому у него и аватар Высоцкого. Та же история жизни, как у Ивана Николаевича! Был себе глуповатый и правильный паренек-богоборец, который встретился с либеральной Сатаной и мозжечок бедолаги не выдержал и разломился на мелкие кусочки. Теперь вот строчит из сумасшедшего дома и просит прислать мотоциклетки с пулеметами для истребления западных консультантов.
PS Бездомный в конце концов стал профессором Института истории и философии - как символично для советской и путинской России.
На аватарку свою РРускую личность прилепи. За чужими не прячься. Тем более, что тот, кого ты на аватарку налепил, русскостью не козырял. Да и не мог бы, если б захотел...
Он такой же уважаемый как "динары с дырками" - следователь и писатель Лев Шейнин, бывший не просто следователем, а НАЧАЛЬНИКОМ СЛЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ПРОКУРАТУРЫ СССР и утверждавший при кукурузнике на голубом глазу, что он не имел отношения к "необоснованным репрессиям", ни-ни... И тоже пострадал чуток в гулаге.
Я бы сказал так - Шейнин это оттепельный Разгон, а Разгон - перестроечный Шейнин.
Ах, тебе его фото не нравится? Так покажи же свою мерзкую харю, выблядь! Не прячься за лицом великого человека, погань.
да, ты сученок, не понимаешь, что оскверняешь память великого поэта и либерала. Это как если бы я, например, напялил на себя аватар самого Феликса Эдмундовича и заставил тебя корчиться.
эта коричневая вонючая субстанция не может не пачкать все вокруг .. такова ее суть
Я еще увижу, как из твоего вонючего живота медленно выползают кишки, выблюдок поганый
Да это бы ладно, пусть себе воняет. У нас демократия, блин. А вот за то, что прикрылся лицом Высоцкого - высшая мера.
PNX :)
Нет уж - поработай со словарем, напряги свое серое существо.
Истерика настоящая у тебя приключилась. А ведь Новодворская любит Россию не меньше, чем ты. И не надо называть Родину-мать "говном", лейтенант. Про Вольтера слышал?
:))) Здравствуйте Владимир Вольфович!
Увы, здесь вы скорее всего правы - эта с позволения сказать страна преимущественно населена такими, как Вы. Это трагично, особенно для думающего и порядочного меньшинства...
Хам и есть. И образование на том же уровне.
Если бы ты был хамом... Хам - тоже человек, хотя и невоспитанный.
А тут на днях к нам на веранду забежала крыса. Жена испугалась, бросила в нее поленом и перебила ей позвоночник. Далеко не уползет, кошки бегают, одной из них достанется (вернее, уже досталась) ны обед.
Вот так и ты - крыса и все. Подлежишь полному и безжалостному уничтожению, по научному называется дератизация.
Мединский же, как настоящий политкомиссар, сказал, что поливать будут то, что им любо. А люб им, в конечном счете, дедушка Сосо.
старая любовь не ржавеет.. хотя маленько пованивает
сталин лишку хватил, слишком близко к плоештам подошел, не удержался.. напугал старика алоизыча, что без нефти останется
Что поделать, не боец. Деньги они и в Африке деньги.
Следует заметить что согласно Соколову, СССР таки нехило попасся на германских технологиях.
Цейсс, между прочим, в мире был либо первым, либо вторым - после германской же Лейки.
Даже амеры в то время по оптике отставали (потом, вп роцессе вмв догнали и перегнали, поскольку уже в 43 начали соединять оптические приборы с первыми примитивными, но сверхсекретными, аналоговыми компами на флоте ).
Но, повторяю, получать за нефть оптику для подводных лодок-это таки круто.
на этой самой нефти немцы и колесили по Европе. 100% каучука для немецких моторизованных дивизий тоже поступало через СССР.
Не, в 38 Германия вышла на второе место в мире (на первом тогда был СССР) по производству синтетич каучука и основная резина делалась из него.
Вот насчёт импорта из СССР натуральго каучука не знаю, но существенной роли в производстве технической резины ко времени начала ВМВ в Германи натурал не играл.
Сразу видно, что вы незнакомы с проблемой. Искусственная резина была плохим заменителем каучука для автопокрышек пока не были разработаны специальные катализаторы. Из нее можно было делать галоши, но колеса очень быстро изнашивались и были вообще плохого качества.
Проверьте ваши цифры. В 1940 г. никаких 94% синтетически Германия получать не могла и сама добывала нефть на севере и в Австрии. И всю войну остро нуждалась в нефти. Если синтетический бензин решал проблему, то и Плоешти бы не понадобились и на Кавказ немцы бы так
не рвались и в Африке бы целую армию не держали бы, да и за Венгрию бы не цеплялись в последнию фазу войны.
синтетический бензин был плохим и его вероятно надо было разбавлять настоящим.
Может быть где-то до 50%, но никак не 90% Германия удовлетворяла свои потребности в горючем с помощью синтетического топлива.
есть любопытная статья в Вики Nazi–Soviet economic relations (1934–41).
И табличка как менялись запасы нефтепродуктов, зерна, резины и марганца в Германии. Из нее видно, что без советского импорта немцам было туго. К октябрю они были в минусе по всем видам стратегического сырья.
В 1938 г. Германия импортировала 2/3 необходимых нефтепродуктов. Т.е. синтетическое топливо никак не мог составлять 90% от
потребления. А вот еще интересная статья здесь с детальным анализом. Таблица 6.
www.sturmvogel.orbat.com/ussbsoil.html
Про какую крутость Сталина вы пишите?
Сталин совершил крупнейшие геополитические просчеты, поставив на союз с Гитлером против Польши и западных (будущих) союзников, что привело СССР на грань существования, неисчислимым людским и материальным потерям.
Про какую крутость Сталина вы пишите?
=====================
Где Вы, интересно,увидели у меня слово "Сталин"?
Сталин мне не друг и умным я его никогда не считал, но истина дороже.
Если сведения Соколова верны, а я в этом не сомневаюсь, то СССР поимел от этого договора намного больше, чем Рейх.
Да, Сталин не был глупцом, но и не был особо умным, но ведь не он писал торговые договора.
А в Совмине и Главках хватало людей, действительно и умных и знающих.
Тогда ещё были люди, которые учились всерьёз и учителей имели сильнейших.
Вот, видимо, такие и готовили договор
Результат этого "гениального договора" хорошо известен.
"Жаль, что с этой фальсификацией вынужден смириться известный кинематографист, хорошо помнящий советское прошлое." Действительно, очень жаль. И жаль, что это именно Миндадзе. Ведь человек он чрезвычайно одарённый и понимает, что жить и творить надо не только сегодняшним днём.
Не очень хочу спорить, но такого понятия как "искусственная резина"-нет.
Вся резина есть искусственный (в смысле- не природный) материал, основанный на химобработке либо натурального ("естественного"), либо синтетического ("искусственного") каучука.
И к началу ВМВ резина на основе синт.каучука была не хуже, а в некоторых отношениях (например, устойчивость к маслам и низким температурам) лучше, чем основанная на натуральном каучуке.
Ладно, это не принципиально
"Synthetic resins are materials with a property of interest that is similar to natural plant resins..."
хорошо, пусть будет искусственный каучук.
По существу, с 23 /8/339 по 22/6/41 отношения были союзническими. Вспомним. Агрессию против Польши и раздел ее земель, включая совместный военный парад победителей. Согласие Германии на фактический захват прибалтийских республик. Обмен опытом военных специалистов. Снабжение воюющей Германии горючим, металлами, в том числе необходимых для военной промышленности, продовольствием.
Удар Германии, которого ждали со дня на день все население страны, кроме одного трусливого .вождя, остановил в пути тысячи составов с грузами для союзника. Полки магазинов до Урала ломились от недосягаемых для нас продуктов.
Добавлю не по теме. Гитлер в армии кайзера заслужил два железных креста и звание фельдфебеля (капрала?).
Соглашусь с вами во всём, вернее, почти во всём. Всего один вопрос: с чего вы взяли, что вождь был трусливым?
http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/515274.html
Выражая согласие с данными В.Суворова о начале германо-советской фазы Второй Мировой войны.
С момента подписания пакта Сталина-Гитлера (Молотова-Риббентропа) СССР активно снабжал Германию стратегическими сырьем и материалами : нефть, сталь, легирующие металлы, продовольствие, текстиль, кожа. К 22 июня 1941 г. ж/д линии граница СССР - Берлин были невпротык запружены нефтепродуктами, зерном, продовольствием. Так, чтобы наступающие советские войска не испытывали нехватки в этом. Наступление планировалось (мобилизационный расчет В.Суворова) на 6 июля. Гитлер нанес упреждающий удар, результатом которого стал разгром первого эшелона РККА. Планирование "Барбаросса" в 1940 году началось лишь после того, как СССР разбил Финляндию, обеспечив возможность выхода к Аландским о-вам (блокировка поставок никеля, ванадия, железной руды из Швеции), после того, как были аннексированы Бессарабия (угроза нефтепромыслам Плоешти) и Буковина (Судетский стратегический коридор), после того, как с трех сторон была окружена Пруссия (Белоруссия, Литва, морские базы Латвии и Эстонии).
Сталин был готов к молниеносному разгрому Германии с потенциалом выхода к Ламаншу и Гибралтару.
Однако и Сталин, и Генштаб (Жуков), выдвинув войска к самой границе, поставили всё на одну карту, не озаботившись даже минимальным их прикрытием от нападения Германии. Результаты нам всем хорошо известны. Однако, в других обстоятельствах, даже если бы СССР и Германия начали наступление в один и тот же день, не говоря уж о наступлении только СССР, результаты были бы совершенно иными, и карта послевоенной Европы - кардинально иной.
Причем, "освободительный поход" СССР мог быть встречен цветами и радостными воплями. Будущих клиентов ГУЛАГа...
И смотрели бы мы сейчас совсем другое кино. Кто в Ницце и Антверпене. Кто - в Сусучане и Ныробе...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: