О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani2.appspot.com/opinion/milshtein/d.243505.html

статья С печатью на устах

Илья Мильштейн, 12.08.2015
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Илья Мильштейн. Courtesy photo

Страна, совершившая европейский выбор, ни в чем не должна подражать соседней стране, с ее запрещенными книгами, сайтами, словами, организациями, продуктами и людьми. И если за провоз "литературы" на Украине начнут заводить уголовные дела, это будет выглядеть совсем плохо.


Комментарии
User tадеушевна, 12.08.2015 11:23 (#)
23665

Шановне украинське панство, шо за маразм?

User pipetka, 12.08.2015 12:33 (#)
21218

в чем маразм?

User tадеушевна, 12.08.2015 12:39 (#)
23665

Зачем запрещать ... я даже не знаю как назвать ту фигню, которую генерирует, например, Дугин.
Это же просто фееричный бред душевнобольных людей.
А их идеолог неоязычества трехлебов (в народе именуемый трехбулкиным)?
Наоборот, я б такие вещи даже преподавать начала - у медиков как элемент психического помешательства, у фольклористов - как рождаются мифы и сказки, у политологов - как не нужно делать политикам, дабы не прослыть идиотом и маньяком.
А запрещать - много чести этим прикормленным полудуркам.

User pipetka, 12.08.2015 12:45 (#)
21218

я не согласна! у нас уже были открытые границы, единое информационное пространство, дружба, договоры и проч. бла-бла-бла и что в итоге? аннексия, оккупация, наши мальчики гибнут, а учебные пособия по ненависти к собственной стране и ее уничтожению будут свободно продаваться? ваты у нас хватает, как показали последние события, лазить и гуглить специально эти книги будут единицы, а купить и прочесть смогут многие... кроме того, это унизительно и оскрбительно лично для меня, как украинки, вынужденной доживать свой век во время войны

User tадеушевна, 12.08.2015 12:52 (#)
23665

Не согласны - ваше право. И все же я считаю, что вкусы на литературу формируются в семье. Ну не читают у меня в доме, в доме моих родных и близких во Львове, Гродно и Каунасе Проханова и детективы Донцовой. Также как и не смотрят сериалы про ментов и кино про Крым, который там пришел кому-то домой. Потому что это - низкопробная пошлятина. А вата и без майн кампф - тупые ублюдки.

User pipetka, 12.08.2015 13:20 (#)
21218

толку, что в моей семье тоже не читают хлам...Вы не забывайте, в какое время и в какой стране я живу... совок нужно еще побороть, а это долго, очень долго... а эти книги не просто низкопробная макулатура-это идеологическое оружие и во время войны ему не место у нас, да и после войны тоже... дугин-идейный вдохновитель путина и автор "русской весны, остальные ему под стать

User tадеушевна, 12.08.2015 13:27 (#)
23665

дугин-идейный вдохновитель путина
--------------------------------------------------------
Я всегда говорила, что ботоксная карла - существо небольшого умишка. Этот факт лишний раз это подтверждает.
Однако в век интернета запрещать книги, тем более, в Европе - плевать против ветра.
Идеологическое оружие от Дугина про "водить хорововды" (вот тут https://www.youtube.com/watch?v=s0YPSw8xTc8) - всерьез это воспринимать ну это нужно уже быть совсем идиотом. Таким, которые ложку в ухо несут.

User pipetka, 12.08.2015 15:24 (#)
21218

а, большинство лишнехромосомных и не будет ни искать в интернете ни читать, но такое пособие достаточно для единичных кадров типа гиркина, а остальных он уже сам организует и все расскажет, так зачем облегчать ему задачу? для того, чтобы най ти, нужно знать, что искать, проще купить в магазине

User aldensino, 12.08.2015 22:29 (#)

И никто из них не искал бы и печатном виде, а теперь спасибо кириленке (интересно, этот доблоклюй не родич ли маразматику из советского политбюро) все знают. Найти в сети, или провезти пару экземпляров, да это на раз.

Про имдиждивые потери Украины я молчу. Лично обещаю что кириленке набъют его поганую рожу и заставят сожрать списки, а не будет жрать, вставят в зад и подожгут.
Я уверен что эта мразь кириленко просто провокатор.

Давно ходит шутка предложение поменять кириленку на Сашу Грей.

User pipetka, 12.08.2015 23:14 (#)
21218

я изложила все свои соображения по этому поводу , если для Вас этого недостаточно, то это Ваш выбор, спорить считаю бесполезным

User aldensino, 12.08.2015 23:50 (#)

Я тоже спорить не собираюсь, я ниже несколько раз изложил как это должно происходить – заключения экспертов о неонацистской пропаганде, суд, списки для служебного пользования на таможню... а то что творит эта мразь кириленко? Это провокации одна за другой и удары по имижду страны.
Этот пивень (петух, укр) сам ни хера не может помочь создавать, зато рожает одни за другими запреты, которые только рекламируют гадость и которые в наш век обойти раз плюнуть, и провокационные списки. Особенно так называемые белые, подставляя людей.
Я больше чем уверен, что он это делает специально. Окопавшийся враг.

User pipetka, 13.08.2015 00:04 (#)
21218

поживем-увидим

twitter.com bsdoc1 [twitter.com], 12.08.2015 19:44 (#)
23700

дозволю собі з Вами не погодитись.це нормальна реакція любої держави у подібній ситуації.розмови у даному випадку про свободу слова-підміна демократії з уседозволеністю.

User tадеушевна, 12.08.2015 19:59 (#)
23665

Вибачте, але все ж такі я вважаю, що дозвіл існування будь-якої літератури - це нормально. Саме суспільство має своїм попитом відповідати - потрібно чи не потрібно, добре або зле це для людини.
Можу лише припустити, що це слушно тільки для зрілого суспільства, скажимо "дорослого".

User pipetka, 12.08.2015 23:12 (#)
21218

++++++++++++++

User realistka, 13.08.2015 10:11 (#)

Вот именно.
Не надо притворяться, что Украина уже стала одной из либеральных демократий Европы.
Она только сделала заявку, т.с.
А в период становления страны, тем более, зараженной пророссийскими настроениями, в период не игрушечной войны с Россией, рисков для Украины-"подростка" не перечесть.
Скажу, как в том анекдоте про Буковского и Корвалана, я не знаю, кто такой Кириленко, может и дурак.
Но то, что запрет на весь этот печатный мусор нужен, не сомневаюсь.
А как уж там будет - в списках или иначе, мне не кажется принципиальным.
Вообще понятие "свобода" никогда, ни в одном, даже самом либеральном обществе не имеет абсолютного, теоретического значения. В каждом обществе, и, если гос-во не тоталитарное, в гос-ве, существуют нормы, соответствующие общественным представлениям о том, что такое хорошо, и что такое плохо.
В Германии, например, запрещена пропаганда отрицания Холокоста. Многие либералы над этим смеются, многие считают это ограничением свободы слова/мнения. А я считаю, что свобода мнения этим не ограничивается, думайте себе, что хотите. А вот публичные выступления по этому поводу - да, запрещены. И для этого есть, к большому сожалению, причины.
И подавляющее большинство немцев это прекрасно понимает.

Не має Кириленко вирішувати , які мені читати книги . На мою думку , люди , які таку дурню привезуть до нашої країни і самі все зрозуміють , бо втратять гроші , намагаючись це лайно продати .

User aldensino, 13.08.2015 22:45 (#)

Вот именно.Какой продавец книг в здравом уме повезет продавать в Украину эту дрянь. Он прекрасно понимает, что мало того что не продаст, да еще и физиономию начистят, и остальной товар под горячую руку попортят.

А пока в Раше бешенный рост продаж – идиот кириленко сделал им хорошую рекламу.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 13.08.2015 01:25 (#)

Если захотят.

User help007, 12.08.2015 13:51 (#)
5984

совок нужно еще побороть, а это долго, очень долго...
==================================================
бороться с совком - совковыми методами - бесперспективно, только экономическими успехами эта борьба реализуема. Оно, конечно, война идёт, тогда стоило бы внести в этот запрет фразу, нечто вроде: впредь до окончания войны.

User pipetka, 12.08.2015 15:21 (#)
21218

угу, а дать в руки потенциальному убийце инструкцию по разделке и утилизации трупа, это очень демократично и несовково

User anubїs, 12.08.2015 20:36 (#)

Взгляните http://grani.ru/opinion/milshtein/d.243505.html#comment_4928992

User pipetka, 12.08.2015 21:18 (#)
21218

спасибо)

User help007, 13.08.2015 00:58 (#)
5984

Есть такая пословица: всех дураков не предусмотришь..К тому же - вы явно утрируете, а это несерьёзно.

User pipetka, 13.08.2015 07:22 (#)
21218

удобная позиция у Вас...несерьезно, говорите?)да нет, совершенно серьезно! и я не утрировала нисколько... если Вы так думаете, то , на мой взгляд, это или непонимание или... нежелание понимать... я свои аргументы изложила вполне ясно. единственное, что оправдывает Вашу позицию, так это то, что Вы знаете о войне теоретически( и слава богу)...

User help007, 13.08.2015 09:52 (#)
5984

Если вы НЕ утрируете, тогда вас не затруднит точно указать в какой книге - дана инструкция по разделке и утилизации трупа ?

User pipetka, 13.08.2015 09:59 (#)
21218

а почему бы Вам самому не прочесть дугина с прохановым и других авторов?хотя бы те "произведения", которые приведены в статье Мильштейна? и я не утрировала, а образно сравнила... но удобно сделать вид, что не поняли, да?

User help007, 13.08.2015 11:12 (#)
5984

1) инструкцию по разделке трупа - мне так и не привели
2) образно сравнили - вполне равносильно утрировала, что я и сказал
3) кое-что из названного читал, пока не затошнило
4) я никогда не делаю вид, что не понял, я как раз-таки - понял, а вы сейчас делаете вид, что не признаёте своей неправоты, глупо

User help007, 13.08.2015 12:28 (#)
5984

И я даже понял - почему у нас такие расхождения: просто ЦЕЛИ - РАЗНЫЕ. У вас цель - ненависть тетёшкать, а у меня - чтобы Украина стала цивилизованным государством, подавая пример, в постсоветском пространстве.

User pipetka, 13.08.2015 13:01 (#)
21218

это слишком претенциозный вывод и несправедливый

User help007, 13.08.2015 13:13 (#)
5984

это вам так кажется, он - точный, просто вам - неприятен

User pipetka, 13.08.2015 13:18 (#)
21218

если я с Вами не согласна, то это не значит, что я неправа

User help007, 13.08.2015 13:25 (#)
5984

аналогично - если вы с чем-то несогласны, это не значит, что вы правы

User pipetka, 13.08.2015 13:04 (#)
21218

когда я неправа, я это всегда признаю, но в данном случае я так не считаю! утрировать и образно сравнить-разные вещи и спорить считаю не о чем, я во всем этом живу и вижу не по телевизору или интернету, что и как происходит

User help007, 13.08.2015 13:15 (#)
5984

когда я неправа, я это всегда признаю.................................... утрировать и образно сравнить-разные вещи
=====================================
прелестный оксюморон

User pipetka, 13.08.2015 13:17 (#)
21218

да неужели?

User help007, 13.08.2015 13:25 (#)
5984

факт, легко устанавлемый при помощи словаря

User pipetka, 13.08.2015 13:55 (#)
21218

утрировать, значит преувеличть с определенными намерениями, а образно сравнить это метафора вообще-то, так что тыкать ме в нос словарем не нужно, я сказала то, что я сказала

User help007, 13.08.2015 14:00 (#)
5984

а я вам и не тыкаю, это сам словарь

он утверждает, что метафора - вполне может быть видом утрирования, что и наблюдаем

User pipetka, 13.08.2015 14:07 (#)
21218

мне надоело спорить ни о чем, я не согласна с Вашим мнением и не соираюсь соглашаться и дальше, можете думать, что Вам будет угодно, но предмет спора-авторы и их "произведения" заслуживают, если честно, публичного сожжения, а не просто запрета на ввоз, не считаю нужным продолжать эту тему

User help007, 13.08.2015 14:14 (#)
5984

Ясно. Это, видимо, очередной "пример" того, что вы всегда признаёте свою неправоту...

User pipetka, 13.08.2015 14:20 (#)
21218

я так не считаю, у меня есть свое мнение, оно вполне обосновано и аргументировано, Ваши аргументы меня не бедили, так почему я должна чувствовать себя неправой?

User help007, 13.08.2015 14:46 (#)
5984

Это вы очевидный оксюморон - называете обоснованием и аргументированностью ?
Тогда конечно - не признавайте...

User pipetka, 13.08.2015 15:01 (#)
21218

по основной теме есть аргументы? если нет, то прекратим

User help007, 13.08.2015 15:04 (#)
5984

А вы опровергните хоть один мой аргумент, тогда и будете решать: прекращать или нет.

User pipetka, 13.08.2015 15:15 (#)
21218

уже не хочу))) все свои я изложила ранее

User help007, 13.08.2015 15:36 (#)
5984

какое совпадение - я тоже, и вы ни один из них - НЕ опровергли

User pipetka, 13.08.2015 15:47 (#)
21218

а должна?

User help007, 13.08.2015 16:41 (#)
5984

ас ю лайк, как говорят французы
среди разумных людей, способных к разумному диалогу - так принято, вообще-то

User pipetka, 13.08.2015 16:48 (#)
21218

ну значит я не способна

User help007, 13.08.2015 16:55 (#)
5984

есть и другой вариант - вы просто не правы

User pipetka, 13.08.2015 16:57 (#)
21218

в чем именно?

(комментарий удалён)
User pipetka, 13.08.2015 20:16 (#)
21218

правда? и в чем проблема?

(комментарий удалён)
User pipetka, 13.08.2015 21:05 (#)
21218

речь ни о чем) ну-ка, где в моих коментах треп? только не увиливай от ответа

User help007, 14.08.2015 13:21 (#)
5984

http://grani.ru/opinion/milshtein/d.243505.html#comment_4930823 и ниже взгляните и в жж - имхо - стоит заглянуть по ссылке))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 14.08.2015 16:42 (#)
21611

Как ныла, так и ноешь. Ничего ноГого... А не перейти бы вам в личку, чтоб не эксгибиционировать тут? :)

User help007, 14.08.2015 16:44 (#)
5984

Вину, скорее, метафизическую, как МНЕ - ЯКОВЕНКО написал. Забавно, что это случилось как раз в то время, когда мы отчаянно дискутировали с пипеткой. С учётом того, что как она сама призналась - Яковенко она "уважает" - полный разрыв шаблона произошёл, надо полагать.)))
Или другой вариант - вот тут описан он: http://help007cz.livejournal.com/1067317.html
На Гранях - таких много, впрочем я об этом уже кажется с вами беседовал (и с модераторами тоже))))))

(комментарий удалён)
User help007, 15.08.2015 14:47 (#)
5984

Дык я и не прошу, соблаговолите взглянуть - http://help007cz.livejournal.com/1105496.html?thread=2135128#t2135128
Между прочим - я эту ссылку уже давал, и ВЫ ПИСАЛИ - что читали её в моём жж. Наврали или были невнимательны просто ? Ай-яй-яй, в следующий раз не делайте так, чтобы не оказываться в столь дурацкой ситуации, как сейчас.
И вообще, учтите - я ничего не говорю просто так. Вы ведь сами писали "это тебе не бла-бла-бла шоу с плюсиками".

(комментарий удалён)
User help007, 15.08.2015 15:00 (#)
5984

Самодостаточные люди амнезию столь неуклюже объяснить не пытаются, это только упёртые хамы так делают, с совковыми методами дискуссии.

(комментарий удалён)
User help007, 15.08.2015 16:40 (#)
5984

ЧТД

User help007, 14.08.2015 16:50 (#)
5984

Вот ещё, честно говоря - специально для пипеточниц выложил - https://youtu.be/H9_TW1IbYQ0
:-))))

User help007, 13.08.2015 21:16 (#)
5984

Я ничего не путаю - это ваш комментарий мне как-то попался на глаза, насчёт Игоря Яковенко ? Я имею в виду, что комментарий был хвалебный, в его адрес ?

User pipetka, 13.08.2015 21:24 (#)
21218

да

User help007, 13.08.2015 21:45 (#)
5984

Чудесно, тогда читайте - http://help007cz.livejournal.com/1105496.html?thread=2135128#t2135128

User pipetka, 13.08.2015 22:08 (#)
21218

и что? где вы увидели в моем комментарии по этой теме ненависть? я считаю, что вы в данном конкретном случае выдаете желаемое за действительное) а какова была бы ваша реакция, когда бандит, пришедший в ваш дом и убивший ваших близких предложил бы вам брошюрку о том, что все это сделано во имя какой-то там цели и упрекнул бы вас в недемократичности, если бы вы ее не взяли?

User help007, 13.08.2015 22:11 (#)
5984

не валяйте дурака, это не единственный ваш комментарий на сайте...
А впрочем: хоть кол на голове теши - это, видимо, про вас.

User pipetka, 13.08.2015 22:33 (#)
21218

я задала вопрос, а вместо ответа куча обвинений, ответьте и закончим разговор.. где в моем коменте к этой новости вы нашли ненависть?

User help007, 13.08.2015 22:36 (#)
5984

вот ответ на ваш вопрос: http://grani.ru/opinion/milshtein/d.243505.html#comment_4930936

User pipetka, 13.08.2015 22:44 (#)
21218

вы издеваетесь? по этой ссылке открывается вот этот последний диалог и все. если не ответите без ссылок, я буду считать вас обыкновенным демагогом

User zvirblis_317, 13.08.2015 23:44 (#)
21611

Марина, а ты еще сомневалась? :)

User help007, 14.08.2015 11:01 (#)
5984

Дарю как рабочую версию: специально вместе с Яковенко (!) - объединились, чтобы поиздеваться.
:-)))

User zvirblis_317, 14.08.2015 11:03 (#)
21611

Брысь.

User help007, 14.08.2015 11:39 (#)
5984

"Игорь Александрович ! А он нам брысь сказал !" (дурашливо-плаксивым голосом)
:-))))))))))))))))))))

User zvirblis_317, 14.08.2015 12:32 (#)
21611

Я те неясно сказал?

User help007, 14.08.2015 13:19 (#)
5984

А я - тебе ?

User zvirblis_317, 14.08.2015 13:28 (#)
21611

Брысь.

User help007, 14.08.2015 13:32 (#)
5984

http://grani.ru/opinion/milshtein/d.243505.html#comment_4931299

User help007, 14.08.2015 00:24 (#)
5984

Я не издеваюсь, просто так короче было. Но ради бога, пойдём более длинным путём, раз вдруг непонятливость вас обуяла:
1) вы спросили: где вы увидели в моем комментарии по этой теме ненависть?
2) я ответил - не валяйте дурака, это не единственный ваш комментарий на сайте

User help007, 13.08.2015 22:20 (#)
5984

Ещё вам на закуску (и всем тем, кто считает, что на России - НЕПРЕМЕННО надо крест поставить) - http://i-yakovenko.livejournal.com/97025.html

User help007, 14.08.2015 00:32 (#)
5984

когда бандит, пришедший в ваш дом и убивший ваших близких предложил бы вам брошюрку о том, что все это сделано во имя какой-то там цели и упрекнул бы вас в недемократичности, если бы вы ее не взяли?
========================
Это вновь попытка метафоры - относительно книги ? )))))

User help007, 13.08.2015 21:09 (#)
5984

А в том, о чём мы спорили, очевидно.

User help007, 13.08.2015 14:07 (#)
5984

Если ваша метафора - не утрирование, тогда позвольте спросить: что легло в её основу ? Что вы СРАВНИЛИ ОБРАЗНО - с разделкой и утилизацией трупа ?

User pipetka, 13.08.2015 14:19 (#)
21218

инструкцию по уничтожению Украины

User help007, 13.08.2015 14:44 (#)
5984

если ЭТО - не утрирование, то я - папа римский)))
https://youtu.be/H9_TW1IbYQ0

(комментарий удалён)
User help007, 13.08.2015 00:59 (#)
5984

в какой же части, позвольте спросить ?

(комментарий удалён)
User help007, 13.08.2015 09:53 (#)
5984

То есть ? Вы хотите сказать, что авторы пострадают материально ?

(комментарий удалён)
User help007, 13.08.2015 15:38 (#)
5984

смешно.
вы, видимо, не знаете как сейчас - финансируется издание книг
а насчёт основного - лучше и не начинать выяснять (хотя я готов), уйму времени убили с пипеткой - ничего вразумительного я не услышал

(комментарий удалён)
User help007, 13.08.2015 16:52 (#)
5984

Рассказываю: в связи с мизерными (в сравнении с советскими временами) тиражами - почти всегда (за исключением уж совсем раскрученных зубров) - тираж финансирует либо автор, либо спонсор. Можно, имхо, предположить - кто у названных авторов - спонсор))) Так что, данным авторам - плевать-расплевать - продаётся это или нет.
Я бы на месте Украины - всё-таки сделал не так: я бы вместо запрета - выступил в СМИ - с подробным анализом всех этих, с позволения сказать, книжонок.
Вате местной - так было бы понятней и не создавало бы запретного плода. И уж как минимум - сделал бы оговорку в запрете: "вплоть до окончания военных действия и нашей (украинской) победы.
".

Так (имхо) было бы и лучше, и цивилизованнее, и гораздо злее, что ли. Выказали бы презрение этим пропагандонам.

Да и потом - как-то всё это похоже на то, что украинская власть - дует на воду. Не верю я, что прямо очереди стоят и люди зачитываются этим дерьмом.
А даже если так - см. выше.
:-))

(комментарий удалён)
User help007, 13.08.2015 22:33 (#)
5984

Там такие "спонсоры" (ещё раз намекаю - какие), что им на эти убытки - тьфу и растереть. Сизифов труд выйдёт.

На туалетную бумагу - перерабатывать - отличная мысль, вот в такой форме - закон и стоило издать.

User sergIV, 12.08.2015 14:50 (#)

....Не согласны - ваше право. И все же я считаю, что вкусы на литературу формируются в семье...
----------------------------------------------
??? Вы где живете, Тадеушевна? Если в Укр., то знаете, что все завалено руспопсой, руспропаганой и проч. Продыха нету. Нах Дугин в У.? Пусть лежит на полочках, а все, такие сознательные, носики морщат, и рожи в сторону отворачивают?

User sergIV, 12.08.2015 14:53 (#)

А если не отвернут, а купят?
Вывод: сейчас Рос. враг. Вместе с Дугиным, Машенькой и Медведем, лебединым озером.
Надолго?навсегда? Не знаю.

User tадеушевна, 12.08.2015 14:55 (#)
23665

Объясните, как они могут лежать на полках, если на них нет спроса?
Ну если книга не бестселлер (а я еще раз повторяю - эти опусы даже "книгой" назвать сложно), ее не станет печатать ни одно вменяемой издательство, кроме маргинального.
Я всю жизнь хожу по львовским кавярням и книгарням. Я никогда не видела там даже близко похожего на такие "произведения". Скажите, где в Украине они "лежат на полочках"?
з.ы. Нет, не в Украине, но бываю очень часто.

User sergIV, 12.08.2015 15:17 (#)

....Объясните, как они могут лежать на полках, если на них нет спроса? ......
-------------------------------------------------------------------
:) В вашем вопросе -- ответ.
Кроме того, Львов -- не совсем У.
Газетки Метро, Вести, Сегодня (по бросовой цене) -- думаете рентабельны? Нет, от них ожидается другая отдача.
Собств, отдача уже есть. Это война.

User help007, 13.08.2015 22:34 (#)
5984

Кроме того, Львов -- не совсем У.
==============================
вы уверены ? вы это серьёзно ?

User sergIV, 14.08.2015 10:06 (#)

На полнейшем серьезе. Если, конечно, не подразумевать под У. козаков с чубами, селянок в плахтах и головатого мужика Сковороду с Магдебургским правом.
Если говорить романтически -- Львов это будущая Украина в первом приближении.

User help007, 14.08.2015 10:11 (#)
5984

Не советую ваши слова - в самом Львове говорить))) О том, что Львов - НЕ СОВСЕМ Украина.

User sergIV, 14.08.2015 10:16 (#)

Это смотря кому. Если полякам исочуствующим, то очень даже можно :)))

User help007, 14.08.2015 10:59 (#)
5984

Разве что. А вдруг не угадаете ?

User sergIV, 14.08.2015 14:18 (#)

Ладно вам иронизировать.
Я одел вышиванку в институт в 1971 году, за что соученики приняли меня за бандеровца.
А какой я бандеровец был? Просто фрондирующий юнец.
Собственно, об этом я неявно и написал--подавляющей территории У еще далеко до национального самосознания львовян.
Где то так :)

User help007, 14.08.2015 14:44 (#)
5984

А где институт был ?

User sergIV, 14.08.2015 14:47 (#)

Киев

User help007, 14.08.2015 15:13 (#)
5984

Видите - идиоты есть везде !

User sergIV, 14.08.2015 10:13 (#)

Вдогонку. Львовщина не выполнила последнюю мобилизацию на 50%
И я их понимаю -- класть кости на востоке, и получить в благодарность гранату в банке меда от местных--не хочется.
Предполагаю, что западенцы считают восток не совсем Украиной.
А вы что думаете?

User help007, 14.08.2015 15:14 (#)
5984

Честно - не знаю, я же там не живу и ситуации не знаю абсолютно.

User help007, 15.08.2015 16:46 (#)
5984

Решил всё ж таки ответить, подумав: видимо, другого выхода, кроме как федерализации - нет. Вот и мой любимый Шендерович о том же говорит.

User sergIV, 15.08.2015 19:24 (#)

Я люблю другого еврея -- Зощенка.
А федерализацию, без обсуждения, -- фтоппку!

User help007, 16.08.2015 00:53 (#)
5984

А, ну если без обсуждения - это называется Вера.

User sergIV, 16.08.2015 06:28 (#)

Ну и ладушки.

User benjosef, 13.08.2015 19:30 (#)

Реальность такова, что образованных семей, подобных Вашей, не так уж много в обществе. Если даже человек получил какое-то формальное образование, он зачастую сам не может отличить зло от добра. Так что своего рода санация полезна. Другой вопрос:_ КТО именно определяет эту границу? Смотря кто у власти.

User keystone, 12.08.2015 19:04 (#)
19137

Сoгласна с каждым слoвoм. Чтo, пoсoбия для маньякoв "Где лучше пoдстерегать жертву и как слoвить максимальный кайф oт ее удушения" вместе сo сбoрникoм кулинарных рецептoв oт личнoгo пoвара Бoкассы тoже дoлжны украшать пoлки книжных? А между тем этo куда бoлее безoбидная литература пo массoвoсти вoздействия и пoследствий.

И ты oпять-таки права: увидеть пoдoбную мерзoсть в витрине - прoстo oскoрбительнo. Настoлькo oскрбительнo, чтo витрину, скoрее всегo, ничегo хoрoшегo не ждет. И вoт этo как раз дoпoлнительная цель распрoстранения этoгo дерьма в Украине - сoздать еще oдин oчаг турбулентнoсти.

Так чтo - нахер, ибo нехер.

User pipetka, 12.08.2015 19:12 (#)
21218

я вообще тут не вижу предмета для дискуссии... на мой взгляд все, кто выступает против этого запрета,лицемерят и занимаются демагогией

User help007, 14.08.2015 17:49 (#)
5984

вот я так и знал, что Белковский - под ваше "определение" - попадает !
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1600678-echo/
Ещё смеётся, гад, над этой инициативой !
:-))))

User pipetka, 14.08.2015 18:47 (#)
21218

Белковский для меня не является авторитетом. я согласна с его отдельными высказываниями, но не более того

User help007, 14.08.2015 18:58 (#)
5984

Я понял.
У вас - как кто не согласен - так из авторитетов вылетает (или не влетает туда). И наоборот - стройный отряд волонтёров, который вы собрали (если чО - это метафора)))) - чтобы обсудить итоги нашей с вами дискуссии и запрете книг - сплошь авторитеты, разумеется.

Кажется, это называется "против кого дружите,девчонки ?" :-)))

Дозвольте "настучать" на Яковенко ? Он вот тут - http://i-yakovenko.livejournal.com/97025.html - иными словами говорит, что "России - не конец и не всё в России - пропало !"
Ату его, да ?
:-)))))))))))))))))))

User pipetka, 14.08.2015 19:26 (#)
21218

с чего вы взяли? мое отношение к Белковскому складывалось не один год, я его прекрасно помню еще с 2004 . и его прогнозы тоже, тогда это мнение и сложилось, почему вы пытаетесь сделать выводы не зная ни человека ни ситуации?

User help007, 14.08.2015 20:14 (#)
5984

1) в моём посте - http://grani.ru/opinion/milshtein/d.243505.html#comment_4931704 - вообще фамилия Белковский - не упомянута, сможете убедиться ?
2) не надо писать мне ответ, как будто бы я писал - о вашем отношении к Белковскому
3) Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ - о чём я писал (для информации, веру - обсуждать, разумеется, не предлагаю). Я лично воспринимаю ЭТОТ ваш пост - как неуклюжую попытку сменить тему, сделав вид, что вы не поняли.

User pipetka, 14.08.2015 20:28 (#)
21218

значит так. я все поняла. то. что я спросила у своей подруги. чьим мнением я дорожу. то это вас никак не касается, это раз, вы хотит5 мне доказать что вы правы? да ради бога))) будьте себе на здоровье, но у меня есть свое мнение и оно останется неизменным по этому вопросу, это два, три- я больше не хочу говорить на эту тему с человеком, который все время пытается выдать желаемое за действительное, при этом пытаясь как-то укусить собеседника, не вижу в этом смысла, можете думать обо мне, все, что вам будет угодно

User help007, 14.08.2015 21:12 (#)
5984

1) тут важно - ЧТО спросила, а именно - то, что И меня касается
2) насчёт "останется неизменным" - так я уже писал: кол, голова, тесать
3) ровным счётом НИЧЕГО похожего на "выдавать желаемое за действительное" - я не делал
4) повторюсь - ваше ощущение, что вас "кусают" - от вашей неправоты
5) да что о вас думать - ясно всё

User pipetka, 14.08.2015 21:28 (#)
21218

вот и отлично

User help007, 14.08.2015 21:33 (#)
5984

:-))))

сомневаюсь, что именно отлично
скорее, печально

User pipetka, 14.08.2015 22:04 (#)
21218

кому как

User help007, 14.08.2015 22:05 (#)
5984

разумеется

User help007, 14.08.2015 23:28 (#)
5984

ПС - Яковенко - как будто нашу дискуссию читает -
http://i-yakovenko.livejournal.com/97419.html

Лихо - про метафоры, Радзиховского и про Бабченко.

А может и правда читает ? ))))
Или комментарии моих читателей об этом же читает, чем чёрт не шутит)))

User pipetka, 14.08.2015 23:50 (#)
21218

извините, но вы просто не поняли текст Яковенко, ну или просто решили добиться моего уходя с Граней?

User help007, 15.08.2015 01:13 (#)
5984

чур меня

вообще-то, я не отвечаю на предложения, в которых содержится БОЛЕЕ ОДНОГО бездоказательного утверждения.
Тем паче, никогда не соглашаюсь с рамками предложенных мне альтернатив.
Но с удовольствием (без шуток) выслушаю ваш вариант понимания текста, добавив, что понимать меня - буквально не следует, даже если вы и впрямь способны уйти с Граней...

User anubїs, 12.08.2015 20:22 (#)

++++++++++++++++++++++++++++
Как читаешь очередное обсуждение подобной новости,статьи на эту тему сразу вспоминается вопрос заданный ранее bsdoc1:
А что в Москве в 41-45гг. книгу "Майн Кампф" можно было свободно купить?
=============
Запрет абсолютно верный, ничего не европейского в нем НЕТ.

Это не литература это Украинофобская пропаганда. Пропаганда сепаратизма, терроризма, агрессивной войны, нацизма, рашизма и т.д.

А ежели представить -- ИГИЛ отпечатал кучу пропагандистской литературы на англ. с призывами уничтожить США и их граждан, США позволят ввоз такой "литературы" в США и распространение ее в США?

User keystone, 12.08.2015 21:08 (#)
19137

Насчет тoгo, какие существуют на этoт предмет закoны, я не в курсе. Думаю, чтo существуют, и весьма жесткие. Нo и чистo на интуитивнo-эмпирическoм урoвне как-тo не oчень себе представляю, чтoбы всякая мразь тащила сюда тиражи "литературы", призывающей к уничтoжению США и массoвoму убийству ее граждан, а ФБР бы на этo тoлькo вегетариански пoмаргивала: мoл, ничегo пoделать не мoжем-с, демoкратия!

Думаю, чтo распрoстранение пoдoбнoй людoедскoй мерзoсти всегда былo oграниченo закoнами, а уж пoсле принятия Патриoтическoгo Акта - тем бoлее.

User anubїs, 12.08.2015 21:46 (#)

Не сомневаюсь что провоз подобной "литературы" также запретят, при попытке протащить устроят курс лечения. Длительный.

User aldensino, 12.08.2015 22:42 (#)

1) Это должен определять СУД по заключению экспертов, даже если все сто раз ясно - есть нормативы и законы, на которые можно и нужно ссылаться, чтобы не выглядеть дураками у которых решает все левая нога дегенерата кириленки и не поганит имидж страны.
2) Списки НЕ ДОЛЖНЫ быть оглашаться через СМИ, чтобы не привлекать ненужного внимания к книгам признанными экстремистскими (про сладость запретного плода все знают).

А кириленко за все его художества должен быть признан провокатором, и осужден лет на 25.
Если это не сделают власти, я гарантирую, что этот чудак сна букву «м» очень скоро огребет по своему рылу.

User anubїs, 13.08.2015 01:49 (#)

1) В условиях войны нет времени для многомесячных судебных процессов.
Авторы не скрывают своих украинофобских установок.
Закон не требует в данном случае решения Суда.
См. например http://censor.net.ua/n295735 и http://censor.net.ua/n308334
В данном случае также работали эксперты, нужно было текст расширенной экспертизы опубликовать, чтобы РЕКЛАМНЫЙ эффект усилить?

Кроме того Вы противоречите САМИ СЕБЕ:
а) требуете СУДА
б) требуете держать списки в секрете

Подобный СУД ВСЕГДА ГЛАСНЫЙ -- соответственно авторы получат ШИРОЧАЙШУЮ РЕКЛАМУ, гораздо посильнее чем от публикации этого списка.

2) Пункт 2 из написанного Вами противоречит пункту 1.
Списки действительно можно было бы не публиковать но это противоречит Закону, он требует обратного.
------------------------------------------------------------------------------------
chokolivsky_12, 12.08.2015 13:00 (#)
Тут дело в следующем. Ситуация здесь до февраля-14, и после февраля, а также марта-апреля, не говоря уже о том самом августе 14-го (!) – это две очень большие разницы.

И тут понт не в том, что кто хочет, тот не только найдёт, но уже давно нашёл, а в том, что провокаторски выставят на раскладке, на витрине. И у кого кто погиб или ранен или пропал или в плену… – понятно, драка, поножовшина, жертвы, разрушения. Чтобы милиции не пришлось заниматься эвакуацией, как из добкинской хазы в Харкове, значит работать на профилактику.

Эти поджигатели войны из этого чёрного списка сеют ненависть и пожнут рано или поздно, как мой сосед с Шулявки (соседний хутор по малой кольцевой), который получил, как вам хорошо известно, недавно пулю в лоб. А государство должно работать на недопущение таких методов. Так что, любезные любители Вольтера, мы живём уже в другой реалии. «Танцы были в среду, сегодня воскресенье, с четверга война, и нет спасенья…»
=========================
У КМУ выбор между:
а) Разрешить ввоз, продажу и получить через день после начала продаж сожженные книжные магазины, стрельбу, убитых, раненных
б) Запретить ввоз, не дать шанс очередному сепарасту насладиться Дугиным (в сети прочтет) и избежать провокаций, крови, стрельбы.

User aldensino, 13.08.2015 22:36 (#)

Кроме того Вы противоречите САМИ СЕБЕ:
а) требуете СУДА
б) требуете держать списки в секрете
---------------------
Я требую или того или другого. При суде будет противоядие в виде экспертных оценок, и демонстрация всему миры нацисткой сущности этих уродцев.
Если нет суда и экспертных оценок, то нужно делать все тихо, чтобы не делать лишней рекламы, запрещенное всегда притягивает внимание.

Война, говорите? А во время войны громогласно объявляют врагу все планы?

Как делается по-умному? Есть СБУ, а у СБУ есть списки экстремистской литературы, которые она не очень то афиширует, чтобы не привлекать к ним излишнего внимания, и правильно делает. В эти списки вносятся эти книги без излишней шумихи. Все – никакой рекламы.

Зачем такие громкие запрещения. Попробуйте начать продавать в Израиле "майн кампф" или "протоколы сионских мудрецов", сколько пробудет книга на прилавке пока простые покупатели не набьют продавцу морду?

Как долго простоит книга бешеного самурая пидоренки или обожателя негров эдички-савенко-лимонова пока ее не вышвырнут в мусор и не начистят рыло продавцу?

Какой идиот зная это повезет продавать в Украину эту дрянь? Запрещать вот так громко есть смысл то, на что есть спрос. В противном случае это реклама, и эта реклама сработала на все 100%. Раньше на шизофренический бред дугиных, эдичек, пидоренкок почти никто кроме малой кучки их фанатов внимания не обращал, а сейчас продажи скакнули за сотни процентов.

Заплатили они Кириленке, или он по собственному дебилизму это сделал - не знаю, но узнаю обязательно.

User anubїs, 13.08.2015 22:49 (#)

В тексте "или п.1 или п.2" нет

Чтобы продавцу -- проплаченому провокатору из конторы не били физиономию, чтобы не было стрельбы, провокаций, крови их ввоз запрещают. ПРОВОДЯТ ПРОФИЛАКТИКУ.

Попробуйте ввезти в США пропаганду от ИГИЛ увидите что последует.

Обнародовать списки невъездных, списки запрещенных сериалов Закон требует а не министр. С моей точки зрения лучше без этой дополнительной рекламы.

Любой судебный процесс усиливает РЕКЛАМНЫЙ эффект в тысячу раз

User aldensino, 13.08.2015 23:25 (#)

Если бы да кабы. А нет и не будет никаких продавцов. - жить все хотят.

Если США и запрещают, то без всякой помпы.

Если требует закон то почему тогда СБУ ничего не обнародует? Потому, что люди намного там умнее?

Судебный процесс подразумевает противоядие - экспертную оценку - а ее, впрочем, можно и без всякого суда заказать. И исходя их этой оценки запрещать. Сразу всем видно мы цивилизованные люди - мы показываем все мерзкую сущность этих уродов.
А если нужно быстро ибо война...Тогда в военное время другие законы. Планы ген штаба закон не предусматривает обнародовать?

Не надо отмазывать дегенератов кириленок, это вредитель, который нихрена полезного не сделал и не сделает, и его место в мусорном ящике а не в мин культуры.

User anubїs, 14.08.2015 00:09 (#)

Будьте любезны не занимайтесь демагогией, никого я не отмазываю.

1) Выше уже наглядно показал что решение по запрету проката и т.п. принимается по решению экспертной комиссии. Вы не хотите излишней РЕКЛАМЫ но одновременно хотите ПУБЛИЧНОГО СУДА или ПУБЛИКАЦИИ расширенного экспертного заключения (страниц 20-30 текста, формат А4) "где будет показана мерзкая сущность..." что усиливает РЕКЛАМНЫЙ эффект в ТЫСЯЧИ РАЗ, поднимет новую информационную волну, даст корм для воя пропагандишь.
Так что или профилактика без рекламных эффектов или огромная пакость для Украины.

2) Почему списки запрещенных к прокату фильмов, запрещенных к показу пропагандонских сериалов публикуются? Это требование Закона.

Как уже говорил выше с моей точки зрения лучше без этой дополнительной рекламы, т.е. без обнародования

3) Никто не возьмется продавать? У ФСБ мало сил и средств чтобы надавить на владельцев магазинов, мало кротов в этом бизнесе которые по щелчку пальцев будут готовы выставить подобные книги на витрины?

Магазин сожгут, стрельба будет.... а им наплевать на счет в Италии Контора уже хорошую сумму перевела, когда стрельба начнется он уже будет из Борисполя за границу вылетать.

Зато Контора и соответственно РФ получит стычки между Украинцами, стрельбу, кровь в Киеве и других городах. Поэтому сейчас проводят профилактику.

User aldensino, 14.08.2015 03:00 (#)

У ФСБ мало сил и средств чтобы надавить на владельцев магазинов,
----------
А еще прилетят из ФСБ на голубом вертолете и бесплатно покажут кино про то, как пукин всех переиграл.
И еще у марсианского правительства.есть средства...
Ну зачем обсуждать надуманые басни? Чтобы не сказать идиот кириленка ПОСТОЯННО дает вкусные темы для пропаганды мордора?
Если у Пороха нет никого умнее, пусть пригласит из Канады или той же Грузии. А пока этот дегенерат делает чушь за чучью и гадость за гадостью. С этими дебильными списками обделалася по самое немогу. Включил в свой идиотский белый список Арбенину, а она и раз на концерты в Крым.
Гнать его пока не поздно.

User anubїs, 14.08.2015 03:52 (#)

Контраргументов, ответов на заданные вопросы не вижу.
Демагогия-с

Сказки про ФСБ говорите?

Один из тысячи примеров --- собралась захудалая попсовая певичка Лорак поддержавшая )(уйло и аннексию на концерт в Киев который ее видеть не хотел.

Этот концерт САМ ПО СЕБЕ ей даром был не нужен, директору концертного зала также был не нужен, так отчего она так рвалась в Киев, Одессу где еще до ее приезда общественность против ее концертов митинговать начала, она же прекрасно знала что концерта не будет, физиономию могут разбить, директор концертного зала знал что зал могут по частям разнести отчего же согласился принять такую опасную гостью, организовать концерт???

От того что одному низкого роста, с залысинами очень надо было получить эти кадры:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8culLdg27xE
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ej8xx8ijtvQ
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=53OkbGDRMmg

И ОН ГОТОВ БЫЛ ЗА ЭТО ХОРОШО ЗАПЛАТИТЬ

В Киеве спец. бригаду провокаторов подготовил: по началу сторонники Свободы стояли мирным пикетом, кричали чтобы убиралась и т.д. затем к соседнему перекрестку подъезжает автобус из него высыпается ок. 50 молодых людей спортивного телосложения, выстраиваются в шеренгу и строевым шагом топают к концертному залу, на лицах маски, растворяются среди свободовцев и начинается -- бойцов Национальной гвардии прибывших на ротацию ИЗ ЗОНЫ АТО начинают закидывать питардами, взрывпакетами и т.д. Разогрев толпу до нужной им стадии потихоньку утопывают по приказу старшего.

Заказчик получил ожидаемый результат -- Европе опять показали некую "нестабильность" в Киеве, мифическое ущемление прав... и пропагандишь получила пищу для воя недели на две, заодно новая попытка раскачать ситуацию изнутри.

И это один из ТЫСЯЧ случаев. Поэтому, чтобы до этого не доводить, не допускать ведется ПРОФИЛАКТИКА.

Про то что публикация т.н. белых списков идиотизм написал еще 30.07.2015, более конкретнее повторил позже (http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.243249.html#comment_4914846 и http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.243445.html#comment_4925331 и http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.243445.html#comment_4925387 и т.д.)
но кто ОЧЕНЬ не хочет то-то видеть тот не видит.

User anubїs, 14.08.2015 04:22 (#)

aldensino, 14.08.2015 03:00 (#)
Включил в свой идиотский белый список Арбенину, а она и раз на концерты в Крым.
==================================
ПРЯМАЯ ЛОЖЬ -- никакой Арбениной в "белом списке" Министерства культуры НЕТ.

Список на официальном сайте Министерства Культуры Украины
http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk/publish/article/427093;jsessionid=9F5372E9A28D3389D1041A9AC1FFB724.app1?search_param=%D0%B1%D1%96%D0%BB%D0%B8%D0%B9&searchForum=1&searchDocarch=1&searchPublishing=1

Попробуйте в нем найти Арбенину.

Никакого нового варианта, второй редакции и т.п. этого идиотизма НЕТ.

User aldensino, 15.08.2015 21:38 (#)

Не вчитывался в этот бред, но точно знаю, (у меня свой инсайд) что лично Кириленко хотел, как якобы преследуемую в России.
А вот еще
-------------------
Sam Doff

К недавнему "чёрному" и "белому" спискам.
Не вчитывался, кого там запрещали и поощряли, но вроде как в прошлом году Арбенину якобы "преследовали" в России, концерты запрещали, украинцы многие сочувствовали, мол, злобный Путин дотянулся. А тут недавно узнаю: ба, Диана Арбенина дала концерт в Крыму. И явно ведь не через Украину ехала.
Опять же, харьковский Бабкин: там и сям вижу сообщения типа Серёга, поддержал Майдан, выступил вперые в карьере в обуви. А Серёга тем временем в Крыму капусту рубит.
Тема Лебедев успел и в Крым съездить, и в Киев, пострел такой, успел после этого пару раз заскочить без особых для себя последствий. Бизнес, понятное дело, идёт своим чередом. А напиши завтра у себя в блоге Тема, что он оппозиционер, Минстець, надо полагать, сразу оного Тему в белый список внесет.
Это я к тому, что любой такой список абсурден априори, "Сегодня я лицо неофициальное, а завтра глядишь -- официальное. А бывает и наоборот."
-----------------------------------------
Уже заколебали херней маятся, запретители херовы, запрещать легче всего, но это хрен с ним, но ПОСТОЯННО давать козыри вражеской пропагаде, я кроме как ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ это навзать не могу, и я гарантирую что кирюшка вылетит вместе с другими идиотами из кроликова гнезда и пусть молиться чтобы под трибунал не пойти..

User anubїs, 15.08.2015 21:50 (#)

ХВАТИТ ВРАТЬ!

Ты сказал
aldensino, 14.08.2015 03:00 (#)
Включил в свой идиотский белый список Арбенину, а она и раз на концерты в Крым.

ЗА СВОИ СЛОВА будь так любезен ОТВЕТЬ

"Белый список" с официального сайта Министерства Культуры Украины
http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk/publish/article/427093;jsessionid=9F5372E9A28D3389D1041A9AC1FFB724.app1?search_param=%D0%B1%D1%96%D0%BB%D0%B8%D0%B9&searchForum=1&searchDocarch=1&searchPublishing=1

ГДЕ ТАМ АРБЕНИНА?

User aldensino, 15.08.2015 21:59 (#)

Я не знал что ты вышиватник. Или ты родич дегенерата кириленки?
Я тебе еще раз говорю, он лично предлагал ее - и тем кто это мне сказал я верю больше чем всем 3.14доватным спискам минстеця. А списки кириленка еще будет жрать. Хочешь ему помочь?

User anubїs, 15.08.2015 22:22 (#)

За СВОИ слова ответить НЕ В СОСТОЯНИИ -- КИЗДЕЖЬ ЗАСЧИТАН.

Свои мифические "инсайды" в дупу засунь.

Один в ДНРе сидит и у того не менее 20 "инсайдеров" и в АПУ и СБУ и КМУ и МВС.... везде, ежедневно по десятку факсов отправляют, с подобным докладом.

У этого болезного 5 инсайдеров в Минкульте.

Ага... ЩАС....

КИЗДЕЖ ВСЕ ЭТО.

Идиотский "белый список" официально опубликован, НИКАКОЙ Арбениной ТАМ НЕТ!

Проверить легко -- список здесь http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk/publish/article/427093;jsessionid=9F5372E9A28D3389D1041A9AC1FFB724.app1?search_param=%D0%B1%D1%96%D0%BB%D0%B8%D0%B9&searchForum=1&searchDocarch=1&searchPublishing=1

User aldensino, 15.08.2015 21:25 (#)

примеров --- собралась захудалая попсовая певичка Лорак поддержавшая )(уйло и аннексию
----------------------------------
ЛОЖЬ обычная кондовая, вышиватная.

Начинается поиск врагов там где их нет, это охота на ведьм и я
обещаю того как расправимся с пуйлом возмемся и за вату и за вышивату

User anubїs, 15.08.2015 21:45 (#)

Ложь?

1) aldensino, 14.08.2015 03:00 (#)
Включил в свой идиотский белый список Арбенину, а она и раз на концерты в Крым
--------------------
ПРЯМАЯ ЛОЖЬ -- никакой Арбениной в "белом списке" Министерства культуры НЕТ.

Список на официальном сайте Министерства Культуры Украины
http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk/publish/article/427093;jsessionid=9F5372E9A28D3389D1041A9AC1FFB724.app1?search_param=%D0%B1%D1%96%D0%BB%D0%B8%D0%B9&searchForum=1&searchDocarch=1&searchPublishing=1

Попробуйте в нем найти Арбенину.

2) "Ани Лорак. Известная украинская певица Ани Лорак тоже вызвала шквал критики. Она, несмотря на ситуацию в родной стране, ездила за российскими наградами и выступала на концертах в стране-агрессоре. Когда же артистку спрашивали, за кого она, Лорак отвечала, что она "голубь мира" и выступает за мир".

http://ru.tsn.ua/glamur/razocharovanie-goda-top-10-zvezd-kotorye-predali-ukrainu-401853.html

Лорак: «Если бы меня спросили, чего я хочу, то это одно слово – мир. Хочется взаимопонимания, терпения, уважения друг к другу. Такие вещи сегодня очень актуальны. Хочется вот этого, простого. Не надо ничего заоблачного, материального, – все это мы переживем. Если нам удастся в ближайшее время наладить понимание друг с другом, остановить кровопролитие, научиться слышать и слушать друг друга, это будет мое самое большое желание»

http://viva.ua/special/novaya-volna-2015/28333-ani-lorak-viskazalasj-o-voyne-v-ukraine-u-menya-serdtse-oblivaetsya-krovjyu.html
ОНА "НЕ ВИДИТ" ВТОРЖЕНИЯ РОССИЙСКИХ ВОЙСК В УКРАИНУ

3) Спровоцированного, организованного скандала в Киеве, в Одессе вокруг ее приездов не было?
УТРИСЬ!

Лорак открыто провоцирует общество. Милиция впредь не станет принимать участие в подобных "концертах", - Аваков
http://censor.net.ua/n314108

Второй день столкновений во время концерта Ани Лорак в Киеве. ФОТОрепортаж+ВИДЕО
http://censor.net.ua/p313940

Срыв концерта Ани Лорак в Киеве. ВИДЕО+ФОТО
http://censor.net.ua/v313753

User aldensino, 15.08.2015 22:08 (#)

Спровоцированного, организованного скандала в Киеве, в Одессе вокруг ее приездов не было?
УТРИСЬ!
---------------
А где поддержка пу? Отвечай, вышиватничек?
Кто устраивал скандалы? кому они выгодны? кому выгодна вся эта охота на ведьм?
путиноидам и врагам, Украины которым кровь из носу надо показать, что в Украине на пустом месте процветает злобная нетерпимость и охота на ведьм.
Тем кто делает это по дурости своей пустой башки мы еще объясним, но провокатором это с рук не сойдет.

И не надо мне ссылаться на Авакова - это фейсбучный министр на трибунал тоже наработал.
А трибунал еще будет, поверь мне. Первым дело путинщина, но и этих "друзей" тоже не забудем.

User anubїs, 15.08.2015 22:31 (#)

ОНУЧ ВЫЙДИ ВОН!

1) Где Арбенина в "белом списке"?! НЕТ ЕЕ ТАМ! Ссылка на список выше.
КИЗДАБОЛ!

2) Одну цитату из Лорак получил, типа не заметил, концертов в РФ не заметил, присутствия на тусовках рассейской "элиты" ну просто в упор не видит.
Нет ответа.

3) Кучу ссылок на видео беспорядков "не заметил", ссылки на Цензор не заметил.

Где поддержка, организация со стороны )(уйла? Так выше же все написал, ой забыл ОНУЧ у тебя же ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ зрение.

Этот концерт САМ ПО СЕБЕ ей даром был не нужен, директору концертного зала также был не нужен, так отчего она так рвалась в Киев, Одессу где еще до ее приезда общественность против ее концертов митинговать начала, она же прекрасно знала что концерта не будет, физиономию могут разбить, директор концертного зала знал что зал могут по частям разнести отчего же согласился принять такую опасную гостью, организовать концерт???

От того что одному низкого роста, с залысинами очень надо было получить эти кадры:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8culLdg27xE
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ej8xx8ijtvQ
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=53OkbGDRMmg

И ОН ГОТОВ БЫЛ ЗА ЭТО ХОРОШО ЗАПЛАТИТЬ

В Киеве спец. бригаду провокаторов подготовил: по началу сторонники Свободы стояли мирным пикетом, кричали чтобы убиралась и т.д. затем к соседнему перекрестку подъезжает автобус из него высыпается ок. 50 молодых людей спортивного телосложения, выстраиваются в шеренгу и строевым шагом топают к концертному залу, на лицах маски, растворяются среди свободовцев и начинается -- бойцов Национальной гвардии прибывших на ротацию ИЗ ЗОНЫ АТО начинают закидывать питардами, взрывпакетами и т.д. Разогрев толпу до нужной им стадии потихоньку утопывают по приказу старшего.

Заказчик получил ожидаемый результат -- Европе опять показали некую "нестабильность" в Киеве, мифическое ущемление прав... и пропагандишь получила пищу для воя недели на две, заодно новая попытка раскачать ситуацию изнутри.

Эфир Громадьского не бачив?
Забыл, тебе ж нельзя....

User aldensino, 15.08.2015 22:47 (#)

С арбениной иди на йух, мурло, мне похер твои списки я знаю то что знаю – а списки будешь жрать их вместе с минстецем, понял шакаленок провокаторский?

Слышь ты, мурло вышивантное, причем тут тусовки?

Вы каждого кто где-то с кем-то рядом был во враги записали? А Кучму уже на вилы подняли за день рождения с таськами и васьками?

Такие как ты долобоклюнутые провокаторы устраивают беспорядки перед концертами - нормальные люди голосуют рублем, а вся Европа смотрит и думает - на хер нам эти дикари. Спасибо тебе и таким как ты. Ничего, с карликом разберемся возьмемся за вышивату - и пощады не жди.
Отвечать больше не буду - надоел
но обещаю когда закончим с путлером, найти тебя и заставить тебя сученка списки жрать - чтобы Украину не позорил

User aldensino, 15.08.2015 22:52 (#)

Публикация таких белых списков равносильна выкладке имен антифашистов чтобы гестапо облегчит работу – любой кто их публикует это враг подлежащий уничтожению.

User anubїs, 16.08.2015 01:51 (#)

Завелся ОНУЧ завыл -- на хвост наступили, за язык поймали.

1) Попался на ПРЯМОЙ ЛЖИ -- НЕТ никакой Арбениной в белом списке.
Наградить почетной грамотой "Заслуженный киздабол"

2) Ни на ОДИН вопрос ответить не смог, контраргументов НЕ предъявил -- сплошной манькин визг.
Попытки дискуссии бесполезны.

3) Приписал мне то что я не говорил -- "такие как ты устраивают беспорядки перед концертами"
ГДЕ я здесь призывал к подобным провокациям, когда уже раз 20 ему повторил что все дело в том чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ подобных провокаций?

Именно для их ПРОФИЛАКТИКИ запрещен ввоз этой пропагандишь в Украину

4) Как на вранье поймали как и все бригадники переходит к завываниям и угрозам.
Знаем, проходили.

5) Продолжает мне приписывать защиту идиотских "белых списков"
Про то что публикация т.н. белых списков идиотизм написал еще 30.07.2015, более конкретнее повторил позже (http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.243249.html#comment_4914846 и http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.243445.html#comment_4925331 и http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.243445.html#comment_4925387 и т.д.)
но кто ОЧЕНЬ не хочет то-то видеть тот не видит.

Диагноз очевиден.

User help007, 14.08.2015 17:58 (#)
5984

+++++

User aldensino, 12.08.2015 22:12 (#)

А я согласен. Я бы даже сказал так - это намеренное вредительство, и дегенерата и долбоклюя кириленко (с маленькой буквы "к") расстрелял бы по законам военного времени за подрыв авторитета страны и за рекламу анти украинских книг, и за поводы для вражеской пропаганды. Нужно вести контр пропаганду – взять выдержки из книг – прокомментировать их, вскрыв ложь и нацизм – и выпустить отдельно книгой - но нет, этому долбоклюю легче запретить – таким образом про рекламировав эту дрянь на весь мир.
Списки актеров в который попал экономист, это вообще писк дебилизма. Зачем эти списки обнародовать? Дать кому положено – погранцам, и все. Приехал какой-нибудь ляпс, а ему на границе - пардон. Вам въезд запрещен, без объяснений, все дела.
Честно, кириленко дождется кирпича, как провокатор и как просто 3.14(нота "до")рас.

User bronislav, 13.08.2015 19:35 (#)
20897

+++

User inkvisitor, 15.08.2015 00:52 (#)

То есть с публикациями С.Бандеры и Д. Донцова Вы вполне согласны, надо полагать.

User pipetka, 15.08.2015 01:09 (#)
21218

назовите публикации С.Бандеры и кто такой Д.Донцов?)))))))))))))))

User inkvisitor, 15.08.2015 01:32 (#)

Ну, как же? Вот выходные данные по Бандере:http://www.stepanbandera.org/bandera_perspective.htm А Д.Донцов -это один из теоретиков интегрального украинского национализма.

User pipetka, 15.08.2015 07:52 (#)
21218

и что? какое они имеют отношение к данной теме обсуждения?

User inkvisitor, 15.08.2015 20:35 (#)

То, что как раз эти то идеи гораздо опаснее тех книг, что запретили к ввозу.

User pipetka, 15.08.2015 21:03 (#)
21218

глупости))) вы хоть читали, что именно и по какому поводу писал тот же Бандера?) и разве его публицистику предлагают ввозить на расеюшку? а вы попытайтесь мне объяснить, зкачем ввозить в Украину "произведения", в которых Украина не признается, как государство, где пропагандируются идеи "русской весны", всходы которых мы видим в Крыму и а Донбассе, где оскорбляется украинская нация

User anubїs, 15.08.2015 21:15 (#)

Это онуч развылся.

Кстати если некто, владелец книжной лавки попытается выставить в РФ на продажу публицистику, статьи и пр. С. Бандеры тут же сядет и очень надолго (205.2, 282 УК РФ)

User pipetka, 15.08.2015 21:28 (#)
21218

да знают они все это))) и я знаю))) просто интересно. чем будет мотивировать)

User anubїs, 15.08.2015 21:46 (#)

Как всегда ничем, потоком ереси.

User inkvisitor, 15.08.2015 22:13 (#)

Да, anubis, а кто такой онуч? У Вас с ним какие-то старые счёты?

User inkvisitor, 15.08.2015 22:12 (#)

Да знаем. Ещё у нас продаётся книга З. Бжезинского "Великая шахматная доска", где вообще о России пишется не менее "лесно". Её то же запретить?

User inkvisitor, 15.08.2015 21:56 (#)

Да, разумеется. Например тот же Д. Донцов делил нацию по рангам. Во главе нации стоит вождь, опирающийся на "инициативное меньшинство", применяющее "творческое насилие" к большинству . Если не ошибаюсь, это его книга "Хрестом і мечем". Особенно интересен документ ОУН "Боротьба й діяльність ОУН під час війни" Г. Вказівки на перші дні організаці державного життя". Там перелагается деление меньшинств на 2 категории:"а) приязні нам, себто членів досі поневолених народів; б) ворожі нам, москалі, поляки, жиди". С о вторыми поступали следующим образом: "Винищування в боротьбі, зокрема тих, що боронитимуть режіму: переселювання в х землі, винищувати головно інтелігенцію, яко не вільно допус-
кати до ніяких урядів, і взагалі унеможливлюємо продукування інтелігенці, себто доступ до шкіл і т.д."

User pipetka, 15.08.2015 22:16 (#)
21218

и? это объясняет , почему нужно ввозить дугина, лимонова, глазьева и проч.?

User inkvisitor, 16.08.2015 12:41 (#)

Я ведь не доказывал, " почему нужно ввозить дугина, лимонова, глазьева". Вы их тексты, судя по всему знаете в пересказе. Но дело даже не в этом. Я привёл Вам примеры украинских публикаций откровенно фашистского характера и спросил: почему произведения Дугина и Глазьева запрещаются, а свои, настоящие экстремисты публикуются?

User pipetka, 16.08.2015 13:37 (#)
21218

я не считаю тексты Бандеры фашистскими, а Дугина и проч. тут было предостаточно и результаты сейчас в Крыму и в Донбассе этого полне достаточно

User inkvisitor, 16.08.2015 23:14 (#)

Есть вполне объективные критерии отнесения текстов к фашистским. Дугина таки не читали. Это ладно Причина всего, что произошло, во внутренних противоречиях Украины. Упомянутые авторы здесь совершенно нем причём.

User pipetka, 16.08.2015 23:44 (#)
21218

вы на расеюшке живете?

User inkvisitor, 18.08.2015 11:00 (#)

По содержанию возражений нет?

User pipetka, 18.08.2015 11:08 (#)
21218

я не собираюсь выяснять, полностью тексты дугина соответствуют понятию фашистские или частично, я считаю, что ввоз подобной литературы запрещают правильно

User zvirblis_317, 18.08.2015 11:20 (#)
21611

я считаю, что ввоз подобной литературы запрещают правильно
------------------------
++++++++++++++++++++++++
Салют, Марина! :)

User pipetka, 18.08.2015 11:22 (#)
21218

привет, Саша)

User zvirblis_317, 18.08.2015 11:35 (#)
21611

*****

User inkvisitor, 18.08.2015 11:36 (#)

А я думаю, что причина в огородов националистической идеологии, которая раскалывала Украину все 25 лет. Только Вы этого замечать не хотите. У вас не там и не то запрещают.
.

User pipetka, 18.08.2015 12:00 (#)
21218

да? Украину раскалывали специально и использовали для этого тему национализма и русского языка, потому что рф никогда не хотела для Украины самостоятельности и отделения и самосознания! это имперское мышление! и делали это пророссийские политики, проплачиваемые рф, недаром бОльшая часть из них теперь сбежала на расеюшку, а то и там ли у нас запрещают, позвольте решать нам самим, думаю, мы с этим справимся, как только закончится война!

User inkvisitor, 18.08.2015 14:25 (#)

Неужели? Украинский национализм тоже Россия поддерживала? В ваших зрадах -перемогах стороннему человеку не разобраться. По данным "Гэллапа" 83% населения предпочитают использовать русский. Так что именно политика ваших властей причина войны. А Всё остальное жалкие отговорки. Преподавание истории все 25 нацеливало население исключительно против России, изображая её врагом. А решать самим, как выяснилось, можно только в той части, что не касается нас. В отличие от США, которые по их же признанию, потратили на НКО на Украине 5 млрд. $..,Россия вкладывала в вашу экономику. Так что по настоящему мы не вмешивались. Причину ищите на самой Украине.

User pipetka, 18.08.2015 15:43 (#)
21218

это поверхностный взгляд ну... или вы плохо осведомлены

User inkvisitor, 18.08.2015 20:40 (#)

Тогда и "Гэллап" с Яндексом, опубликовавшим свою статистику запросов, тоже плохо информированы. 27.03.1994 проходили выборы в Раду. Одновременно с ними проводился совещательный опрос в Луганской и Донецкой областях по вопросу языка и конституционного устройства. Опрос показал, что за гос. статус русского языка в Донецкой области высказались 87,16 %, а в Луганской 90,38%. Знаете, что здесь самое печальное. Социология всё-таки наука, которую власть и бизнес используют в своих целях. Обычно репрезентативная выборка составляет по всей стране порядка несколько тысяч человек. Здесь же явка на выборах была от 72% в Донецкой области до 75% в Луганской. Представьте себе, какой точности инструмент получили конкурирующие политические силы для измерения настроений электората. То есть, данные вполне достоверные.И вот тогда часть украинской элиты решила воспользоваться настроениями избирателей Востока для того, чтобы попасть в ВР и другие высшие посты в государстве. Обещали гос.статус языка, а, получив власть, забывали об этих обещаниях. Так что вина в первую очередь на правящей элите, которая играла на надеждах избирателей и ничего не делала, чтобы воплотить их в жизнь. То есть, первопричины войны всё-таки внутренние. Вот поэтому на Востоке в феврале прошлого года никто и не поддержал Януковича. Антимайдана, если не считать то недоразумение, что состоялось по этим названием, не было. Но и майдан там не поддержали потому, что помнили, как после предыдущего началась 5-летка "оранжевого безумия" Ющенко. Тогда опять же мнение Востока не учитывали. И теперь говорить о том, что кто-то извне виноват - это не замечать реальных факторов, спровоцировавших гражданскую войну.

User pipetka, 18.08.2015 23:09 (#)
21218

ну-ну))) прям борец за справедливость))) че в своей стране не боритесь, а?) или у вас уже идельно все? сначала у себя наведите порядок, потом другим указывайте

User inkvisitor, 19.08.2015 13:38 (#)

Значит иных возражений нет? Так вот, сделайте так, уважаемая, чтобы ваши проблемы не выплёскивались за пределы украинских границ. А пока у вас не получается. Да, и наши проблемы по сравнению с вашими, как выясняется, небо и земля. Коррупция есть и там и там, но наши федеральные чиновники были в шоке от того, как распиливались средства в Крыму при украинской власти. И сейчас большая проблема избежать разворовывания средств, выделенных на ремонт дорог. Такого воровства им ещё видеть не приходилось. Так что свои детские отмазки оставьте при себе. Тем более, что российские проблемы вы обсуждаете очень живо.

User pipetka, 19.08.2015 13:42 (#)
21218

не нужно давать бесплатных советов, особенно если их не просят, это не комильфо) и еще) как только ваша страна уберется из моей со чадами и домочадцами, тут же меня перестанут интересовать ваши проблемы, а свои мы как-нибудь решим и без вас) что касается Крыма, то съездили бы и сами посмотрели бы, что там и как и подумали бы, ради чего вашу страну макнули в лужу)

User inkvisitor, 20.08.2015 10:55 (#)

Ещё раз. Вы очень оживлённо обсуждаете российские проблемы, не замечая своих. В Крыму уже побывали не только россияне, но и "зрадники" с самой Украины. Ваши проблемы, к сожалению, всегда становились нашими, ибо такая вы нация. Доказательства присутствия ВС РФ на территории Украины не смогло предоставить за год даже НАТО. А бывший глава французской военной разведки прямо отрицает их наличие. Зато во время первой чеченской войны добровольцы из УНА-УНСО активно воевали на стороне реальных террористов. Что тогда не забрали своих украинских чад? Так не обессудьте.

User pipetka, 20.08.2015 10:58 (#)
21218

свои проблемы мне есть , где обсуждать и е только обсуждать, так что угомонитесь уже и займитесь своими)

User inkvisitor, 20.08.2015 11:20 (#)

Да я то спокоен. Это Вы впали в истерику, когда написали "позвольте решать нам самим". При том, что я всего лишь привёл контрпример для сравнения.По содержанию поста возражений нет? Вот и славно. Так и я о чём? Там где их обсуждаете, там и обсуждайте свои проблемы, а не рвитесь туда, где обсуждают российские. Ибо и, если не Вы лично, то Ваши сограждане делали это на российских форумах очень активно, часто прикидываясь россиянами.Это по их же, украинских граждан признаниям в сети,было такое развлечение.

User pipetka, 20.08.2015 12:11 (#)
21218

не нужно выдавать желаемое за действительное) ну или посмотрите значение слова истерика) не нужно применять слова толкько за то, что они вам кажутся красивыми) по содержанию вашего поста... а вы его писали, чтобы услышать мнение о нем? в этом коменте или посте, если угодно, нет ничего, кроме официальной точки зрения и пропаганды) где ваши собственные мысли и суждения? и, если вы предъявляете претензии мне за действия других, то на каком основании? и писать я имею право там и то, что и где сочту нужным и вас это должно касаться только с точки зрения согласия или несогласия) с каких пор этот сайт стал вашей или российской собственностью и заходить на него могут только россияне для которых он заблокирован?

User inkvisitor, 21.08.2015 13:07 (#)

Истерика имеет разные формы. Бывает и такая, как у Вас. Вам привели контрпример со ссылкой на ваши внутренние проблемы. Вы "выстрелили". С какой стати Вы решили, что "официальная точка зрения" ложна? Я вот при сопоставлении разных, в том числе и западных источников, прихожу к выводу, что она гораздо ближе к истине, чем украинская. И я не "претензии" к Вам предъявляю. Вы высказываетесь, когда отстаиваете право "решать самим" от некоего коллективного субъекта. А я возразил, сославшись на действия самого этого субъекта. "Российский сайт" подразумевает, что он создан российскими гражданами и в России. Обсуждает проблемы преимущественно России. Причём здесь право собственности? Просто, если Вы сами здесь же обсуждаете проблемы России, то будьте готовы и к обратному. Тем паче, что статья-то как раз о внутриукраиских проблемах.

User pipetka, 21.08.2015 13:46 (#)
21218

отвечать вам себя не уважать))) если вы в ходе изучения информации из разных источников пришли к выводу. что "официальная точка зрения" гораздо ближе к истине, то нет предмета для обсудения))) могу себе представить эти источники) крымваш, правильно?)))

User inkvisitor, 22.08.2015 13:35 (#)

Например, таким источником является The New York Times. Их корреспондент в прошлом году побывал в расположении ополченцев. В своей статье он подробно описал всё, что видел. В том числе, по его словам, подавляющая часть ВСН - местные жители. А Крым наш по информации "Украинской правды". В одном из номеров приводились данные соц. опроса, проводившегося как западными социологами, так и украинскими. По данным опроса 82% респондентов одобряют сделанные в прошлом году выбор. Вы же транслируете "официальную точку зрения" Киева. С Вами можно теперь не спорить?

User pipetka, 22.08.2015 13:40 (#)
21218

о чем вы хотите поспорить? о Крыме? не вижу предмета для спора) агрессия и оккупация налицо

User inkvisitor, 22.08.2015 14:22 (#)

"Агрессия" и "оккупация" -это лишь некорректные термины и не больше. Нравится Вам это или нет, но пришедшее после майдана правительство было нелегитминым, в отличие от властей АРК. А АРК приняла сначала декларацию о независимости, а уже потом провела референдум.

User pipetka, 22.08.2015 14:30 (#)
21218

кто сказал, что правительство нелегитимное?))) у вас президент нелигитимный, так и что? это дает право оттяпать у вас кусок территории?) кстати, договор и о гарантиях и о существующих границах подписывался с государством Украина, а не с собственником) если меняется правительство, это дает право соседям делить чужую территорию?

User inkvisitor, 22.08.2015 14:48 (#)

Президент легитимный по всем нормам. Договор да, подписывался, но парламенты США, Великобритании и России,стран, подписавших Будапештский меморандум, его не ратифицировали. Поэтому он не имел юридической силы. Нелегитимность вашей власти подтверждается и мнением ЕС, настоявшем на подписании ассоциации лишь после выборов 25 мая.

User pipetka, 22.08.2015 14:53 (#)
21218

меморандум не требует ратификации, если уж беретесь рассуждать на эту тему, то такие вещи нужно знать! но, после Будапешта между Украиной и рф были подписаны договора о нерушимости границ, о полном отсутствии территориальных претензий друг к другу, с ними как быть?

User pipetka, 22.08.2015 14:56 (#)
21218

вдогонку))) причем тут ЕС? это имело отношение к выборам президента и выборам в Раду, естественно, т.к. предыдущий презик тупо сбежал к вам же, да и много депутатов отправились туда же))) даа... а я думала, что, наконец, на Гранях появился челове, кторой что-то знает))) кроме телештампов)))

User inkvisitor, 22.08.2015 15:35 (#)

Причём здесь телештампы? С самого начала постмайданнуюю власть на словах признали легитимной на Запападе, а ассоциацию предпочли подписать после 25 мая. Значит в этот промежуток времени с точки зрения ЕС власть так же не была легитимной. А это значит, что и ЕС думал так же, хотя на словах придерживался другой позиции.

User inkvisitor, 22.08.2015 15:32 (#)

Стоп! Согласно ФЗ от 16.06.95 №101, Ст. 15 п. в) ратификации подлежат договоры о "территориальном разграничении Российской Федерации с другими государствами, включая договоры о прохождении Государственной границы Российской Федерации, а также о разграничении исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации;". А согласно п.2 ст.1 "Настоящий Федеральный закон применяется в отношении международных договоров Российской Федерации (межгосударственных, межправительственных договоров и договоров межведомственного характера) независимо от их вида и наименования". То есть, и на меморандумы, если они соответствуют критериям ст. 15. Да, есть и другие соглашения. Например, ст. 12 "Договора о дружбе и сотрудничестве" утверждает, что стороны "будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку". Выполнялся этот договор Украиной?

User pipetka, 22.08.2015 15:50 (#)
21218

какое это имеет отношение к договорам, подписанным с Украиной после Будапешта?))) они как раз были ратифицированы парламентом) кроме того, разве рф когда-либо выдвигала претензии к Украине, касающиеся невыполнения договоров? и какое это дает право присваивать чужую территорию?

User inkvisitor, 22.08.2015 18:09 (#)

Такое, что это закон о международных договорах РФ. РФ не просто не предъявляла претензии. Россия не напоминала о том, что тот же Севастополь в 1993 году де-факто был захвачен национальной гвардией. Этому предшествовала блокада города. А по всем юридическим нормам этот город всегда был городом общесоюзного подчинения, а значит позже общероссийского. В целом, должны были пройти сложные переговоры по вопросу Крыма именно тогда. Но в России случилась борьба за власть, расстрел парламента и война в Чечне. Этим Украина и воспользовалась. Это о "чужой территории" в принципе. А в прошлом году никто бы не вмешался вообще, если бы не угороза крупномасштабных кровавых разборок возле базы нашего ВМФ. Не говоря уже о подозрптельной концентрации ВМФ США в регионе. То есть, ждали предлога. Тогда и полшли в ход перечисленные основания. Да и не вам рассуждать о чужих территориях после участия без мандата ООН в оккупации Ирака.

User pipetka, 22.08.2015 18:44 (#)
21218

моя страна участвовала в оккупации Ирака???

User inkvisitor, 23.08.2015 14:10 (#)

Да

User pipetka, 23.08.2015 14:48 (#)
21218

интересно))) и как моя страна называется?)

User inkvisitor, 23.08.2015 14:51 (#)

По Вашим же постам судя, Украина.

User pipetka, 23.08.2015 15:00 (#)
21218

хоть тут попали)

User philosioph, 12.08.2015 16:33 (#)
23378

Запрещать глупо. Наоборот ставить на специальных полках в магазинах с разъяснениями для покупателей. Чтобы все знали, что внутри.

User aldensino, 12.08.2015 21:53 (#)

Увы, идиоты, кретины и дегенераты окопались в Украинском минкульте.
Я бы на их месте скомпилировал эту фигню, сопроводил ее соответсвующими комментарими вскрывающими ложь, шовинизм, рашизм, и выпустил книгу под названием "Великая российская ложь".
Но для этого нужно работать головой и руками, а ленивые и бездарные быдло-твари в теплых креслах украинского минкульта нихера делать не хотят. Запретить легче.

(комментарий удалён)
User olena6003, 12.08.2015 13:51 (#)

Вата книги не читает. Она телевизор смотрит.

User philosioph, 12.08.2015 16:44 (#)
23378

Эту "макулатуру" нужно было не пускать в страну ещё 20 лет назад, или раньше. Так же, как не транслировать политическую пропаганду на своей территории. Вся русскоязычная ( политическая ) информация была отдана на откуп российским медиа. А теперь запоздавшие запреты просто бессмысленны. Поезд ушёл. Просто нужно извлекать уроки из ошибок. Но чиновников на местах и в центре это, похоже, не волнует. Проще отчитаться по мероприятиям.

User rikchel6, 12.08.2015 11:30 (#)
3027

Совок, он и в Украине совок.

(комментарий удалён)
User philosioph, 12.08.2015 16:46 (#)
23378

Мало того, у населения изъяли ВСЕ эфирные радиоприёмники. За несдачу - суровое наказание, многолетний срок.

User benjosef, 12.08.2015 20:56 (#)

Правильно сделали. В конце июня 1941 года ночью на домашнем радиоприемнике я "поймал" волну радиостанции Львова, уже захваченного немцами. Диктор на щирой укрмове нес гнуснейшую фашистскую пропаганду, где самые нежные слова были "жыдивсько-бильшовыцьки гнобытэли".Через пару дней радиоприемник мы сдали. В то время все купленные радиоприемники надо было регистрировать. Как теперь автотранспорт.

(комментарий удалён)
User mibrag, 12.08.2015 14:22 (#)

Ну тогда и "Майн кампф" разрешить печатать можно.

(комментарий удалён)
User mibrag, 12.08.2015 20:39 (#)

Украина ничего не запрещала в интернете.
А только бумажно-печатные высеры...
Чего вата возмущается? Эти книги никто не собирается сжигать как хамон и моцареллу. Мы же не дикари.
По сортирам развезут... им там самое место

User pipetka, 12.08.2015 12:28 (#)
21218

о какой демократии речь? мы ее только строим в условиях агрессии со стороны соседнего государства, так что сентенции по поводу того, что книги ( книги, Карл) запрещать к ввозу в страну нельзя, то в данном случае это высказывание притянуто за уши! книги, где Украину их авторы не считают государством, где с каждой страницы сочится ненависть и к стране и к украинской нации, где просто призывают ее уничтожать, это тема для дискуссии??? о чем будем спорить? какими именно методами гуманно , а какими негуманно??? можно еще подросткам дать почитать в качестве альтернативного чтения!

, 12.08.2015 14:58 (#)
23024

+++++++++

User rustam46, 12.08.2015 15:42 (#)

Совершенно с вами согласен уважаемая пипетка, запретить надо всех этих недоносков.

(комментарий удалён)
User rustam46, 12.08.2015 21:35 (#)

Только так.

User daruma1957, 12.08.2015 12:38 (#)

Начал во здравие, а закончил за упокой. Книги, наполненные ненавистью и оскорблениями (сам автор это признает) не нужно запрещать? Это ваши "писатели", россияне, читайте их, травите дальше свои отравленные мозги! А на этой отравы не надо. И Украина вам не подражает. Вы все дерьмо хлебаете полной ложкой, даже Майн кампф.

(комментарий удалён)
User philosioph, 12.08.2015 16:49 (#)
23378

Если запрещено ввозить наркоту и оружие, то логично запретить это же в бумажном и ему подобном варианте.

(комментарий удалён)
User daruma1957, 12.08.2015 12:55 (#)

++++++++

User chokolivsky_12, 12.08.2015 13:00 (#)
12750

Тут дело в следующем. Ситуация здесь до февраля-14, и после февраля, а также марта-апреля, не говоря уже о том самом августе 14-го (!) – это две очень большие разницы.

И тут понт не в том, что кто хочет, тот не только найдёт, но уже давно нашёл, а в том, что провокаторски выставят на раскладке, на витрине. И у кого кто погиб или ранен или пропал или в плену… – понятно, драка, поножовшина, жертвы, разрушения. Чтобы милиции не пришлось заниматься эвакуацией, как из добкинской хазы в Харкове, значит работать на профилактику.

Эти поджигатели войны из этого чёрного списка сеют ненависть и пожнут рано или поздно, как мой сосед с Шулявки (соседний хутор по малой кольцевой), который получил, как вам хорошо известно, недавно пулю в лоб. А государство должно работать на недопущение таких методов. Так что, любезные любители Вольтера, мы живём уже в другой реалии. «Танцы были в среду, сегодня воскресенье, с четверга война, и нет спасенья…»

User sergIV, 12.08.2015 15:25 (#)

Бузина, конешна, мерзавец, но пулю за слова? Я не согласен.

User chokolivsky_12, 12.08.2015 15:50 (#)
12750

Конечно, не стоило. Есть более достойные цели. Да и ОН уже стал было более рассудителен, говорила Свобода. Больше на районного шефа наезжал в последнюю кампанию, а это был жук!

Но кто сеет, тот и пожнёт. Не все столь рассудительны, как мы с вами. Человек много лет сеял ненависть и презрение к тем, с кем жил рядом. Это просто опасно. Рано или поздно это бумерангом ударит. В одном фильме Брусу Виллису террорист приказал стоять в Гарлеме с плакатом «Я ненавижу ниггеров!» А тут клиент сам как бы встал с таким плакатом. Удивляюсь, что его в районе 2000 не грохнули, когда был пик его популярности. У нас всё же толерантный народ.

То же самое и эти дугины-лимоновы. Проповедуют империю и тем самым сеют ненависть к русским.

User anubїs, 12.08.2015 20:33 (#)

chokolivsky_12 +++++++++++++
Вы полностью правы, идет война, с одной стороны подобная пропаганда идей, идеологии противника на своей территории недопустима, с другой стороны она без сомнения вызовет ответную реакцию Патриотов Украины, людей у которых родственники на фронте, в госпиталях или погибли от ВС РФ.

Как этого можно не понимать?

У КМУ выбор между:
а) Разрешить ввоз, продажу и получить через день после начала продаж сожженные книжные магазины, стрельбу, убитых, раненных
б) Запретить ввоз, не дать шанс очередному сепарасту насладиться Дугиным (в сети прочтет) и избежать провокаций, крови, стрельбы.

User sergii_from_kyiv, 12.08.2015 13:16 (#)
13636

Единственное что можно сказать в защиту такого рода запретов, так то что они определяют круг мудаков, написавшие эти книги.

User dimgrid, 12.08.2015 13:17 (#)

Я когда начал читать колонку сперва даже перепугался, неужели Мильштейн похлопает в ладоши такому решению? Все-таки разум в конце статьи возобладал... Это бесплатная реклама данным книгам, ничто так не влечет, как запретный плод. Россия может подарить гонорары писателям и эти книги будут в открытом доступе просто повсюду и совершенно легально. Украинская власть хотела, как лучше, а получилось мостить благими намерениями дорогу, которая известно куда ведет. Еще один пример полного идиотизма и непрофессионализма украинских властей. Это понятно любому, кому вообще что-то может быть понятно.

User benjosef, 12.08.2015 21:05 (#)

Вы говорите правильные вещи. Но ведь люди-то разные. Образованный человек сразу разберется в сути. Но большинство-то не искушено! Поверят. Как говорил один сатирик: "Ученье -свет, а неучёных -тьма".

User help007, 13.08.2015 12:34 (#)
5984

Опять - двадцать пять ! Кто-то будет решать за большинство - что ему читать, оберегая. Значит (автоматически) мерилом что хорошо - что плохо - станет мнение этого некто, проходили уже, ничего хорошего из таких ограничений - не выходит.

(комментарий удалён)
User sova46, 12.08.2015 16:44 (#)
28204

Я так поняла. что Мильштейн считает. что в той же Германии должна свободно продаваться книга "Майн Кампф"?

Я уже отписался в другой ветке на эту тему но повторю . Если бы " моя борьба " Гитлера изучалась в школе
( с подробным изучением последствий подобной идеологии в том числе и для её носителей ) То сейчас Путин
и другое дерьмо не смогли бы втюхивать эти же идеи гражданам РФ.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 13.08.2015 12:37 (#)
5984

хрен два ты понял, без люстрации - ты ничего и никогда не поймёшь в этом вопросе.

User kiska, 12.08.2015 13:28 (#)
11196

"Страна, совершившая европейский выбор, ни в чем не должна подражать соседней стране, с ее запрещенными книгами,.."
Я считаю, что Украина правильно сделала, что запретила идиотские книги идиотов, и дала по зубам умалишённым кремлядям их же оружием. С умалишёнными так и надо поступать, Спросите у психиатров.

User daruma1957, 12.08.2015 13:41 (#)

Запрещать в воюющей стране книги идеологов этой войны - совершенно правильное решение.

, 12.08.2015 15:00 (#)
23024

!!!!!!!!!

User zvirblis_317, 12.08.2015 13:47 (#)
21611

++++++++++++++

User zvirblis_317, 12.08.2015 13:47 (#)
21611

Впервые (может во-вторые) не соглашусь с Мильштейном. Если бы агрессия расеи против Украины велась только на уровне книг - то можно было бы и не запрещать. Но она ведется с помощью реальных боевых действий, и неважно, что Порошенко не объявляет военного положения. Кровь льётся реально, а не на бумаге. Незапрет таких книг - это как в Москве 1941-го разрешить продажу "Майн кампф"! В общем Мильштейн меня разочаровал на сей раз, сильно разочаровал... Не ожидал я... Воздух свободы сыграл с ним злую шутку... Уверен, что Портников, живущий в Украине, никогда не осудит это запрет. И неважно, что все эти книги можно найти в интернете - это не бросается в глаза ВСЕМ. А если они начнут стоять на полках книжных магазинов Украины - это уже чересчур, господа... Если разрешить их продажу в книжных магазинах - то надо создавать для них отдельный отдел, под названием, скажем, "ВРАЖЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА", и именно большими буквами, чтобы все видели!

User natala, 12.08.2015 15:02 (#)
3006

"Если разрешить их продажу в книжных магазинах - то надо создавать для них отдельный отдел, под названием, скажем, "ВРАЖЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА", и именно большими буквами, чтобы все видели!"

Саня, вот тут я согласна. Запрет этих книг при наличии интернета в самом деле малоэффективен. Возможно их и стоит продавать отдельно от других книг. Или к каждой книге давать бесплатное приложение в виде коротенькой информации об авторе и предупреждение типа "Осторожно! Пропаганда войны/террора/ насилия!" (типа старых вывесок на домах "Осторожно! Злая собака!").

User sergIV, 12.08.2015 15:29 (#)

Продавать отдельно, каждую книжку электрифицировать.
Протянул, мудак, руку -- получи 1000 вольтт низкоамперного напряжения!

User philosioph, 12.08.2015 16:55 (#)
23378

Совершенно верно. Тогда это будет эффектная антиреклама. И, возможно, эффективная.

User philosioph, 12.08.2015 16:54 (#)
23378

Я эту мысль уже выразил, только позже. В плагиате не виновен. ))

2982

Насчёт реакции Портникова пока не в курсе, а вот вернувшийся на Родину Матвей Ганапольский с этим запретом совершенно согласен, и не потому даже, что это - вражеская пропаганда, а потому, что книги эти ОСКОРБИТЕЛЬНЫ для украинца. В этих книгах не только призывают к уничтожению Украины и украинцев, но и унижают и оскорбляют многомиллионный народ. Не припомню, чтобы кто-либо когда-либо высказывал сомнения в способности и праве любого племени мумба-юмба на создание собственного государства. Никто никогда не сомневался также в праве мумба-юмба считать себя народом, отличным от народа юмба-мумба, со своим языком и своей историей. Авторы же запрещённых книг отказывают во всём этом украинцам.

User zvirblis_317, 12.08.2015 22:34 (#)
21611

а вот вернувшийся на Родину Матвей Ганапольский с этим запретом совершенно согласен
------------------------
Я и не сомневался.

User marazm_sovetov, 13.08.2015 18:26 (#)

"Воздух свободы сыграл с ним злую шутку..."

А-ха-ха!!!! 5++++++++++++++++

И снова. В Москве 1941 - го книгу "Майн кампф" изучали . На ней всё гебьё выросло . А запрещая её для всех - мы даём в руки пропагандонов мощное оружие . Человек её прочитавший - видит откуда Путин тырит идеи . И можно было бы вату носом тыкать это Гитлер 1926 , а это Путин 2014 - найдите 5 отличий.

User aldensino, 15.08.2015 21:54 (#)

Незапрет таких книг - это как в Москве 1941-го разрешить продажу "Майн кампф"!
---------
Сколько минут бы простояли бы эти книги на полке в Москве 1941 пока бы граждане не устроили из них костер?

Зачем запрещать то, что вообще не может иметь спроса? И в целом дело не в самом запрете, а том как это сделано, в громкой рекламе и козырям вражеской пропаганде. Можно было тихо внести в список,
Анибус пишет мол закон требует оглашать - херня собачья, во время войны такие вещи не оглашают, но кириленке надо показать, что он не даром пузо и рыло наедает, ему плевать на все кроме показухи своей якобы работы. Кролик, падло, поставил дегенерата.

-------------
отдельный отдел, под названием, скажем, "ВРАЖЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА", и именно большими буквами, чтобы все видели!
--------------
Это глупо. Лучше переиздать с детальными комментариями, детально разбирая все случаи лжи и обмана, и навзать "вражеская пропаганда - детальный разбор лжи и человеконенавистничества".

User kovaljov, 12.08.2015 13:56 (#)

А разве эти книги запретили? Запрещён их ВВОЗ в Украину.
И наконец, решение может быть оспорено в суде.

User daruma1957, 12.08.2015 14:09 (#)

Давно сказано - русский либерализм заканчивается, когда речь заходит об Украине. Вот и у Мильштейна закончился...

Все абсолютно правильно! Украина предерживается конвенций ООН (перечислять не буду), запрещающих пропаганду войны, ненависти в любой форме; то же присутствиет в регулирующих документах ЕС (злоупотребление свободой слова) и уголовных статьях России, в Конституции. Кстати говоря! Г-н Мильштейн прав, просто не затеял правовой универстет для комметаторов. И правильно сделал.

К дерьму надо относиться как к дерьму. Это дерьмо, а не книги.

User adamkasimir, 12.08.2015 14:31 (#)
3543

А меня покорила искренность вот этих слов: - "О судьбе же Украины думать приходится постоянно, и мысли эти наполнены болью. Невыносимо видеть, как страна истекает кровью в безумной войне, навязанной агрессором."

User marazm_sovetov, 12.08.2015 14:40 (#)

Полезную статья написал Мильштейн, но в выводах я с ним не согласен. Сегодня стало модно приводить в пример высказывание Вольтера: "Я готов отдать жизнь за право своего врага свободно высказывать свое мнение" (цитата приблизительная). Так вот, Вольтер, по-видимому, был первым либерастом на Земле :). Только полный кретин дает врагу возможность высказывать и распространять свое мнение. Неужели не понятно, что людей, способных адекватно оценивать информацию - лишь несколько процентов. Подавляющее большинство - тупое быдло, и это быдло из всей информации, что попадается ему на глаза, "впитывает", в первую очередь, ту, которая попадается чаще и/или выстроена проще, выглядит "ярче". По-моему, тов. Гёббельс ("талантливый человек") уже все сказал на эту тему, так давайте этого не забывать. А тот факт, что сегодня почти любую информацию можно найти в Интернете, не означает, что нужно облегчать быдлу эти поиски. Мне, например, не придет в голову читать книги СтАрикова, Лимонова или Проханова, но, поскольку подобные книги публикуются, естественно предположить, что аудитория у них есть. Есть она и на Украине, и правительство этой страны совершенно правильно сделало, что запретило ввоз такого мусора. Пусть любители Проханова и Лимонова посидят ночами в Интернете.

User philosioph, 12.08.2015 17:01 (#)
23378

Помню, как Вл. Соловьёв в своей программе назвал Проханова Великим русским писателем. Вот назвал ли он Дугина Великим русским философом, не скажу. Может этот момент пропустил. Сам Соловьёв частенько, к месту и не к месту, подчёркивает свою национальность и соответственно клеймит нацистов, фашистов и прочих экстремистов. Послушал несколько раз и решил поберечь своё психическое здоровье.

User marazm_sovetov, 12.08.2015 17:16 (#)

"...и решил поберечь своё психическое здоровье"

Поздравляю Вас! Наших прибыло!

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 12.08.2015 23:26 (#)

"А по поводу быдла, то его образование может занять не одно поколение."

Запрет на "вредную" информацию, без сомнения, нужен. Вопрос лишь в том, для каких групп она вредная. А вообще, дискуссия на эту тему - глупость, потому что любая правящая каста всегда будет стремиться "спрятать" вредную для нее информацию. И это нормально.
По поводу "образования быдла". Тут ты, Сярёха, не врубился в мои мудрые слова. Быдло всегда было и будет, его нельзя "образовать". Понятно, что в более цивилизованной стране "быдло" тоже более образованное, но все равно - тупое по сравнению со "сливками" именно этого общества. В этом случае те, кто хочет скормить "образованному быдлу" пропагандистскую информацию, просто будут делать это более изощренно.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 13.08.2015 13:24 (#)

Учиться нужно. Но пока, Серега, ты, все-таки "быдло" (поставил кавычки, чтобы не сильно обидеть :). "Согласитесь, что демократия в США в 19-веке, в первой половине 20-го, и сейчас была слишком разной." - Да с чего ты это взял? Для того, чтобы сделать такой вывод, нужно "туеву хучу" литературы перекопать! Сомневаюсь, что ты этим занимался. "...быдлячесть, это, частично, результат недостатка информации." - Частично - да, но часть эта ничтожно мала. А на 99% "быдлячесть" - это врожденное качество человека. Сегодня информации - море, однако, в рашке как было 1000 лет назад 95% быдла - так и осталось. "Отсюда и пятая власть - пресса." - Пресса - не "пятая", а "четвертая" власть". Так говорят, я сам не знаю, почему. "Помогли встречи, с умными людьми: профессорами, академиками..." - Нет, пока не помогли. Продолжай встречаться дальше. Надежда есть.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 14.08.2015 15:03 (#)

Серега, ты, все-таки пока не всегда понимаешь, что читаешь. Читай внимательнее. Про твоих учителей я слова дурного не сказал. Твои встречи с академиками тебе не помогли не потому, что академики плохие, а, сам понимаешь, по какой причине :). Это была ирония. Что касается образования (и его влияния на быдло) - дело обстоит след. образом. Правительство любой, даже весьма богатой, страны имеет возможность выделить на образование общества некую ограниченную сумму. Этой суммы хватает на то, чтобы "образовать" некоторое количество людей. Понятно, что в первых рядах будут люди с лучшими врожденными способностями ("умные" - говоря простым языком). То есть, говоря практически: государство выделяет (оплачивает) на каждого человека: 10 лет обучения в школе и 5 лет в ВУЗе. Те, кто за это время смог обучиться, пополняет касту интеллигенции. Остальных ("быдло") можно было бы, в принципе, теоретически, также довести до уровня интеллигенции, но для этого потребовалось бы, грубо говоря, 20 лет школы и 15 лет ВУЗа. На это у правительства денег нет. Бывают, случаи, когда богатые родители 10 лет и больше оплачивают обучение своего сыночка-дебила в университете. Но я сомневаюсь, что из такого "ученичка" получается полноценный работник умственноготруда. Поэтому, определенный процент "быдла" в любой стране всегда был, есть и будет. Дурака можно завалить информацией по уши, но он В ПРИНЦИПЕ не сможет ее воспринять. Я сам был молодым и прекрасно помню это состояние души. (Не то чтобы я был в молодости дураком, но гением не был, и мне все доставалось упорным трудом.) Вот, как-то так.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 15.08.2015 13:22 (#)

"Интересных примеров множество..."

Да ни хрена не множество! Единицы! Мы с тобой об одном и том же говорим. Я написал, что, теоретически, ЛЮБОГО человека можно довести до уровня мыслящего существа, но у государства нет для этого средств. Твой пример с "чудо-учителем" это и подтверждает. Талантливых учителей еще труднее найти, чем деньги на обучение! Я помню, в советское время было несколько публикаций (и книг даже!) о необыкновенно талантливых и успешных учителях. А толку-то с этого? Для того, чтобы их перечислить хватит пальцев одной руки. Учителя, которые учили меня, были такими погаными отбросами общества, что даже вспоминать противно.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 17.08.2015 20:39 (#)

"...быдла, не поддающегося воспитанию мизерный процент..."

Торопишься с выводами (невнимательно читаешь). Мизерный процент - это касается быдла, не поддающегося воспитанию ВООБЩЕ (т.е. ни за какое время и ни за какие деньги). (Мы о таких и не говорили, кстати.) А реальный процент быдла очень высок (намного больше, чем процент интеллектуалов)! Потому высок, что денег на образование тех, кого можно было бы, в принципе (но с очень большими затратами в силу их врожденной тупости!), довести до человеческого уровня, у государства нет!

User marazm_sovetov, 17.08.2015 20:41 (#)

"Значит тебе не повезло."

"Не повезло" мне и еще, на минуточку, сотням других учеников! Я учился в 4-х разных школах, и везде было одно и то же.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 17.08.2015 23:39 (#)

А при чем здесь, ваще, педагогика? (Ф-и-и-нская, бля...) Мне не нужно, чтобы учитель был гениальным педагогом, достаточно, чтобы он был приличным человеком. Педагога можно подготовить ("выдрессировать"), а порядочных людей мало (в России - ничтожно мало), и к тому же они почему-то (хе-хе!) неохотно идут в учителя. К нам в школу как-то пришел новый учитель - тогда мне стариком казался, а ему лет 45 было - очень приличный человек (как бы, "дореволюционного типа") и преподавал замечательно. Так он и года не проработал! Устроили ему провокацию и выперли из школы. Вот и вся любовь!

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 18.08.2015 14:07 (#)

Спор был о "матчасти". Кто-то (не ты ли, Сяроха?) утверждал, что в России население, в целом, не хуже европейского, просто России "не повезло". Я же возразил, что в России население "неполноценное" и живет оно точно так, как способно и как того заслуживает.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 19.08.2015 01:20 (#)

Это бессмысленный вопрос. В природе ВСЁ на ВСЁ влияет - это философская истина. А КАК конкретно образование (какое?) и воспитание (какое?) влияют на взгляды человека, никто не знает.

User marazm_sovetov, 13.08.2015 13:31 (#)

По вопросу "Кто будет определять какая информация вредная, а какая нет", я написал вот здесь:
http://grani.ru/blogs/free/entries/243526.html#comment_4930155

User marazm_sovetov, 14.08.2015 02:42 (#)

Вот это тебе стоит прочитать:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=55CCC740D48E7

User marazm_sovetov, 14.08.2015 02:41 (#)

Вот это тебе стоит прочитать:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=55CCC740D48E7

, 12.08.2015 15:09 (#)
23024

ну не знаю запрещать не запрешать... Во всяком случае книжонки старикова, пидоренки, эдички и т подобных расейских говножуев на прилавках киевских магазинов - странное по-моему зрелище.

User orge, 12.08.2015 15:14 (#)
4479

Какой-то абстрактный гуманизм продемонстрировал сегодня Мильштейн. Нечего поделкам этих гнид делать на наших книжных полках.

User anubїs, 12.08.2015 18:41 (#)

+++++++++++++++++++++++++

User marazm_sovetov, 12.08.2015 23:27 (#)

"...абстрактный гуманизм"

Точно - абстряктный гуманизьм! И на старуху бывает проруха.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 12.08.2015 17:22 (#)

"как удалить Safe Finder???? без переустановки системы"

Спросите у Гугля ("Safe Finder удалить")

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 13.08.2015 21:32 (#)

Хм... Я не проверял. Вы попробуйте, для начала, применить бесплатные версии антивирусов: Avira, MalwareBitesAnti-Malware; Avast (я им не пользовался); Avz. Если не сработает, пишите, подумаем.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 13.08.2015 21:45 (#)

Ну, все же, попоробуй

User marazm_sovetov, 13.08.2015 21:47 (#)

Ну, все же, попробуйте MalwareBitesAnti-Malware и Avz. Программа-шпион - это все равно вирус (ничего другого не бывает).

User marazm_sovetov, 13.08.2015 21:51 (#)

http://bedynet.ru/%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-safe-finder/

Написано: "Вы можете удалить автоматически удалить Safe Finder с помощью одной из следующих программ: SpyHunter, STOPzilla, Malwarebytes Anti Malware."

Попробуйте.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 13.08.2015 21:57 (#)

Ничего подобного.
https://www.malwarebytes.org/antimalware/

(комментарий удалён)
User sergIV, 15.08.2015 20:30 (#)

Поставь Дарка, Windows XP, маккаффи антивирус ( энтерпрайс) и будет тебе щастье и успокоение.
Зы. Я спокоен, особенно после попытке пожить под вин8

User marazm_sovetov, 13.08.2015 21:55 (#)

Есть еще программа "CCleaner".

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 13.08.2015 22:10 (#)

"клинер" нужно правильно настроить. Почитайте внимательно, какие там есть варинты.

Бывают ситуации, когда бесплатная антивир. программа не удаляет какие-то виды вирусов (сам я с таким не сталкивался!). Я сталкивался с одним вирусом (его можно условно назвать "полицейским"), который удаляется только вручную, и сделать это может только специалист. Мне пришлось переустанавливать систему. А Safe Finder, вроде бы, не относится к таким уж "злобным" вирусам.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 13.08.2015 23:00 (#)

Сочувствую. К сожалению, на расстоянии почти невозможно что-то дельное посоветовать. Читайте Интернет. Успехов Вам!

User ladywinter, 12.08.2015 16:21 (#)

Запрета не было?
На просьбу DW прокомментировать резонансную новость о запрете ввоза российских книг на Украину председатель Комитета Верховной рады по вопросам культуры и духовности Николай Княжицкий ответил: «Я лично разговаривал с заместителем Насирова, и он меня заверил, что Государственная фискальная служба не запрещала ввоз российских книг, потому что это не относится к ее компетенции».
Источник: Свободная Зона http://www.szona.org/kiev-ne-podtverzhdaet-informatsiyu-o-zaprete-ryada-rossijskih-knig/#t20c

21594

Автор поднял сложный вопрос.

С одной стороны запрет на книги не правомерен. В США например, вы спокойно можите купить книгу Адика, "о его борьбе". Запретить - это нарушени Первой Поправки!

С другой стороны - идет Гибридная Война. Эти книги - оружие противника в этой Войне. Троянски конь.
Я бы например запретил Российское ТВ в Америке! У нас уже пол Брайтона ватников! Хватит в конце концов! Но нельзя - нарушение Первой Поправки!

А Украине я считаю можно!
Украина пока еще не построила Демократию на уровне Америки. Идет война!
Запретили российские фильмы, каналы и другие источники человеко-ненавистнической пропаганды, продолжайте и дальше! Удачи вам!

User dron22, 12.08.2015 16:57 (#)
21301

sova46:
Я так поняла. что Мильштейн считает. что в той же Германии должна свободно продаваться книга "Майн Кампф"?

Вопрос задан некорректно, правильнее будет: Мильштейн, а Мильштейн, а "Майн Кампф" в Израиле продаецца?

Если нет - то нехуй тут гавно на вентилятор вбрасывать.

User zvirblis_317, 12.08.2015 18:23 (#)
21611

++++++++++++++++++++++++++++++++

User kiska, 12.08.2015 17:01 (#)
11196

Мильштейн пишет, что эти книги, которые запретила Украина, можно найти в интернете по одному щелчку. Согласна. Но те кто пожелает купить эти книги идиотов за деньги - дебилы, которые ни фига не шарят в интернете, осуждают интернет, они ненавистники интернета, как и их кумир Дугин.

User zvirblis_317, 12.08.2015 18:22 (#)
21611

+++++++++++++

User philosioph, 12.08.2015 17:06 (#)
23378

Весь Юго-Восток Украины последние 25 лет смотрит РусТВ, слушает РусРадио, читает российские газеты и смотрит РусКино и РусСайты. О каком запрете РусПропаганды вообще можно гоорить ? Шизофрения !

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 12.08.2015 23:30 (#)

"Но даже этого ласкового выговора, не собирается ему прощать местное кликушествующее стадо..."

Зря радуешься, shauni, в ваш портяночный лагерь мы Мильштейна не отдадим!

User marazm_sovetov, 12.08.2015 23:31 (#)

"где идёт гражданская война..."

Какая-какая война идет на Украине?

User vafaz, 12.08.2015 19:06 (#)
23348

Невыносимо видеть, как страна истекает кровью в безумной войне, навязанной агрессором
=====
Невыносимо видеть, как Украина продолжает оплачивать "газпромовский" газ, как снабжает Крым и т.п.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 14.08.2015 09:06 (#)

Ну ты и дятел...это по какому такому, может подводному кабелю РФ поставляет электроэнергию в Крым?

В Крыму, рекламируют продукты питания одним словом - украинские. А спрос порождает предложение.
Дерьмо из РФ там никак не приучатся есть...

User sova46, 12.08.2015 20:21 (#)
28204

Москва горит! http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1602228-echo/

21594

Вот она - вездесущая подлая рука Госдепа!
Псаки подожгла!!!

User keystone, 12.08.2015 22:32 (#)
19137

Ха, так пoжар на нефтепрoвoде - этo уже прoдoлжение сегoдняшнегo банкета. Началo былo в институте ядернoй физики:

"В Подмосковье на территории института ядерной физики произошел пожар. "Взрыв прогремел в здании Института физики высоких энергий, где был установлен ускоритель элементарных частиц", - пишут пользователи в Твиттере.

Как передает ТАСС, МЧС России опровергло информацию о взрыве в Институте физики высоких энергий в Протвине Серпуховского района Московской области.
"Никакого взрыва не было. В градирне (устройстве для охлаждения воды) на территории института произошло возгорание мусора, ликвидированное силами объекта", - сообщили ТАСС в пресс-службе ГУ МЧС по Московской области." http://censor.net.ua/photo_news/347499/v_podmoskove_na_territorii_instituta_yadernoyi_fiziki_proizoshel_pojar_foto/sortby/tree/order/desc/page/1#comments

А??? В устрoйстве для oхлаждения вoды прoизoшлo вoзгoрание мусoра??? Я не сплю? Да и пoтoм, чтo ж этo за засранцы рабoтают в институте ядернoй физики, чтo мусoр не вынoсят, пoка егo тoнна-другая не завoняется?(на фoтo хoрoшo виднo, скoлькo "мусoра" дoлжнo былo гoреть). Так чтo меня терзают смутные сoмнения в искреннoсти МЧС...

В oбщем, гoдoвщину гибели "Курска" мацква встретила фейерверками.

User sova46, 13.08.2015 09:55 (#)
28204

Видимо там сухая градирня - драйкуллер, где вода, текущая по трубам охлаждается вентилятором. Если бы там был мусор, там носилось бы облако пыли, и его давно вымели бы. В общем, как водится "она утонула", но сперва "она сгорела".

(комментарий удалён)
User sova46, 14.08.2015 09:11 (#)
28204

Хорошая песня!

21594

Матвей Ганапольский. 11 Августа 2015

Когда начинаешь разбираться, запрещена ли к продаже книга Гитлера «Майн кампф», то интернет даёт разноречивую информацию. Где-то написано, что «запрещена к продаже», где-то, что «запрещена к ввозу», а где-то просто сказано «запрещена». В любом случае, понятно, что за чтение этой книги расстреливать тебя на улице не будут, и никаких тюремных сроков не назначат. Но, вполне понятно, почему российская власть относится к этой книжке резко отрицательно – из этого творения явилась Вторая мировая война, похоронившая тридцать миллионов советских людей. Конечно, в самой книге нет подробного описания, как будут стираться с лица земли города и люди, нет подробных чертежей Маутхаузена и Освенцима, однако есть другое – попытка выстроить ту самую идеологию, ту самую конструкцию оправдания вседозволенности и агрессии, которые и привели к величайшей мировой катастрофе. И я полностью поддерживаю запрет Россией книги Гитлера.

Более того, я считаю, что любое государство должно запрещать хождение на своей территории книжек, в которых авторы унижают эту страну, не считают её страной вообще, призывают эту страну уничтожить и ратуют за войну с этой страной.
Так вот, украинцы запретили у себя ровно такие книжки. Не буду перечислять авторов — по мне, пусть они сгниют в канаве, но пару названий можно дать. Одна книжка называется ««Украина. Хаос и революция— оружие доллара». Другая – «Евразийский реванш России». Ещё одно творение называется «Конец проекта „Украина“. А есть чудесная книжка с названием „Киев капут!“ В этих опусах авторы на полном серьёзе призывают к агрессии, оскорбляют и унижают украинский народ. Поэтому, как кажется, запрещены эти книжки абсолютно справедливо. Однако, запрещены они только для ввоза на Украину. Но если какой-то патриот провезёт их через границу, то эти книжки можно свободно читать, напевать или слагать из них стихотворные баллады.

Кстати, полагаю, что и Россия должна не допускать на свою территорию подобные книжки. Если у какого-то украинского автора будет книжка с заголовком „Россия капут“, то её нужно запретить к ввозу. Ибо распространять книжку, наполненную ненавистью и призывами к вооружённой агрессии к соседу, нужно в тюремной камере. Где, кстати, автор оригинала уже побывал.
Так что, ничего личного – просто противодействие ненависти.

Поэтому, обращаюсь к гражданам и Украины, и России.
Дорогие друзья, в ваших странах обязательно найдётся несколькоспециальных писателей, которые пишут толстые книжки, в которых объясняют, почему нашим народам нужно уничтожить друг друга.
Если вы увидите в продаже такую книжку— вызовите полицию.

User dron22, 12.08.2015 21:55 (#)
21301

Мильштейн, а Мильштейн, а "Майн Кампф" в Израиле продаецца?
Мильштейн, а Мильштейн, а труды иранских аятолл и идеологов ХАМАСА в Израиле продаюцца?
Мильштейн, а Мильштейн, а слабО напечатать в Израиле такую же статью в поддержку демократии и шоп они выставили у себя на прилавках и "Майн Кампф" и речи Ахмадинежада?

СлабО попризывать к демократии в воюющей стране, истекающей кровью и теряющий своих лучших сынов в борьбе с дикарями, ментально живущими в 15-ом веке?
И нету никакой разницы, кто эти дикари: московитами-ординцы, персы или арабы.

Усохший моСк Мильштейна не способен понять, что демократия была до войны, и снова вернется, после НАШЕЙ победы. Не мы начали эту войну, Похороним кремлевских драконов, отгородимся от Орды, и тогда, лет чез 50, начнем снова продавать у себя любую муру. Как сейчас продают "Майн Кампф", потому что уже побежденный гитлеровский дракон уже беззубый. Вырвем зубы русско-имперскому дракону - и тагда пажаласта - кушайте демократию хоть ложками, хоть черпаками..

2982

ПЛЮС СТОПИЦЦОТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User aldensino, 12.08.2015 22:54 (#)

При демократии все определяет суд по заключению экспертов.
Даже при демократии не орут на каждом углу а вот мы запретили то-то и то-то, потому, что понимают, что таким образом отрекламируют эту дрянь, а просто дают списки для таможни для служебного пользования.
А когда все делается через задницу, (может кириленкам так привычно), когда это поганит имидж страны, я воспринимаю это как саботаж и провокацию, и записываю все на счет крилинок, которые рано или поздно ответят за все личной шкурой и личной рожей.

User marazm_sovetov, 12.08.2015 23:35 (#)

"При демократии все определяет суд по заключению экспертов. "

Торопитесь с умозаключениями.

User aldensino, 13.08.2015 00:09 (#)

Торопятся кириленки, а я излагаю то, как все ОБЯЗАННО происходить там, где правит закон, а не левая нога славика кириленки.
1) Такие списки прерогатива СБУ а не минкульта.
2) Заключения экспертов, лучше всего международных, о нацистской сущности этой писанины лучшая гранитная стена.
3) Пока суть да дело, можно ограничится СЛУЖЕБНЫМИ списками для таможни.
Я очень сильно сомневаюсь, что кто-нибудь в здравом уме тащил эту макулатуры для продажи или даже для бесплатной раздачи в Украину. Но теперь макулатуре сделали офигительную рекламу и теперь ею будут наводнять оккупированные области Донбасса и Крыма и тащить под полой в Украину. Спасибо славику кириленке. Надеюсь, благодарность ему в виде кирпичом по роже не задержится надолго.

Хотя про демократию в нынешней Украине, возможно, и поторопился. При демократии кириленки давно бы ящики грузили а не культурой рулили.

User marazm_sovetov, 13.08.2015 13:28 (#)

"Торопятся кириленки, а я излагаю то, как все ОБЯЗАННО происходить там, где правит закон,"

Это не нужно излагать, все это и так знают. Я имел в виду, что в некоторых странах такие понятия как "суд", "эксперты", "закон" и многие другие не имеют никакого практического смысла.

User bratkaramazow, 12.08.2015 23:23 (#)
5162

Трудно не согласиться.

2982

Мы в Европе уже полными горстями расхлёбываем последствия слюнявой либерастии...У нас свободно пропагандираются человеконенавистнические идеи как исламизма, так и рашизма. На улицах бородатые особи продают исламистскую "литературу, а по телевизору на многих европейских языках отравляет мозги "Раша Тудей". И что удивительного, что европейцы воюют то за ИГИЛ, то за "донбассян", а на любых демонстрациях против истеблишмента размахивают теперь российскими флагами? Жаль, что в Европе нельзя всё это средневековое мракобесие запретить...

User bratkaramazow, 12.08.2015 23:17 (#)
5162

Вот именно!

User gadfly85, 12.08.2015 23:00 (#)

Запрещать книги действительно глупая затея. Но сокрушающихся, "что жители соседней страны отныне не смогут безнаказанно читать" вот это всё, могу успокоить: не тревожьтесь, украинцы и так этого не читают и читать не хотят.

User bratkaramazow, 12.08.2015 23:16 (#)
5162

Не соглашусь с автором. Ну представьте себе: Украина ведёт де-факто войну с Россией, пусть опосредовано, но тем не менее российские военнослужащие попадают в плен к украинской армии, в Донбассе воюют наёмники-добровольцы из России, и вот в киевском книжном магазине на полке появляется книга с названием "Киев капут!" и люди видят эту книгу, и её видят разные люди, в том числе те, кто побывал в зоне АТО, те, кто остался после этого на всю жизнь калекой, те, кто побывал в плену у даунбасов, те, кто потерял там родных и друзей. Рассказать, что будет дальше? Правильно. Магазин начнут громить. И добро, если только одним магазином ограничатся. А теперь скажите, а на фига тамошним властям такая радость? У них других проблем нет? На фига эти провокации на ровном месте?

User aldensino, 12.08.2015 23:41 (#)

Во-первых, ни один уважающий себя магазин эту херню не выставит в продажу, разве что на книжном рынке из-под полы в единичных экземплярах.
Во-вторых, существуют нормативы, заключения экспертов и постановление суда, и тогда никаких вопросов ни у кого.
В-третьих, списки передаются для служебного пользования на таможню и таким образом не устраивается рекламный пиар для этой печатной дряни.
А сейчас що ми маемо? Все кому не лень узнали о существовании это мерзкой писанины, и кому надо тот ее и так достанет. Причем я почему-то уверен, что именно этого провокатор и предатель кириленка и добивался. Эта сука кроме запретов ни хера ни сделана на своем посту.

User aldensino, 13.08.2015 00:35 (#)

Кириленко, ничего не делает, чтобы показать нацистскую сущность того, что запрещает – а это нужно делать ОБЯЗАТЕЛЬНО, заключения международных экспертов нужны как воздух в такой ситуации. Нужно выпускать контрпропаганду, переводить ее на все языки мира.

Что из этого делает кириленка? А ни-хре-на. Зато своими запретами и списками он только дает пропагандистские козыри в руки врагов – это самое паскудное, он как нарочно работает на вражескую пропаганду.

В России уже повышенный интерес к тому "а то там хохлы запретили?", и рост продаж, хотя, раньше на эту писанину мало кто внимание обращал.

И сразу возникает вопрос - а сколько отстегнули кириленке на закую рекламу, или это он бесплатно по своему клиническому идиотизму? В любом случае, такому долбоклюю место или на нарах, если он нарочно, или в мелких клерках, если по идиотизму.

А списками экстремистской литературы должно заниматься СБУ. Это их прямая обязанность.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 13.08.2015 18:17 (#)

"начинать надо с Западной Европы, драконовскими законами борющейся с давно мертвым германским нацизмом, а не с Украины, вынужденной бороться с живым русским нацизмом)."

++++++++++++

User hugabuga, 13.08.2015 01:54 (#)

"Разве что Мухина жалко - все-таки старый человек, посаженный по беспределу..." Себя пожалей, ушлёпок. Книги нельзя запрещать (и - жечь). НИКАКИЕ! Даром что "Мильштейн", а - туда же. Скотобаза, блджад! Оп-позицыонэр хренов...

User retakaurt, 13.08.2015 08:06 (#)
27599

Запретить надо не только пысанину ублюдков типа дугина и цитруса, но и поотрубать им бороды. А старикову и доренко снять штаны и сжеть на жопе совковую шерсть напалмом.

User sergIV, 13.08.2015 12:41 (#)

Фу, как некрасиво. :(

User help007, 14.08.2015 21:59 (#)
5984

Зато рейтинговое зрелище получится, особливо если в он-лайне трансляцию организовать !
:-))))))))))))))))))))

, 13.08.2015 21:10 (#)

Всю эту мерзость и гадость - книги и призывы Дугина, Проханова, Старикова, а заодно и Гитлера с Муссолини - не надо запрещать. Как раз пусть читают и знают, куда это всё ведёт. Так, пятый бэ, сегодня читаем Майн Кампф. А завтра идём в Музей Холокоста, и вы увидите, к чему приводит реализация этих идей. А запретный плод сладок и будоражит.

User aldensino, 13.08.2015 22:40 (#)

Я бы выпускал, их но с комментариями специалистов, чтобы дошло до любого, кто сам не понял античеловеческой сущности написанного.

, 14.08.2015 09:30 (#)

Это да! Пусть в одном томе майн кампф и фотографии концлагерей, рассказы выживших узников, протоколы Нюрнберга...

User sergIV, 14.08.2015 11:43 (#)

Ладно вам иронизировать.
Я одел вышиванку в институт в 1971 году, за что соученики приняли меня за бандеровца.
А какой я бандеровец был? Просто фрондирующий юнец.
Собственно, об этом я неявно и написал--подавляющей территории У еще далеко до национального самосознания львовян.
Где то так :)

User sergIV, 14.08.2015 14:17 (#)

Не туда попало. Пардон

User inkvisitor, 15.08.2015 00:56 (#)

Сама же статья производит странное впечатление. Особенно мысль о том, что Украина "выбрала европейский путь". Руину она выбрала, классическую малороссийскую Руину.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: