Александр Дугин, заведующий кафедрой социологии международных отношений МГУ
История - никогда не факт. История - это миф.
Ссылка
Нужно подчеркнуть, что история является фактом.
Ссылка
Материалы по теме
27.12.2012
:
Советское и русское →
03.12.2012
:
Министр правды →
30.10.2009
:
Александр Дугин, политолог →
16.04.2009
:
Александр Дугин, философ →
22.10.2008
:
Александр Дугин, евразийский моралист →
01.06.2008
:
Александр Дугин, лидер евразийцев →
Комментарии
Разумеется, история - всегда субъективна, всегда интерпретация, поэтому в этом смысле она есть миф. И задача любого государства - с помощью истории создавать то мифологическое пространство, в котором она существует. а поскольку миф всегда сильней чем позитивистская наука "история", мы будем утверждать нашу российскую национальную мифологию.
"Разумеется, история - всегда субъективна, всегда интерпретация, поэтому в этом смысле она есть миф. И задача любого государства - с помощью истории создавать то мифологическое пространство, в котором она существует. а поскольку миф всегда сильней чем позитивистская наука "история", мы будем утверждать нашу российскую национальную мифологию."___________________________________Россия - всегда в говне. Вечная игра в догонялки с Западом, копируя внешние проявления, но проявляя во всем свою ВТОРИЧНУЮ азиатскую архаичную сущность. Поэтому пропагандистам нужен миф о России - за неимением ничего фактически хорошего в истории - одно рабство, стыд, стеб, нищета и зоологическа борьба везде.
одно рабство, стыд, стеб, нищета и зоологическа борьба везде.
==================================================
Тогда единственное что можно посоветовать: Эмигрируйте. уезжайте отсюда где всегда лишь "одно рабство, стыд, стеб, нищета и зоологическа борьба везде". А если уже сделали это, так забудьте про Россию, здесь же по-вашему всегда было есть и будет плохо, займитесь лучше своей новой родиной
Уехать и отдать Россию на откуп таким неграмотным мурзикам, как вы, кадет?
Не дождётесь.
Я оперирую фактами
- Отмена рабства в 1861 году
- Копирование всего - земства, суд, дума при ОТСУТСТВИИ МЕНТАЛЬНОЙ БАЗЫ для этих инстутутов
-Насильственная силовая индустриализация ( на Западе - естественная, основанная на частной инициативе )
-Лагерное рабство и крепостничество ( у крестьян нет паспортов и свободы перемещения) при Сталине
-Все процессы управляются СВЕРХУ .Массовая инициатива СНИЗУ неконструктивна ( шариковское "отнять все и поделить" и "Горбатый страну развалил" )
Надо анализировать ФАКТЫ и смотреть в глаза действительности - тогда есть шанс ее изменить
В глаза действительности смотреть страшно.
В 1861-м году, когда в России отменили рабство, в Лондоне пустили метро.
"в 1865 году в США официально отменено рабство" и чё?
А ничё. В США рабы были привозные, из Африки. В России - свои, русичи.
Почувствуйте разницу.
"В США рабы были привозные..." -а хозяева типа местные индейцы... гы-гы...
"из Африки" - "В XVII в. белые рабы составляли значительную часть населения американской колонии Англии. Например в Виргинии в 70-х годах XVIIв. из 70-80тыс. населения на долю белых рабов приходилось около 15тыс. В Пенсильвании в конце XVII в. на каждые пять свободных жителей приходилось два белых раба", - гугл в помощь...
какой % населения составляли рабы в США и крепостные в России в 19 веке?
Молчит Русь, не даёт ответа...
гугл в помощь..
Что ж это вы киксанули? Так бодро начали, белые рабы там, то-сё...
Гугель отказал?
не, не отказал... вот, кстати, "К 1833 году было полностью запрещено рабовладение в Британской империи, в том числе в британской части Вест-Индии..." - англичане-то Ваши не бог весть как далеко в этом вопросе от России оторвались...
И много британцев были рабами?))
Вы, вероятно, не понимаете главного - рабами в России были русские.
Не в далёких заморских колониях, а в самой России-матушке.
"И много британцев были рабами?))" - в смысле жителей Британской империи? поройтесь в гугле...
"рабами в России были русские" - "Однако на значительной части территории страны, в Гетманщине (где основная масса сельского населения была посполитыми), на русском Севере, на большей части Уральского региона, в Сибири (где основную массу сельского населения составляли черносошные, затем государственные крестьяне), в южных казачьих областях крепостное право не получило распространения".
ps крепостные это кагбе не вполне рабы...
В смысле - бритты. Англо-саксы. Англичане.
Крепостные не вполне рабы? Ну, ежели человека можно покупать, продавать, женить, разлучать с родными, продавая, например, мать и оставляя себе дочь, пороть на конюшне, иногда до смерти и это не вполне рабы, то тогда что такое рабы?
"В смысле - бритты. Англо-саксы. Англичане", - эти были рабовладельцами и, видимо, это делает их в Ваших глазах белыми и пушистыми...
"...понятие рабства и крепостного права в разных странах и в разные времена сильно отличались, под понятие рабства в его нынешнем трактовании подпадает гораздо больше, чем считалось современниками".
ps. ващета людЯм и головы рубили, не считая их при этом рабами, однако...
А в России просто топили в пруду...
Вы почему-то упорно не хотите понять одну простую истину - согласно переписи 1858-го года процент рабов в России составлял более трети населения. 34,39% или 67 миллионов человек. 67 миллионов РУССКИХ людей. Не "полудиких, угрюмых племён", а русских мужиков и баб. Лишённых всяких прав 67 миллионов живого скота.
"Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха (в девичестве — Ивано́ва; 11 марта 1730 — 27 ноября 1801) — российская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца нескольких десятков подвластных ей крепостных крестьян. Решением Сената и императрицы Екатерины Второй была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к пожизненному заключению в монастырской тюрьме, где и умерла", - это к "Лишённых всяких прав..."
"...67 миллионов живого скота", - "Согласно переписи населения 1857—1859 годов, в крепостной зависимости находилось 23,1 миллиона человек убогих (обоих полов) из 62,5 миллионов человек, населявших Российскую империю", - у меня вот другие цифры...
ps. давайте всё-таки говорить либо о крепостных, либо о рабах...
Двадцать три миллиона от шестидесяти двух - это какой процент?
Крепостные и есть рабы. Если человека можно продать, купить или заложить в банке - вы ведь, надеюсь, читали "Мёртвые души" - то как вы этого человека назовёте?
Правильно, рабом.
не важно как я это назову, важно что крепостничество уже другая степень зависимости - заплатил дань и "хочешь песни пой, а хочешь спать ложись"...
Да? Это как чёрные рабы? Отхерачил день на плантации и хочешь - спать ложись, а хочешь закладывай основы джаза? А в чём разница? В цвете кожи?
ну дык, Вы сами и ответили... крепостной истчо и на себя работал, а раб только на основы джаза (остальное было хозяйское)...
Понятно. Раба хозяин кормит, а русский раб должен ещё и себя прокормить, помимо барина.
Вы Некрасова читали? "Кому на Руси жить хорошо?".
ну, наконец-то, вошло!!!
читал... это в принципе что-то меняет?
если для тебя ничего не меняет.. будешь у меня крепостным.. посмотрим.. как ты тогда запоешь.. г0вн0..
дык эти с*ки крепостными всегда других видят,, а себя мнят дворянами столбовыми.. на крайняк - вертухаями на вышке.. за то и лижут вертикаль
+++++++++++++
а скажите, Силантий, в ваших патриотических информаториях есть сведения КОГДА крестьянам в СССР выдали паспорта?
и с какого года им платили зарплату ДЕНЬГАМИ?!!
Я уже не говорю про армию рабов ГУЛАГа...
а чё, погуглить против торы?
т.е Тора виновата, что миллионы граждан СССР были рабами до середины xx века?
а то, хотя её я помянул в другом контексте...
@ps крепостные это кагбе не вполне рабы...@
Вполне. Их могли убить , выпороть, продать в другую местность ( "на вывод" ). А по поводу "белых рабов" кроме осужденных каторжников - ложь. Тупая, глупая, бессмысленная, азиатская ложь
"Тупая, глупая, бессмысленная, азиатская ложь" - Вы там типа были в то время...
Типа я знаю исторические факты
ну, типа тада не все "исторические факты" до Вас донесли в целости...
Да не было "белых рабов". Эти мудацкие фсбшные 2 сайта , на которые ссылается Огурцов и ты - мудацкая, уебищная фальсификация. Гора родила мышь. Ты любому профессору истории европейского университета это расскажи - тот покрутит у виска : " руссо туристо..."
погугли "сервенты", профессор...
______http://news.rusrek.com/ru/eshhe/istoriya/191735-belye-raby-ameriki.html
"Если выкупников и учеников рабами можно было считать условно, то недобровольные сервенты были стопроцентными невольниками. Чаще всего это были уголовные преступники, которым по суровым английским законам грозила виселица."
"Да не было "белых рабов" - ну, чё, вошло?
это при том, что в 1723г. Российская империя запретила работорговлю...
:) "Никого не смущало объявление о продаже "мальчика, умеющего чесать волосы и дойной коровы". Тут же рядом публиковалось о продаже "малого 17 лет и мебелей". В другом номере газеты сообщалось, что "у Пантелеймона, против мясных рядов", продаются "лет 30 девка и молодая гнедая лошадь". В 1800 г. объявлялось о продаже женщины с годовым мальчиком и шор на 6 лошадей. "В Московской части в улице Больших Пеньков (так называлась в старину Разъезжая ул,), в доме № 174, - публиковалось в 1802 г., - продаются муж с женою от 40-45 лет, доброго поведения, и молодая бурая лошадь". Продавали, - пишет современник, - повара - пьяницу - "золотые руки, но как запьет, так прощай на целый месяц", продавали лакея - "хороший малый, но извешался: из девичьей его не выгнать", продавали горничную - "услужливая и расторопная, но очень уж умна: в барыни захотела"..."
"Согбенный игом жесточайшего рабства русский крепостной кажется рожденным лишь для страдания, труда и смерти."
все мы рабы божьи, так сказать...
Не обобщай, за себя говори.
ну, хорошо, лично ты, Othodos, раб случая и своей глупости...
так лучше?
""Да не было "белых рабов" - ну, чё, вошло? " ___Были осужденные каторжники, которые назывались "сервентами". Их очень много было в Австралии.
да хоть горшком называй, хоть сервентами... один х-р рабы!
Про это в методичке ничего не сказано
гугл в помощь..
гугл в помощь..
вопрос был чисто риторическим :) И без гугла ясно, что в США рабы составляли очень небольшую часть населения, в отличии от России. И если в США демократические институты успешно развивались, то Россия была и остается тиранией.
в Российской империи института рабства как такового уже не было (в 1723г. Российская империя запрещает работорговлю), однако, вот ведь заковыка...
:) крепостные были предметом купли-продажи и в XIX веке. Их также могли абсолютно безнаказанно выпороть, избить, изнасиловать, сослать в Сибирь и т.д. вот ведь заковыка..
чудный критерий... ну вот Развозжаева "абсолютно безнаказанно сослали в Сибирь, наверняка, избив, и чё, он тоже крепостной?
барин его сослал?
:)))
"Барин (барыня, баре) — человек одного из высших сословий, господин"... можно и так сказать...
да, глупостей можно наговорить много. Но фактов об ужасах крепостного права это не меняет, как и спираль, по которой движется Россия уже 150 лет. Граждан - горстка, холопов - толпы.
ну дык, любая иерархия (соцструктура) предполагает некие "ужасы" зависимости, но и неструктурированная толпа не меньший "ужос", однако...
такая вот диалектика природы...
Начиная с античности и до Промышленного переворота конца 19 века везде демократия так или иначе сопряжена с рабством, увы. Видимо, существует некий класс работ, которые могут выполнять только или люди вне демократии,
или люди вне общества (рабы), или машины
Развитая демократия вряд-ли совместима с рабством. Что демократия, даже цивилизованная монархия! А в Западной Европе крепостное право было отменено намного раньше 19 века. В Англии - в 1574 г, во Франции фактически в 14 веке (формально в 1789), в Норвегии, Финляндии и Швеции его вообще не было.
+1
"МЫ будем утверждать"
А вот тут, кадет, вы глубоко заблуждаетесь. ОНИ будут утверждать российскую мифологию. А вы, холоп
примерный, Яков верный, будете послушно всасывать.
Прав Огурцовый на все 100 -- утверждают они свои мифы, аж гай шумить: Плюшевый со своей "модернизацией" и переводом стрелок и меридианов, Рыжий Толик, клепающий планшет, работающий если не на дровах, так уж точно на торфе, сам Стерх со своими скрепками...
ОНИ -да. Они творят мифы. А огурчик эти мифы всасывает. Учит историю России по Задорнову с Прохановым.
А огурчик эти мифы всасывает-всеми пупырышками аж хвостик от радости закручивается))
учит - и радуется.. ибо предстает тупая жестокая и беспросветная история великим сверкающим и трагичнвм мифом.. и державной гордостью преисполняется измученное вечным комплексом неполноценности сознание, и дыхание в зобу спирает.. красота!
Дорогой Огурчик "позитивистская наука история" - это развесистая клюква. С точки зрения позитивизма, история как наука невозможна.
Ваши марксистко-ленинские преподаватели философии Вас плохо учили.
История - никогда не факт. История - это миф.
А что факт, Огурцов? Неужели старосовдеповские учебники "История ВКПб" (по ней учились мои родители) и более поздняя "История КПСС" (по ней училась я). Самое интересное - одна страна (СССР), один режим (коммунистический), а учебники очень разные (я как-то для интереса учебник "История ВКПб" почитала). И как Вы такое объясните, Огурцов?
-:))) Давно так не смеялся ...
Дугин ,конечно, мудак - но ... цитата к месту -:)))
"""Американскую конституцию обычно восхваляют за то, что она якобы выдержала испытание временем. Однако что же это означает на деле? Не то ли, что конституция дала широчайший простор самовластию корпораций,— чего отнюдь не имели в виду ее авторы,— что, прикрываясь ею, монополистический капитал захватил господство в стране, превратив всякие гарантии народных прав в мираж? Конечно, два миллиона колонистов, которые не имели ни одной ежедневной газеты, которые гордились своей столицей Филадельфией с ее двадцатипятитысячным населением и пришли в такой восторг от дилижансов открытой в 1776 году почтовой линии Нью-Йорк — Филадельфия, совершавших свой рейс за двое суток, что называли их не иначе, как «летательными машинами», — конечно же, эти мирные провинциалы не могли предугадать развитие капитализма, ныне являющегося стержнем всей американской жизни. Современные правители Америки нисколько не заботятся об интересах большинства, зато они обеспечивают интересы незначительного меньшинства,— иными словами, интересы корпораций, — предоставляя им право все прибирать к рукам ради собственной выгоды."""
Т.Драйзер
Да-да, и еще негров линчуют.
Хась, вот мне, трудному, по пунктам можно.
Линчевать - не мешала, довести политкорректность (и не только ее) до абсурда - тоже не мешает.
Тут либо Конституция у них реально хорошая - либо не в ней дело...
-:))))Эндрю! Совсем тупой? или ...
Мы( абстрактно) принимаем Закон ...Он нас не устраивает, но это Закон ...Что из этого следует ?
(для тупых (и не очень) - механизм Исполнения Закона и Сонм Толкователей ..;.-:,))) Да,они хочут есть ,пить,и по (бАбам) ... )
Так я ж и просил - "как ребенку малому" (и пропустил "?" после "можно"). И все равно тут ... злые вы, вот уйду от вас - будете знать.
А Великого Универсального Закона - написать можно - все равно убют поправками - это мы завсегда (г)рады.
Штатовская - веками проверена - как минимум функционирует. При любых Сонмах и Исполнителях. - независимо от персональных особенностей физиологии.
-:))) Эндрю! Насчёт "при любых" ты у хиросимцев, нагасакцев, и проч. вьетнамцев (ох как было весело девок химией поливать) спроси -:)))
Да! Теперь можно и у моих израильских корешей спросить за политику САСШ.
Ну вот в гавань, который Перл, подданных микадо никто не приглашал - сами приперлись. И тут мы имеем класситеский пример безукоризненной работы ОЗ США, Заповеди первой - за своих всех порвем.
А прочие вьетнамцы ... ну, не повезло ребятам. И я не стал бы обобщать - вторая половина вьетнамцев в тот момент имела другую точку зрения.
-:))) Эндрю! Вторая половина немцев - тоже ...
(иногда стоит думать, и не только пятым пунктом)
У немцев была одна точка зрения. Именно поэтому одна половина постоянно сигала через берлинскую стену, а вторая почему-то нет.
Мне так сильно не свезло - вообще ни с одним вьетнамцем не знаком. Тем более спасибо за информацию.
(А вот с одним северным корейцем судьба сводила - майор на военной кафедре. Нормальный мужик, без комплексов.)
:))))))Даже траву при нас не ел :))))))
А не хочешь ли сменить "вопросы Вьетнама" на Тоцкие "учения"? Кто там кого посылал, куда и зачем, а, хххасид?
Афганцы, которых советские солдаты поливали химией, вакуумными бомбами и прочими чудесами, вам согласно аплодируют с того света.
+++++++
и чеченцы заходятся в овациях
Дугин - миф. И это - факт.
Да, он, наверное, современное воплощение Януса. А работает флюгером.
скорее, ануса
двуликий анус. внушаить!
да какой же он миф? нормальный эсэсовец этот дугин, здоровый русский фашист.. ну или евразийский, если угодно, - учитывая постянную эволюцию этого незаурядного ума
На первый взгляд Вы правы. Но если внимательо разглядеть ... не получилось - пробуем еще раз.
Я ведь не придумал свое определение - оно логически следует из слов самого Д.
Поясню. Физически Д - рядовой ("сержант" - оценив Вашу шутку про "незаурядный ум") православствующий фашист, коих косяками. Единственная черта, выделяющая его из себе подобных - мифическая "евразийность". И что он без этой "евразийности", как не миф?
Миф фактически дуга. Одним концом упирается в Дугина, другим исчезает за горизонтом. Вот и вся история.
Дугин, а Дугин, ты на каком сейчас этаже сидишь? На десятом? Очень хорошо. Знаешь, теория всемирного тяготения - это миф, выдуманный сионистом Ньютоном. Так что можешь смело прыгать в окно.
"Так что можешь смело прыгать в окно."- Уверен, что именно этим он и кончит!
Глазёнки с сумасшедшинкой, но он - на первом этаже, так, что - прыгнет.
Ничего подобного! Он сначала выпихнет в окно Проханова.
И они, сплетясь как пара змей,
Обнявшись крепче двух друзей,
Упадут разом и во мгле.....
С языка сняли!))))
Вот это "обнявшись крепче двух друзей".
Прямо как Айк и Майк.)))
Шевченку забыли.
Шевченко, Проханов, Дугин,
как стерхи вспарят над землею.
закон тяготенья один.
а их идиотов - трое.
Этот - не из Лермонтова! Этот змей из Кипплинга.
(и вообще, было бы их всего трое).
Самое удачное предложение по истории было предложено давно в книге с названием библия.
Мифы в которые верят сотни миллионов людей по всему миру на протяжении многих веков невзирая на явные противоречия, глупости, ложь.
Для историков-идеологов типа Дугина главной задачей является вера толпы в написанное.
Напишут вторую блаблабиблию и смогут отпраздновать победу.
"Странная история доктора Дугина и мистера Гада"
Вобще-то в чём-то и может быть ;-))),для некоторых "местами"
А чёй-то за кафедра такая "социология международных отношений"? ась? У нас и социологии с добреньковым в помине нет, так ещё и это... Просто по ЧВС не было никогда и тут опять))))))))
Дугин, превратившийся неведомыми путями в профессора философии МГУ и директора Центра консервативных исследований при нем (консервативных исследований чего?), пытается сейчас убрать из сети наиболее шокирующие высказывания, типа панегирика архитектору окончательного решения еврейского вопроса Гейдриху, свидетельством чему явилось переиздание его Конспирологии в 2005 году.
"Надо ставить вопрос о целесообразности существования государства Украина, руководителем которой является представитель столь преступной ориентации. То же самое касается и Латвии. Это не просто отморозки, подростки, которых можно порицать, поругать, изолировать, посадить в милицейский автобус."
Административный глава евразийцев господин Зарифуллин договорился до того, что пришла пора создать Евразийскую антифашистскую лигу которая будет бороться с туземным государственным фашизмом. Наличие мемориала памяти Краснову, Шкуро, Султан-Гирею Клычу, фон Паннвицу и Долманову будущих антифашистов не смущает — в их головах мир уже прочно поделен на своих и чужих.
Вот и история у евразийцев такая же "своя" пусть мифическая и чужая.
Я что-то не возьму в толк, зачем дугины с прохановыми пытаются православие с социализмом и красных с белыми связать воедино. Это же бред..... Что они курят, что башню им так срывает? И чего так на либерализм ополчились, что за ругательный миф такой смастрячили для себя, на который с таким неистовым наслажением дрочут эти господа? И что, в конце-концов, плохого в желании жить в достатке? Почему они считают, что на Западе люди не умеют любить и думать о ближних?! С одной стороны, вроде как и чертс ними, нехай брешут, но с другой, как же они омерзительны в своем желании, покритиковав коррупцию, в которой, конечно, либералы виноваты, еще разочек лизнуть Путина, найти возможность сослаться на его мудрые слова. Мерзотно.
А дело в том, Антареси, что и Дугин и Проханов не ученые, а литераторы. Художники, так сказать. Творцы. Для них важны не факты, а что-нибудь эдакое особенное, оригинальное, и в то же время, величественное. И само собой, чтобы сами они оказались на вершине этого особенного и величественного. Как идеологи, провозвестники, интерпретаторы, творцы, описатели, ну, как угодно, но чтобы на вершине!
А как же? Заниматься унылой, кропотливой работу по народному просветительству. Обосновывать простым гражданам ценности демократии и гуманизма, давно признанные во всем мире - да вы смеетесь! Это же скучно! И никаких перспектив!
А тут! Бездна возможностей! Сотворить из хаоса бестолковой и беспросветной российской жизни нечто новое, невиданное! Создать модель государственного устройство, гармонично сочетающую в себе материалистическую и безбожную советскую идеологию с тысячелетним опытом монархии, освященной безусловной верой в Бога!
Это ли не задача для истинных титанов мысли???
А Вы тут: "Путина лизнуть, Путина лизнуть..."
они не курят, они пьют... ну или ведут себя так, как будто пьют... причём не первый год.
Пардон, случайно пристроила свой камент под Вашим, heavy, постом ).
Нормальные высказывания... В соответствии с обстановкой:)))
Как Дугин, так и Проханов два чудака на букву м. Образцы таинственной "русской души", которая есть не что иное как советский идиотизм возведенный в энную степень и осевший в головах этих придурков.
+++++
Лучше и не скажешь!!!+++++++++++++++
В 1979 Дугин году поступил в МАИ, однако был отчислен со второго курса за неуспеваемость[4] (впоследствии, при защите диссертации, представил в Учёный совет РГУ диплом об окончании заочного отделения Новочеркасского инженерно-мелиоративного института).
В 1980 году вместе с Гейдаром Джемалем вступил в кружок «Чёрный орден SS», который создал и возглавил (в качестве «рейхсфюрера») мистик, один из первых русских «новых правых» Евгений Головин; учеником Головина он себя считает
Вместе с Гейдаром Джемалем Дугин вступил в 1988 году в Национально-Патриотический Фронт «Память» Дмитрия Васильева, но затем был изгнан из этой организации, по официальной формулировке, за то, что «контактировал и контактирует с представителями эмигрантских диссидентских кругов оккультистско-сатанинского толка, в частности, с неким писателем Мамлеевым».
Замечательная биография
Я в замешательстве. Не знаю от какой новости поразиться в первую очередь: то ли от той, что Дугин с Мамлеевым "контактировал", то ли от той, что Мамлеев был "оккультист-сатанист".
Что можно ожидать от доктора странных наук (политических) в отношении истории, которая всё-таки наука. Неглупый мужик, умело жонглирущий околонаучной фразеологией с выраженным личным черносотенным синдромом. Что-то вроде интерпретатора от РПЦ Чаплина, но с академической окраской. Его амплуа - эпатаж. Чернь воспринимает "на ура". А что ещё надо...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: