"Пожалуй, единственный исторический период, когда добросовестный труд сам по себе, а не его оплата представлял для работника ценность - это советское время"

Наверное поэтому и воспевалась эта ценность в поэтических творениях советского времени типа: "Гудит как улей родной завод, а мне то ..ли, ...сь он в рот"

Убил, накуй...Последним пассажем. Это не огурцов со своим стебом?

Ну да. Когда осеннее пальто стоит ползарплаты, а цветной телевизор - три зарплаты, поневоле начинаешь экономить на еде. И больше думать о духовном. И о том, как государство ценит твой труд. И спичечные этикетки собирать.

Идёт неприкрытая апология совка. Конец этого маразма тоже будет, как у СССРа.

Ага.В ГУЛАГе.

привильно, оплата не должна представлять никакой ценности для работника, питаться можно и лебедой.. "Стукача послали к животным провести среди них разъяснительнуб работу.
- Товарищи!-взывал он.-Я надеюсь,вы не думаете,что мы, свиньи, взяли себе молоко и яблоки из эгоизма или корысти? Да многие из нас терпеть не могут ни молока,ни яблок...Свиньи- работники умственного труда... И днем, и ночью мы работаем на ваше благо.И молоко пьем,и яблоки едим тоже ради вас же самих..." Скотный двор.Оруэлл.

Вадим Бондарь, видно так сильно получил граблями по лбу, что все мозги (предположим, что они там были) оттуда вылетели в неизвестном направлении. Поэтому он теперь не может удовольствоваться добростовестным трудом, а получает за него изрядную оплату.

Ай класс! "А для этого вынужден много и хорошо работать". Что для немца/американца/британца/.... хорошо, для расеянина -- дикий облом и страшные позывы искать особый путь, т.е., украсть что или ограбить кого.

М а л ь ч и к б е з ш т а н о в (с некоторым раздражением). Врешь ты! Ишь ведь с гороховицей на свином сале подъехал... диковинка! У нас, брат,
шаром покати, да зато занятно... Верное слово тебе говорю!
М а л ь ч и к в ш т а н а х. Что же тут занятного... "шаром покати"!
М а л ь ч и к б е з ш т а н о в. Это-то и занятно. Ты ждешь, что хлеб будет -- ан вместо того лебеда. Сегодня лебеда, завтра лебеда, а послезавтра -- саранча, а потом -- выкупные подавай! Сказывай, немец, как бы ты тут выпутался?

Салтыков-Щедрин. За Рубежом

СССР (1987)
Доля заработной платы в ВВП – 23%,
Доля прибавочного труда в ВВП – 77%,
и ПТ=335% (100*77/23=335),
Доля совокупного дохода (заработной платы и государственных социальных расходов) в ВВП – 61%,
Доля совокупного прибавочного труда в ВВП – 39%,
и СПТ=64% (100*39/61=64).

США (1987)
Доля заработной платы в ВВП – 70%,
Доля прибавочного труда в ВВП – 30%,
и ПТ=43% (100*30/70=43),
Доля совокупного дохода (заработной платы и государственных социальных расходов) в ВВП – 83%,
Доля совокупного прибавочного труда в ВВП – 17%,
и СПТ=20% (100*17/83=20).

ЕС (2000-2006)
Приняты усреднённые цифры за шестилетие по нескольким странам Западной Европы (Великобритания, Франция, Германия, Дания, Норвегия, Швеция, Испания, Чехия, Словакия).

Доля заработной платы в ВВП – 40%,
Доля прибавочного труда в ВВП – 60% и ПТ=150% (100*60/40=150),
Доля совокупных доходов (заработной платы и государственных социальных расходов) в ВВП - 65%,
Доля совокупного прибавочного труда в ВВП – 35%,
и СПТ=54% (100*35/65=54).

Россия (2000)
Доля заработной платы в ВВП – 24%,
Доля прибавочного труда в ВВП – 76% и ПТ=317% (100*76/24=317).

Вот что интересно - при советской власти вся идеология спускалась сверху, основные положения высказывали лидеры - Сталин, Хрущев, Брежнев, и т.д. в своих речах и работах, и потом нижестоящие идеологи разжевывали сказанное, размножали, и доводили до последнего пахаря через сеть СМИ и политинформаций. В основе лежало, естественно, вечно живое учение. Самодеятельность же на местах, в общем, далеко не приветствовалась и даже наказывалась, поскольку все понимали, что если каждый провинциальный м .... к начнет высказывать свое собственное мнение, даже опираясь, как ему кажется, на то же учение, есть огромная вероятность, что он понесет такую херню, что это всем станет видно, а это не есть хорошо, он же идею дезавуирует и власть позорит. Дуракам тогда особой воли не давали. Теперь же высшая власть на подобные скользкие темы экономического преимущества нынешней и прошлой системы перед капитализмом не высказывается, ограничиваясь исключительно духовными и международными вопросами и определяя только вектора, а любому идиоту предоставлена полная свобода высказываний на любом уровне. И они поперли, как будто пачку дрожжей в летний день в выгребную яму бросили. Дурь же высказывающихся видна любому мало-мальски понимающему человеку, как и их беспринципность, трусость, и необразованность или просто лживость, и, поскольку все это не встречает возражения, переносится на режим. И режиму на это, похоже, наплевать. Как бы это объяснить? Или я неправ?

Пожалуй, единственный исторический период, когда добросовестный труд сам по себе, а не его оплата представлял для работника ценность, - это советское время.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То-то народ говаривал: "У нас все по справедливости. Нам не платят, но мы и не работаем."
А вообше-то что такое работать по-настоящему мы все узнали только на Западе. Мне в России пришлось поработать во вполне приличном месте. Мы там отнюдь не груши окалачивали. Но нагрузка и уровень требований самой захудалой хай-тековской фирмочки в Америке не идет ни в какое сравнение.

Пожалуй, единственный исторический период, когда добросовестный труд сам по себе, а не его оплата представлял для работника ценность, - это советское время
-------------------
Ну, разве, в том смысле, что при Софье Власьевне оплата труда была такая, что хоть с процесса удовлетворение бы получить, если уж с результата - никак!

Ничего нового. Рабство - это свобода и т.д. Привет старине Оруэллу. Кстати, неплохо было бы господину Бондарю и ему подобным создать такую обстановку, при которой сам труд, а не его оплата доставлял бы полный кайф и все виды удовольствия. Только не забыть колючую проволоку и автоматчиков по периметру.