в блоге Антонова против Маркса

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 06.07.2013

383

А вообще скажу вам откровенно: я - человек социализма. Считаю, что это единственно верная система. К сожалению, на практике она себя нигде не оправдала.

Ирина Антонова, президент ГМИИ имени Пушкина

Вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной истинностью, - вовсе не вопрос теории, а практический вопрос. В практике должен доказать человек истинность, т.е. действительность и мощь, посюсторонность своего мышления.

Карл Маркс. "Тезисы о Фейербахе"


Материалы по теме

Комментарии
(комментарий удалён)
User sammael, 06.07.2013 16:11 (#)
10328

Учение Маркса дельно, потому что оно конкретно и доступно.

User adamkasimir, 06.07.2013 16:26 (#)
3543

Да и не учение это, а - технологический регламент

User sammael, 06.07.2013 18:51 (#)
10328

А что тогда учение, на основани которого был создан регламент?

User adamkasimir, 06.07.2013 19:44 (#)
3543

Вспомните - "Тры ысточника и тры составные части марксызьмы"......
Смит ...Рикардо... Фойербах...
Диктатуру пролетариата, если не ошибаюсь, придумал марл каркс...

User sammael, 06.07.2013 21:22 (#)
10328

Ага. Я понял, о чём Вы.

User liberalka2, 07.07.2013 00:49 (#)

пустотаюбез чапаева.

User sammael, 07.07.2013 17:16 (#)
10328

Без Чапая - вообще тоска. Ни то, что Пелевин - Сорокин в пустоте повисает. Но России сказачно повезло: у нас и Чапай, и Петька, и Анка, и Фурман - и все, все, все...

User thanks_vlad, 08.07.2013 08:45 (#)

А не учение Маркса полезно для здоровья и оставляет время для семьи и/или удовольствий.

User sammael, 09.07.2013 08:51 (#)
10328

Оппортунизм/ревизионизм/низкопоклонство... Что-то ещё, не помню... Огурцов лучше скажет, по каким статьям такая внутренняя успокоенность проходит

User matros__koshkin, 06.07.2013 16:46 (#)
3369

>>>
>>> "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"
....................

Злые языки при старом прижиме говорили по-другому: "Учение Маркса верно, потому что оно всесильно".

User midst, 06.07.2013 21:16 (#)

Был еще вариант: «Учение Маркса всесильно, потому что оно Маркса».

, 07.07.2013 16:58 (#)
3025

Когда Маркс провозглашал критерием истины практику (и это было одно из его редких верных утверждений), он был глубоко уверен в истинности своей никчемной утопии , убежден, что практика её только подтвердит . Но у него хоть есть оправдание его заблуждений - при его жизни теория так и не успела пройти проверку на деле. И старик почил в счастливом неведении, уверенный, что глаголил истину, вооружил-таки пролетариат "передовой теорией", дал ему путевку в жизнь.
Верный его последователь, ильич, был не умнее учителя. Он всей душой доверился марксовой болтовне и попытался добросовестно воплотить в жизнь главные рекомендации "великолепной теории" (так он её называл) : уничтожил частную собственность, рынок и деньги, всерьёз ожидая, что, благодаря этому, на просторы России вот-вот сойдет благодать, просыпется манна небесная, потекут молочные реки в кисельных берегах (какие все-таки марксисты недоумки!). А когда дело обернулось голодом, разрухой, бунтами и угрозой потери власти, мигом переориентировался (исключительно, чтобы не потерять эту самую, ускользающую власть) и ввел НЭП (хотя ничего "нового" в этой политике не было, всего лишь частичное возрождение хорошо известного и еще не забытого старого – т.е. рынка, денег и стимулов частного предпринимательства.)
А как же быть с теорией и истиной? И тут хитрован не растерялся и нагло заявил: "Прежняя наша политика была ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНОЙ, но ПРАКТИЧЕСКИ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОЙ. Во как! Вот тебе, марксушка, и "критерий истины", вот тебе и "научная теория"! Вот за такую вполне блатную изворотливость, цинизм, абсолютную лживость, наплевательское отношение к истине (туды её в качель!) ильич до сего дня ходит в гениях и вместе с карлой почитается всем прогрессивным человечеством как борец за свободу и справедливость.
Так что же взять с искусствоведа ( сдается мне, что в штатском), сделавшей карьеру на вывозе трофеев из послевоенной Германии? Она лишь повторила слова "гениальногоосновоположника". Не побоялась "сказать откровенно": " Считаю, что это единственно верная система. К сожалению, на практике она себя нигде не оправдала".
Да, сегодня надо обладать немалой смелостью (или запредельным бесстыдством в счочетании с беспримерной тупостью) для подобного заявления, поскольку за прошедший век накопился огромный опыт, доказавший абсолютную несостоятельность социализма, но зачем старой благополучной женщине в него вникать? Да плевать ей на то, что, где бы ни разворачивался марксистский эксперимент, текут моря крови, люди живут в голоде, страхе и рабстве. Зато лично её жизнь удалась и сложилась при социализме так, что лучше не бывает: работа не пыльная - сторожи военные трофеи, голову не напрягай, открывай-закрывай выставки, надувай щеки, делай умное лицо, езди по заграницам, тусуйся, встречайся с интересными людьми, повышай самооценку, ну и дом - полная чаша со всеми атрибутами номенклатурной житухи.
А что страна фактически погибла, наука и образование развалены, народ деморализован, власть беспредельничает, "элита" завершает разграбление и вывозит все, что можно вывезти в более приспособленные для жизни части мира(и уж, конечно, не социалистические), так ей горюшка нет: живет человек в ином измерении, где не дуют ветры, нет грубых неотесанных плебеев, где одна красота: картины, скульптуры, колонны, паркет, тихие залы музеев, еще более тихие запасники. Все с тобой корректны, уважительны, президент ручкается, вручает ордена… Да что там говорить, робяты, прожила старушка жизнь при полном "камунизьме", так почему ж о "социализьме" ( как его первой стадии), доброго словечка не замолвить?

User sammael, 07.07.2013 21:59 (#)
10328

Не то беда, что вывозили. Германия должна была восполнить нам наши потери. Оборудование вывозили, книги вывозили, даже химические реактивы вывозили (у меня в коллекции была баночка от IG Farbenindustrie AG c р-гидроксипропиофеноном, 20 граммов (1943 год выпуска) - чистый фетиш, не спорю). Немцы много чего, и кого отсюда безвозвратно вывезли. Но времени прошло с войны уже очень много, надо было договариваться о частичном возвращении культурных ценностей в Германию на возмездной основе; кое-что следовало вернуть просто так: в конце концов, современная Германия поступила весьма благородно, платя компенсации нашим пожилым людям, угнанным в свое время в Германию на работы (и, по-моему, другим категориям граждан - тоже). Также надо было РФ потребовать ревизии госколлекций Германии на предмет отыскания собственности бывшего СССР, вывезенной отсюда фашистами. Добиваться от Германии ареста ценностей из частных коллекций и передачи их назад в РФ, если эти ценности всплывают на немецких аукционах; если они всплывают на других аукционах (вне Германии), то тут очень всё сложно (не чего не предлагаю). А Вова недавно Меркель бычку устроил по немецким ценностям обять.

И с чего Вы взяли, что Антонова в погонах?

, 07.07.2013 16:58 (#)
3025

Когда Маркс провозглашал критерием истины практику (и это было одно из его редких верных утверждений), он был глубоко уверен в истинности своей никчемной утопии , убежден, что практика её только подтвердит . Но у него хоть есть оправдание его заблуждений - при его жизни теория так и не успела пройти проверку на деле. И старик почил в счастливом неведении, уверенный, что глаголил истину, вооружил-таки пролетариат "передовой теорией", дал ему путевку в жизнь.
Верный его последователь, ильич, был не умнее учителя. Он всей душой доверился марксовой болтовне и попытался добросовестно воплотить в жизнь главные рекомендации "великолепной теории" (так он её называл) : уничтожил частную собственность, рынок и деньги, всерьёз ожидая, что, благодаря этому, на просторы России вот-вот сойдет благодать, просыпется манна небесная, потекут молочные реки в кисельных берегах (какие все-таки марксисты недоумки!). А когда дело обернулось голодом, разрухой, бунтами и угрозой потери власти, мигом переориентировался (исключительно, чтобы не потерять эту самую, ускользающую власть) и ввел НЭП (хотя ничего "нового" в этой политике не было, всего лишь частичное возрождение хорошо известного и еще не забытого старого – т.е. рынка, денег и стимулов частного предпринимательства.)
А как же быть с теорией и истиной? И тут хитрован не растерялся и нагло заявил: "Прежняя наша политика была ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНОЙ, но ПРАКТИЧЕСКИ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОЙ. Во как! Вот тебе, марксушка, и "критерий истины", вот тебе и "научная теория"! Вот за такую вполне блатную изворотливость, цинизм, абсолютную лживость, наплевательское отношение к истине (туды её в качель!) ильич до сего дня ходит в гениях и вместе с карлой почитается всем прогрессивным человечеством как борец за свободу и справедливость.
Так что же взять с искусствоведа ( сдается мне, что в штатском), сделавшей карьеру на вывозе трофеев из послевоенной Германии? Она лишь повторила слова "гениальногоосновоположника". Не побоялась "сказать откровенно": " Считаю, что это единственно верная система. К сожалению, на практике она себя нигде не оправдала".
Да, сегодня надо обладать немалой смелостью (или запредельным бесстыдством в счочетании с беспримерной тупостью) для подобного заявления, поскольку за прошедший век накопился огромный опыт, доказавший абсолютную несостоятельность социализма, но зачем старой благополучной женщине в него вникать? Да плевать ей на то, что, где бы ни разворачивался марксистский эксперимент, текут моря крови, люди живут в голоде, страхе и рабстве. Зато лично её жизнь удалась и сложилась при социализме так, что лучше не бывает: работа не пыльная - сторожи военные трофеи, голову не напрягай, открывай-закрывай выставки, надувай щеки, делай умное лицо, езди по заграницам, тусуйся, встречайся с интересными людьми, повышай самооценку, ну и дом - полная чаша со всеми атрибутами номенклатурной житухи.
А что страна фактически погибла, наука и образование развалены, народ деморализован, власть беспредельничает, "элита" завершает разграбление и вывозит все, что можно вывезти в более приспособленные для жизни части мира(и уж, конечно, не социалистические), так ей горюшка нет: живет человек в ином измерении, где не дуют ветры, нет грубых неотесанных плебеев, где одна красота: картины, скульптуры, колонны, паркет, тихие залы музеев, еще более тихие запасники. Все с тобой корректны, уважительны, президент ручкается, вручает ордена… Да что там говорить, робяты, прожила старушка жизнь при полном "камунизьме", так почему ж о "социализьме" ( как его первой стадии), доброго словечка не замолвить?

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 19:16 (#)

Реферат: КАРЛ МАРКС И ЕГО ВСЕПОБЕЖДАЮЩЕЕ УЧЕНИЕ

Карл Маркс родился в Трире,
этот сонный городок
нынче стал известен в мире,
навевая холодок.

Уделяя время танцам,
пиву, девам и друзьям,
был он младогегельянцем,
успевая здесь и там.

Как-то раз в одной из спален –
не уйти нам от судьбы! –
взял он Женни фон Вестфален
в ходе классовой борьбы.

(Позже в Лондоне служанку
обрюхатил наш герой –
видно, тоже гегельянку
и соратницу порой.)

Демокрита, Эпикура
он старался изучать,
но ужасная цензура
не дала ему дышать.

Скучно стало им на Рейне,
в той газетной ерунде…
Марш в Париж! Там Генрих Гейне,
Фридрих Энгельс и т. д.

Там друзья переменяли
по пивным немало мест,
вместе с Энгельсом слагали
знаменитый Манифест:

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 19:16 (#)

Призрак бродит по Европе,
клич играет на трубе:
переходим от утопий
прямо к классовой борьбе.

Но Европа дружным строем
не желала уступать,
и пришлось моим героям
срочно за море тикать.

Карла-Марла – внук раввина,
Знать, была причина в том,
и задумался детина
о господстве мировом.

Член почтенного семейства,
протестанта блудный сын
изживал своё еврейство,
чтоб забыть, что дед - раввин.

Обличал наш Карл еврея
за торговлю и корысть,
даже толком не умея
заробить себе на жисть.

Заработать на идее
Не умея капитал,
он у Энгельса на шее
всё строчил свой «Капитал».

К работяге этот змей
прицепился, как репей:
ты ничё не потеряешь,
окромя своих цепей!

Это верное ученье,
Хочешь - зуб даю в залог,
пролетарское движенье –
путь к свободе, вот те Бог!

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 19:17 (#)

Но напрасно этот гений
бодро щёки надувал -
утонул в болоте прений
Первый Интернацьонал…

Я не знаю, кто из русских
провожал печальный гроб,
но в кругу собратьев узких
был Карлуша русофоб.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Был я, братцы, на Хайгейте,
постоял среди людей…
Те, кто не был – не жалейте:
ни эмоций, ни идей.

Но решив, что опыт ценен,
был марксизму очень рад
большевик Владимир Ленин,
социал и демократ.

Проклинали евро-страны
в эмиграции вожди –
то английские туманы,
то парижские дожди.

Дремлет сытая Женева –
горы справа, горы слева,
черепица красных крыш…
Очень хочется в Париж!

Там прелестная Инесса,
героиня сладких снов
и поборница прогресса
в отношениях полов…

Длится бойня мировая,
ни на что надежды нет,
наш Ильич, с утра зевая,
смотрит новости газет:

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 19:18 (#)

Взором страшен, ликом смутен,
брал министров на испуг
старец Гришенька Распутин,
для царицки – милый друг.

На фронтах сраженья жарки,
заговор колеблет трон!
Николай стреляет в парке
стаи галок и ворон…

Всё! К чертям вопросы пола,
вести бодрые пришли:
царь отрёкся от престола,
власть валяется в пыли!

Стук колёс на перегонах,
сердце ёкает в груди –
в пломбирóванных вагонах
в Питер ринулись вожди!

Между этих корифеев
оказался армянин,
сотни полторы евреев,
десять русских и грузин.

Соревнуются витии,
обнажая в спорах страсть:
Нужно срочно брать в России
государственную власть!

Водят жаркие дебаты
социалы, демократы,
большинство меньшевиков,
меньшинство большевиков -

загораются как порох,
усмехаются в усы,
коротая в жарких спорах
бесконечные часы.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 19:19 (#)

Водят пальцами по карте,
пролагая к власти путь,
соревнуются в азарте -
больше власти отщипнуть.

Даже каждая секунда
дорога в период гроз,
говорят агенты Бунда
и торопят паровоз.

Почему-то вновь не в духе
члены «Поалей Сион»…
А в России ходят слухи:
Ленин – купленный шпион!

Вот вокзал, толпа большая,
суетится меньшевик.
Ленин, всех опережая,
первым влез на броневик!
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Но поглядывая зорко
из-под новеньких очков,
Троцкий прибыл из Нью-Йорка,
с ним – корабль боевиков.

Под двойным секретным грифом
шашни Лейбы с Яшей Шифом,
банков тайные счета
и агентов суета.

Гневом яростным пылая,
шеф банкиров Якоб Шиф
клялся свергнуть Николая,
жизнь на это положив.

Учинив бардак вселенский,
под всеобщий шум и гам
временщик А.Ф. Керенский
сдал страну большевикам.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 19:19 (#)

Беспорядок идиотский!
Возбудив честной народ,
самолично Лейба Троцкий
совершил переворот.

Прочь буржуев разум куцый!
Мы земной захватим шар,
перманентных революций
мировой зажгём пожар!

Был он рад аплодисментам,
слушал звук хвалебных труб,
но последним аргументом
стал альпийский ледоруб…
. . . . . . . . . . . . . . . . . .

Эмигранты и витии
захватили всюду власть,
и история России
вдоль по кочкам понеслась!

Этих лет лихие встряски
Не дано теперь узнать -
ни сказать в ужасной сказке
ни пером не описать.

Мировая катастрофа!
Власть – народам всей Земли!
Маркса вместо Саваофа
В красный угол понесли.

Маркс и Энгельс, Ленин-Сталин,
тяжкий молот, острый серп!
Но итог весьма печален –
нет страны, упал и герб.

Нет царизма, нет Антанты,
снова в силе КГБ,
двухголовые мутанты
в государственном гербе.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 19:20 (#)

И иллюзии развеяв –
нет, нельзя так больше жить! -
дети-внуки тех евреев
стали ноги уносить…
. . . . . . . . . . . . . . .
Диамата и истмата
помним мы зубную боль,
трудно вспомнить нам без мата,
как входил со вкусом в роль

и на карте полушарий
нам показывал препод,
как всемирный пролетарий
всюду в руки власть берёт.

Предсказания кумира,
говорил он, не умрут,
и вот-вот владыкой мира
станет наш свободный труд!

Но закончилась эпоха,
Карлу-Марлу прогоня,
И ни жалости, ни вздоха
не исторгла у меня.

Зря я вместо «Мойдодыра»
книги толстые читал –
всё равно владыкой мира
стал буржуйский капитал.

Если снова к коммунизму
нас мессия позовёт,
мы ему поставим клизму
и зашьём иголкой рот!

User sammael, 07.07.2013 22:07 (#)
10328

!Вау! Со слов:

Был я, братцы, на Хайгейте,
постоял среди людей…
Те, кто не был – не жалейте:
ни эмоций, ни идей.

просто блестяще! (Но, сорри, превая часть немного аляповата)

Спасибо, забираю в мемориз!

User sammael, 07.07.2013 22:10 (#)
10328

Если снова к коммунизму
нас мессия позовёт,
мы ему поставим клизму
и зашьём иголкой рот!

Sic!!!

User leonti, 08.07.2013 13:56 (#)

Спасибо за внимание.
>первая часть немного аляповата< - сильно торопился, надо было срочно запостить.
Конечно, я умышленно немного провоцирую здешнюю публику по еврейскому вопросу (как и редакция "Граней" не упускает случая).
Но насчет "сотни полторы евреев" - возможно, что было и побольше. Наберите в Википедии "Пломбированный вагон" и прочтите списки пассажиров - не знаешь, смеяться или плакать. И эта "могучая когорта самоотверженных революционеров" ехала в Питер, чтобы дать свободу и счастье трудящимся России? Этот список "доставляет", как теперь говорят:
__http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 16:20 (#)

Я второпях пропустил один куплет перед строчкой "Но напрасно этот гений":

Что ты смотришь как баран?
Бей буржуя, как таран!
Я сказал: Соединяйтесь,
пролетарии всех стран!

User sammael, 09.07.2013 19:52 (#)
10328

Мысленно вставил эти строки.

...Возможно, Вас заинтересует мой ответ Leonti от 09.07.2013 19:50 :)...

User sammael, 09.07.2013 19:50 (#)
10328

Шалом алейхем, Leonti!

Leokadij в семи постах (первый от 07.07.2013 19:16) опубликовал свой Реферат в стихах. Я ему ответил двумя постами: 07.07.2013 22:07 и 07.07.2013 22:10. Вы ответили мне на второй мой пост от 07.07.2013 22:10 своим постом 08.07.2013 13:56, где в частности написали:

== Спасибо за внимание.
>первая часть немного аляповата< - сильно торопился, надо было срочно запостить. Конечно, я умышленно немного провоцирую здешнюю публику ==

Странно, почему Вы пишете так, ведь обсуждаемый стих написан не Вами (Leonti), а Leokadij? :) Это Ваш брат? ;) Я не уверен, что такая семейственность приветствуется администрацией сайта grani.ru...

Теперь собственно о вагоне. Грамотная была перевозка пассажиров! Я не готов плакать над их списком: меня их национальность нигде не жмёт. Устали люди от узких рамок национального и устремились в интернационал, равным образом устав от старого социального; дети разных народов поступали так. Ну, а что выросло, то выросло. Над этим выросшим уже просто смеяться не получается. Но и совсем уж без юмора даже тут нельзя. Я не сторонник той точки зрения, что "либо хорошо говорить, либо никак" о некоторых явлениях нельзя - даже о мёртвых.

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 20:31 (#)

leonti - это тоже я, но с другого компа. :-))

А меня над этим списком пассажиров пломбированных вагонов смех разбирает. Ну просто "рыцари, выкованные из чистой стали"!

User sammael, 09.07.2013 21:52 (#)
10328

Опасные сильные умные злобные фанатично-циничные (понимаю, как звучит) и - как ни странно! - в чём-то инфантильные и наивные - ЛЮДИ. Если же примерять к ним рыцарские доспехи, то тут без хорошей сатиры не обойтись.

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 22:14 (#)

Вот я и написал сатиру в меру своих сил.

User sammael, 09.07.2013 21:54 (#)
10328

== leonti - это тоже я, но с другого компа. :-)) ==

Значит, "Карл Маркс и Фридрих Энгельс, не муж и жена" (с) житель крайнего севера

А что, на Гранях такая вольница не преследуется?!

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 22:13 (#)

С другого компа невозможно постить под тем же ником: автоматика не регистрирует, говорит - такое имя уже есть.

User sammael, 10.07.2013 01:57 (#)
10328

ОК

, 07.07.2013 23:29 (#)
3025

А Вы хоть поняли, что все это игривое многословие сводится к лозунгу: "Бей жидов - спасай Россию". Или Вы разделяете жидоедство Лео и потому аплодируете?

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 07:43 (#)

Голодной куме - одно на уме...

История России за последние 100 лет НЕ сводится к еврейскому вопросу!
В этом сатирическом "реферате" был куплет:

Для России этот бич -
как на голову кирпич.
"Бей жидов, спасай Россию" -
раздавался жуткий клич.

Но я его выбросил, чтобы не дразнить гусей и гусынь.

User sammael, 08.07.2013 08:53 (#)
10328

:) *** Неопубликованное письмо [*] ***

Мне кровавая маца
Не идет без холодца
Мне бы к водке – огурца,
Вон того, позлее
Слух пошел, что я еврей
Наливай, брат, веселей
Наливай, брат, не жалей
Наливай смелее

Что ни год – сплошной исход
То урод, то недород
А народ на грабли прет
словно по аллее
Я – еврей. А он – хитрей
Наливай, брат, до бровей
Подымай, брат, веселей
Догоняй смелее

Коган Когану не враг –
Все не выклюет никак
Пусть глядит Иван Дурак,
Как мы их умеем
Раз – еврей, да два – еврей
Пьём по Родине своей
Догоняй, брат, веселей
Закусить успеем

Что там пишут мудрецы?
Не пора ль нам во дворцы
голым задом на ларцы
белены белее?
Жён возьмём, а не блядей
Пусть посмотрят на людей
Пусть не только иудей
сможет стать евреем
-------------------------------------------
* Неопубликованное письмо Василия Розанова Павлу Флоренскому в связи с ритуальным убийством русского мальчика иудеями

User sammael, 08.07.2013 08:46 (#)
10328

Вчера написал ответ, сегодня смотрю - его нет. Чудеса. Ладно. Повторим.

Откуда следует, что стих юдофобский? Почему, скажем, не грузинофобский? Из-за того, что евреи там упомянуты чаще? Ну были и были. Что было, то было. У Лео такой угол зрения. Если брать образно историю как сферу в 720 телесных градусов, то вектор моего взгляда отличается по данному вопросу градусов на 50.

2839

откуда видно?!

Вас, видимо нехитрая рифма заворожила? :))

Лео, у которого В УКРАИНЕ снега РОССИЙСКИЕ лежат, по природе своей совок и антисемит - фифти-фифти ....

евреи=большевизм, вы за витиевато-корявыми виршами этого не разглядели?

Прастой Русский Народ оболванен в очередной раз "ционистами"..., которые сбежали, бросив свой "неудачный эксперимент"....

Во всем виноваты евреи и Чубайс с Гайдаром! а ведь КАКАЯ БЫЛА СРАНА! (тут у Лео имеет место быть разрыв шаблона - то ли до большевиков, то ли после..... но это характерно для большинства совков)

(комментарий удалён)
User sammael, 09.07.2013 20:31 (#)
10328

В стихе Leokadij сказано про буржуйский капитал. Нигде не нашёл строк, что "комуноевреи" понаураганили и застучали копытами в сторону моря.

Leokadij пишет:

== И иллюзии развеяв –
нет, нельзя так больше жить! -
дети-внуки тех евреев
стали ноги уносить… ==

Дети и внуки разочаровались в идеях отцов: что в этом удивительного? Не только дети и внуки евреев разочаровались. Может быть, Вы имеете в виду, что именно последнее не было отмечено? Думаю, это действительно интересный вопрос. Возможно, Leokadij его отдельно осветит (постом) или впишет ещё один фрагмент в свой стих... Посмотрим!

Честно говоря, меня другое несколько настораживает во всей этой песне; посмотрите, пожалуйста, мой пост 09.07.2013 19:50 к участнику Leonti :)

User sammael, 09.07.2013 20:33 (#)
10328

По поводу Гайдара и Чубайса. Считаю, что правильнее бы было проводить приватизацию по-другому.

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 20:32 (#)

Смешной ты, Шаман!

, 08.07.2013 15:43 (#)

Юлечка, дорогая, у Вас еще сохранились иллюзии, что юдофобов можно перевоспитать? Подобное тянется к подобному, и у Лео всегда будут поклонники. Если уж его высказывания о Холокосте как "наказании евреев за их нацизм" (которые страдающий сенильной деменцией Лео иногда перемежает высказываниями о Холокосте как "еврейском бизнесс проекте") интерпретируются некоторыми как вполне безобидные, то этот стишок для них, разумеется, всего лишь "такой угол зрения" хорошего парня Леокадия.

, 08.07.2013 16:12 (#)
3025

Конечно у меня таких иллюзий нет, дорогой Юрий. Но под Вашим благотворным влиянием, я решила проявить толерантность и не ставить сразу крест на незнакомом человеке (вижу его впервые), подумав, что он просто невнимательный и поверхностный читатель, не заметивший каким нацистским ядом наполнены игривые стишата. И вчера даже собрала в кучку все цитаты, сложившиеся в яркую картинку: как гнусный жидяра, внук раввина карла в промежутке между ублажением своей похоти навалял проект по захвату евреями мирового господства, умная европа его отвергла, а российские жиды числом в несколько сотен прибыли в беззащитную Россию , захватили там власть, погубили её, разорили, а когда дело было сделано, их мерзкие детишки дали оттуда деру и унесли ноги в благополучные края. Но почему-то вся моя подборка ( и я вместе с ней) оказалась через некоторое время забанены, в то время как полный текст в исполнении автора красуется по-прежнему. Не прошел и мой ответ на саморазоблачительный ответ напыщенного придурка о том , что его "угол зрения" практически не отличается от леокадьева
Мой ответ звучал так: "Суду все ясно. Не смейте никогда приближаться ко мне, если не хотите быть посланным в известное вам место. У меня аллергия на антисемитское зловоние. " Вот сейчас попытаюсь через Вас довести мои слова до адресата:-)

, 08.07.2013 17:11 (#)

Улыбнуло (как пишут продвинутые форумчане) Ваше краткое изложение "преступлений евреев против Русского (с заглавной буквы, непременно) народа". Вот бы моим студентам Ваши аналитические способности! И, конечно же, Вы правы: Прежде чем "ставить крест на незнакомом человеке", нужно быть уверенным, что он этого заслуживает.

, 08.07.2013 17:43 (#)
3025

Прямо скажем, что "анализ" леокадьевых высеров не требует никаких способностей : там все ясно, как дважды два. А вот терпение в разговорах с мерзавцами мне дается ценой огромных усилий , я очень взрывная и мне хочется сразу же , без разговоров заехать подонку в рожу. Но как видите, общение с Вами не прошло бесследно, я учусь у Вас, стараюсь и очень радуюсь, когда Вы меня хвалите :-)

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 18:36 (#)

"там все ясно, как дважды два"
- - - - - - - - - - - - - - - - -
И читатель вероятный
скажет с книжкою в руке:
вот стихи, а всё понятно,
всё на русском языке!
(А.Твардовский)

, 08.07.2013 23:58 (#)

В отличие от Вас с Артистом, я, как помните, не сразу смог вышелушить гнилое ядро леокадиевских пассажей. Так что, давайте Вы у меня будете учиться терпению, а я у Вас - искусству анализа текстов на антисемитизм :))

, 09.07.2013 10:20 (#)
3025

:-)))))))

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 18:29 (#)

«гнусный жидяра, внук раввина Карла в промежутке между ублажением своей похоти навалял проект по захвату евреями мирового господства, умная Европа его отвергла...»

Зачем перевирать-то?

1. Карл Маркс – не «гнусный жидяра», а скорее даже юдофоб (см. его статью «К еврейскому вопросу»).
2. «ублажением своей похоти» – мущина, как все другие. Упомянуто как протест против навязывания нам Маркса и Ленина в качестве икон.
3. «проект по захвату евреями мирового господства»
Идею мирового господства Маркс, видимо, почерпнул из Библии и иудаизма, но на место еврея он решил поставить пролетария: «Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей, приобретут же они весь мир».
4. О российской революции.
Она произошла бы и без евреев (пожалуй, в более мягкой форме). Умница Жаботинский предупреждал еще в 1906 г. – не рвитесь танцевать на чужой свадьбе!
Но его не послушались. Между прочим, Петроградским Советом в революции 1905-1906 года командовал Троцкий, а после его ареста - Парвус (автор теории перманентной революции).

Февральская революция 1917 прошла почти без евреев, с активным участием российских масонов. Но пользуясь смутой, опять Троцкий, Ленин и вся их банда перехватили власть, Троцкий совершил Октябрьский переворот, Ленин пообещал «Мир - народам, хлеб - голодным, землю – крестьянам, фабрики – рабочим». (Это остроумно спародировал Жириновский: «Каждой бабе – по мужику, каждому мужику – по бутылке водки».)
И вот с Октября 1917 евреи не только стали танцевать на чужой свадьбе, но и хозяина дома (Николай 1-й: «Я хозяин земли русской») выслали в Екатеринбург, а потом убили с чадами и домочадцами, и оторвались по полной - захватили власть в стране. А ведь Жаботинский предупреждал: добром это не кончится.
Не будь столько евреев в руководстве России – глядишь, и Гитлер не тыкал бы пальцем в Россию как осиное гнездо «мировой еврейской революции».

Но больше всего виноват в русских революциях ее правящий класс, прежде всего – цари и их ближайшее окружение. Это они завоевали Польшу и получили тем самым миллионы восточных евреев (ашкенази) - отнюдь не европеизированных евреев-сефардов, из которых вышел, например, Спиноза. (Вышел в буквальном смысле: отрекся от иудаизма, за что получил от раввинов херем – смертельное проклятие, как уже в наше время Ицхак Рабин, убитый иудеем-фанатиком).

Это российский правящий класс «освободил» крестьян от крепостного права, а заодно – от земли, заставив даже предоставленную небольшую землю выкупать в течение 40 лет по 5% в год. И тем заложил бомбу под всё будущее России…

User sammael, 09.07.2013 21:29 (#)
10328

== И вот с Октября 1917 евреи не только стали танцевать на чужой свадьбе, но и хозяина дома (Николай 1-й: «Я хозяин земли русской») выслали в Екатеринбург, а потом убили с чадами и домочадцами, и оторвались по полной - захватили власть в стране. ==

Вас упрекают в том, что Вы таки считаете, что "большевики = евреи". Почему они должны были слушаться Жаботинского? Они именно что хотели порвать со своей нацией, стать над нациями вообще. Троцкий говорил, что он по национальности революционер. Большевики других наций позиционировали себя точно так же. Вы не верите в искренность их намерения в данном пункте? СССР просуществовал 70 с небольшим лет; в случае его существования в течении, скажем, 200 лет, нации, полагаю, перемешались бы до гомогенности. (Если что, я не страдаю от того, что мы всё ещё не в СССР.)

== Не будь столько евреев в руководстве России – глядишь, и Гитлер не тыкал бы пальцем в Россию как осиное гнездо «мировой еврейской революции». ==

Гитлер бы нашёл, во что тыкать пальцем по-любому. Разве так важно, что он чем-то там куда-то тыкал? Важно, что ему укорот раньше не дали. Разве может быть дискомфорт от того, что бесноватый фюрер ставил наличие евреев среди большевиков в укор кому либо то ни было?

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 22:36 (#)

==Они именно что хотели порвать со своей нацией, стать над нациями вообще.==
Таких были единицы. Большинство знали, кто они такие и зачем взяли власть.
Вы или наивны, или не в теме.

О Гитлере: я всё удивлялся, как ему за 5 лет удалось разрушенную голодную страну не только "поднять с колен", а развить могучую передовую промышленность (военную в первую очередь), науку и технику (в 1936 г. Берлин смотрел Олимпиаду по телевизорам!).
Докопался я. Гитлера активно финансировали европейские и американские банкиры, в том числе еврейские. Активно выращивали для войны с СССР.
В 1933 во время предвыборной кампании, когда Гитлер мотался по стране на самолетах и авто, делая до 5 выступлений в день, при нем неотлучно был племянник Черчилля. С чего бы это?

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 22:46 (#)

Начните с книги Гвидо Препарата "Гитлер, Inc"
Аннотация: Как Британия и США создавали Третий рейх.

Нацистский режим для многих из наших соотечественников — это Вторая мировая война. Для Европы — эпоха. В коллективном представлении Запада не существует ничего худшего, нежели нацизм. Не было больших святотатств, большей жестокости, бесчеловечности, большего обмана, чем те, которые совершил невиданный режим, властвовавший в Центральной Европе на протяжении двенадцати лет. До сих пор не иссякает мощный поток книг, статей и фильмов, показывающих суть нацизма. Будучи профессиональным экономистом, Гвидо Джакомо Препарата почти 10 лет изучал нацистский режим. Как такое зло могло явиться на свет? Взгляды автора на историю Европы существенно отличаются от известных широкой публике.
Последовавшее за поражением нацизма воцарение Pax Americana («Мир американский») имело, по мнению Г. Препараты, подготовленную десятилетиями почву, ставило конкретные цели и очень дорого обошлось Европе. Нацисты ни при каких обстоятельствах не могли стать порождением слепого случая. Писатель показывает, что на протяжении 15 лет (1919-33) англо-саксонская элита активно вмешивалась в германскую политику, имея осознанное намерение создать движение, каковое можно было бы впоследствии использовать как пешку в большой геополитической интриге.
(http://flibusta.net/b/257053)

Н.Стариков "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина"
(http://flibusta.net/b/195291)

User sammael, 11.07.2013 19:37 (#)
10328

Будет время, посмотрю.

User sammael, 09.07.2013 21:08 (#)
10328

Может, у Вас сохранился где-нибудь в темпоральном файле тот анализ? Мне приходится иногда при написании постов с критикой высказывания собеседника пользоваться рабочими файлами, которые я порой забываю снести с компа (иногда же - специально храню).

Если пост удаляют, то должны быть следы - надпись "комментарий удалён"; бывает ли здесь так, что комментарий исчезает без следа?..

Если участника банят, то следят ли за IP, чтобы человек не регистрировался под новым ником со старого IP?

(На всякий случай сохраняю всю ветку в текущем состоянии в файл.)

, 09.07.2013 22:04 (#)
3025

Как правило я пишу сразу набело прямо на ветке (поэтому допускаю много описок, которые нельзя исправить из-за отсутствия опции "предварительный просмотр), так было и на этот раз, увы!.
Удаляют здесь по разному :
- иногда только коммент , при этом остается надпись:"Комментарий удален";
-если коммент кажется модеру особо злостным- удаляют без следа;
-если сама личность комментатора чем-то не понравилась - банится IP (тогда можно пройти на сайт через анонимайзер, меняя IP);
- если комментатор вызывает стойкую аллергию - банится и IP и ник. (в этом случае нужен не только анонимайзер, но и новая регистрация с новым ником).
-бан, как правило снимается через несколько дней, или недель но в исключительных случаях длится месяцами (я побила некий рекорд будучи забаненной почти на два года);
Такова практика на "больших" гранях, но здесь хотя бы архив остается. А вот на гранях-ТВ меня не просто забанили, но без единого предупреждения стерли ВСЕ мои комменты (около полутысячи) , которые были мне дороги тем, что я воспела в них лучших людей страны ( Андрея Пионтковского, Владимира Войновича, Бориса Немцова, , Гарри Каспарова, Владимира Буковского, Елену Боннер, Юрия Шмидта, Алексея Девотченко, Лию Ахеджакову, Вл. Кара-Мурзу, Юлия Кима, Виктора Шендеровича, Юрия Рыжова, Евгения Киселева, Евгения Пасько, Мариетту Чудакову, Михаила Казакова, Сергея Пашина, Валерию Новодворскую… Это были маленькие шедевры, написанные экспромтом, от души, искренние, эмоциональные , повторить их невозможно. И не осталось следа, ни одного черновика. Моя ненависть к тамошнему модеру не знает границ. Сделать это могла только тупая гебнявая сволочь, ни дна ей, ни покрышки:-)!

User sammael, 10.07.2013 02:06 (#)
10328

Спасибо за столь развёрнутый комментарий!

На каждом ресурсе у модераторов есть свои особенности, но аура принадлежности к Большой Кнопке - так или иначе - прослеживается везде :/

Буду знать общее положение вещей здесь; кое о чём и сам догадывался, Вы подтвердили мои предположения, но о чём-то не знал.

Ради векторизации собственных представлений, посчитал процент согласия по персоналиям. Получилось совпадение с Вашим списком 91-92%%.

Ещё раз, спасибо за ответ.

User nоgrаni13, 10.07.2013 08:05 (#)
18166

Юлька, опять бесишься? Начнем по порядку, учитывая твое ужасное знание компьютерной техники:
1. Комментарий удаляется без следа если на него никто не ответил.
2. Если "комментатор" достал, банят его IP и очень редко ник,т.к. бан по нику здесь не эффективен.
3. Бан не снимается, по крайней мере я этого не замечал. Были случаи, при смене движка или его крахе, когда все забаненые пользователи были удалены из граненой памяти.
4. Твои комментарии пропали, судя по всему, из-за краха граненого сервера - помнишь был такой случай?
Единственное, что мне непонятно так это сообщение "Ip looks spammy to me".

Ну и напоследок - Long Live moderator!!!

User leokadij [myopenid.com], 11.07.2013 20:12 (#)

"Ip looks spammy to me"

Это появляется, если в посте содержится http
Тогда нужно сделать так: _http
И ссылка пройдет.

User nоgrаni13, 12.07.2013 10:20 (#)
18166

Будьте внимательны при чтении текстов, Леокардий.
Если пост не проходит из-за наличия HTTP (сейчас случается крайне редко) сообщение об ошибке будет содержать слово "text".

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2013 17:32 (#)

Хорошо.

User sammael, 09.07.2013 21:00 (#)
10328

Не знаком с мнением Leokadij о Холокосте как о "наказании евреев за их нацизм" и о "еврейском бизнесс проекте". Если у Вас есть такая возможность, дайте ссылку (поиск по сайту: умолчу, чтоб не злить администрацию grani.ru).

== то этот стишок для них ==

Ну, да: именно этим Вашим высказыванием вызван мой данный пост.

, 09.07.2013 21:39 (#)

Извините, но рыться в архиве в поисках Леокадиевской блевотины у меня никакого желания нет (хотя найти ее не так сложно - блевал Леокадий под разными никами на этом сайте обильно и неоднократно).

User sammael, 09.07.2013 21:49 (#)
10328

Спасибо за ответ.

User sakaramissa, 08.07.2013 14:10 (#)

!*)

, 07.07.2013 20:45 (#)

Здравствуйте, Юлечка. По форме, как всегда, блестяще, а вот по содержанию, на этот раз, хотел бы поспорить. Маркс не был таким уж дураком, каким Вы его представляете, и его теория - не такой уж "никчемной". В сущности, она очень логична и привлекательна: Вместо того, чтобы отдавать львиную долю прибавочной стоимости "эксплуататору-заводчику" или "кулаку-мироеду", давайте поделим ее между теми, кто эту прибавочную стоимость производит. Справедливо ведь, нет? Ошибка Маркса - в неучете психологии людей. Соц. система, при которой все до единого - наемные служащие, глушит частную инициативу. Развитие производства становится функцией наемных бюрократов, которые работают за зарплату с 9 до 5. Смелые решения им не нужны: Провалишься - потеряешь работу, а в случае успеха - всего лишь премия. Поэтому общий об"ем прибавочной стоимости при социализме гораздо ниже, чем при капитализме. В результате, доля прибавочной стоимости, ктр приходится на производителя при социализме, намного меньше, чем этому производителю достается при капитализме даже после того, как "пауки и эксплуататоры" загребут свою долю. На практике, социализм оказался неэффективным.

Почему же, если практика показала "психологическую" несостоятельность марксистский идей, я все же не считаю его дураком? Дело в том, что психология людей не закреплена в генах - тоже, кстати, вполне правильный марксисткий тезис: "индивидуальное самосознание формируется под влиянием общественного сознания". С изменением общественное сознание, меняется и индивидуальное самосознание. Поэтому, теретически, я могу себе предствить, что через пару тысяч лет основным мотивом людей станет работа на благо общества, а не получение материальной прибыли. Тогда социализм как общественное устройство станет вполне возможным.

PS Ленину тоже нужно отдать должное (что Вы, отчасти, и делаете): Переход к НЭПу, ктр "всерьез и надолго" - смелый ход умного человека, отнюдь не догматика.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 20:50 (#)

"Всерьёз и надолго" было написано для отвода глаз.
В узком кругу он говорил иначе: пусть частник развернет производство товаров народного потребления, наполнит рынок, а тут мы его прихлопнем и всё национализируем.

, 07.07.2013 22:38 (#)
3025

Ох, Юра, как же не хочется мне спорить по вопросу, который давно уже яснее ясного, и который я изучила досконально. Только из уважения к Вам, проделаю этот сизифов труд:-)

Речь ведь в марксовой теории идет не просто о желании "справедливого распределения прибавочной стоимости" (кто ж его не хочет?), а о "научном" экономическом методе её распределения. Маркс утверждал, что при капитализме ни о какой справедливости не может быть и речи, что эта "формация" уже полностью (в середине Х1Х века, к моменту написания" МанифестаКП", т.е. к 1848году!) исчерпала себя - и в том, что касается эффективности производства , и в возможностях преодоления кризисов, и в борьбе с безработицей, и, разумеется, в решении задачи справедливого распределения) . Думаю, что не надо доказывать, что по ВСЕМ ПУНКТАМ графоман, ошибся, и капитализм прекрасно до сих пор справляется со всеми этими задачами, а в области распределения – с помощью профсоюзов, ставшими мощнейшим оружием в руках наемных трудящихся (уж не буду, жалеючи карлу, рассматривать его смехотворные прозрения относительно "диктатуры пролетариата").
А как же Маркс представлял себе "научное" решение задачи справедливого распределения и прочих экономических задач? На это он без обиняков ответил сам, причем до того был уверен в "гениальности" своей находки, что, не стесняясь, повторял свой афоризм при каждом удобном случае : "Всю мою экономическую теорию можно свести к трем словам: УНИЧТОЖЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ."

А как же без частной собственности и конкурентного рынка регулировать экономику, в т.ч. распределение? А очень просто: "С помощью НЕПОСРЕДСТВЕННО-ОБЩЕСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ". Понимаете? – без рынка, без денег как всеобщего эквивалента, т.е. без выработанного тысячелетней экономической эволюцией инструмента по учету ощественно-необходимых затрат труда - распределять (и при том справедливо, т.е. в соответствии с трудовыми затратами, сводя конкретные виды труда к абстрактному общественно-необходимому) "непосредственно-общественно"… Просто хочется выругаться матом!

И Вы этот бред сивой кобылы, который обернулся отъемом у людей средств труда, разрушением рынка (который как раз и является единственно-возможным "непосредственно-общественным" регулятором, поскольку в него вписываются ВСЕ производители-продавцы и потребители-покупатели) , единой государственной монополией, госпланом и диктатурой , считаете "умным?!! ".

Нет, Юра, все, что касается "научной" ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ – это глупейшая утопия, а когда утопию пытаются осуществить фанатики , получается лишь насилие, кровь, порабощение и, само собой, нищета.

Итак "НАУКА" не сложилась, теория не выдержала проверки опытом, любая попытка её осуществления приводит к прямо противоположным результатам.

Однако соглашусь с Вами, что теория оказалась очень "привлекательной". Только уточню, она привлекательна не как научная теория, а как ИДЕОЛОГИЯ. Много раз уже я объясняла, пользуясь размышлениями Александра Зиновьева , чем идеология отличается от науки.
Наука – это ПОИСК ИСТИНЫ, открытие объективных закономерностей.

А идеология - это СБОРНИК ТЕКСТОВ И РИТУАЛОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ОБЩЕСТВЕННЫМ СОЗНАНИЕМ. При этом она может кое в чем , в отдельных своих частях использовать науку (например достижения в изучении психологии масс), рядиться под науку (марксов случай), или использовать в качестве основы ту или иную религию ( как, например нынешний исламофашизм).

Вся привлекательность марксистской идеологии сводится к двум словам: ЭКСПРОПРИАЦИЯ ЭКСПРОПРИАТОРОВ. Этот откровенно уголовный лозунг -"грабь награбленное" -обладает магической силой и возбуждает чернь во всех частях планеты к погромам и грабежам , при этом погромщики себя позиционируют не как вульгарные ворюги, а как благородные рыцари, действующие на основе "научной теории" социальной справедливости. Плохо ли? Но много ли надо ума для разработки такой идеологии? Да у любого вора в законе его не меньше.

Ну , об уме ильича не хочу говорить. Откуда вы взяли, что я" отдаю ему должное"? Быть настолько недоумком, чтобы довериться марксовому бреду, и лишь, теряя власть, чуток отступить, но так до конца ничего не понять, продолжать упрямо по-бандитски уничтожать частную собственность, проводить национализацию, экспроприацию, продразверстку, заливая кровью страну, нет, извините, я бандитам "должного не отдаю", я их ненавижу и презираю всей душой.

И Вам, Юра, желаю освободиться от сколько-нибудь уважительного отношения к одним из самым отвратительных фигур в истории человечества. Всегда с удовольствием вспоминаю восклицание простых обывателей из "Двенадцати стульев": Ох, и наделали делов, эти Маркс и Энгельс:-). Вот у кого здравого смысла было больше, чем у образованных интеллигентов-идеалистов.
И всего Вам самого доброго!

, 07.07.2013 23:29 (#)

Спасибо, Юлечка, за столь детальный ответ. Я мог бы возразить Вам на ряд ваших тезисов, но Ваше "И всего Вам самого доброго!" свидетельствует о том, что продолжение дискуссии на эту тему Вас не очень интересует. Никаких обид: Меня тоже иногда напрягает, когда приходится "впрягаться" в долгие дискуссии на тему, по которой у меня уже сформировалось вполне устойчивое мнение. Надеюсь, в следующий раз, мы встретимся на теме, которая будет более интересна для нас обоих.

, 07.07.2013 23:48 (#)
3025

Нет, Юра. "И всего Вам самого доброго" означает не отсутствие интереса к дискуссии , а желание выразить Вам мою симпатию, чтобы Вы не дай Бог не усомнились в ней. Вопрос же этот меня очень волнует, но мне тяжело его обсуждать в письменной форме, слишком много хочется сказать, слишком глубоко я в теме, а надо ограничивать себя короткими тезисами. Поэтому - до новых встреч!

, 08.07.2013 00:02 (#)

Ну, тогда и Вам всего самого доброго! :))

, 09.07.2013 10:23 (#)
3025

:-))))

User nanoscience, 08.07.2013 21:20 (#)
3460

"С изменением общественное сознание, меняется и индивидуальное самосознание. Поэтому, теретически, я могу себе предствить, что через пару тысяч лет основным мотивом людей станет работа на благо общества, а не получение материальной прибыли. Тогда социализм как общественное устройство станет вполне возможным."

Да, в плохой советской фантастике все так и было, людей в будущем рисовали как на кладбище, какие-то тени, бесполые, ничего не хотящие, а лишь механически выполняющие свою "творческую" работу по нажиманию кнопок. И даже рас отдельных не будет. ни черных, ни желтых, никаких, кроме белых. Упраляет же всем, в этих книжках, общественный совет, из самых мудрейших, значимых людей. Он и распределяет, если кому колбасы не хватило. Все, конечно, механизировано, есть источники для дешевого питания, жизни, и люди заняты в основном..., кто чем, но в основном, нажимают кнопки.

По-моему, это не просто утопия, ведь на благо общества мы с вами работаем и сейчас, а сталинский идеал винтиков, в едином механизме перераспределения. Идея перераспределения заработанного, вместо инвестиций, творчества, полета, есть идея подавления, одних, талантливых, другими, ленивыми и наглыми.

Поэтому мой идеал будущего, только не смейтесь, - описан в фильме 5-й элемент. Много технологии, есть хорошие, есть плохие ребята, есть работа, трудная, и не слишком оплачиваемая, по тем меркам, но иногда можно слетать на Марс, на каникулах. Есть разные мнения о том, что хорошо и что плохо. Есть вызовы своего времени, героизм, борьба зла с добром, и никто не собирается отменять деньги, никогда (условно, конечно, так как кредитная карта это уже не деньги).

, 09.07.2013 00:56 (#)

Видите ли, nanoscience, идея о том, что индивидуальное сознание меняется с изменением общественного сознания - это не Маркс или "плохая советская фантастика", а тезис, ктр актuвно поддерживается многими американскими учеными, работающими в области identity formation. И, этот тезис ничего общего не имеет с "бесполыми тенями, ничего не хотящими, а лишь механически выполняющими свою "творческую" работу по нажиманию кнопок".

И, если эта идея верна, вполне можно себе представить, что с развитием цивилизации будут развиваться и человеческие ценности, моральные нормы; тогда, не будет и "наглых и ленивых" (или, Вы считаете, что они прамо от рождния такие - "наглые и ленивые"?).

А фильм 5-й элемент я не видел. Стоит посмотреть?

User nanoscience, 09.07.2013 01:00 (#)
3460

Юра, я к вам отношусь с большим уважением. Если можно, какой предмет вы преподаете. Спасибо. Сергей

, 09.07.2013 01:31 (#)

Взаимно, Сергей. А работаю (и преподаю) я в междисплинарной области - на пересечении эпистемологии и культурной антропологии.

User nanoscience, 09.07.2013 05:48 (#)
3460

Вау, вы, должно быть, специалист, в философии и культорологии?:
Однако, для меня, вы будете всегда человеком, который не видел The Fifth Element. Нет, стоящего там ничего нет, фильм абсолютно пустой, для детей, таких как я. Ну, для примера, даю ориентир, - Тайна третьей Планеты. Советский мудьтик. Вы, наверное, не видели, ну и ладно. Смотреть там нечего. Ну что смотреть, например, в мультике Ёжик в тумане, моём любимом? The Fifth Element интересен мне не стандартным сюжетом Брюса Виллиса, - спасти мир, а тем, как авторам видится наше будущее. Оно непростое, абсолютно капиталистическое, с элементами межгалактических обменов, бизнеса, вызовов, и войн.

, 09.07.2013 10:25 (#)
3025

Вы и впрямь ребенком остались, нано. Это очень мило и симпатично.

, 09.07.2013 17:32 (#)

"Специалист" - слишком громко сказано; скорее - скромный прикладник. А "ежик в тумане" - хороший мультфильм!

Что касается будущего, думаю, оно будет гораздо больше отличаться от настоящего, чем настоящее отличается от "дикого капитализма", описанного Стейнбеком и Эптоном Синклером.

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 07:47 (#)

Примерно об этом я и написал в сатирическом "реферате", только в рифму и веселей.
А насчет многословия - у меня, пожалуй, меньше букафф.

2839

Да, Лео, Маркс разбирался в экономических понятиях, ну может чуточку лучше тебя :))

Но все равно авантюрист и профан...

и ежели с движущими силами экономического развития он просто начхал на основы...
то с пониманием устройства бюрократии азиатского типа, и во что выродится ее коллективная тотальная власть, он разобрался... и по сути осознал и предвосхитил возникновение класса НОМЕНКЛАТУРА, но решил закопать поглубже на задах, в огороде, дабы не омрачать стройность своих "теорий" .....

User rfff, 07.07.2013 18:51 (#)

Ну у этой-то мадам с практикой все в порядке. Чай большую часть жизни при коммунизме живет.

User orge, 06.07.2013 14:17 (#)
4479

"Но позвольте, как же он служил в очистке?" (с) Оказывается, можно долгие годы заведовать музеем и быть тупым.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 06.07.2013 18:11 (#)
3543

" это равенство нигде так и не было реализовано." - сформулировано Б.Франклином в 1776 и рализовано в США в конце 20-го века.

User fimasobak, 06.07.2013 19:06 (#)
2997

"- сформулировано Б.Франклином в 1776 и рализовано в США в конце 20-го века."
..................
Вы, скорее всего, имеете в виду равенство перед законом. А все люди не могут быть равными. Один рыжый, другой толстый, третий алкоголик.

User adamkasimir, 06.07.2013 19:37 (#)
3543

Ну, конечно перед Законом! Другого равенства на свете нет.

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 06.07.2013 22:32 (#)
10546

Главная ценность сициализьма - равенство всех в нищете.

, 07.07.2013 23:11 (#)
3025

Что касается основной массы трудящихся - то Вы правы - равенство в нищете им социализм обеспечил. Но параллельно существовал класс "номенклатуры", уровень жизни которой резко отличался от прозябания "пролов", живших в коммуналках, питавшихся картошкой с кислой капустой и с трудом дотягивавших до получки. Помните песенку Галича про заборы , "а за заборами - вожди..." А в Северной Корее люди траву жрут, а вожди строят мраморные дворцы и даже ядреную бонбу сооружают для собственной безопасности и вкусной кормежки, которой откупается от них глупая, не в меру, в данном случае ,пуглива. Америка.

, 06.07.2013 21:05 (#)

"Бог сделал всех людей равными, а полковник Кольт уравнял их шансы" :-))

User choibolsan, 07.07.2013 11:03 (#)

Один рыжый, другой толстый, третий алкоголик
иногда это один и тот же человек.

User sakaramissa, 06.07.2013 15:47 (#)

Вариации на тему про бутерброт с говном: Мазать уже можно, но кушать ещё нет...*)

User adamkasimir, 06.07.2013 16:28 (#)
3543

Ну, у тебя - волчий аппетит. Уже давно кушаешь.

User sakaramissa, 06.07.2013 16:35 (#)

Уже давно не кушаю - при социализме своей толикой говна нахлебался...

- с тобой теперь поделиться нечем - шакаль сам...*)

User dupskin, 06.07.2013 15:48 (#)

Некоторые обижаются, что их называют совок. А эта баба даже гордится этим. "Человек социализма" - это и есть он самый, совок.

User leda53, 06.07.2013 16:08 (#)

Мой прадед говорил: "Я имею желание купить дом, но не имею возможности. Я имею возможность купить козу, но не имею желания".
Так давайте же выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями! ©

User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 16:23 (#)

В Европе слишком много стало социализма. Поэтому она и загнивает.

User antip___utin, 06.07.2013 16:34 (#)
10331

В Северной Европе больше всего социализма, но загнивает, как ни странно, именно Европа южная.
Антонова, очевидно, не знает, что в Скандинавии построен самый что ни на есть социализм.

User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 17:14 (#)

==загнивает, как ни странно, именно Европа южная.==

Это оттого, что в южной Европе стало слишком много арабов и африканцев.
Приятель недавно приехал из Парижа - на улицах только туристы, негры и арабы.

User antip___utin, 06.07.2013 17:17 (#)
10331

Гниют же Греция, Кипр, Португалия, Испания... там же не так много африканцев и арабов, как во Франции? К тому же последние есть и в Норвегии, и в Швеции, а в Германии полно турок. Имхо, дело не в этом.

User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 17:32 (#)

Да, иммигранты - дополнительный отягощающий фактор.
Греция, Кипр, Португалия, Испания - цивилизация сиесты. Поменьше работать, побольше отдыхать. Вступление в Евросоюз развратило чиновничество. Греческий чиновник получал до недавнего времени 48 000 евро в год, и число их росло. Какая экономика это выдержит?
Я бы выкинул Грецию из зоны евро - пусть свою драхму опускают, это привлечет туристов и повысит спрос на оливки и апельсины, на морские перевозки на греческих судах.
Надо жить по средствам. Этот европейский колхоз нежизнеспособен.

User oldigor, 06.07.2013 22:12 (#)

Что меня всегда поражает в Италии, Испании, поменьше во Франции - это количество хорошо одетых молодых людей, явно не туристов, заполняющих улицы во время рабочего дня. Вы не найдёте много немцев рабочего возраста на улицах Берлина, скажем. В Нью Йорке народу много, но это в основном туристы.

User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 22:28 (#)

Содержательное наблюдение!

2839

Владимир Познер: .... об РПЦ. Я убежден в том, что выбор именно православия, который был сделан князем киевским Владимиром, был ошибкой, притом, трагической. На всякий случай, напомню вам, что так считаю и считал не я один. Если сомневаетесь, рекомендую вам ознакомиться с "Философическими письмами" Петра Чаадаева, одного из самых блистательных умов в истории России...

2839

— Я думаю, что одна из величайших трагедий для России — принятие православия. Если посмотреть сегодня — ограничимся просто Европой и возьмем христианские страны, — есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм. Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические. И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие."

В интервью Познер сравнил Русскую Православную Церковь с КПСС, а патриарха с генсеком.

"Владимир Познер:
— Я считаю, что Русская Православная Церковь нанесла колоссальный вред России. В России не было Возрождения. В Западной Европе смогли отойти от темных составляющих церкви. Когда возникло совершенно другое ощущение и понимание жизни, это рассвет искусства. В России этого не было вообще."

В завершение телеведущий сказал о том, что православие явилось тяжелой ношей для России и продолжает агрессивно вмешиваться в сферы, в которых ей нет места: в политику и школьное образование.

User sammael, 09.07.2013 21:44 (#)
10328

Согласен с Познером. Считаю, что протестантизм даже был бы лучше католичества. Но... тогда ещё не было протестантизма, вот беда. А католическая Россия сделала бы всё, чтобы протестантизм, кальвинизм и т.д. были бы задушены.

User d44yuriy, 06.07.2013 22:33 (#)
10546

Так все-таки, от социализма или от эмигрантов?

User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 22:59 (#)

Почему или?
От социализма и от иммигрантов, слетевшихся на социалистическую халяву.

User fobosgrunt, 07.07.2013 02:08 (#)

В Россию на халяву слететься желающих не видно.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 08:09 (#)

Значит, в России мало социалистической халявы.
И вообще у нее плохой имидж.

User fobosgrunt, 07.07.2013 12:29 (#)

Получается, что Россия страна будущего и по той же модели будет развиваться будущая европейская цивилизация.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 12:37 (#)

Я неспособен к таким умозаключениям, увы.

User fobosgrunt, 07.07.2013 12:50 (#)

Увы.
В истории было время когда в Россию - страну "плохого имиджа" толпами валили голландцы, немцы, французы... После большинству из них пришлось о том пожалеть, но не предотвратить новые наплывы собственных соотечественников.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 13:43 (#)

Тогда у России был другой имидж - ломились "на ловлю счастья и чинов".

, 07.07.2013 14:04 (#)
6074

Это когда же у России был другой имидж? Россия времен Петра?

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 14:51 (#)

Даже раньше! Петр уже ездил в немецкую слободу учиться, дружить и любить.
Его отец, "Тишайший" Алексей Михайлович незаметно начал вестернизацию, приобщение к европейским порядкам и культуре, приглашал европейцев.

, 07.07.2013 15:15 (#)
6074

Европейские порядки А.М. были лишь в попытке преобразования большой, но ни на что не годной армии в полки европейского типа. Ему действительно кое-что удалось сделать в этом направлении. Алексей оставил Петру вполне приличное войско. Вот собственно и все. Но имидж каким был, таким и остался.

User leokadij [myopenid.com], 07.07.2013 16:57 (#)

Приоритетом Петра тоже было войско и флот. Он верно понял, что центром мира была Европа, и поставил Питер на Балтике.

Если бы я был сегодня президентом России, я бы перевел столицу во Владивосток. Центр мира сейчас в северной части Тихого океана - Япония, Китай, США и азиатские тигры. Если этого не сделать, Сибирь для России пропала.

User nortrop14, 07.07.2013 01:58 (#)
3133

Это же взаимосвязано. Левые партии увеличивабт свой электорат за счёт таких новых граждан...

User natalia_vas, 07.07.2013 09:39 (#)

Без частной собственности и рынка, с обобществлением всего на свете? Не надо глупостей. Там капитализм.

User antip___utin, 07.07.2013 11:05 (#)
10331

Социализм - это прежде всего характер распределения общественного дохода.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 17:43 (#)

Дай-то бог!
А отчего же греки каждую неделю выходят протестовать сотнями тысяч?
(Буйда Юрий - превосходный писатель, я напечатал книжку его рассказов на бумаге, сажусь в кресло, раскрываю в любом месте и перечитываю (http://flibusta.net/a/76016), сборник рассказов называется "Все проплывающие" (http://flibusta.net/b/282041). Проза в стиле магического реализма, но не на южно-американском, а на русском и советском материале. - отличная проза!)
Вероятно, вы хотели сказать "байда" - байка, сплетня.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 18:28 (#)

Вы таки молодец! Сдаюсь.
Много лет назад слышал слово "байдак" в смысле - болтун, баламут, трепло, врун.
Да и в Википедии байда - чепуха, ерунда.
Могуч великий русский язика!

User sakaramissa, 06.07.2013 19:31 (#)

Доля цветных и нелегалов в Европах не превышает трёх процентов... ...отсюда выходит, что в одной Нерезиновой больше "понаехавших, чем в всей Загнивающей...*)

User sakaramissa, 06.07.2013 19:38 (#)

Турки - мужики - весьма работящи и аккуратны. По крайней мере в автомобильной отрасли. Чего не скажешь об их женщинах - ленивы и болезненны...

Как правило на экспедиционных фирмах водилами в основном работают немцы, турки и русаки-переселенцы примерно в равных пропоциях., но русских меньше... А грузчиками албанцы, юги всех мастей, турки, немцы и русские, в порядке убывания.

В руководстве иностранцев нет - максимум, молодые турки в диспонентариях...

User sakaramissa, 06.07.2013 19:44 (#)

Есть в Бундесе и чисто турецкие фирмы - там даже на погрузчиках гюзели в паранджах отжигают... ...прикольно - но без претензий - всё по немецким стандартам фурычит - кайн прОблэм...*)

User hеavу, 06.07.2013 20:37 (#)
22578

В Германии и "русские" магазины по факту турецкие.
Собстна какие "русские", такие и магазины.
Сафетский союз.
В малом бизнесе турков очень много.. торговля, услуги...
Ребята не ждут когда их после бесплатных компьютерных курсов на работу наперебой приглашать будут.

User sakaramissa, 06.07.2013 20:47 (#)

Не скажи. "Монолит" чисто наша фирма! ...ну... там, "Ирина" - тоже девушка из русских селений... - в горящую избу загонит, рубль на скаку отберёт... - лично знаком - балдею!.*)

User hеavу, 06.07.2013 20:58 (#)
22578

Да. названия греют сердца русаков и "русских-евреев". :))
Только кто у этих ир, даш, наташ, анастасий, мужья?

User sakaramissa, 06.07.2013 21:04 (#)

Русские евреи в Германии не оправдали своих надежд - они там погоды не делают...

А какая разница, какой национальности и веры талантливый мужчина или красивая, успешная женщина?

User hеavу, 06.07.2013 21:14 (#)
22578

Вот и я говорю, что совершенно без разницы.
А о надеждах...
когда три миллиона мигрантов только официально приехали в страну с в общем-то небольшой территорией и высокой плотностью населения они не рассчитывали на конкуренцию со стороны самих немцев и мигрантов с других стран.
По первой так и было, в самом начале 90-х, переселенцев встречали с деньгами, музыкой и улыбками.

User sakaramissa, 06.07.2013 21:19 (#)

Ага, слыхал я и такое...*) Аусзидлер - ШПЕТаусзидлер - ЦУШПЕТаусзидлер.

Страна с высокой плотностью населения, гришь? - токо без очередей, толкотни и давки почему-то, в отличии от страны убытия, которая вообще без плотности...*)

User hеavу, 06.07.2013 21:26 (#)
22578

:)))
Черт его знает почему так получается.
Но ты прав по ощущениям не скажешь, что в германии 80 млн. чел только официально...

User sakaramissa, 06.07.2013 21:33 (#)

Я думаю, что если бы у нас ввести Указом немецкий язык как основной язык официального общения, судопроизводства и переписки, а так же в армии! - через пятилетку нам бы вся Ойропа в жилетку рыдала от зависти, преданности и радости быть всегда под боком и рукой...*)

User hеavу, 06.07.2013 21:40 (#)
22578

Угу.
Как и с эмиграцией, я усе документы сделал кормите меня теперь.
Но должен сказать, что после того как заставили сдавать экзамен по немецкому хаймы опустели.
Даже язык для выезда выучить влом оказалось.
А тут, то о турках, то еще о ком...

User sakaramissa, 06.07.2013 21:45 (#)

Но ты-то уложился в рамки и сроки, надеюсь? - а то прям, где б ещё встретились? *)

User hеavу, 06.07.2013 21:48 (#)
22578

Гы...
Чуть не так... фирмочка в Польше зарегина с положенными тому мат...вещами... :)

User sakaramissa, 06.07.2013 21:50 (#)

...и чтоб не сгинела...*)

User hеavу, 06.07.2013 21:52 (#)
22578

Эт на крайний... экстренный случай... :)
тьфу-тьфу.

User sakaramissa, 06.07.2013 21:56 (#)

Сплюнь ещё в третий раз - на чёрный день...*)

(комментарий удалён)
User hеavу, 06.07.2013 21:56 (#)
22578

Там все ТО делают, у кого возможность есть.
А ещё в Турции,
А с сертификаты дешевле оптом на месте и национальные и европейские.

User sakaramissa, 06.07.2013 22:00 (#)

За Турцию не слышал... ...далековато, вроде, да и вектор не транзитный...

На каком месте ты имеешь в виду дешевле?

User hеavу, 06.07.2013 22:05 (#)
22578

В Турцию - титан, с Турции - в Казахстан пластмасс. С Казахстана везти нечего где-нибудь в России загрузка например - каучук!!! :))
И с ним домой.
Рейс по кругу 10 000 - 13 000 км.

User sakaramissa, 06.07.2013 22:10 (#)

Ты возишь ЧАСТНЫМ образом русский титан в обмен на турэцьку пластмассу??? - и до сих пор жив, здоров и не владелец данного сервера!? - я гордюсь твоим интернациональным альтруизмом и беспечным долгожительством, hеavу!!! *)))

User hеavу, 06.07.2013 22:14 (#)
22578

У-га-га!
Млаток.
Диоксид титана.

User hеavу, 06.07.2013 22:15 (#)
22578

Кроче иди учись... или с девчатами веселись... :))

User sakaramissa, 06.07.2013 22:23 (#)

Наверное ты больше знаешь про диоксид титана, чем я про девчонок... - даже не знаю, посочувствовать ли тебе, или как? *)

User hеavу, 06.07.2013 22:30 (#)
22578

Ну так ты мне решил рассказать фсё о русском титане в Армянске. :)))

User sakaramissa, 06.07.2013 22:33 (#)

Ты внатуре в горобца пархатого превращаешся по ходу... *)

Ты про титан зарядил - я тут причём?

User hеavу, 06.07.2013 22:40 (#)
22578

Я тебе дал стандартный рейс с выходом из Крыма.

User sakaramissa, 06.07.2013 22:43 (#)

Единственно что ты мне дал, так это полбутылки скотча с юмором оприходовать в твоей компании... *)

User hеavу, 06.07.2013 22:52 (#)
22578

Ладно... Тебе дали задание тахограф отснять...
Работай... журналист-любитель.

User sakaramissa, 06.07.2013 23:02 (#)

hеavу, мне кадысь намекнули, что ты нихто из никак... ...но я добрый - я с человеком сам люблю словом перемолвиться.

С тобой перемолвился - намёк понял... - арш линкс, аршлох...*)

User hеavу, 06.07.2013 23:24 (#)
22578

Ой, че-ж ты па инароднаму?
Родный стал забывати?

User sakaramissa, 06.07.2013 23:27 (#)

С проси перевода у своей пуТцфрау...*)

User sakaramissa, 06.07.2013 22:19 (#)

Ясно... - я водила, ты возила... языком...*)

User hеavу, 06.07.2013 22:23 (#)
22578

Ну так чего там о титане "рассейском" мне расскажешь гроза грекоф?

User hеavу, 06.07.2013 22:06 (#)
22578

На месте "одного окна".

User sakaramissa, 06.07.2013 22:03 (#)

hеavу, ты опять чёй-то гонишь... ...чиста, как про футорки...*) -

User hеavу, 06.07.2013 22:12 (#)
22578

Водила, ты и есть водила... :)
Вершки во всем, что во хранцуском,, что немецком, что с футурками... :))

(комментарий удалён)
User hеavу, 06.07.2013 22:21 (#)
22578

Я не знаю где твои бугры водила.
Это старенький МАН ТГА чтоль почесавший второй миллион?
Да ты алигарх, вадила.

User sakaramissa, 06.07.2013 22:27 (#)

hеavу, не позорься... ...показать тебе нечего - ваши не пляшут...*)

User hеavу, 06.07.2013 22:32 (#)
22578

Хватит того, что я увидал где и с кем пляшешь ты.

User sakaramissa, 06.07.2013 22:37 (#)

Да ладно, теоретик немецких социальных пособий и степени наполняемости хаймов... - лечи свою пуцфрау...*)

User hеavу, 06.07.2013 22:54 (#)
22578

путцфрау.:)))
Совтрансавто воплоти.

User sakaramissa, 06.07.2013 23:06 (#)

А ты, типа, гансюк во всей арийской плотИ!

Лэк ми ам орш, блёд шайзтрэк! *)

User sakaramissa, 06.07.2013 23:10 (#)

Твоя пуцалка ещё на "Т" не заработала...*)

User sakaramissa, 06.07.2013 21:55 (#)

Есть ещё Рената Баржч в Островске Всентокшистком... - йэх, курва... добра пани! *(

2982

А шоБ Вы-таки полагаете, они рассчитывали "погоду делать"?
"Русских евреев" в Германии вместе с чадами и домочадцами (далеко не все из которых, понятное дело, евреи...) меньше 200 000 - это на 80 млн. населения страны! И половина из этих 200 000 - предпенсионного или пенсионного возраста...какая там "погода в доме"! Они приехали, чтобы спокойно и комфортно закончить жизнь...Ну и, конечно, в надежде на лучшее (чем на постсоветском пространстве) будущее своих детей и внуков. И эта их надежда вполне, по-моему, сбылась...

User sakaramissa, 06.07.2013 23:19 (#)

Я только за то, что бы у людей мечты сбывались! Просто в Германии некоторые понты у некоторых особей отсохли за ненадобностью и все стали нормальными людьми, а не изгоями по факту нахождения.

Если вам о чём-то говорит имя Наталья Гузеева и Михаил Маргулис, так это мои старинные Друзья...*)

User sakaramissa, 06.07.2013 23:21 (#)

Ну, ещё Владимир Гурфинкель - но он не сбёг - роет землю Родины успешно...*)

User sakaramissa, 06.07.2013 23:22 (#)

_http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F3%E7%E5%E5%E2%E0,_%CD%E0%F2%E0%EB%FC%FF_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%FC%E5%E2%ED%E0

User sakaramissa, 06.07.2013 19:57 (#)

Греки бздуны! Вчера хотел у греческой фуры тахошрайбер сфотать в кабине, так эллин рогом упёрся в отказ - испужался, как совок. - нифуя не Одиссей оказался...*)

User hеavу, 06.07.2013 20:33 (#)
22578

Да уж...
Не понял тока зачем тахограф фотографировать в чужой машине надо было?

User sakaramissa, 06.07.2013 20:39 (#)

Дык... ...облом повторяться - сюдой ходи:

https://graniru.org/Society/Law/d.216456.html#comment_3785044

отсель:
zvirblis_317, 05.07.2013 15:23 (#)

Не отвлекайся! Говори, какая служба специализируется на грузовиках, и что проверяет? :)))

User hеavу, 06.07.2013 20:43 (#)
22578

:))))))
Я просто огуеваю.
:))))

User sakaramissa, 06.07.2013 20:44 (#)

...третьим будешь...*)

User hеavу, 06.07.2013 20:49 (#)
22578

Не.
У вас команда сложившаяся.
Боюсь гармонию нарушить.

User sakaramissa, 06.07.2013 20:56 (#)

...хы... - слово не воробей - ты уже огуел - сам признался... - бери дудку и гуди в унисон...*)

User hеavу, 06.07.2013 21:08 (#)
22578

:)))
Вы уж между собой выясняйте: кто есть победитель

User sakaramissa, 06.07.2013 21:10 (#)

Я точно не победитель... ...глупость непобедима! - я просто за свой базар в ответе...*)

User hеavу, 06.07.2013 23:46 (#)
22578

И чем же ты можешь ответить ?
За базар-то?

User sakaramissa, 06.07.2013 23:51 (#)

Ну я ж уже сказал тебе: базар с тобой мне обошёлся в полбутылки вискаря скотландского. А ты на что расчитывал? - на пособие по интеллектуальной бензнадёге? - так это тебе к моей жинке надо - она по 150 кусков в год на инвалидов субсидирует...

User hеavу, 06.07.2013 23:55 (#)
22578

:)
Жена у тебя сильная женщина.
Инвалида мужа содержать, 150 тысяч в год это действительно для тебя много.

User sakaramissa, 06.07.2013 23:59 (#)

Завидуешь? - это в твоём положении самое правильное! - может и сам мужчиною станешь по-злобе, и жинка твоя с тобой рацветёт до приличия.

Я ж токо ЗА! - люблю победителей.

User hеavу, 07.07.2013 00:04 (#)
22578

Я так понимаю, что все твое благополучие держится на жинке?
Весь твой разговор крутится вокруг неё и твоих шеншин.
Ты альфонс?

User sakaramissa, 07.07.2013 00:13 (#)

"Ты альфонс?"

Ага! Езжу исключительно на огромных автомобилях, питаюсь токо в ресторанах, сплю на нижней полке, трахаю только приличных женщин, не изменяю Родине и закопал свой пионерский галстук под Октябрьским Дворцом Благородных девиц в Киеве, в качестве протеста супротив матриархата! *)

User hеavу, 07.07.2013 00:25 (#)
22578

Я понял. :)))
Ты - Ористократ... монтировки да домкрата.

User sakaramissa, 07.07.2013 00:41 (#)

hеavу, ну не порть ты о себе мнения! - как бы нибыло, но ты не жлоб.
"По замашкам вроде фраер, но не фраер - это точно!"

Или ты хочешь, что бы и я на тебя забил? - так токо скажи твёрдо и прямо! - забъю - не монтировкой и домкратом... а добрым словом...*)

User hеavу, 07.07.2013 00:49 (#)
22578

"hеavу, ну не порть ты о себе мнения! - как бы нибыло, но ты не жлоб."
:))
А ты классный чувак!
А главное оочень умный
и добрый канешна... :)

User sakaramissa, 07.07.2013 00:05 (#)

Гы... ...ну ты социалист...*)))
150 кусков это всего лишь 5% от моего содержания... ...да и сам я семье все налоги в ноль отрабатываю на круг.

hеavу, ну скажи, что ты пошутил... ...ну скажи...*)

User hеavу, 07.07.2013 00:10 (#)
22578

Проше мене извинить...
150 кусков чего?
В чем меряешь свою материальную базу водила?
И расшифруй свою сильную фразу:
"да и сам я семье все налоги в ноль отрабатываю на круг".
Очень интересная как по мне. :)

(комментарий удалён)
User hеavу, 07.07.2013 00:19 (#)
22578

Понятно...
Больше вопросов нет. :)
Вискарь с пивом настоящий напиток шотландского джентльмена.
Но тя почему-то развезло.

User hеavу, 07.07.2013 00:12 (#)
22578

Раз пошла такая пьянка...
Ты уж рассказал все о себе и своих шеншинах, то можно поинтересоваться количеством машин в твоем коммерческом автопарке?

User sakaramissa, 07.07.2013 00:17 (#)

У меня одна машина, у тебя тоже - сердце моё. Арш линкс, это отъебись по-немецки.

Иди к горобцу - он немецкий знает...*)

User hеavу, 07.07.2013 00:23 (#)
22578

"У меня одна машина"
Боже!
Ну наконец-то хоть стопка правды в море баварской матерщины.
А теперь родной, расскажи как эта одна единственная машинка содержит такого знатного Сэра как ты, в достатке о котором ты здесь три куска мыла в пену сбил? :))))
Вип - Налогоплательщик наг.

User sakaramissa, 07.07.2013 00:29 (#)

...от мне на тебя, дуремара, время тратить... ...нуладно.

Машина - это сердце - оно одно у меня и у тебя и у все и каждого. Мотор, если хочешь - без разницы = ты лоханулся, хоть и трезвый.

Раз!

Если я на прошлой неделе пил пиво а сегодня виски, то это совсем не значит, что я\ пиво запиваю виски!

Это два!

...тя ещё раз послать, или сам до завтрева переживёшь? *)

User sakaramissa, 07.07.2013 00:30 (#)

Это три!

User hеavу, 07.07.2013 00:33 (#)
22578

Какой ты скрытный оказался...
О налогах грить ни хцешь, о машинах пургу несешь...
А виски с пивом вполне приличный напиток, красноголовый мой.
Привет жинке!

User sakaramissa, 07.07.2013 00:37 (#)

...отлынь! - а то, если я твоей начну приветы передавать ...в общем... - передам чё нить не ссылаясь на тебя... *)

User hеavу, 07.07.2013 00:46 (#)
22578

Дааа, не джентльмен ты....
Не джентльмен.
По крайней мере не шотландский. :))
Разве тока сафейский.
Ээх, калхоз... :)

(комментарий удалён)
User hеavу, 07.07.2013 00:51 (#)
22578

:))
Так ты о мытрях и своих мытарствах расскажешь или как.
Налогоплательщик....
или черным налом ставку берешь? :)

User sakaramissa, 07.07.2013 01:12 (#)

Покец! *)

User fobosgrunt, 07.07.2013 01:29 (#)

Следующую порцию виски из соседнего генделика принесли?

User sakaramissa, 07.07.2013 02:13 (#)

и тебе покец!

User fobosgrunt, 07.07.2013 02:20 (#)

И вам, жлоб-путешественник не хворать.

User triumph, 07.07.2013 02:44 (#)

++
Жлоб
Жлоб может работать автослесарем, водителем, экспедитором....лядовать у жлобов принято всегда, ибо, по мнению жлобка, хороший левак укрепляет брак. Бухать — тоже, бухать — это святое.
Воспитанием детей в семье занимается мать жлобу некогда.
Цель пребывания в интернетах — показать, что у него всё как у пацанов и ваааще знает жизнь. Люто срёт фотками: Жлоб в Турции, Мои шмары.
Легко детектится по фотографиям типа я с шашлыком и сиськой пива.

User sakaramissa, 07.07.2013 04:11 (#)

...мимо проехала телега с интеллигентами...*)

User sakaramissa, 07.07.2013 04:32 (#)

... оскорбушничать в сторону человека, который попрощался и вышел, типичный сетевой жлобизм и хамство...

А как только назад вернёшся - на грунте ни фобоса, ни запаха, ни выделений...*)

User fobosgrunt, 07.07.2013 12:35 (#)

Жлоб, оскорбляется легко и непринужденно.

User sakaramissa, 07.07.2013 14:21 (#)

...чему ты и являешся примером...

Ещё жлоб очень обидчив, занудлив, скучен и всегда гундит мимо темы, в которую по-хамски влез без спросу и здрасте...*)

User bastshoe, 07.07.2013 14:22 (#)
12754

//Жлобство - это не хамство, это то, что образуется от соединения хамства и невежества с трусостью и нахальством.
От голода голодаем, от болезни болеем, от холода мерзнем, от жлобства страдаем.
Если, конечно, вам не повезло и вы тихий, вежливый, исчезающий от прозвищ и частых упоминаний матери..//
М.Жванецкий.

User fobosgrunt, 07.07.2013 14:45 (#)

Единственный действенный метод борьбы с жлобами в интернете не вступать с ними в дискуссии.(^.^)/~~~ )))))

, 07.07.2013 15:32 (#)
6074

Ув. hеavу, не стоит с подобными людьми вести разговоры. Таких как он, хватает и в реальной жизни.К чему тратить свое время ещё и на общение с ними в интернете? Так-что поддерживаю fobosgrunt и других.

User d44yuriy, 06.07.2013 22:36 (#)
10546

Турецкий и марроканский магазины в Бонне - образцовые по качеству и очень приятные по ценам.

User sakaramissa, 06.07.2013 22:39 (#)

В Бонне ещё небыл... ...но чем меньше диаспора, тем приятней цены - это факт! *)

2982

Турчанок много в медицинских отраслях - помощницы врачей в праксисах, медсёстры и нянечки в больницах и домах престарелых, ассистентки в аптеках. И там они вовсе не ленивы и очень даже аккуратны. Многие турчанки в магазинах работают - в немецких, а не только в турецких, и в коммунальных службах - убирают в школах, госучреждениях, банках, пракисах, больницах, просто лестничные клетки в домах. Аккуратные, энергичные, улыбчивые, приветливые женщины...

User sakaramissa, 06.07.2013 23:28 (#)

Не спорю... Германия не однородна.

User roker, 07.07.2013 11:28 (#)
22038

"Турки - мужики - весьма работящи и аккуратны"

Вроде бы Вы и правы (хотя, конечно, трудолюбие и аккуратность турок, все-же, не вполне европейских стандартов). Точнее, правы вне принципа, если за принцип принимать характер европейской цивилизации.

Ибо построена была европейская цивилизация людьми, трудолюбие и аккуратность у которых были отнюдь не единственными признаками.

Построение европейской цивилизации было бы невозможным при наличии одних лишь трудолюбия и аккуратности (тем более таких не вполне европейских, как у турок, в чем может убедиться любой, имеющий возможность сравнить плоды трудолюбия и аккуратности, допустим, немцев и турок, основательно изучив состояние всех сторон жизнедеятельности в Германии и Турции).

Для этого требовались и другие качества, которых у турок, увы, нет. О чем, собственно, свидетельствует, например, состояние турецкой науки или прочих форм организации жизни.

Иначе говоря, турки для европейской цивилизации, естественно, гораздо предпочтительней цыган, негров или арабов, однако при этом замена эта непременно должна иметь приложение "квази".

User bastshoe, 07.07.2013 13:23 (#)
12754

//Иначе говоря, турки для европейской цивилизации, естественно, гораздо предпочтительней цыган, негров или арабов//
==============
Жлобы из совка предпочтительней?

User roker, 07.07.2013 13:59 (#)
22038

Нет, конечно

User sakaramissa, 07.07.2013 14:34 (#)

Здоровое общество без особого труда и с пользой вписывает в себя любую инородную примесь.

Касательно Германии, мне представляется, что иностранцы, какая-никакая, а всё-таки гарантия, что немцы опять не устроят заваруху на полмира... ...сперва придётся зачиститься изнутри, что сегодня гораздо затруднительней, чем в прошлые времена.

Хотя, кажется Анка Думная в прошлом году открытым текстом заявила, что ожидаемой ассимиляции иностранных граждан в Германии не произошло.
Но это нормально - немцы, ментально сложная нация.

...а турки хорошо вписались... Их же, вроде, пригласили после войны восстанавливать Фатерланд, т.к. местных мужиков сильно поубавилось и они дело сделали - имеют теперь право - заработали.

User roker, 07.07.2013 17:26 (#)
22038

"Здоровое общество без особого труда и с пользой вписывает в себя любую инородную примесь."

Так уж и любую, и так уж с пользой и без особого труда?

Не могу представить, на чем основана Ваша категоричность.

User sakaramissa, 07.07.2013 17:41 (#)

Хм... После войны в Германии практически небыло иностранцев - одни аборигены...

Сегодня, кого только нет любого разлива, а всё равно Германия паровоз европейской и мировой культуры и экономики и живёт лучше всех.

User roker, 07.07.2013 17:47 (#)
22038

И Вы уверены, что это - благодаря иностранцам, а не невероятному потенциалу немцев?

Что же тогда прозябают в том, в чем прозябают, страны, откуда родом эти самые иностранцы, и находятся в гораздо худшем состоянии страны, где такого рода иностранцев не меньше?

User sakaramissa, 07.07.2013 17:56 (#)

Я ж говорю: нормальное общество извлечёт выгоду из почти любых стечений обстоятельств, подчинив своим интересам. ...поэтому и ломятся толпы на Запад от родных заломанных берёз и обглоданных осин...*)

User roker, 07.07.2013 18:22 (#)
22038

Что мне еще Вам писать, если Вы считаете, что западное общество извлекает выгоду из нашествия толп...

Ради Бога, продолжайте так считать. Мешать не стану, тем более что это - не в моих силах.

Правда, хорошо, что Вы уже отказались от абсолютной категоричности, вставив осторожное "почти"...

User sakaramissa, 07.07.2013 18:39 (#)

Тут надысь по рундфунку передали, что целый класс частной платной школы в Мюнхене не сдал абшлюсс тест.... ...так что - "почти" считается...*)

User sakaramissa, 07.07.2013 17:57 (#)

Если ещё короче - Дойчланд юбер аллес! *)

User roker, 07.07.2013 18:23 (#)
22038

Понятно. Ваши аргументы поражают своей убедительностью.

User sakaramissa, 07.07.2013 18:35 (#)

!*)

User sammael, 07.07.2013 22:27 (#)
10328

Могуч и велик. И отступать ему некуда: впереди китайский, позади немецкий, сверху английский, снизу тюркские языки; а по уголкам в восьми точках - идиш :)

(комментарий удалён)
User sobakfima, 07.07.2013 09:39 (#)
9322

" Подобное происходит практически со всеми, если так можно выразиться, прозелитами, впервые побывавшими в Париже, особенно – с людьми не сильно умными"
.......................
Мне тоже нравится Париж и я с удовольствием там бываю. Может быть не такая "неумная" как Цинциннат? Но уж точно, недалекая. :)

User roker, 07.07.2013 09:43 (#)
22038

Фима, Вы не обратили внимания на "впервые" и "прозелитов"...

User sobakfima, 07.07.2013 09:53 (#)
9322

Именно! Обратила внимание. Мне "впервые" тоже Париж очень понравился. И я, тоже, прозелитка и обратил меня в эту веру "Фантомас" еще в младшем школьном возрасте. С тех пор я нашла много братьев по вере среди иностранцев и аборигенов, и вера моя с годами не ослабевает с годами.

(комментарий удалён)
User sobakfima, 07.07.2013 18:45 (#)
9322

"Европа загнивает, поэтому нам европейский путь не годится. Мы будем по-нашему, по суверенному воровать. Нам все эти права человека, правосудие и гражданские свободы не нужны - от них вред один". Вот, собственно, что стоит за всей этой риторикой.
.............................
Согласна. Я тоже живу на Западе более 20 лет и тоже не вижу елементов загнивания. А вот поиски путей к совместному проживанию бок о бок представителей различных этносов и культур - налицо.
....................

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 18:43 (#)

Афрофранцузов!!!

User roker, 08.07.2013 21:06 (#)
22038

"Не обращайте внимания на то, что несет рокер. Ему все время необходимо что-то врать, придумывать, льстить кому-то, кого-поносить - типичный образец мелкого, злобного и тщеславного негодяя"

Ааа, не выдержал, Цинька :))))))))))

Главное, что внимание обращаешь ты, ахпер. И не забудь утереться

User roker, 07.07.2013 11:26 (#)
22038

"Леокадий, не ведитесь на эту глупость"

Ну да, лучше вестись на глупости, изрекаемые Цинькой.

Если бы ты, Цинька, мог хотя бы немного мыслить, то не стал бы изрекать всей этой ерунды.
Я понимаю, что Париж наградил тебя впечатлениями на целые штаны, и ты спешишь поделиться содержимым своих штанов с местной публикой - настолько тебя распирает. Подобное происходит практически со всеми, если так можно выразиться, прозелитами, впервые побывавшими в Париже, особенно – с людьми не сильно умными, но при этом весьма впечатлительными и ... словоохотливыми.

Так вот, дружище, перечисляемые и также оставленные за кадром "революции, бои, баррикады и расстрелы" были этапами становления, развития и совершенствования французско-европейского феномена.

Происходящее же сейчас - это показатель развития совсем иных, деструктивных процессов, превращающих Францию в иной, уже не европейский феномен.

Это – если весьма кратко, ахпер.

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 18:42 (#)

Рокер, зачем Вы Цинцинната называете "Цинькой"?
Это грубо и недостойно джентльмена.

User roker, 08.07.2013 21:10 (#)
22038

Не понял, а как еще можно себя вести с человеком, полностью лишенным чувства собственного достоинства?

Вы забыли, как его ловили за руку на шулерствах? Его ловили, прилюдно секли, он на время исчезал, а затем как ни в чем ни бывало объявлялся, жулик. И вновь начинал мило общаться с теми, кто его вываливал в перьях.

Нет, Лео, с такими мелкими презренными персонажами как Цинька, надо только так...

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 21:14 (#)

Увы, я незнаком с его кредитной историей.

User roker, 08.07.2013 21:25 (#)
22038

Увы, она ужасна. Однажды его поймали в банке, когда он пытался взять кредит на имя некоего Базилио.

Помню, был страшный скандал. Циньку вываляли в перьях и выбросили на улицу.
Но Цинька вернулся как ни в чем ни бывало.

25374

уважаемой Антоновой надо почитать Хайека "Дорога к рабству"

User marazm_sovetov, 06.07.2013 20:04 (#)
51965

Ей бы сначала "Муму" до конца дочитать...

User d44yuriy, 06.07.2013 22:39 (#)
10546

А она разве грамотная?

User marazm_sovetov, 08.07.2013 00:06 (#)
51965

:))

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 06.07.2013 21:15 (#)

Тогда понятно, почему фамилия писателя - Буйда. Он прекрасный рассказчик, и м.быть, его предок тоже был мастак буйды-байды гонять!

, 06.07.2013 21:08 (#)

Не смейтесь над бабушкой, доживете до ее лет, еще не то нести будете. Судя по тому, что многие уже сейчас несут.

User bobson, 06.07.2013 23:03 (#)

Человек государственного мастштаба. Социализм, который всегда с тобой.

User nanoscience, 07.07.2013 01:01 (#)
3460

"В Европе слишком много стало социализма. Поэтому она и загнивает."

Когда приезжаешь первый раз в Париж, оглядываешься, и не видишь НИ одной симпатичной рожицы, или сисек там, ну и все в таком духе, нету, как отрезало. Как в мухосранске, все какие-то однополые, все либо в черном или в сером, ни одной краски, и все спешат, и воняет говном собачьим, потому-что его смоют только к вечеру, с тротуаров. Когда приезжаешь в первый раз в Париж, ох, теснотища в гостинице, с телевизором на потолке, и небольшой кроватью занимающей всю комнату. Когда приезжаешь первый раз в Париж. Ты идешь глазеть на эйфелеву башню, а она, ну как старые трубы, которые заменяют, водопровод там, или что еще. Уродлива, мама, дорогая. Но полно продавцов херней, типа экспрессионисты так и эдак, это когда приезжаешь первый раз в Париж. Эти обдолбанные туристы, заполняют центральный айриш паб, в котором удовольствия ни на грош, это когда приезжаешь первый раз в Париж. Алжирцы, наглые, везде, как-будто ты в Африке, а не в Париже, это когда ты приезжаешь в первый раз в Париж. Но ты поживи в Париже, поработай, приглядись, и ты прозреешь, что то все было химера твоего предубеждения, твоей отключенности от моды, твоей любви к женщинам, которые сильно раскрашены, да, азиаты мы, и мы не сидим в кафе, а идем в айриш паб, в самом центре. Сейчас я люблю Париж, во всех его проявлениях, и этих изящных девчонок, несущих себя как статуэтки, в их грации, шарме, и ингтеллекте.

Плохие законы придумывает Парламент, но это же не Конституция. Убери эту гадость, как-то полную оплату товарищу, потерявшему работу, если он работал хоть 3 месяца, с гарантией той же зарплаты ему же, ни за что, втечение года, от правительства Ъ. Хотя, честно, хорошо бы иметь такой закон в России, ух-х-х-х!

А у нас в России, все наоборот. Чтобы сохранить чиновникам зарплаты и откаты, мы сокращаем образование, науку, медицину, пенсии, льготы, всю нашу жизнь, чтобы была жизнь у них, там, за забором.

У нас нет негров, но у нас есть таджики, есть чечены, но они еще более бесправны, чем мы. Дык, что же увидел там, товарищ, в Париже, плохого, конкретно, а?

User bastshoe, 07.07.2013 13:37 (#)
12754

//У нас нет негров, но у нас есть таджики, есть чечены, но они еще более бесправны, чем мы. Дык, что же увидел там, товарищ, в Париже, плохого, конкретно, а?//
=================
А что должен был увидеть ксенофоб в чужой стране? С чем приехал, то и увидел.

User choibolsan, 07.07.2013 11:10 (#)

ну в общем, зря на тетю набросились.
она имела ввиду идею социального равенства, которую вполне логично было бы реализовать в сырьевой стране, но не получилось.
но и сегодня она (идея) тем не менее выглядит привлекательнее, чем то демостранивное неравенство, которое реализовано сегодня.

User olga_bruleva, 08.07.2013 00:28 (#)
9800

На нее не набросились, а облаяли несколько мосек. Ну так и что с того?
Моськи лают, а идеи социализма, смягчения социального неравенства, социально-ориентированной рыночной экономики постепенно завоевывают мир.

Примитивный капитализм времен Адама Смита и Карла Маркса изживает себя, сохранясь лишь в гоблинских заповедниках прошлого - типа России. А на смену ему, начиная с 20-х, 30-х годов прошлого века идет новая экономико-социальная система (у истоков которой стоял Дж.М.Кейнс) - где социально ответственное государство СМЯГЧАЕТ противоречия "дикого" марксовского капитализма (изымая в виде налогов и перераспределяя в целях социальной справедливости ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть общественного дохода).

Это и есть современный СОЦИАЛИЗМ - будущее человечества, - которое еще только строится, но нигде по-настоящему не завершено: ни в Швеции, ни в Германии, ни в США...
А тот карикатурный "социализм", под самоназванием которого существовал в СССР государственно-монополистический капитализм класса "номенклатуры", не имеет НИКАКОГО отношения к настоящему современному СОЦИАЛИЗМУ (основанному на предпринимательстве, рыночной конкуренции и ограниченном гос.регулировании).

, 08.07.2013 16:16 (#)
3025

Такого безграмотного слабоумного бреда даже от огурца с фашкой не услышишь. Все-таки с уходом суркова, методички совсем поплохели, а качество провокаторов , пытающихся их раскрасить детскими фломастерами, снизилось до явных отбросов.

3744

Не стыдно ничего не создавать -
Туманный след на исторической картине...
Приходится у Запада перенимать
Все, что не свойственно скотине.

Не стыдно оккупантом быть,
Освободителем себя считая,
И правила свои звериные вводить,
Давать свободу забывая.

Не стыдно песни повсеместно петь
Про жизнь несчастную воров и прочей мрази.
И долго Русь блатную не узреть
Очищенною от преступной грязи.

Не стыдно то,что кое-как работа -
Ведь безответственность в кровях,
Да чтоб за нас решал все кто-то,
А мы копались бы в мудях.

Не стыдно стряпать абы как
Свою блаженную державу,
Презреть закон, воспеть бардак
И чтоб жилося нахаляву.

Не стыдно бедностью гордиться,
Растрачивая пыл овечий,
Иль состоянием своим кичиться,
Утратив облик человечий.

Не стыдно, что свободу растоптали,
Предав того, кто нам её вручил.
Все воем - нужен Джугашвили-Сталин!
В восторге, что он всю страну "мочил".

Не стыдно нам, что нет у нас стыда,
Что совесть в камень превратилась,
Паситесь дальше, глупые стада.
Жаль, человечность вам не пригодилась.

3744

Читать три коммента нужно в обратной последовательности.

User bopohok, 08.07.2013 16:52 (#)

"...ни в Швеции, ни в Германии, ни в США... "
Ну вот место США в этом списке сомнительно. Там, как бы, валяние коня только-только начинает просматриваться.

User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 16:55 (#)

Ольга, не обращайте внимания на ругань панны Юлки. Она иначе не умеет.
Вместо того, чтобы обсуждать высказывания, она поносит автора высказывания.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 08.07.2013 20:11 (#)

Да уж...

, 09.07.2013 10:48 (#)
3025

Эх, нет у меня времени, да и лень одолевает, но могла бы сделать большую подборку леокадьевых панегириков моему уму и прочим достоинствам, причем не только в прозе, но и в стихах. А вот как раскусила его подлый нацизм, тут оказалось , что я "иначе не умею", как "поносить автора" :-)))) Ну и жалкое же зрелище представляют выведенные на чистую воду подонки!

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 18:01 (#)

Да! Я писал панегирики уму и прочим Вашим достоинствам.
И много раз просил: не оскорбляйте собеседников. Но - не в коня корм.

Что же до моего "нацизма" - я показал, что истоки нацизма и геноцида - в иудаизме, и привел кучу примеров из Библии и других еврейских книг. За что и был многократно забанен.
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!

Вы ослеплены. Я доверяю в этих вопросах еврейским авторам. Прочтите хотя бы книгу Финкельштейна "Индустрия холокоста". _http://flibusta.net/b/170915

, 09.07.2013 19:24 (#)
3025

Несчастный старикашка, помешавшийся на еврейском вопросе и сам себя лишивший достойной старости.

User leokadij [myopenid.com], 09.07.2013 20:17 (#)

Вы ошибаетесь.
Сейчас читаю книжки по проблеме авторства Шекспира. С автором одной из них (Альфредом Барковым) я дружил, с его подачи я заинтересовался этим.

User thanks_vlad, 08.07.2013 09:11 (#)

Путин ЖиВ!

User ersh, 08.07.2013 15:54 (#)
11299

А як же, ЖиВее всех ЖиВых! Ура!

, 08.07.2013 21:09 (#)
2838

«Посюсторонность» – это что? Это у Маркса в подлиннике так и написано?

(Далее утверждается что приставка «посю-» в русском языке не существует.)

3744

Обрядов культ да чудеса,
Фетишь святых мощей...
А в мавзолее - телеса,
Живет там царь Кощей.
Он изнасиловал людские массы,
Как педофил - ребенка,
И разорвал народ на классы,
А это - расчлененка!
От крови пьяные куски шальные
Он заразил безумною хворобой -
Страдающие скудоумием больные
Беснуются с неистовою злобой.
Отряды тварей требуют насилия.
Для них оно - страны величие.
Нацелены их жалкие усилия
Свое холопье сохранить отличие.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: