Путин: уличные мнения
Этой весной мы все слышали про 80-процентный уровень поддержки, которой пользуется Путин в связи с его внешней политикой. Нам очень хотелось понять, насколько это соответствует действительности, и мы надеялись, что это все-таки не так. Поэтому вместе с активистами «Солидарности» мы начали проводить пикеты-опросы и спрашивать прохожих, поддерживают ли они политику Путина в Украине.
Сейчас, когда состоялись уже десять таких пикетов, можно говорить о довольно стабильных результатах. Доля опрошенных, высказавшихся "за" и "скорее за", колебалась от 56 до 72%, но чаще всего была около 62%. "Против" и "скорее против" высказываются обычно около 25% прохожих (от 17 до 33%). Наконец, 10-15% опрошенных затрудняются ответить.
Каждый раз опрашиваются несколько сотен человек. Люди отвечают письменно, ставя галочку в бюллетене, интервьюер при этом на них не смотрит, и это, с нашей точки зрения, делает результаты более точными.
Со многими прохожими мы общаемся. Ощущение от этого общения печальное: похоже, что у людей большие сложности с тем, чтобы подумать, - гораздо легче повторять какие-то штампы. В основном все аргументы достаточно однотипные: «Крым наш!», «Бандеровцы!», в Украине запрещают говорить на русском языке, обижают русских людей. В драку пока никто не лез, были лишь угрозы и оскорбления. Конструктивные диалоги возникали, но редко. Чаще люди формально задают вопросы, а на самом деле убеждают самих себя.
По моим наблюдениям, люди, которые поддерживают Путина, более агрессивны. Человек, который против, может быть немножко истеричным, но угрозы свойственны именно тем, кто за.
Те же, кто против, подходят, чтобы выразить солидарность, радуются тому, что они не одни в этом мире, рассказывают свои истории: про собственное окружение или про родственников и знакомых в Украине. Чаще просто высказывают поддержку.
Какие выводы мы за это время сделали? Прежде всего оказалось, что разница реального положения с официальной статистикой доходит до 20% и о всенародной поддержке речь не идет. Говорить о динамике рано, но есть ощущение, что людей, которые затрудняются ответить, стало немного больше.
А главное, стало понятно, что часто мы имеем дело не с личными убеждениями людей, а с позицией, сформированной под влиянием потока информации. Если этот поток отключить, то скорее всего люди начнут задумываться и эмоционально реагировать будут по-другому.
У нас давний опыт небольших уличных мероприятий, и из года в год мы сталкиваемся с довольно однотипной агрессией. Это было и во время пикетов в поддержку Ходорковского, и при раздаче докладов про Путина и Лужкова, и во время военной кампании в Грузии. Как только тема становится менее напряженной, людей отпускает и заводит на следующую. В какой-то момент люди начинали говорить: «Знаем, что Лужков вор», «Ходорковского посадили, потому что его Путин не любит». Менялись интонации, появлялись сомнения.
Мы не ждем, что нам удастся переубедить прохожих, но контринформацию людям стоит иметь: многие просто не представляют, что существует иная точка зрения.
Комментарии
Короче, чем добряли то и выросло.
*удобряли
Те же кто против не дают себе труда даже самим разобраться в том что же творится в Украине. Я знаю этот тип людей. Все что не вписывается в их рамки представлений об окружающем мире для них не существует. Для них нет убитых и замученных украинскими националистами людей на востоке Украины, а если они и существую, то они обязательно посланы туда Путиным. Если спросишь откуда у них такая информация, уровень ответов типа "все это знают". Все очень просто. Оказывается просто все это знают и точка. О том чтобы попытаться критически подойти не только к тому что показывает российское телевидение, но и СМИ распространяющие противоположную точку зрения речи даже не идет. Людям так удобно.
Те же кто против не дают себе труда даже самим разобраться в том что же творится в Украине....
Для них нет убитых и замученных украинскими националистами людей на востоке Украины, а если они и существую, то они обязательно посланы туда Путиным...
Если спросишь откуда у них такая информация, уровень ответов типа "все это знают". .
==== ===================================================================
Как я понял, Вы считаете, что в Украине националисты НАМЕРЕННО убивают и замучивают русских и русскоговорящих -я правильно понял?
Судя по Вашему посту, уж Вы то не будете ссылаться на бедоказательные утверждения типа все это знают ?
Поэтому прошу привести доказанные (документировпанные) всего лишь ПЯТЬ СЛУЧАЕВ, когда украинскими националист ами были ЗАМУЧЕНЫ русские или русскоязычные граждане Укрины
В документах должны быть ответы на вопросы:
1)Кто замучен (ФИО)?
2) Где замучен?
3) Когда замучен?
4) Как это происходило -(хотя бы в общих чертах)?
Вопросы понятны?
Обращаю Ваше внимание-не убитые (убитые могут быть жертвами случайных пуль и снарядов-это война, ничего не поделаешь)
А вот я прошу факты о НАМЕРЕННО ЗАМУЧЕННЫХ.
Вопрос понятен?
Вопрос понятен. Поэтому приведу сразу то что близко и не оспоримо. Более 40 человек погибших в горящем здании в Одессе. Надеюсь дату, фамилии и соответствующее видео вы легко найдете и без моей помощи.
Как раз этот тип и формирует т.н. пятую колонну в России
=====================================================
А Вы может, тоже подключитесь в,помощь mitrich__1975, и приведёт ефакты про умученных русских и русскоязычных украинскими националистами?
Я много не прошу-всего пять "умученных от бандерлогов" Правого сектора?
Ну -те, ну-те?
Нет у меня интересу с вами общаться
==============================================
Как так "нету интересу"?
Ткнуть представиетелю русофобского лобби истинные факты, которые доказывают правоту гигaнта и отца русской клептократии - и нету интереса?!!!
А может, (ужос!) нету фактов?
У них "факты" организовывают по методу тов. Ежова.
Вот когда ногти на Лубянке вырвут, сразу признаешься, что тебя замучили жидобандеровцы.
Да откуда ж им взяться! Видите? Молчат, гаденыши.
В отличие от тебя бездельник я не могу постоянно отираться на форумах. Есть дела и поважнее в этой жизни, чем лишний раз ткнуть окраинца носом в его же дерьмо.
Сидит козел весь в расеянском дерьме и мечтает еще кого-нибудь в него затянуть! Русиш-мечта, однако...
Обрати внимание. Исполнимая мечта. Абхазия и Ю. Осетия в сфере влияния России. Крым теперь российский, Донбасс пока нет, но уже не украинский и не станет им уже никогда. Россия, Белоруссия, Казахстан убрали между собой границы, фактически это единое пространство. А что получила Украина? Мечту о том что когда нить ее возьмут в ЕС? )))))))))
Я ж и говорю: сиди в своем необозримом дерьме и плети кружева параноидальных мечтаний о вЯличии и рашенском мире, который сводится, в конечном итоге, к барской плетке и бутылке сивухи. Ну. и танцы с медведями под балалайку, конечно. О том, что ты упоротый ватник, здесь все знают, так что тебе смысла демонстрировать это всякий раз в своих очередных выsерах. Давай лучше споем о твоем Главном хозяине: "Путин -- )(уйло, ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла!".
Не милок. Хозяева теперь это у вас в Украине. Даже "законно" избранный президент и тот на коротком поводке, что уж говорить об остальных украинцах. Как говорят на аукционах "Продано!". Покупатель в звездно-полосатых штанах может забрать Украину.)))))))) А Украина все прыгала и пела тра-ла-ла)))))))
Нет. Не я. Хотя аккаунт там мой есть. Бываю очень редко там, по пальцам одной руки посчитать можно мои заходы туда. Чат там дерьмово построен, пока пост проверят и выложат уже забудешь о чем речь шла. Рад бы Вас порадовать, но говорю как есть.
питерский, ты мой герой! Спасибо.
Спасибо- Вам.
Ну, а насчёт героя-это, конечно, приятно слышать, да вот никак из головы не идёт что ТАМ сейчас реально ребята героями становятся, а я, -хе-хе, ежели и "герой", так сугубо виртуальный.
СЛАВА УКРАИНЕ!
Настоящим героям-СЛАВА
ГЕРОЯМ САЛА!
Ну вот - о чём и говорили, собственно. Штампованность налицо.
Пост слишком низко, не могу сопоставить к чему эта фраза относится? Если не трудно разъясните.
Надо гражданам задать вопрос: "поддерживаете вы политику Путина в Украине и желаете, чтобы подобная практика распространилась и на Россию?" Вот тогда гражданин задумается: хочется ему или нет узнавать каждое утро о новых жертвах сепаратистов, сбитых самолетах и подбитых бтрах.
Это уже два вопроса. Первый ДА, второй НЕТ.
То есть, пусть путинские ребята бесчинствуют в Украине, но не в России.
Это же давно очевидно, насколько сильно готтентотская мораль заскрепилась в головах у россиян.
очень точный термин, браво!
это не совсем так, и в России они бесчинствуют, но направленность прямо противоположная, -- заморозить любую активность. С точки зрения дезы, провокации, в России еще хуже, чем в Луганске, ИМХО. Нету минометов, пока, а так -- безнадега полная. Честно, я удивляюсь на этот режим, как ему удается, при столь бездарной политике, выживать. Правда, при Сталине, людям тоже казалось, что они жили.
Путинские ребята в Украине это кто? Население Донбасса?
Это взаимосвязано. Сначала Путин раздает современное вооружение босякам, наемникам и отморозкам, а потом оно может вместе с ними вернуться обратно в Россию. В России спрос на это дело есть. Вариантов на самом деле много. Когда поджигаешь дом соседа всегда есть вероятность того, что ветер искру закинет.
Это какое современное оружие раздает Путин? ПТРК Корнет, разработанный в 89 году или ПЗРК Игла образца выпуска 81 года? Или может калаши и СВД суперновое российское оружие? Минометы в России на днях изобрели и сразу поставили в Донбасс? Из Абхазии и Ю. Осетии не вернулось, хотя там оружия поболе будет. Не надо кидать пустые фразы. Если в Донбассе не было бы местных жителей, которые в корне не согласны с тем что происходило в Киеве последние пол года, то никакие усилия России не смогли там ничего разжечь. Что может разжечь Россия например в Львовской области в свою пользу? Поэтому отбросьте иллюзии. Если бы в Донбассе Россия действительно осуществляла свое присутствие, а не те несколько сотен добровольцев, то украинские войска давно были бы отброшены с территорий ЛНР и ДНР.
Если бы у повстанцев на Кавказе были ПЗРК, гранатометы, зенитные установки, крупнокалиберные пулеметы, новые модели СВД, крупнокалиберные снайперки, БТРы, танки, Грады и т.п. подарки Путина, посмотрел бы я на ваши "иллюзии". А оно там будет при разрастании конфликта рано или поздно. Что касается "отбросить", то пока формально Россия не признает присутствие своих военных в Украине, нет повода переносить военные действия на территорию самой России, что произойдет неизбежно в случае вторжения. Так что думать надо в обе стороны. А то конечно приятно бросать камни в окно соседу, но стоит камням прилететь обратно, как сразу начинается вой.
Вы батенька прежде чем дискутировать со мной сначала хоть немного разберитесь в вопросах которые решили обсуждать. К моменту ввода войск в Чечню, новая чеченская власть национализировала все военные склады и воинские части находившиеся на ее территории. В том числе и тяжелое вооружение. Едва удалось договориться о вывозе танков и тяжелой артиллерии, да и то не все смогли вывезти. Так что как вы говорите "нового" вооружения у чеченских боевиков хватало. Они ссаживали наши самолеты из ПЗРК, имели на вооружение гранатометы различных модификаций, а уж какие средства связи и тем более навороченные винтовки у них были, так российским войскам только мечтать. И почему интересно в Чечне у вас повстанцы, а на востоке Украины сепаратисты и террористы? Что касается присутствия военных, то за несколько месяцев войны украинская сторона так и не смогла представить реальных и неоспоримых доказательств того, что на территории Донбасса воюют военнослужащие российских вооруженных сил, находящиеся на действительной военной службе. Поэтому разговор этот ни о чем. Те россияне, которые по собственной инициативе решили принять участие в войне на стороне ополченцев решение принимали сами. Таких всегда в любом конфликте навалом. Если взять ту же Сирию, то на стороне оппозиции воевало и воюет сброд со всего мира и что-то я не слышал обращения цивилизованного мира к властям сопредельных государств о том чтобы они перекрыли свои границы для добровольцев.
Ага, и картинки из Грозного сюда добавь, да посчитай сколько десятков тысяч чеченцев было уничтожено.
Что касается терминов, то это вопрос вкуса. На Донбассе идет война между Россией и Украиной, как ты ее не называй. Просто включи ваши новости и посмотри как освещает события ваше ГОСУДАРСТВЕННОЕ телевидение. Победа террористов у вас подается как победа России, а поражение как "отступление на заранее подготовленные позиции". Ваши наемники сражаются за Россию и российские интересы, российским оружием и на российские деньги. А то, что они не являются на данный момент военнослужащими, это непринципиально. Ваши военкоматы отбирают тех, кто имеет боевой опыт и предлагают им послужить родине в войне с Украиной.
А чего мне добавлять. Там две войны было. История дерьмовая изначально. И до войны довели наши демократы во главе с "гарантом" Борей. Только там предистория была, которая не вяжется с образом несчастных чеченцев. Еще до войны из Чечни вынуждены были бежать тысячи русских спасаясь от "мирных" чеченцев. Грабежи, изнасилования, убийства. Формальным поводом для начала боевых действий стал захват чеченцами воинских частей. И к моменту ввода войск в Грозном была создана десятитысячная группировка хорошо вооруженных боевиков. Что касается вооружения и денег якобы идущих на Украину, то хотелось бы все же доказательств, а не простого бла бла. Когда российским журналистам подкладывают ПЗРК это не доказательство, а грубо сработанная липа. Что касается военкоматов, то не вижу в этом смысла. В соц. сетях встречал объявления о том что в Донбасс требуются люди с военным опытом и нужными специальностями и сотовые телефоны в Донецке и Луганске. А нахрена тогда еще и военкоматы подключать? Чтобы об этом каждая собака говорила на улице? Сейчас против ополченцев действует многотысячная группировка украинских войск. Ополченцы покинули Славянск. Как то дерьмово Россия отстаивает свои как вы говорите интересы.
Ну да, украинская армия подучилась, подтянула тяжелые вооружения, обзавелась бронежилетами, а российские наемники материал расходный, не так много у вас специалистов и многие из них уже гниют по обочинам дорог в Славянске. Путин пока что не готов воевать по полной программе, а партизанская война на территории, население которой в большинстве своем поддерживает законную власть, обречена. Если вспомнить, то даже во вторую мировую на Донбассе не было партизан фактически.
Подучилась? Смешно. Я вам немного обрисую как ведется АТО, чтобы иллюзий не возникало. Населенный пункт окружается и обстреливается из тяжелого вооружения и авиацией по принципу кто не спрятался я не виноват. Ополчение в Славянске чтобы не подвергать оставшихся жителей опасности прорвало окружение и вышло из города. Доблестная украинская армия вошла в город в котором почему то обрадованное местное население их цветами не встречало.
Местное население и террористов цветами не провожало если на то пошло, и не убегало из города от "бендеровцев", а наоборот стало возвращаться. "Добрый" Гыркин сначала защищал Славянск от киевской "хунты", а потом сдал город на милость победителя, т.е отдал славянцев на растерзание "фашистам". Интересно, каким надо быть идиотом, чтобы:
1. В это верить.
2.Это пропагандировать.
И какой надо быть мразью, чтобы утверждать это же самое за деньги.
Хорошие вышли бы проводы под арт. огнем. Вышли потому что в блокированном городе уже смысла оставаться не было. Начался голод бы среди местных. Воду, свет, газ им уже укры к тому времени отрубили. Продолжать находится в городе который находится под арт. обстрелом доблестных укров, которых мало заботит что их снаряды убивают и гражданских было неправильно. Это привело бы к еще большим жертвам среди мирного населения. Абсолютно верное решение в сложившейся обстановке. Если бы ополченцы дождались штурма, который обязательно бы последовал после того как город превратится в развалины и люди ослабнут от голода, то озверевшие в уличных боях нацгвардейцы тогда точно вырезали бы всех кто остался. А потом по привычной схеме бы спихнули это все на ополченцев. Вы хоть иногда логику включайте. Хунта ответит за всех убитых на востоке. Рано или поздно это случиться.
"Укров", "хунта", "случиться".
Очередная безграмотная портянка. Пошла вон.
Орфографическую ошибку признаю. Что касается всего остального, то если нечем крыть не лезьте в спор. Удачи.
желаете, чтобы подобная практика распространилась и на Россию?"
=========================================================
Ага, точно.
То-то в ГД внесли закон об усилении ответственности за прирзывы к сепаратизму. Чует кошка...
А нужно спокойно дождаться такого же дерьма как на Украине?
как ни крути - путиноидами являются больше половины опрошенных, причем может быть и 3/4..
так что страна обречена..
Три четверти - это ближе к истине. А таких, которые во всём винят США - 95 процентов.
"святая ненависть" -- вот то-то и оно... "Пусть ярость благородная вскипает, как волна", помните? Т.к. кроме "героического прошлого" современой России гордиться практически нечем (освоение космоса и атомные ледоколы -- это тоже уже всё, увы, в прошлом), то именно на этом и строится работа с ширнармассами, тассазать... И нужно признать, что операция по оболваниванию россиян проходит весьма успешно. Что как-то настораживает...
Нет, пока ещё нет. А вот когда начнутся факельные шествия, тогда да, операцию "Болван-TV" можно будет считать успешно завершённой.
Уважаемый Алекс, я больше чем уверен, что Вы знаете, что в результатах опросов всегда есть погрешность. Особенно, когда подобные опросы проводятся среди "своих контактов", т.е. среди своего круга, который, хотим мы этого или нет, но есть величина достаточно стабильная и ограниченная в силу могих причин. Отсюда -- довольно высокая погрешность.
Несомено, на сегодняшний день бОльшая част россиян безоговорочно верит всему, что им вещают российские радио и ТВ, тому о чём пишет пресса и лично вещает нацлидер. Но для России это было всегда довольно типичной ситуацией. А вот те 12-15% которые вполне можно уложить в рамки погрешности всегда и вытаскивали её из того дерьма, в которое она периодически погружает самое себя по самые уши.
Будем оптимистами, Алекс!
+++++++++++++++++++++
У нас уже восторжествовала как то свобода в начале 90-х. Столько людей освободили от жизни, от работы, от пенсий, что вашу свободу еще дай бог лет 50 забыть не смогут. И надо почаще об этом напоминать людям, чтобы не велись на ваши бредни. В одном с вами соглашусь что Россия расцветет, но не по вашему сценарию. По вашему сценарию России 10 лет разрушали и распродавали.
Согласен. Страна обречена не быть отдемокраченой и отцивилизованой во все дыры.
Короче ублюдки из "Солидарности" лишний раз подтвердили что опрос подтвердил и так известные цифры о поддержке внешней политики России населением, а потом размазал розовые сопли по поводу того что люди больше доверяют российским СМИ чем украинским и либерально-оппозиционным.
"а потом размазал розовые сопли по поводу того что люди больше доверяют российским СМИ чем
украинским и либерально-оппозиционным."
Да нет - по поводу того, что бошки у этих людей - как консервные банки. Чего в них запаяли, с тем и ходят. А чтобы больше доверять украинским СМИ, надо их хотя бы смотреть))
Если придется выбирать между идиотским шоу Дом 2 и украинским ТВ, мне придется выбрать первое. Меньше тошнит. Поэтому смотрю только откровенные перлы УТВ, благо их выкладывают в Ютубе. Уровень достоверности выдаваемой информации примерно такой как если бы кто-то упорно называл поросенка хомячком.
" Поэтому смотрю только откровенные перлы УТВ, благо их выкладывают в Ютубе. "
Ну, вот видите - вы сами себе ограничиваете доступ к информации и сами это признаёте. Так что в вашей неосведомлённости никто, кроме вас, не виноват. Продолжайте смотреть Дом-2.
Вы абсолютно правы. Когда я смотрю украинские новостные репортажи, я тем самым ограничиваю на время свой доступ к достоверной информации.
Не скромничайте - вы себе его ограничиваете круглосуточно)
Надежда, Вам, конечно спасибо, но я, например ничего нового для себя не узнал. Рад, что узнали Вы :). От 80 до 90% населения любой страны - безмозглое быдло. (Кстати, я недавно узнал, что лозунг известной немецкой газеты для быдла "Бильд" звучит так: "Тебе - твое мнение". То есть, они даже не скрывают, что газета предназначена для людей "низшего класса".) Так что, если в России сменится власть, население тут же начнет ее любить и сразу захочет отдать Крым обратно.
Во всех бедах России виноваты велосипедисты, геи, евреи.
Ha! A esli velosipedist gej, I evrej k tomuzhe, kak izmerit' ego vinu?
Без всяких измерений и разговоров - к стенке.
В каком месте болезный?)))
В принципе все это можно исправить........ надо поменять вектор в стране , нынешнее поведение - воровство,лизоблюдство, лицемерие , соглашательство и прочее должно стать тупо не выгодным.......не ведущим к успеху ....... где то в таком разрезе.........
так то оно так ......... ну а вдруг ? хотя пытаться переучивать чью то больную голову неблагодарное занятие.....
захотели же и обучились же ненависти ко всему миру, причём так легко и все разом обучились и сразу наотлично.....////// У нас перед глазами есть достаточно поводов увидеть что представляет из себя так называемый "цивилизованный" мир. Начиная с двух войн в Ираке и заканчивая едва не развязанной войной США против Сирии. На одемокраченный Ирак сейчас любо дорого посмотреть. Ливия цветет и показывает чудеса экономического роста и мирного сосуществования. Сербские гетто в Косово очень показательны. Афганистан стал истинно демократической державой.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: