Выбор слова
По-моему, в наших спорах на известную тему все время наличествует какая-то путаница. Путаница досадная, и мы эту не всегда осознанную досаду иногда направляем друг на друга.
Причина, как мне кажется, состоит в недостаточном понимании того, что «политик» и «нравственный авторитет» - это две разные социальные функции. Конечно, между ними существует связь. Конечно, нам хочется, чтобы политик по возможности соответствовал нашим представлениям о том, «что такое хорошо и что такое плохо».
Но политик в отличие от нравственного авторитета или, скажем, интеллектуала, задачей которого в современном обществе является последовательная и временами беспощадная критика общественных нравов, действует не внутри идеальных категорий, а в предложенных обстоятельствах. И если он этих обстоятельств не учитывает вовсе или, напротив, не раздумывая, идет у них на поводу, то это скверный политик.
В отличие от интеллектуала или нравственного авторитета политик мыслит и действует в категориях побед и поражений. Политик - это тот, кто знает, что побед не бывает без жертв, в том числе и жертв нравственных, эстетических, вкусовых – каких угодно. Собственно, способностью к минимизации этих жертв и можно оценивать политика как именно политика, а не как властолюбца и авантюриста.
«Политика – грязное дело» - вроде бы смертельно надоевший трюизм. Но дело в том, что это чистая правда. Это чистая правда в той же самой мере, в какой грязным делом можно считать смену памперса у обкакавшегося ребенка.
Скажем ли мы шахтеру, вылезающему из шахты: «Что же ты, братец, такой чумазый?» Скажем ли мы хирургу, выходящему из операционной: «Что же это у вас, доктор, весь халат в крови и гное?»
Слово «Навальный» в наши дни решительно расслаивается на множество значений, из которых резко выделяются два.
Во-первых, Навальный - это конкретный человек со своим обликом, со своей биографией, со своим социальным и семейным положением, со своими симпатичными или несимпатичными нам чертами и качествами. Лично у меня этот человек вызывает сложные чувства, среди которых наличествует и уважение к его энергии, мужеству, целеустремленности, политической интуиции. Но есть и вполне отчетливая настороженность, связанная с его отдельными, а иногда - что особенно удручает - упорно повторяемыми высказываниями, которые находятся за пределами моих представлений о, скажем так, цивилизованном поведении человека и политика XXI века.
Все так. Но мне определенно импонирует в этом политике то, что он добивается своей победы не привычными для наших широт закулисно-аппаратно-византийскими методами, а с помощью прозрачных цивилизованных процедур, с помощью вполне корректной и в то же время массированной агитации, не опираясь и не рассчитывая, в общем-то, ни на что кроме собственной энергии и нашей с вами помощи.
Другое значение слова «Навальный» стало в наши дни почти деперсонифицированным. Это сама возможность цивилизованной политической жизни в стране, где от этой самой жизни успели основательно отвыкнуть. Мне кажется важным понять, что мы собираемся (или не собираемся) голосовать не столько за ПОЛИТИКА, сколько за ПОЛИТИКУ, мы собираемся решить и понять, возможна ли она вообще в наше время и в нашем месте.
И я, разумеется, буду голосовать за слово «Навальный», вкладывая в это слово в большей степени второе из указанных значений. Но и первое - тоже. Осознавая при этом, что оба они сулят и некий риск, и определенную, а, может быть, и единственную надежду. Тот самый риск и ту самую надежду, с каковыми сопряжено любое соприкосновение с новым.
А по поводу «нового» я очень люблю и вполне разделяю высказывание великого композитора ХХ века Джона Кейджа: «Не понимаю, почему люди боятся новых идей. Меня пугают старые».
Комментарии
Для того чтобы перейти в новое качество необходимо просто что то сделать и кто то должен это делать......
Самое смешное, что не надо так уж многого: просто поднять свою задницу и пойти на избирательный участок. Не думаю, что он находится в запредельном расстоянии для прямоходящего и хоть чего-то думающего индивидуума
Для тех кто живет в Москве безусловно.... многим другим остается просто наблюдать .... пока... ибо и за 10 дней не добежать, не доехать...
Почему? Выборы ведь не только в Москве.
Какая чепуха, какая муть, Боже мой.
Рубинштейн : "А по поводу «нового» я очень люблю и вполне разделяю высказывание великого композитора ХХ века Джона Кейджа: «Не понимаю, почему люди боятся новых идей. Меня пугают старые»."
=======
Действительно, зачем в 1917 году Бунин или Бердяев боялись революции в России ? Вот дураки то !!
Как сложно их понять прогрессивно-мыслящему человеку ! То что Навальный - креатура византийско-антинациональной воровской предательской партии России это ничего. Главное нАчать, а потом ускорить, как говорил Михаил Сергеевич. Россия слишком медленно превращается в Уганду.
///Навальный - креатура византийско-антинациональной воровской предательской партии России ///
поподробнее, плз
Давайте логически : Федоров не был "креатурой" - он лежит 2 метра под землей. Ходорковский - не был "креатурой" - он сидит. А Навального пожурили - показали по- тв и выпустили. Если бы навальный не был "креатурой " - он бы лежал на кладбище или сидел бы в тюрьме. А лицо выпускника Йельского университета ( кстати - Дж Буш ст его, по -моему, заканчивал - вы не в курсе КТО это ? ) показывают по всем каналам российского ТВ. Без санкции из Кремля - это невозможно . Ну и вообщем - понятно зачем это делается.
Бурные аплодисменты, переходящие в овацию.
показывают по всем каналам российского ТВ.
----------------------------------------------------------------------------
часом, не гипербола ли это ? ))))
НТВ - приравнено ко всем каналам российского телевидения ?
ну да, прикольно! Здесь их логика принимает достаточным для доверия основанием вбросы нашего зомбоящика, а в случае с Сирийским зарином не устраивают даже официальные выводы самых технологически продвинутых стан.
Это у них (и им подобным) логика такая, так как ко всему прочему - они ещё и допускают наличие нескольких логик...
Давайте логически : Федоров не был "креатурой" - он лежит 2 метра под землей. Ходорковский - не был "креатурой" - он сидит.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Остаётся только фыркать (фыркаю): взять два отдельных разных примера, объявить их основой того, как доказывается некреатурность, потом - сказать что раз Навальный - не такой - он креатура...
обхохочешься...
придурков тут полно, которые приставлены обгадить любую здравую мысль.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
самокритично... я смотрю - не забываете ни меня, ни Грани... что на Эхе Москвы - выгнали ? ))))
Непонятно, разверните свою мысль, плз
Тёзка, неужели призываешь голосовать за Собакина, лишь бы не за Навального?
За Ельцина голосовали -бандитизм, рэкет, "приватизация" по-русски ( из заводов - склады), взрывы домов - нате вам Путина
За Путина голосовали - Норд Ост, Беслан, 80% бюджета - нефтебабки, в стране страшно жить - гэбня взрывает, менты пытают, суд не защищает и отбирает собственность и сажает невиновных.
За Навального - ??????
Я лично просматриваю тенденцию вниз - будет только хуже, если понимать , что его ставит Путин.
А за Собакина - будет всем щастье? :))))
)))))
г.luger66 со своими двумя логиками считает, что Собакина ставит не путен?
maxno, 04.09.2013 10:35
12137
г.luger66 со своими двумя логиками считает, что Собакина ставит не путен?
===
Путин конечно. Вы не понимаете сверхзадачи этого спектакля "московские выборы" - раскрутка Навального как политической фигуры. Прохорова - сняли.
это не демократично
Разумеется. А когда в России было "демократично" ?
В Голландии - демократично. В Швейцарии - демократично.
А в России заправляет азиатское быдло. Бердяевы или Сахаровы отторгаются дьявольской сущностью этого быдла.
Дьявольское отторгает божественное.
В этом, имхо, и причина антисемитизма
Г-н luger66, объясните, пжста, причина тотального антиарабизма она тоже дьявольская или она Божественная?.
Я не понял вопроса ? Что значит " тотальный антиарабизм" ? Я был в Хайфе в июле и там водитель автобуса -еврей в кипе поздравил арабку в чадре с Рамаданом.
Сирийцы (египтяне, ливийцы...) сумеют в обозримый период перейти от средневековой ассадовской диктатуры к современному госустройству ?
1) Ассадовская диктатура НЕ средневековая. Средневековый был режим талибан в Афганистане.
2) Нет. Для того чтоб "перейти к современному государству" - надо поменять доминирующий менталитет в Сирии. А сразу это невозможно . Нужна массированная пропаганда протестантизма.
Вывод: да будет Путин во веки веков! Аминь (или что там начинающий батюшка вместо этого по пьяни выдал?)
Я бы рад чтоб вместо Путина был Ходорковский. Но его цру не выпускает
Так зачем голосовать, воробей ? Это по -сути , соучастие в подрывной деятельности против страны.
Пральна, лучше всё оставить на усмотрение тсаря, да? :))) Как и последние лет тыщу :)))
Надо , воробей, взывать к Господу Правды, Свободы и Справедливости чтоб Он послал ангела - истребителя на проклятую гадину.
Остальное бессмысленно . Я имею ввиду сопротивление. Усе под жесточайшим контролем - скоро чипы вживлять будут. Это та самая библейская "печать".
взывать к Господу Правды, Свободы и Справедливости чтоб Он послал ангела - истребителя на проклятую гадину.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
так Пусси Райот тоже в тюрьме, пробовали - не помогает...
Надо по-человечески. Извините , но при всем моем сочувствии , это - дикие клоуны.
А другая сторона - слепое мудачье.
Такая вот смешная диалектика начала 21-го века
дикие клоуны слепое мудачье
вы забыли, есть ещё огромное количество ленивцев - это третья сторона...
голосовать- это по -сути , соучастие в подрывной деятельности против страны
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
так бы и писали - я ратую за то, чтобы всё оставалось по прежнему.... это ли не доказательство вашей, личной прокремлёвской креатурности ? )))))
:))))))
Леворуцию надо не бояться, а возглавить и повести решительно. Войну прекратить, Россия важнее Константинополя (ещё неизвестно, дали бы). Крестьянам немедля землицы подкинуть. Бандитизм пресекать, дезертиров отлавливать. Уголовников с каторги не выпускать. Армию от агитаторов оградить (агитаторы только от правительства). Полицию чистить, но не ликвидировать совсем. Мятежников отстреливать. Примерно так повели немецкие с-д. Глядишь, через 15 лет была бы и в России национальная правая диктатура. Взвейтесь, соколы, орлами!
"Навальный - креатура византийско-антинациональной воровской предательской партии России"
Даже если допустить, что это так, то, согласитесь, это - талантливо созданная креатура, делающая честь и самому Навальному, и его создателям. Отсюда, голосуя за Навального, вы, как минимум, ничего не теряете!...А в случае, если это вовсе не так - сильно ВЫИГРАЕТЕ!
Голосуй, не голосуй - все равно получишь... Собянина.
"Голосуй, не голосуй ..."
- Петров, совсем у тебя с этими выборами крыша поехала! Бормочешь себе под нос целыми днями „Голосовать? Не голосовать?“...Решись уже на что-нибудь! Ну, не голосуй, в конце концов!...
- Ну, хорошо, Ван-ваныч, не гОло совать…А ежели совать не гОло, то, опять же, с каким презер- вативом?...
+100500)))))
Вы поймите - Навальный будет делать то, что он лично хотел бы делать, а то что ему говорят. А то что ему будут говорить ( а он - делать ) еще больше будет погружать страну в пропасть третьего мира - такова,имхо, сверхзадача тех кто его ставит.
Опечатка : Навальный будет делать НЕ то, что он лично хотел бы делать
И хто ж ему будет диктовать - опять госдеп? :)))
Госдеп, пернатый, ничего не решает. Все решает "оперативная колода" -Р Гейтс, Рамсфилд, Чейни - что они скажут , то и будет делать госдеп , цру, пентагон, фбр и прочие структуры
Ты не увиливай - кто будет диктовать Навальному? Тобою перечисленные? :))))
по логике - да
Тогда надо голосовать за Навального. Они излечат от "особого пути" и людьми сделают. Как сделали из южных корейцев, западных немцев... Хватит быть лапотниками, иначе в севкорею превратитесь.
"Тогда надо голосовать за Навального. Они излечат от "особого пути" и людьми сделают."
===
Ельцин сделал ? Путин сделал ?
По России совсем другие задачи
Всё... Ты зашкаливаешь :))) Не сменить ли тебе ник, чтобы мой аватар тобой не пах, а? :)) А то у тебя, как и 50 лет назад, такая же каша в голове, типа Запад спит, и видит, как бы россию закабалить и поработить :))) Очень сейчас немцы или южнокорейцы порабощены, а? :))) А вот россию обязательно надо извести! :))) Вас там не только на селигере заселигеривают? По всей стране? Или только проплачиваемых? :))
В палату, пациент, в палату! :))))
Ну вот я и говорю - опять " ты дурак ".
Если честно, то вы - дикие клоуны из совка - меня только веселите. Один Исцак чего стоит
А на этом форуме разве есть кто-нибудь не из совка??? Если только кому 22 года и меньше... Так а ты откуда? :)
Я школу заканчивал когда уже перестройка в разгаре была. В комсомол не вступал .Ну и Москва - уже концерты везде свободные шли - ГрОб, ДК , Волосатое стекло , масса западной музыки и фильмов . Так что "совком " себя назвать не могу.
Кстати за пластинкой "Зодиак" я ездил в третьем классе один на метро "Академическая " в магазин "Грампластинки" еще в году 82-м , стоял там в дикой очереди .
Ясно. Примерно 1972 г.р. и утверждать смеешь, что ты не из совка :)) Все мы тут из совка! Вот только не все совками остались... А по твоим словам, что Запад мечтает россию загнобить - совком остался ИМЕННО ТЫ! Нормальные люди так давно не думают, понятно?
в те времена поселке Йот Кранте
---------------------------
Judas Priest и я слушал, и сейчас иногда включаю... И поселок этот - Юодкранте, совок ты тупоголовый :)))) Жаль, я тебя там не встретил - заставил бы балтийский песочек жрать пригоршнями :)))
Там один такой встретил - заикается до сих пор наверное. Огрызком в меня кинул..
Огрызками у нас не кидаются - это кто-то из ваших лапотников был :))))
!!!!!!!! :))))
В жепу засунь свои сказки - они на уровне пятого класса :)))))
Прими клизму, и спать иди, "Йот Кранте" :)))))
Ты только подтверждаешь свой идиотизм - я был там ооочень давно и помню только как это название произносится и пишется по- литовски. Ты то сам понимаешь , что ты - дурак ?
как это название произносится и пишется по- литовски.
---------------------
Ну-ка, ну-ка, и как же оно пишется по-литовски? :)))
Да давно это было, чебурашка. или Yot или Давно это было - помню как в автобусе объявляли
Прям так и обьявляли - в два слова? С паузой? :)))
В одно по-моему. Очень давно было
" хуже, чем сифилис,
Особенно в узком кругу. "
===
Сифилис в узком кругу - это сильно
Черным по белому :
Долгая память КАК сифилис в узком кругу
"Долгая память" = "сифилис ".
ХУЖЕ = КАК - это сравнитель
Натуральный баран :))))
))))))))))))))))
валяюсь))))
...не знаешь, чо они все на тебя так, а?
Как говаривал старина Станиславский: "Не верю!" - врунишка неубедительный ...
ладно, ладно, успокойся, сменил ник - и порядок!
ну сайт смени, чего мучиться?
:))))))
Веселит сегодня портяныч "антисовковый" :))
А очко как дерет - "Не совок я!" :)))))
+++++++++++
А кто диктует люгеру (уже 66-му)?
Пардон, откуда у Вас эта уверенность?...Вы что, знаете, может быть, то, чего я не знаю? Поделитесь тогда документальными доказательствами, а пока всё это выглядит голословно.
Анализ информации из открытых источников
Из кремлёвских источников? :)
С ума сошел ? bbc cnn dw sky
Они про Навального вообще не говорят, так же как и ваши сми не говорят о выборах мэров американских городов, так что не надо песдеть, ладно? :)))
Я ВООБЩЕ про ситуацию до Навального. А про навального - только факты.
Факты - суд + выпуск из тюрьмы, показывают по сми и пр., НЕ СНЯТЕ с выборов ( это при том что Прохорова НЕ зарегистрированы - это НЕ их человек )
про навального - только факты.
Факты - суд + выпуск из тюрьмы, показывают по сми и пр., НЕ СНЯТЕ с выборов
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
факты - верные (лучше бы вы ими и ограничились), а то как начали ВЕРСИИ излагать (в которую эти факты укладываются) - туши свет... Вы хотя бы раз, ради забавы, не пробовали придумать ДРУГОЙ версии, в которую перечисленные вами факты - ТОЖЕ преспокойно укладываются ?
почитайте прямо тут, на Гранях - ленту комментариев ваших оппонентов в этой ветке - всё и найдёте, извините что уклоняюсь лично - но это дико скучно, как жвачку жевать недельной давности...
"Анализ информации из открытых источников"
Вообще-то, этот "уклончивый ответ" переводится, как в том старинном анекдоте - "пшёл нах".
:)))))
"еще больше будет погружать страну"
====
Страну? Речь идет о посте мэра Москвы.
Ты не понял, что это будущий президент ? ( как и Ельцин начал с Москвы , если операция Приемник идет по плану "Борец за правду "
Ельцин-то начал. Но Навальному до Москвы - как мне до Лхассы.)))
))))))
Аплодисменты
На тему навализма-антинавализма отлично выскался В. Шендерович :
_http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1148868-echo/
"я очень люблю и вполне разделяю высказывание великого композитора ХХ века Джона Кейджа: «Не понимаю, почему люди боятся новых идей. Меня пугают старые». ---- Новое лучше, чем старое для американца, который прожил всю жизнь среди небоскребной культуры, где было прикольно изображать из себя буддиста.
браво, Лев! И будь что будет.
А по поводу «нового» я очень люблю и вполне разделяю высказывание великого композитора ХХ века Джона Кейджа: «Не понимаю, почему люди боятся новых идей. Меня пугают старые».
=====================================================================
В своё время совершенно новыми были идеи расследования различных отклонений от догматов церкви путём создания специального органа подназванием "инквизиция",
установление прямой связи между красотой женщины и её возможной половой связи с дьяволом;
идеи революционного преобразования мира путём насильственого перераспределения собственности;
идея мессианизма христианской церкви и борьба с язычеством типа приобщения индейцев ко Христу;
идея "бремени белого человека";
идея "расовой неполноцености определённых народов";
идея борьбы с идеализмом путём запрета генетики...
И прочеe, прочеe.
Поэтому свирепых прогрессоров надо время от времени охлаждать путём отключения -ну,примерно как отключают перегревшийся двигатель.
Остыньте, господа.
А затем заводитесь снова-но начиная о тнормальной эксплуатационной температуры.
(А голосовать за Навльного-это таки надо ).
Мне мой кот напоминает нашу оппозицию. Искренне верит что от того, что он срёт не в лоток, а рядом, что-то изменится. Знает что от единичной акции ничего не изменится, но пиздюлей отхватит наверняка или ныкаться прийдётся пол дня, но ничего не может с собой поделать - его просвященная натура требует исполнения его гражданского долга, ведь кто, если не он
Ну вот. Можете же мыслить рационально...
.... слушайте, а где Рыбинкин? Два дня нету, форум осиротел просто. Не дай бохх ещё уйдёт огурец -- и всё, хана форуму, останутся одни свои, спорить с которыми смысла нет, ибо сам такой же, и ещё унылые портянки... Нет, это nightmare какой-то... Эй, кто-нибудь, верните Рыбинкина!
ntc
Да со скуки... бывает...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: