О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/free/entries/209194.html

в блоге К евреям

Vip Евгений Ихлов (в блоге Свободное место) 29.11.2012

4085

Демвыборец Владимир Милов обрушился на членов КС оппозиции, не выступивших против облегчения натурализации мигрантов, и призвал остановить «приток таджиков». Прочитав это, я и огорчился, и порадовался. Огорчился от того, что жадный поиск электората толкает на такое даже либералов: вот во что популизм превратил остаток СПС – партии, основанной Гайдаром и Немцовым. А порадовался тому, сколько достойных людей выступили против мигрантофобской резолюции (их неполный список мстительный Милов не поленился привести).

В иудаизме есть обширный перечень мицвот (мн. ч.) – положений-повелений. Одна из них звучит так: Пришельца не притесняй и не угнетай его, ибо вы сами были пришельцами в земле Египетской. (Исх. 22:21). В связи с важностью ее смысл разъясняется еще дважды: Пришельца не обижай: вы знаете душу пришельца, потому что сами были пришельцами в земле Египетской.(Исх. 23:9) и Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его: пришелец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Б-г ваш. (Лев. 19:33-34). Требование равноправия и благожелательности к пришельцам рассматривается как одна из важнейших заповедей.

Эта мицва обязательна для потомков тех, кто вышел вместе с пророком Моисеем из Египта. Я даже полагаю, что переход в другую религию или вообще погружение в атеизм, не освобождает потомков беглецов от фараона от требования ее исполнять.

Поэтому я обращаюсь к российским евреям, идентифицирующим себя с либерализмом как с политической философией и искренне считающим свой родиной Россию: мигрантофобия для вас грех. Тяжкий моральный проступок. А Б-г не фраер – он все видит.


Материалы по теме
24.01.2012 статья Борис Соколов: Этно русская сторонка →
25.01.2011 статья Валерия Новодворская: Там Русью не пахнет →
20.12.2010 в блоге Николай Руденский: Либерал на перехвате →

Комментарии
User ogurtzoff, 29.11.2012 12:30 (#)
20458

Скажем откровенно: российским евреям, идентифицирующим себя с либерализмом как с политической философией и занимающихся политикой и всяким разным гражданским активизмом, вообще трудно добиться популярности у остального российского населения, не особо желающего идентифицировать себя с либерализмом как с политической философией. А если еще они начнут проповедовать, что мигрантофобия есть грех, то даже иллюзорные шансы завоевать симпатии народа России будут тем самым похоронены. без особых почестей. Милов-то может и популист, но человек рациональный и понимает, что призывы возлюбить мигрантов может и позволят заслужить репутацию приличного и совестливого человека среди представителей либеральной интеллигенции (и то не всех), но точки зрения настоящей политической борьбы - это полный провал.

User berendey, 29.11.2012 13:23 (#)
21622

Скажем откровенно: НЕ ТОЛЬКО российским евреям, идентифицирующим себя с либерализмом как с политической философией и занимающихся политикой и всяким разным гражданским активизмом, вообще трудно добиться популярности у остального российского населения, не особо желающего идентифицировать себя с либерализмом как с политической философией.
С последним вашим предложением-выводом: "Милов-то может и популист, но человек рациональный и понимает, что призывы возлюбить мигрантов может и позволят заслужить репутацию приличного и совестливого человека среди представителей либеральной интеллигенции (и то не всех), но (с...) точки зрения настоящей политической борьбы - это полный провал." - трудно не согласиться. По крайней мере на данный момент.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:03 (#)
4085

В данном случае религиозный долг требует потерять в популярности.

User berendey, 29.11.2012 19:23 (#)
21622

Это уже право выбора конкретного индивидуума. В некоторых случаях, возможно, некоторым политикам придётся окреститься.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:33 (#)
4085

Чтобы было страшней, приведу фрагмент, удаленный редакцией:
В отличие от христианства в иудаизме нет догматов, есть лишь набор философских принципов, самый широкий набор из которых сформулировал Маймонид*. Поэтому последние ведовские процессы в Израиле были при пророке Илье. А последним самым известным еврейским инквизитором был Савл (ещё до превращения в Павла). Ну, пожалуй, мировая драматургия знает ещё образ Бен Акивы – гонителя философа Уриэля Акоста - учителя Спинозы. В иудаизме есть обширный перечень мицвот (мн. ч.) – положений-повелений. Самыми известными из них являются 10 заповедей Синайского завета. Но есть и множество других.

User reader222, 30.11.2012 00:10 (#)

а с каких это пор советские евреи стали религиозными? я чего-то пропустил?

, 30.11.2012 06:03 (#)
3025

Вы, ув. reader, действительно пропустили кое-что, а именно, болезненное пристрастие г. Ихлова любой свой, и без того мутный, текст замутить еще больше какой-нибудь чушью, связанной с еврейской тематикой, единственным, но гарантированным, результатом чего является смутная досада и обострение национального чувства (у каждого своего) у весьма возбудимых читателей Граней.
Сегодня он расшалился сверх всякой меры и к своей провокационной забаве подбавил еще и толику тонкого (по его мнению) юмора, связанного с иудаизмом, Торой и заповедями.
По-видимому, вершиной этого юмора им сочтен оборот "Всевышний, благословен Он", который автор повторил неоднократно, упиваясь своей остроумной находкой.
А поскольку на этих обычных в его стряпне "еврейских дрожжах" сегодня замешано и без того достаточно будоражащее варево из мигрантофилии-мигрантофобии, можно считать провокацию удавшейся.
Но вопрос есть и у меня: в чем её цель? Чего добивается автор? Что его так забавляет?

User karluha, 30.11.2012 14:18 (#)

Юля, я вот тут задумался, что и сам нередко обращаюсь к аргументу, что уж евреям-то , досыта вкусившим прелести статуса миноритарного "инонародца", не гоже быть ксенофобами. Но в чем все-таки смысл этого ихловского материала? Неужто и впрямь российские евреи стали звать к таджикским погромам? И при чем здесь Он, который столь многократно автором тут благословлен и чье имя мы не называем?)

, 30.11.2012 15:11 (#)
3025

Карл, Вы же сами назвали ихловские упражнения стебом . И я согласилась с этим, добавив, что стебом глупым и не остроумным. А искать смысл в заведомой бессмыслице - дело безнадежное. Если же абстрагироваться от идиотского кривлянья и от обращения к Всеблагому Создателю , прикинуться, что не видим провокации и рассуждаем о мигрантах всерьез, то смысла все равно не обнаружим. Ксенофобами не гоже быть всем, независимо течет ли в жилах еврейская или иная кровь. Если копнуть, то все народы долго кочевали и переселялись , прежде чем осесть там или сям. Но коли уж обосновались и выработали определенные правила жизни и "культурный код" , то к новоприбывающим гостям даже самые радушные хозяева вправе предъявлять определенные требования: въезжать в страну законно, на основе виз и квот, не нарушать местное уголовное законодательство во время пребывания и не навязывать своих представлений о морали, обычаях, и культуре. Отсутствие ксенофобии и уважение к правам гостей не означает терпимого отношения к наступлению на права хозяев. Вот европейцы уже многих прав лишились в своем собственном доме: даже национальные флаги стесняются поднять над школами и другими учреждениями, т.к. это оскорбляет чувства мусульман. А в этом году уже и от ёлки отказываются и тоже из боязни обидеть обнаглевших гостей. Но это пустяки по сравнению с введением законов шариата в ряде европейских стран, а это касается отнюдь не только привычных мусульманам прав наследования (далеко, кстати, не безобидных по отношению, например, к женщинам), но и ущемления прав женщин в других областях (возраст вступления в брак, фактически узаконенная педофилия, многоженство, свирепые наказания в случае измены, невозможность развода, унижающая одежда, хиджаб и никаб и т.д.). Является ли ксенофобией отвращение к узаконенной педофилии или принуждению женщин носить мешок с дырками. Я думаю, любой разумный человек скажет, что нет . А избиение или убийство мирного дворника-таджика, никаких законов не нарушающего и никаких своих представлений о добре и зле не навязывающего - это уголовное преступление, отягченное национальной ненавистью. И судить за него надо одинаково, хоть русского, хоть еврея, хоть украинца. С какой стати Ихлов раздухарился и решил начать уроки толерантности не с участников "русских маршей", а именно с евреев, меньше, чем кто бы то ни было озабоченных "таджикским вопросом", да еще с помощью Торы, о которой наши соотечественники понятия не имеют, надо спросить у него. Но можно и не спрашивать: дурацкий текст рождает бессмысленные вопросы, на которые можно получить еще более дурацкие ответы.

User oldigor, 01.12.2012 04:37 (#)

Уважаемая Юля, Вашим соотечественникам Тора довольно хорошо длжн быть известна. Она очень близко совпадает в тем, что христиане называют Ветхим Заветом. Я удивлён Вашим "...Торы, о которой наши соотечественники понятия не имеют..." Как правило, Ваши комментарии хороши, но нужно быть осторожным, чтобы не спороть такого вот!

, 01.12.2012 17:28 (#)
3025

Напомню, что этот мой пост был продолжением ответа на вопрос reader222, "а с каких это пор советские евреи стали религиозными?"
Ваш совет о необходимости быть в определенных случаях осторожными надо дать Ихлову, а не мне. Использование религиозных текстов, на мой взгляд, требует (я об этом уже упоминала) чувства такта, времени и места. Вытащить произвольно какую-то группу по расовому принципу (признаку крови) и начать требовать от них соблюдения религиозных предписаний их предков трехтысячелетней давности, на мой взгляд, глупо, бессмысленно, бестактно, и вообще плохо пахнет, а если это юмор, то не остроумно.

Еще хоть какой-то был бы в этом смысл, если бы именно эта группа исповедовала определенную религию и прославилась массовым отступлением от её предписаний. Но нет ни того, ни другого. Советские (ныне российские) евреи в большинстве своем атеисты и живут не по заповедям, а по конституционным нормам. Будучи в массе своей исключительно законопослушными гражданами они не нарушают, в том числе, и норму, которая соответствует упомянутой заповеди, т.е. очень далеки от того, чтобы в массовом порядке разжигать национальную рознь. Так какого черта Ихлов к ним прикапывается? Если ему не нравятся те или иные высказывания Латыниной или Милова (кстати, я понятия не имела об их еврейских корнях), то пусть критикует их статьи и выступления с тем, чтобы, и авторы, и мы, читатели, могли понять, о чем идет речь, выяснить, понял ли критик их мысли и не передергивает ли (а Ихлов имеет такую привычку, увы!). Но опять-таки считаю величайшей подлостью (и если хотите, разжиганием национальной розни), критикуя авторов, какую-то сугубую роль приписывать их национальности.

User artist_, 02.12.2012 12:22 (#)
18170

Во всяком случае, в отсутствии еврейских корней у Латыниной можешь быть уверена - я знал её мать, работавшую в Литературке и несколько раз видел отца. Ничего еврейского.
Откуда г-н Ихлов берёт чужие генеалогии, он о сам, по-моему, не представляет.

Vip e_ihlov, 02.12.2012 16:01 (#)
4085

И бабушку вы знаете? Существует 11-13 устойчивых типажей ашкеназийских евреев. Их условно можно называть коленами*, хотя придирчивый человек скажет, что после угона ассирийцами в 9 в. до н.э. 10 северных колен (из них потом получились - по разным версиям - армяне, курды или балкарцы), все остальные евреи - потомки только 3 колен - иуды, веньямина и левиты (живущие везде). Но устойчивые фенотипы существуют, один из них - очень характерный "обезьяний" типаж.

* Анекдот. За столом сидят 6 русских оппозиционеров (вариант - олигархов). Что находится под столом - 12 колен Израилевых.

User artist_, 02.12.2012 17:58 (#)
18170

Вот в чём дело... Так это вы версию дедушки-еврея Бланка подкинули?

User fromsac, 03.12.2012 14:49 (#)
4958

томно там

User fromsac, 03.12.2012 09:30 (#)
4958

"И бабушку вы знаете? Существует 11-13 устойчивых типажей ашкеназийских евреев ... " -- заметка смешная, ваши комменты дополняюще. один сплошной не смешной моветон от еврея

Анекдот

, 03.12.2012 14:01 (#)
3025

Ничего себе! !Я даже растерялась. Живо вспомнилось все, что читала о расовой теории времен 3-го рейха и о практиках –"селекционерах", отделявших овец от козлищ. Им бы очень пригодились сведения об "устойчивых типажах" и "коленах", дабы ни одна особь не избежала своего предназначения – быть удушенной и сожженной. А "обезьяний" типаж – это Латынина?!! Нет слов.

User avg, 30.11.2012 17:07 (#)

Текст Ихлова совершенно прозрачен и никакой чуши не содержит.
Чего добивается автор? Того же что, что и другие публицисты: донести до читателя свое отношение к каким-либо событиям или, скажем, свою интерпретацию оных. А форму изложения каждый выбирает по вкусу.

p.s. Если вы, Юлия, испытываете личную неприязнь к ихловским "еврейским дрожжам", зачем же вы его упорно читаете?

, 30.11.2012 17:15 (#)
3025

"Зачем же...?"=======У меня с детства выработалась дурная привычка: читать много и разное. "Личной" неприязни у меня неоткуда взяться: не имею чести знать автора. А тексты его я оцениваю на основании их содержания и формы. Имею право, для того и форум. Свое мнение я , в отличие от Вас, обосновала, чего и Вам желаю.

User avg, 30.11.2012 17:24 (#)

А что же именно мне следовало бы, на ваш проницательнейший взгляд, обосновать?

, 30.11.2012 18:02 (#)
3025

Какую -такую "прозрачную" мысль донес Ихлов своей статьёй? Я , например, не поняла. Он считает, что евреи наиболее злостные ксенофобы, основные гонители таджиков? Откуда такое представление? Что они исповедуют иудаизм ? И откуда он это взял, я, например, не знаю ни одного российского еврея -иудея, все, как на подбор атеисты, иногда христиане. Что лучшее средство для излечения евреев от ксенофобии - заповеди из древних религиозных текстов? Но поскольку первые два тезиса -ложные, то и вывод тем более. Или все это (, как я считаю) стеб, но крайне глупый, не остроумный, не талантливый, дубовый и провокационный? Повторю, я свое мнение обосновала. Вы же даже не знаете, что именно Вы должны обосновать, спрашиваете у меня.

Vip e_ihlov, 30.11.2012 18:59 (#)
4085

Ихлов просто напоминает евреям, у которых есть соблазн влиться в общий антимигрантский тренд российской политики и публицистики, что им это запрещено по религиозным соображениям. Точно также как кумиротворение и многобожие.

, 30.11.2012 19:53 (#)
3025

По-видимому , Вы специалист по несуществующим соблазнам. Но даже, если бы в каких-то отдельных особях, таковые обнаружились, непонятно, с какой стати Вы отделяете евреев от других граждан и на каком основании поучаете людей, далеких от религии, придерживаться религиозных догматов. Если же они исповедуют иудаизм, то и обращаться следует не к евреям (по признаку крови) , а к иудеям (по вероисповеданию), но последние, я думаю, не нуждаются в Ваших сомнительных проповедях, у них есть более подкованные, профессиональные духовники и наставники.
Наконец, если Вам пришла в голову мысль позабавиться, и пошутковать, то , во-первых, у Вас это и в принципе плохо получается, а во-вторых, Вы выбрали на редкость неудачную тему, разжигающую в обитателях сайта самые низменные страсти. Что наводит на мысль о сознательной провокации.

User oldigor, 01.12.2012 04:45 (#)

Юля, ну Вас понесло в разнос ни с того, ни с сего?! Я по своим взглядам и политике отстою от Ихлова на парсеки, но в данном случае он ничего плохого не сказал. попросту напомнил одной маленькой части населения, что им, по вере или/и ПО ТРАДИЦИИ, (ибо именно так следует относиться к Торе и неверующим или верующим но нерелигиозным) нельзя быть ксенофобами. И в самом деле, помимо Торы, евреи до 1947 были чужаками повсюду. Проповедуя это, Ихлов ни в какой мере не даёт понять, что кому- либо ещё можно быть ксенофобом. Просто евреям это должно быть особенно чуждо. Разве он обижает кого-нибудь этим?

, 01.12.2012 17:26 (#)
3025

Ув. oldigor! К сожалению Вы не поняли, ЧТО мне не понравилось в проделках Ихлова , а повторять и разъяснять нюансы такое же обреченное дело, как разъяснять соль анекдота. Если же захотите понять, перечитайте внимательно мои посты еще раз.
А то, что евреям полагается быть идеальными во всем, чтобы считаться хотя бы приближающимися к норме (но все равно не нормальными и не равноправными), давно известно, и в этом Ихлов вторит миллионам антисемитов. Например, кому-то можно НАПАСТЬ и стереть столичный город до основания, и мир это проглотит, а Израиль, даже ОБОРОНЯЯСЬ , не имеет права уничтожить пусковую установку террористов, если она находится в жилом квартале (а они размещены только в таких местах), проявляет беспрецедентную гуманность, продолжая во время военных действий снабжать врагов электричеством, водой и продовольствием (!), но если все-таки во время перестрелки погибнет десяток людей (из которых 9 инсценировка) весь мир дружно завопит о злодеяниях израильской военщины. И тысячи услужливых ихловых прочитают им проповеди и напомнят заповеди из священных книг: "не убий". А Вы прокомментируете их в том смысле, что разве в этом есть что-либо обидное.

User artist_, 02.12.2012 12:08 (#)
18170

Проведите пару вечеров на Старом автовокзале в Тель-Авиве, и, возможно, ваше представление о непритесняемых пришельцах кардинально изменится, хоть вы и еврей, извините за выражение...
Только ни в коем случае не берите с собой дочь, внучь...

User rage13, 02.12.2012 22:11 (#)
6144

но в данном случае он ничего плохого не сказал. попросту напомнил одной маленькой части населения, что им, по вере или/и ПО ТРАДИЦИИ,
ув. Олигатор, извиняюсь, что вмешиваюсь. Но в данном( как и во многих других случаях), данный автор сказал, как раз много такого, в адрес одного и того же народа, ЧЕГО СОВСЕМ НЕ СТОИЛО БЫ ГОВОРИТЬ. Госпожа Юля уже всё объяснила по нескольку раз именно сама, здесь уже многие высказались по этому поводу==========
А я скажу уже от себя" как получиться", Ихлову в данном случае не стоило напоминать "евреям об их традициях", потому, что евреи не хозяева в Россие( даже олигархи, даже те кто прикормлен властью), не зависимо от того соблюдают они традиции или нет( ну если говорить очень строго, то те кто живёт в Россие к традициям фактически не прислушиваются, многие о них немного и знают, они для них не указ), со стороны Ихлова недальновидно и лицимерно этого не замечать, вообщем не евреям ассимилировать , пусть будет таджиков в Россие, более того протесты евреев, против того, что бы таджики заселили Россию, тоже не имели бы силы, я уже не говорю о том, что в сущности и сами евреи в Россие были и остались , на "птичьих правах", ну а по Ихлову получается, что именно евреи , не отдельно Милов, а евреи России именно являются препятсвием на пути заселения России таджиками==================
Ну и , что что Милов еврей? Опять ведь и его аргументацию неплохо более детально расмотреть( а потом противопоставить свою, имено свою контраргументацию), ну там видет , первый абзац Милов против( и цитата), а контрагументация-автор, то что он считает нужным сказать, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИХАТЬ, даже не ему, а всем присутвующим здесь на форуме выкладки из Торы, с целью показать, что Милов поступает неправильно. Пардон, если автор имеет ввиду, что все кто осознаёт себя евреем в этом мире только и делает, что следует Торе, то он просто о многом не осведомлён, ведь в США все евреи формально являются иудеями, но это отнюдь не значит , что все погловно евреи живут по Торе и руководствуются имено религиозными законами( а не светскими) или не жертвуют религией ради собственного удобства, без угрызений совести, если это не мешает окружающим и, это не значит, что "формальные иудеи", верующие люди( т.е. не атеисты), в США среди евреев достаточно атеистов( если они вам не встречались, поверрьте мне просто на слово "формальный иудей" просто не имел не обходимости отрекаться от религии предков, его не обижали сильно верующие иудеи , ему нет причин отрекаться, но и верить, а стало быть "всё соблюдать" он не обязан и никто не в праве не призвать его , не принуждать соблюдать, не стыдить за это)==========
Про Россию и русских евреев я немного попытался рассказать, но и без меня, куда, как складней постарались, другие посетители, я боюсь, что сам так не смогу( поэтому не буду повторяться и повторять)
Короче , этот парень( автор)не очень тактично себя вёл и по отношению к Милову, ссылаясь на Тору, будь он многократно верующим человеком , суперелигиозным и намногим лучше, чем он есть,знатоком Торы его и в этом случае следовало послать за такое поведение просто послать к чёрту ;-)))) и не ошибиться

User rage13, 02.12.2012 22:13 (#)
6144

Ну ссылка на "обычаи целого народа", здесь не уместна, тем болеее, что и сам автор их неочнь-то идеально знает ;-)

User rage13, 02.12.2012 22:22 (#)
6144

Проповедуя это, Ихлов ни в какой мере не даёт понять, что кому- либо ещё можно быть ксенофобом========
Потом причём здесь ксенофобия , ув. Олигатор ? И ещё под соусом , что евреи были угнетаемым народом, бестыдно заставлять их принимать кого и когда угодно. Дело в том, что нет убеждённости, что эти таджики хорошо приживться в Россие, это не гарантировано вследствии разных причин, невсегда гладко проходит ассимиляция разных народов и в более цивилизованных странах, глупо сегодня делать вид, что это не так, ну у России в этом плане есть целый ряд проблем, не разрешив, к-рые нельзя гарантировать ничего и никому, и при чём здесь "иудаизм" и , то, что "притесняемый в прошлом обзан бороться с дискриминацией"? Религиозные дела и обычаи и притиснямость( в прошлом) в данном случае идут уже во вторую очередь, здесь уже рассматриваются другие проблемы и империтивы тоже другие. Тору пусть Ихлов изучает сам ;-)))), вдруг он верующим стал, до этого на него это не было похоже, но ВДРУГ СТАЛ ;-))))

User rage13, 02.12.2012 22:24 (#)
6144

испр.
бестыдно заставлять их принимать кого угодно и когда угодно. Дело в том, что нет убеждённости, что эти таджики хорошо приживутся в Россие

User rage13, 02.12.2012 22:56 (#)
6144

испр. во избжании неточностей
его( еврея атиста) не обижали сильноверующие иудеи , в сущности, я вообще подозреваю что сильноверующий иудей и не способен обидеть еврея атеиста, чаще бывает наоброт, это атеисты могут быть колючими по отношению к верующим ( и неуклюжими),задевать за чувства, к-рые не имеют сами============
Но мы сейчас не об этом, просто ув. Олигатор, здесь нужно выделить один факт, большинство евреев в этом мире давно не опирается на ТРАДИЦИИ ДИКТУЕМЫЕ РЕЛИГИЕЙ, это евреи этничческая группа( т.е. народ, национальность), а не единоверцы, к-рых только ЗАКОНЫ ОТ МОИСЕЯ СВЯЗВАЮТ, поэтому стыдить с помощью призыва к тадициям всегда бестатктность и в Африке ив США , и в Россие============= И ещё положение евреев в Россие и, ну пусть будет в США совершенно разное. Ни один из тех евреев, к кому "с пафосом обращатся Ихлов" по настоящему не хоязяин положения в Россие, ну и ещё, самих представителей этого народа не много наберётся на число всех россиян, вообщем получилось, что автор не знает даже положение вещей нетолько в мире, но и в его стране, даже на примитвном уровне, а берётся кого-то учить.Вообщем не думаете же Вы, что "иудаизм"-основная конфессия России, что евреи в русской Думе равны сенаторам и конгрессменам в США?

User rage13, 02.12.2012 23:13 (#)
6144

гранд пардон ув.Олдиор за то, что 4ре раза исказил Ваш никнейм , надеюсь Вас это не обидит.

User rage13, 02.12.2012 23:09 (#)
6144

исз за опечатки господин Олдигор( не Олигатор) я нне бываю внимательным

User artist_, 01.12.2012 03:19 (#)
18170

Чтобы становиться в позу напоминателя евреям, т.е. пророка, хорошо бы какой-никакой харизмой обзавестись.
А харизмы нет и не предвидится. Не тот масштаб.
Да и эклектикой от вас прёт за версту.

User avg, 30.11.2012 19:01 (#)

/"Вы же даже не знаете, что именно Вы должны обосновать, спрашиваете у меня."/

Вы не увидели в моих словах улыбчивой иронии?

В последнем абзаце своего текста Ихлов кратко сформулировал посыл.
И чем плоха аргументация, основанная на словах древних религиозных текстов? Вам она не по душе, Ихлову - напротив. Ну и нормально.

, 30.11.2012 19:55 (#)
3025

"Улыбчивая ирония" Вам дается так же, плохо, как и Ихлову.

User avg, 01.12.2012 14:11 (#)

Ваше мнение на сей счет, конечно же, интересно, но никак не определяюще.

Всё менее уважаемая Юлия, насчет юмора, я бы, честно говоря, не стал на вашем месте давать оценки оному господина Ихлова. Всегда с удовольствием читая ваши прекрасно аргументированные и логичные комменты, каждый раз понимал, что чего-то мне в них таки не хватает. И вот только сегодня, после упоминания вами чувства юмора Ихлова, я наконец-то осознал чего именно. Занудненькие они, дорогая Юля, ваши комменты. А в последнее время ещё и безмерно, неоправданно злобные и просто хамские. Тут я полностью соглашусь с Шестковым. Так что, поменьше хамства и занудства и побольше легкости и того самого чувства. Хотя, ежели Боженька не дал, то лучше, наверное, уже и не пытаться :(

Что касается статьи, никаких вопросов к г-ну Ихловуу меня нет. Мне вполне ясен и даже близок его стеб на заданную тему. Давно уже надо было "продеть" этого Милова и иже с ним, и Ихлов нашел вполне оригинальное и остроумное решение. Респект.

, 02.12.2012 20:43 (#)

Вы бы, уважаемый, свои мысли прежде выучились грамотно формулировать, прежде чем Юлю критиковать. Если ее комменты, как вы их характеризуете, "прекрасно аргументированные и логичные", они не могут одновременно быть "занудненькими и злобными". А если вы пишете, что вам всегда чего-то в Юлиных постах "не хватало" и далее хотите обьяснить, чего же вам "не хватало", вы должны перечислить, что именно в Юлиных постах отсутствует, а не то, что в них, по-вашему мнению, излишне присутствует (как то: "занудливость, злобность, и хамство").

Дорогой Юрий, в любом тексте - и Юлины тут не исключение - вполне могут уживаться все, перечисленные мною, вещи. Как то: аргументированность и логичность запросто может быть "выполнена" в злобной и даже хамской манере. Тут, знаете ли, вечный вопрос формы и содержания. Насчет того, чего мне не хватало и не хватает - ну, Юрий, надо внимательно читать мой пост было, ведь из него достаточно явственно видно: ЧУВСТВА ЮМОРА. Того самого чувства, по которому в столь нелицеприятной манере прошлась Юлия, говоря об Ихлове. Тут ведь налицо яркий случай: вор кричит "держи вора!". А то, что за даму вступились - молодец, похвально. Жаль только, что так невпопад.

User rage13, 03.12.2012 07:53 (#)
6144

Я уважаю Юлию именно за то, что она замечает именно такого рода тонкости. В Вас этго явно нет, извините.

User fromsac, 03.12.2012 09:44 (#)
4958

"ЧУВСТВА ЮМОРА" -- xa xa:)))

User rage13, 03.12.2012 12:10 (#)
6144

Барман, знаешь невсегда чей-то юмор может быть понятен и принят. Не знаю , я ничего не хочу сказать в адрес Radamesitsch ,может это и была шутка, но у него , видимо своеобразное чувство юмора, конечно любой джентельмен обязан защитить даму и, по возможности, обойтись без нравоучений и нападок( ПОВОЗМОЖНОСТИ) если эта дама не яляется ег единомышлеником в данном вопросе( последнее не вседа, правда возможно на форумах), но ведь дело было нетолько в этом. врядли этот господин не заметил, что помимо того, что Юлия дама, она ещё и единомышленник , как Юрию , так и мне, т.е. речь там шла не о простом джентельменстве, Юлия умница и была бы такой даже если бы чего нибудь не допонимала( умные люди тоже невсегда всё сходу могут понять не зависимо от пола и возраста), но и пониманием эта дама не обделена, она ведь всё доходчиво объясняет( ну свои позиции), Ихлову ,хоть он и публицист, а она комментатор не мешало бы научиться так чётко формулировать свои мысли, он же не белетристику здесь пишет, в конце концов,это в белетристике сюрреализм приемлем , т.е. это не эссе( и не рассказ ) здесь человек приходит, высказаться по поводу произошедшего, поэтому если призошедшее ему чем-то не нравиться, он должен выясняться куда , как яснее, что бы было понятно, чем там конкретно он не довволен, может его оппонеты с ним даже согласяться, а может будут спорить, но учитывая его точку зрения с большим уважением , т.е. он будет в этом случае иметь право на определённое уважение, он же не нравоучение будет читать и не нотации( а хочет писать рассказ или эссе, вложив в этот жанр нравоучительный смысл, на здоровье, но это уже будет другая история)=========
Можно было просто не согласиться с Юлией, если мнения не разделяешь, зачем на неё наезжать( её то в отличии от Ихлова понять очень легко и , ещё она отлично умеет отсаивать сказанное ею и сама, если сочтёт нужным,это дама с сильным характером, прросто так ничего не скажет,за это и уважаема) и уж тем более невозмоно не заметить, что Юрий и я согласны с мнением именно Юлиии, но этот господин просто предпочёл нам заговорщически, Юрия похвалить " что даму защищает", а мне похвастаться, что " к счастью не все ервеии зацикленны на нац. почве", не знаю, если это юмор, то слишком для моей пустой головы тонкий, поэтому я могу считать банальный антисемитизм данью традиций, это настолько традиционно, что многие следуют этому, даже не задумываясь .... Еврееям не допонимания в этом виде спорта , они прощают( ну что с нас взять, по мнению таких заправских шутников), а вот представителей другой национальности( т.е. любых неевреев) записывают в не понятно какой ряд и не понятно, как готовы обозвать, тяжёлый , какой-то стиль для юмора.

User rage13, 03.12.2012 12:14 (#)
6144

испр..
но этот господин просто предпочёл нам заговорщически подмигнуть,
Странный вид спорта с умным видом читать нотации евреям при встрече, по поводу того, что они слишкм большое значение придают своей нац. принадлежности, после того, как за эту нац. принадлежность именно евреев и задели, а потом обижаться, что тебя в антисемиты занесли..

User rage13, 03.12.2012 12:17 (#)
6144

испр.
В сущности согласись, требование к людям, к-рые авторизируются на сайте должны быть более высокие, чем требования к комментаторам

User rage13, 03.12.2012 12:38 (#)
6144

Того самого чувства, по которому в столь нелицеприятной манере прошлась Юлия, говоря об Ихлове. Тут ведь налицо яркий случай: вор кричит "держи вора!". А то, что за даму вступились - молодец, похвально. Жаль только, что так невпопад.=======
Нет ну посмотр на этого кадра, не знаю шутил ли Ихлов( думаю ты правильно его охарактеризовал, " проще кровать обломать, чем понять", я свои высказывания и высказывания других людей повторять не буду), опущу и тот факт, что этот шутник, кого я здесь цитирую, сам , видимо, не заметил, что заметил ты ;-))), для Ихлова, как раз "его нац вопрос" видимо имеет в разы большее значение, чем для любого из его оппонентов, слишком долго объяснять( да и запутаться можно), но бросился защищать от Юлии, агрессивным образом==========
Знаешь есть 3 вещи , к-рые можно предположить, помимомо тяжеловестности юмора
1) то , что я сказал, антисемитизм, к-рый норма( только "совестливые евреи" нравятся , т.е. только те из евреев, к-рые готовы признать любое обвинение в адрес своего народа и стерпеть любое унижение по нац. почве, других, кто не стерпит занести в хамы или долго и нудно воспитывать)=======
2) Хроническая бестактность, не обязательно на почве глупости, ну не учили в детстве, что некультурно рассказывать при еврееях анекдоты про евреев или учили, но смысл не дошёл=========
3) Обычное хамство.=========
Вообщем любое предположение на выбор может быть принято и не одно его не красит.

Уффф.. Пробрался таки сковзь дебри букв... Было непросто. Вы, Рейдж, пишете как-то сумбурно. Имеет место и элементарное непонимание того, что имел в виду собеседник. Вот к примеру:

"Странный вид спорта с умным видом читать нотации евреям при встрече, по поводу того, что они слишкм большое значение придают своей нац. принадлежности, после того, как за эту нац. принадлежность именно евреев и задели, а потом обижаться, что тебя в антисемиты занесли.."

Где, в каком месте я говорил о нац. принадлежности евреев? Под "оседлать" нац. тему" имелся в виду Милов с его таджиками. Ну, или просто какая-то словесная галиматья, вроде этой:

"Еврееям не допонимания в этом виде спорта , они прощают( ну что с нас взять, по мнению таких заправских шутников), а вот представителей другой национальности( т.е. любых неевреев) записывают в не понятно какой ряд и не понятно, как готовы обозвать, тяжёлый , какой-то стиль для юмора." Тут я просто теряюсь в догадках. Ап чем речь, дорогой РАГЕ?

Впрочем, критиковать Вас, дорогой РЕЙДЖ, я не собирался. Это так, к теме умения формулировать мысли. А вообще, вы мне глубоко симпатичны, как и все граневские жильцы, за исключением портянок, разумеется. На Юлию же, как Вы говорите, "наехал", потому что не мог уже терпеть этот неадекват. Органически не перевариваю стервозных дам. А пассаж про чувство юмора Ихлова явился таки последней и решающей каплей. И тут уж дело не только в недостойном, хамском и, я бы даже сказал, ненавистническом поведении комментатора по отношению к автору, но и просто-таки вселенская несправедливость. Ведь чувством юмора, повторюсь, у самой Юлии там и не ПАХНЕТ Аргументированность - есть, ясность ума - прослеживается, хороший русский язык - имеет место быть, чувство юмора - отсутствует. При чем, напрочь.

Тем более, за что пострадал Ихлов? За то, что нашел неплохой и даже остроумный способ уесть Милова и Латинину? В общем, мне кажется, продукт был у Ихлова в этот раз тонкий, не для всех. Разбираться тут нужно было при помощи скальпеля. А Юлия пришла с ломом. Ну вот от лома и пострадала :-)

Ну всё, хорош на сегодня. Пора и творчеством заняться ;)

User fromsac, 03.12.2012 19:38 (#)
4958

?
"мне кажется, продукт был у Ихлова в этот раз тонкий, не для всех" ... "Пора и творчеством заняться" -- супер дупер, но не одаривайте этим, нас, плз
?

Да я при всем желании не смог бы вас одарить, дружище Барманс, keine Sorge. Сомневаюсь, что вам было бы доступно моё искусство. Или вы все-таки любите Брамса..? ;)

User fromsac, 03.12.2012 20:13 (#)
4958

"дружище" -- ? r u sure?

Дружище Барманс, не до Тебя, ей Богу.. Дай Брамсом позаниматься! ;)

User fromsac, 03.12.2012 20:40 (#)
4958

u r new

bin ich gar nicht

User rage13, 03.12.2012 20:07 (#)
6144

Пора и творчеством заняться" -- супер дупер, но не одаривайте этим, нас, плз ==========
Какого подарка ты хочешь от творческих личностей ;-)))?

User rage13, 03.12.2012 20:05 (#)
6144

"Странный вид спорта с умным видом читать нотации евреям при встрече, по поводу того, что они слишкм большое значение придают своей нац. принадлежности, после того, как за эту нац. принадлежность именно евреев и задели, а потом обижаться, что тебя в антисемиты занесли.."=============================== Юлия не пришла с ломом, она дейстивтельно проанализровала текст, к-рый был ещё более сумбурен, чем любой из моих постов. Не стал бы я смотреть в рот этому Ихлову Простите, но тоже самое, что постил этот"гениальный публицист", можно было сказать и много проще, впрочем здесь он выдаёт мешанину уже не впервый раз.

Vip e_ihlov, 03.12.2012 22:17 (#)
4085

Конечно, можно было проще. Вот так: КАК ВАМ НЕ СТЫДНО
Но тогда бы не получился коан, собравший 600 коментов.
Оказалось, что публика, извращенная 15 годами чтения "политологов", не воспринимает абсолютно прозрачный текст, Снабженный абсолютно недвусмысленными цитатами. Конечно, можно было написать так: "Как вам, б***ди, не стыдно. Вы забыли, что 120 лет назад ваши предки были в таком же положении, как бежали от погромов в Англию и Америку ваши прадеды (о том, как бежали ваши предки из Испании, Германии, Франции 600 лет назад - помолчим), как чувствовали себя в эвакуации и при чтении статей о врачах-вредителях ваши деды, как пусть не ваши отцы, но дяди протискивались через игольное ушко ОВИРа, оставив все и еще оплатив ЖЭКу ремонт оставленной квартиры...." Понятно, что весь этот семантический ряд должен появляться у любого культурного человека при даже легком напоминании о еврейском исходе. И масса культурных людей в последней строчке (про фраера) не нашла точной цитаты из Игоря Губермана. И проблема не в светскости, а в совести - многовековой жертве ксенофобии нельзя быть ксенофобом. Просто авторы Библии сказали это поэтичней - тебе, знающему душу пришельца". Ведь это лучше, чем пошлое "на своей шкуре испытавшему".

User rage13, 03.12.2012 23:56 (#)
6144

Ох, господин Ихлов, сострадание конечно великое чувство,его никто не отменял, НО, если Вы кого-то приглашете к себе жить, не менее важно задумываться об адаптбельности новых поселенцев, от этого многое будет зависеть. Нужен определённый, хотя бы минмум, к-рый новые поселенцы должны удовлетворять, это нужно, как для удобства "гостей"( к-рые возможно тоже захотят стать хозяевами, сограажданами), так и для хозяев, не все мигранты в Европе, где больший порядок хорошо ассимлируются, не верьте политкорректным слащавым сводкам официальных СМИ, там в Европе десятилетиями живут семьи, к-рым не указ светские законы, они живут по законам шариата, целые кварталы больших городов заселяются "этим пришельцами", многие из к-рых живт на пособии и не удасуживаются учить язык..Или "беженцы"( в кавычках ) из африки в Изриле, или эти "палестинцы", большинство из к-рых родом из "откуда угодно" Египет, Йемен Саудовская Аравия, к-рые , извините срут на головы израильтянам , выставляя их агресорами?
_______http://www.youtube.com/watch?v=jauVARIz8ZM&feature=youtu.be
Вот любуйте и , любите таких, заберите их к себе , если Вы такой добрый и кормите
.. Здесь очень тонкая ситуация, и розовые очки не приносят пользы никому. И извините, кормить людоедов собственным мясом предосудительно, неважно в какой святой книге и , что не записанно... Миграция должна быть продуманной.

User rage13, 03.12.2012 23:58 (#)
6144

испр.
многие из к-рых живут на пособии и не удасуживаются учить язык....

User rage13, 04.12.2012 14:08 (#)
6144

Я не Раге и не дрогой ;-)), во всяком случае для Вас.

User rage13, 04.12.2012 14:20 (#)
6144

Сложно выговорить Рейдж, можете звать пойнтом( понятно опечатываюсь и иногда искажаю чьи-то никнеймы и я сам, Рейдж выговорить с помощью клавиатуры не сложно, а хотите называйте Джей, моё скоращённое от основного в реале имя или Бендажамин,это уже полное, если никнейм не устраивает)============================
И знаете, я действительно прочёл Вас даже слишком внимательно,

User rage13, 04.12.2012 14:28 (#)
6144

Согласен с Барманом:мне кажется, продукт был у Ихлова в этот раз тонкий, не для всех" . Добавить могу, что нетолько НА ЭТОТ РАЗ... "Пора и творчеством
У Юлии с аргументацие полный порядок,это просто кто-то любит догмы .

User rage13, 04.12.2012 14:52 (#)
6144

Испр, Пора с творчеством. Мне тогда тоже было "пора с творчеством"

Вы любите догмы неважно во что завёрнутые , лишь бы было красиво ( нет ксенофобии , напр), неглядя, "компактных" евреев, к-рые читают нравоучения другим евреям , используя даже Тору и примерыы Холокоста и при этом удивляетесь, что кто-то хватается за лом? Евреев в Россие действительно живёт очень мало, "хозяевами ", на равне с русским, в Россие они уж точно не являются, поэтому не им кого-то приглашать. Да и куда приглашать? Даже если таджики будут суперобразцовыми поселенцами, в Россие повальная ксенофобия( горстка евреев их уж точно не способнва будет защитить, не похоже на то, что в Россие антисемитизм маргинален, он выглядет более чем мейнстримным. Ну рабов нелегальных приглошать , разве можно и при этом гордиться от души собой,это уже просто подло. Не так много свободных предпринемателей( их фактически нет), что бы осилить программу обустройства всех прибывших( опять если поселенцы будут образцовыми), всем же известно, что бизнес в Россие зависит от Путлера( поучается, что Ихлов не в курсе реалий собственной страны) , ну а не лучше ли помочь уже живущим в Россие гражданам, ведь тоже же не могут, Россия не Европа и , не США, у Вас много нет, даже для образцовых поселенцев, даже для местных жителей не из столичных гордов. И нет законов , какрающих за ксенофобию, по Ихлову, в этом тоже виноваты русские евреи( я не утрирую, просто текст у него, как раз, видимо совсем не прозрачный , а в судя по комментам слишком много хочет именно от евреев, к-рых всего 1% на общее число всего населения в Россие и, к-рые "не титульная нация", расисткой стране)
Да и не известно будут ли образцовыми, эти поселенцы , по отношению к местным жителям, если наберут критческую массу, это в социологии называется" критичская масса"( в Европе во мноих странах живут по шариату, там тоже не о'к и Латынина в этом не виновата)
Вообщем очень тонкий этот Ваш Ихлов, как к нему не прийти с кувалдой ;-)))? Однажды е Ваш гуру Ихлов" обнаружил" антисемитизм на НТВ, но "не заметил" выраженный антисемитизм на других российских каналах, ну , да "он , видимо совестливый еврей" поэтому , видимо Максима Шевченко не считает антисмитом, разве , что только ксенофобом по отношению к чеченам, а про "евреев" ему неинтересно( Ихлову) если это не жертвы Холоккоста из такого сорта Ваш гуру) , мне плевать поймёте Вы меня или нет)======

Vip e_ihlov, 05.12.2012 18:39 (#)
4085

Шевченко - считаю. Обращаясь к евреям, потому что очень комично, когда еврей учит русских следовать Евангелию, а русский - евреев обращению с палестинцами. Антисемитизм на НТВ заметил, потому что как раз было масса соплей по поводу Русмарша и потому что сценарий - Пивоваровский. Шевченко, напротив, прочеченский, но антиизраильский.

User rage13, 03.12.2012 00:23 (#)
6144

и Ихлов нашел вполне оригинальное и остроумное решение. Респект ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))). .
Пристыдить евреев, через упрёк в адрес Милова, опираясь на "законы и традиции иудееве" ;-))), очень остроумное решение. При этом по настоящему , Ихлов этих традиций и сам не знает досконально и невежественен даже , в том тонком понимании ситуации, что быть светским евреем давно не преступление, но он видимо не осведомлён быть невеждой в этих законах,( ну есть люди очень далёкие от религии и невежды в этой области), фактически не преступление( атеисты не преступники в глазах иудеев), а следовать им слепо ,не глядя на ситуацию, не станут даже те евреи ( иудеи), для к-рых соблюдение законов-норма... Наверно спутал иудаизм с исламом и доволен, вот действительно тонкий приём. Ну, насчёт "злобности Юлиных постов", перечитайте сначала свои... Потом, где у Милова или у Юлии призыв к ксенофобии? Зато борцы "за мир и пртив ксенофбии" скоро захлебнуться от злобности, только потому, что не хотят отступиться от неработающих догм.

"Пристыдить евреев, через упрёк в адрес Милова, опираясь на "законы и традиции иудееве"

Вы, дорогой Раге13, крупно, как мне кажется, ошибаетесь в своем основном посыле. Не евреев хотел пристыдить уважаемый автор "через" Милова, а как раз наоборот. Милова "через евреев". Хотя, впрочем, и те и те евреи. Дело лишь в том, что не все евреи, подобно Милову, любят "оседлать" нац. тему. И слава Богу :-)

User rage13, 03.12.2012 07:50 (#)
6144

Не евреев хотел пристыдить уважаемый автор "через" Милова, а как раз наоборот. Милова "через евреев". ========================= Да но у него так получилось. На Вашем месте я бы просто прочитал бы Ваших оппонентов внимательней, прежде чем бросаться помогать Ихлову выразить мысли. От публициста , каким Милов себя позиционирует всё же требуется большего мастерства , чем от человека комметирующего тескт, судя по числу неудачных способов выражать мысли, у этого публициста мастерства меньше , чем у любого даже самого коснозычного коментатора. Все его статьи достойны дерьмометра. Хотел стыдить Милова мог бы кончить свою писанину уже первым абзацем.

User rage13, 03.12.2012 07:52 (#)
6144

испр.,От публициста , каким Ихлов( не Милов разумеется) себя позиционирует всё же требуется большего мастерства ============
И никто не будет седлать здесь нац. тему, еси эту тему не будут еплять. Видимо антисемитизм не маргинален в России даже для оппозиции, раз не все опозиционеры способны замечать бестактности такого рода.

User rage13, 03.12.2012 07:56 (#)
6144

Дело лишь в том, что не все евреи, подобно Милову, любят "оседлать" нац. тему. И слава Богу :-) Как смешно , удачно сказали , не все евреи "любят оседлать нац. тему"? Не знаю, любой уважающий себя прочитав эту( и любую другую Ихловскую писанину) писанину , оселает, уж Вы мне поверьте, видимо Вы тоже любите делить еврев на "покладистых" и" полезных" и на агрессиных и опасных ?

User fromsac, 03.12.2012 10:48 (#)
4958

слушай, этих евреев интеллектуалов типа ихлова понимать, обломается кровать

User rage13, 03.12.2012 11:25 (#)
6144

Точно ;-)) именно кровать и облмается.

User artist_, 03.12.2012 12:17 (#)
18170

Это действительно смешно. И эротично.

User fromsac, 03.12.2012 14:28 (#)
4958

не факт что это имел в виду, дальше у тебя вопросы будут? могу закопаться:)

, 03.12.2012 16:12 (#)
3025

Вы начали формулировать свои мысли просто-таки афористично. Поздравляю, барман!

User fromsac, 03.12.2012 17:07 (#)
4958

юля, я не пошляк

, 03.12.2012 17:55 (#)
3025

Конечно нет. О чем Вы?

User fromsac, 03.12.2012 18:31 (#)
4958

я не хотел, но при жене родил за 5-15 секунд: in secular state organized religion must be treated as porn: taxation, adults only, no public exposure (c)
и можно перестать выкать, плз?

Vip e_ihlov, 05.12.2012 18:42 (#)
4085

Быть светским евреем не преступление. Быть светским евреем, как и светским индусом, невозможно. Еврей - истовый атеист, все равно служит монопринципу. Альберт Эйнштейн просто поставил в центр мироздания скорость света. До него физики 300 лет избегали "центра мироздания"

User rage13, 05.12.2012 19:31 (#)
6144

Быть светским евреем, как и светским индусом, невозможно...
господин Ихлов, не говорите ЕРУНДЫ, сегодня большая часть евреев светские люди, верить в б-га или нет это личное дело индивидуума. А иудаизм уже давно, не более чем дань традициям( если конечно Вы не отродкс) и вообще на выбор, на свой собственый выбор , для многих евреев, соблюдать традиции или нет, во всяком случае атеисты /евреи не преследуются верующими евремями( ну теми , к-рые и верят , и разбираются в этом очень хорошо) и даже не проклинаются, как у христиан и уж тем более у адептов ислама, даже когда богохульствуют( это было бы казусом если хоть один такой случай существовал, во всяком случае не было ни одного подтверждённого случая ) . . Не знаю, что у Вас за представления? Гм, Эйштей имел собственное представление о религии,точнее о б-ге и оно отличалось от того, как его себе представляют "попы"( и разумеется раввины), об этом он говорил в письме раввину( и никаких проклятий, никакого обвинения в ереси,сдержаность, какой никода не было ни у попов ни у мул . НО Э. не учил равина , как ему молиться и , как читать Тору ).. То, что "исповедовал"( в кавычках Э называется агносстцим, таких людей не считают религиозными и даже верующими). Насчёт скорость света в центре мироздания ? Э. это открыл, что ничто не двигается быстрее света, но видтели, господин Ихлов, он меньше всего был склонен "ставить что либо в центр мироздания" ;-)))), честно говоря никто не ставит, потому, что ну, я понял, Вы об этом говорите "образно", т.е. по Вашему собственому представлению, потому, что где центр у мироздания , ни один учёный до сих пор не в курсе( Э. точно не был), да и у нашей Вселенной, как сегодня считается нет ни центра , ни оси. Знаете, чем теории отличаются от догм? Теории могут быть дополнены, видоизменены , требуют проверок, в результате , к-рых они могут быть либо опровергнкуты , либо потверждены, а догмы, как в религии, могут быть логически невыверены, 100 раз опровергнуты, но проверок не выдерживают и нетребуют, вообщем Э. , как раз догм не создавал... Ну и что ещё , священики всех конфессий и верующие люди тоже не создают догм, они им следуют. Те , кто следует им слепо , проигрывают в любом случае, поэтому они не вправе требовать от остальных людей их соблюдать, но это другая историяя, ДОГМЫ в религии создают пророки или месии, вот для религиознозабоченных, с точки зрения рлигиозноозабоченых, эти ( пророки , месии) несут абсолютную истину, или святые, апостолы , там всякие, они кажется тоже могут , что-то "сказать" в этой области( опустим то, что прорки и месии с точки зрения совремнных представлений были явно клиническими сумасшедшими, там главное была выраженная харизма).. В наше время , следовать всем догма, вовсе не обязательно ни для кого, всю религиозную билеберду можно заменить этическими нормами, в конце концов даже в века сильной веры люди поступались постулатами ...

Vip e_ihlov, 05.12.2012 20:01 (#)
4085

Вы считаете светским тех евреев, кто не носит кипу, бреет виски и ест ветчину. Для индуса и для еврея религиозность - это состояние духа, ощущение миссии. Относительно евреев Дина Рубина называет это "проклятым чувством социальной справедливости"

User rage13, 06.12.2012 08:03 (#)
6144

Относительно евреев Дина Рубина называет это "проклятым чувством социальной справедливости"===========
Я читал Дину Рубину, знаете, я почему-то не отношу это к религии, но свой резон в Вами сказанном есть, про такое говорят "может быть", потому, что евреям действительно никуда от этого не дется , каждый просто по своему решает , как с этим быть , вообщем здесь я не вижу причины спорить.

User rage13, 05.12.2012 20:37 (#)
6144

Еврей - истовый атеист, все равно служит монопринципу. ;-))), какому монопринципу, Вам не объясняли ? Господин Ихлов , ну откуда Вы это всё взяли ? Так мог ы сказать какой нибудь Проханов или Исраэль Шамир , кстати борец с сионизмом , страстный и пламянный или очень "совестливый" ( в кавычках) Ури Авнери , или не менее "совестливы" Хомски, они вот не против евреев, они подрывют стремлиние сионистов "служить монопринципу", ну или очень глубокоортодоксальные чудаки, к-рых никто не слушает, кроме им подобным, "богоиизбранность" тоже в сущности условность, в к-рую можно даже почти поверить проанализировав историю еврейского народа, мы всё равно выживали несмотря на то, что имели множество врагов, но это условность и только, так , что непосредственно никто и ничему не служит и давно, а выживаем мы ,в основном, из-за своего природного упрямства или из-за везения, потом если рассматривать нас, как бы со стороны, у многих из нас слишком независмый характер, и у очень многих собственные представления обо всём, диктуемые в основном воспитанием и жизненым опытом , традиции евреям были нужны для консолидации в старые времена, для того что бы самосохранится, как народ, но не более того, многие из евреев , их действительно, сегодня не соблюдают и остаются тем, кем они есть...( ну тот же Э не соблюдал, даже был невежественным, ну есть такое выражение "б-г Эйнштейна", он отличается от "иудейского", "христианского" и "мусульманского" ,эксклюзивный , такой б-г, сугубо личного пользования) , другое дело, что ряд традиций очень сильно могли влиять на наших бабушек и дедушек это сказывается и на родителях даже если они сугубо светские люди, но это неосознано бывает,это , как своего рода самобытность(, опять таки выполняться может не всё), и ещё это не значит, что кто-то, какой нибудь суператеист, причём потомственный, не захочет приобщиться к традициям( ему-то конечно будет сложне, чем тому, кто не был атеистом или считал нормой следовать всем традициям) ну и иногда атеисты делаются верующими если цели такого рода не преследуются, т.е. на индусов, для к-рых следования догмам , переданным им в незапмятные времена, еври уж точно не похожи, ну и , естественно, в иудаизме нет кастовой схемы поведения, у нас, и аристократии не осталось, с периода рассеяния, все мы друг для друга имем равную цену. Ну а индусы свято верят в карму, если перестают, то индийцам они остаются, а индусами уже нет ;-)))

User rage13, 05.12.2012 20:41 (#)
6144

и ещё, одна вещь, к-рая может толкнуть кого нибудь из евреев соблюдать традиции. Знаете, если бы я жил в мире, где иудейские традиции были бы запрещены, то я бы их назло всем бы изучил бы и начал бы соблюдать , даже не веря в б-га.

User rage13, 05.12.2012 21:04 (#)
6144

Насчёт Шевченки, он ведь ведущий официальных новостных каналов и его антисемитизм ему в этом не мешает. Извините, господин Ихлов, но в Россие у очень многих людей сохранились предрассудки насчёт евреев и люди не сесняются их выдавать , ну и , ещё, в отличие от других стран, этническим евреям неочень удаётся стать именно частью народа. Слишком заметно, что оставшихся в Россие евреев просто терпят, как интелектуальную прослойку и не более того, поэтому многие сбегают кто куда, оставшиеся же долго и нудно доказывают, что они не верблюды, что их неинтерсуют проблемы других евреев, в частности израильтян, но даже доказав это , они не гарантированы от хамства( ну тот же Шевченко на ведущих телеканалах,это разве не хамство, его присутвие там) , минимум, а то от чего и похуже, ну"прикормленные евреи" не более уверены в своём положении, чем те, кто уходит в опозицию, лояльность власти в Россие никому и ничего не гарантирует и им точно прийдётся очень солоно, если опозиция к власти прийдёт( и по науц. принадлежности тоже, многие в опозиции искрнне верят в мифы об НКВД, что это чуть ли не сионисткая организация, к-рая действовала во всём самостоятельно),это очень заметно, любому, поэтому наивно еврею( если он сея им осознаёт ) считать Россию свои домом настолько, что бы ещё кого нибудь туда жить, тем более, что наравных их точно никто не считает , ну не знаюЖириновский точно не станет у Вас президентом, за него голосуют в шутку, да и Милов, каким бы он ни был и , как бы не надувался о своей значимости, вовсе не самостоятелен ,просто задумайтесь над этим, ну хоть чуть чуть. Вы , видимо, просто немного идеалист

Vip e_ihlov, 01.12.2012 18:28 (#)
4085

Ясновельможная панна Юлька, попытаюсь объяснить еще раз - подробно как школоте - смысл написанного.
Первое. Текст не противоречит иудаизму, поэтому он опубликован на сайте Евроазиатского Еврейского конгресса (генсек Мика Членов - автор идеи о еврействе как цивилизации - прим. автор разделяет эту доктрину). Второе. Из Египта вышли не иудеи, а евреи - народ, имеющий четырехтысячелетнюю историю и очень своеобразный экзистенциальный опыт. Этот опыт был оформлен в виде требований-обязательств (мицвот). Третье. Меня очень огорчает, что либеральные русские евреи, то ли из конформизма, то ли "страха ради иудейска", то ли из свойственного секулярному обществу социального эгоизма, влились в мигрантофобский тренд последних лет. Четвертое. Обращаться к конформистам-эгоистам-политиканам с моральными проповедями, да еще апеллируя к мертоворожденной конституции 1993 г. - смешно. Поэтому я сослался на божественный запрет на мигрантофобия для евреев (на самом деле - любой разумный человек понимает, что речь не только об исходе из Египта, но и о Вавилонском пленении, об изгнании из Испании, о погромах, Черте оседлости и Холокосте). Обычное напоминание - ваши деды во время войны и дела врачей (как раз 60 лет будет через месяц), ваши прадеды - во время царских, бело- и красногвардейских погромов были на месте этих таджиков. Но такое было бы слишком пафосно. Так должны были писать знаменитые евреи - писатели и режиссеры. Они этого не сделали. Сделал я - в свойственной мне манере. Когда я препирался с толпой православных-самодержавных антисемитов в кулуарах Таганского суда (первое дело Самодурова), то говорил им, ссылаясь на Бердяева, что антисемит произносит хулу на Богородицу. И слышал в ответ, что Мирьям не была еврейкой.
Желающим подробнее ознакомится с моим мнением по еврейскому вопросу вот ссылки:
http://forum-msk.org/material/society/3674062.html ("Последняя ошибка Христа")
http://www.ej.ru/?a=note&id=8936 ("Притча об интеллигентской солидарности")
http://vestnikcivitas.ru/pbls/1515 ("Принц Иудеи, или притча об исторической обреченности" - пародия на акунинский цикл о Фандорине)

, 02.12.2012 00:08 (#)
3025

Не дают Вам покоя лавры унтер-офицерской вдовы… С Вашим мороком надо разбираться врачам, а я… no comments…

User hеavу, 02.12.2012 00:41 (#)
22578

Патамушта возразить нечего.

User rage13, 03.12.2012 00:47 (#)
6144

Патамушта возразить нечего
Потому, что у господина Илова в голове венегрет из всего им где-то ккогда-то вычитанного и он сам не может привести этот венегрет в должный порядок и это нетолько по поводу этой темы,это не небрежность Латыниной( там одна или две фразы могут быть не в порядке и все сума сходят, что человек по незнанию их допустил или по небрежности,это кое что по серьёзней и погрубей промахов, полная некомпетенция)....Эта баланда, к-рую он здесь подаёт к столу , нравится только невеждам вроде тебя и ЛеО. Хоть бы куслся бы по сути, клоп придурковатый, а то чего-то не знаешь и лезешь, а потом обижаешься, что тебя считают скользьким дураком и больно бъют по носу.

User hеavу, 03.12.2012 01:36 (#)
22578

Чего же это я не знаю?
Того, что несколько придурков вроде тебя, решили весь мир решили по вашему разумению изменить?
ООН тебе не нравится, в Европе полно мусульман, в США засилье чернокожих, миром правят антисемиты...
Кого вы лечите - пауки кухонные?
Кому вы можете дать по носу кроме себя, воюны доморощенные?
Все на что способны, так это поднимать вой из темных углов где давно не сбивалась паутина расизма и ксенофобии.

User rage13, 03.12.2012 07:58 (#)
6144

Того, что несколько придурков вроде тебя, решили весь мир решили по вашему разумению изменить?
Конечно, про заговор придурков, вроде меня ты конечно осведомлён больше всех на свете ;-)))).

User rage13, 03.12.2012 08:13 (#)
6144

Кого вы лечите - пауки кухонные?
Причём здесь кухонные и пауки ? Ты безнадёжен, тебя не вылечишь.

User rage13, 03.12.2012 08:24 (#)
6144

ООН тебе не нравится, в Европе полно мусульман, в США=========== Чего ты не знаешь? ну уже по этой фразе видно. ООН, не нравится нетолько мне, что из себя представляет ООН не знает только ленивый. Насчёт в Европе полно мусульман, знаешь эти мусульмане живут там давно , но ассимлируются очень плохо, наводят свои порядки не соблюдают светских законов,это придуманно не мной( и не надо корчить из себя горе интернационалиста, у Вас это плохо получается Хэви). Насчёт засилия чернокожих в США,это вообще никого не смущает, если кто-то недоволен политикой Обамы вовсе не потому, что что-то имеет против его цвета кожи, как раз наоборот, ну и если кто-то не любит нелегальных мигрантов,это не значит, что он расист. У мигрантов дожлны быть нетолько права , но и обязанности. Минимум они должны знать язык, что бы в будущем получить возможность выполнять нетолько квалифицированный труд, что бы потом слиться с тем обществом куда приезжают, а не становиться бесправными рабами у своих" благодеятелей"

User rage13, 03.12.2012 08:26 (#)
6144

испр
возможность выполнять нетолько НЕквалифицированный труд=============

User rage13, 03.12.2012 08:45 (#)
6144

Насчёт засилия чернокожих ;-)))? Есть такая штука, как жертвократия и чёрный расизм, есликто либо отмечает это в афро, это значит только оно, он в курсе существующих проблем. В таком же положении , как и афро были ещё в своё время выходцы из Азии они оже были жертвами сегрегации, ну и нестыдно отметить, что име одинаковые умственные способности они по разному учаться. Выходцы из Азии( этнические китайцы и японцы), добиваються хороших рзультатов в учёбе, а многие авро , к несчастью предпочитают жалеть себя и жить за счёт выплачиваемой им компенсации. Ну и ещё, проблемы современной ЮАР, если их начинают обсуждать и сравнивать с некот. проблемами США( там есть определённые общие моменты), знаете только невежда может посчитать человека расистом в данном случае... Ну с кем я говорю и кому? Человеку, к-рому всюду мерещаться "кухонные пауки"? Да уж тяжёлый ты случай ,Хэви...

User adamkasimir, 29.11.2012 13:24 (#)
3543

Симпатии огурцового "народа" мы испытываем уже почти - 250 лет со всеми "почустями", так что не Милову (кстати - типично еврейская фамилия) учить нас рационализьме!!!

User nоgrаni13, 29.11.2012 17:16 (#)
18166

"Симпатии огурцового "народа" мы испытываем уже почти - 250 лет"
Да вы, ребята, долгожители...

User adamkasimir, 29.11.2012 17:29 (#)
3543

Не дожидётесь!!!!

User nоgrаni13, 29.11.2012 17:40 (#)
18166

А мы и не ждем. Живите долго, но не забывайте читать Кедровичей...

User adamkasimir, 29.11.2012 17:48 (#)
3543

Награнь, Кедровичи - бессмертны! А жизнь коротка и прожить её надо так, ч.........

User parnek115, 29.11.2012 19:41 (#)
2924

:))))) как пишут в блогах, "смеялсо"

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:02 (#)
4085

Речь не идёт о популярности, речь идёт о моральном долженствовании

(комментарий удалён)
User leo_kadij2, 29.11.2012 13:26 (#)

В Танахе много чего можно нарыть - в том числе и повеления Моисея истребить сначала семь, а потом десять народов, и захватить их землю, домы, виноградники, оливы и т. д. (Второзаконие).
Пришелец обязан соблюдать общественные правила страны проживания - не резать баранов во дворе, не стрелять в воздух на свадьбах и т. п. Тогда он может рассчитывать на терпимое отношение к себе.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:08 (#)
4085

Всевышний, благословен Он, не обусловил соблюдения равноправия мигрантов правильным поведением их на московских свадьбах.

User qwer02, 29.11.2012 13:28 (#)
3256

=Ведь явную пургу прогнал автор -=
Ах. шутник автор, затейник! И ВСЕ ради того, чтобы приписать Милова к бывшей партии Немцова -Гайдара!
Он думает, что читатели из NYC щаз кинуться его комментировать,раз слова -еврем возникло!

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:06 (#)
4085

Сложные обороты в тексте - цитаты из Библии. Если бы в школах ее бы серьезно изучали, то школьники писали бы сочинения типа "Моральные уроки египетского рабства": отрицание ксенофобии, доносительства и трусости.

User ugs, 29.11.2012 13:18 (#)

Не въехал! Евреи "мигранофобы", а остальные "мигранофилы"? А ещё "в огороде бузина..."

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:08 (#)
4085

Требование Торы наоборот - евреи обязаны быть мигрантофилами.

User bobson, 29.11.2012 13:33 (#)

Где родился, там и живи. И никаких миграций, потому что миграция - это разновидность завоевания территории. И вполне естественно, что мирных людей завоеватели раздражают - и это вовсе не уютно-книжные библейские пришельцы, а в большинстве своем народ, обеспечивающий своим ханам безбедное существование да и еще и голос в ООН, равный голосу страны, которая должна терпеть нашествие "пришельцев". У коренных жителей никто не спрашивал, нужны ли им пришельцы, годами роющие асфальты в одних и тех же местах.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:10 (#)
4085

А Всевышний, благословен Он, вообще людей не спрашивает. Тем более насчёт прокладки асфальта

User bobson, 29.11.2012 20:03 (#)

)) Так может, и людям без него обойтись, для полной гармонии?

User berendey, 29.11.2012 13:36 (#)
21622

Автор акцентировал проблемы мигрантов и миграции почему-то на еврейском аспекте. Это выглядит как лозунг "свободу слова!" на деревенской бойне.
Это не есть правильно, потому как проблемы миграции решаются не за счёт послаблений, но путем принятия чётких правил (законов) и соблюдения оных не в ущерб коренному населению. Так что евреи, здесь, только жители РФ и не более.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:10 (#)
4085

У евреев - есть Тора. Соблюдать ее заветы - моральный долг.

User berendey, 29.11.2012 19:18 (#)
21622

Согласен. Надеюсь, моральный долг не идёт в конфликт с конституцией РФ и её законами?

User artist_, 29.11.2012 13:40 (#)
18170

Не стройте из себя апостола Павла и не умничайте чрезмерно - для этого ум надобен. А оборотец "Б-г не фраер" ха-Шем вам припомнит, можете не сумлеваться, рэб Оксюморон.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:11 (#)
4085

Ко мне обращайтесь "адон"

User artist_, 29.11.2012 19:28 (#)
18170

Ма питом?
Если хотите - "товарищ", а на нет и туда нет. Сюда - тем более.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.11.2012 01:09 (#)
22578

Обострившееся борьба "иудаизма" с "сионизмом". :(
Ихлов, разумный человек.
В отличии от многих из нас... :)
Видимо по этой причине его и травят и не только на гранях, кстати.
Шаг в сторону от идеи сионизма поддается местной обструкции. :)
В русскоязычном сегменте читателей у него предсказуемо мало сторонников.

User hеavу, 29.11.2012 13:42 (#)
22578

Ох, господин Ихлов.
Навлечете вы на свою голову гнев "либерально-реакционной" общественности. :((

(комментарий удалён)
User artist_, 29.11.2012 13:57 (#)
18170

Как моё гранатовое дерево...

(комментарий удалён)
User artist_, 29.11.2012 14:19 (#)
18170

Сока нагнали... Cool!

(комментарий удалён)
User artist_, 29.11.2012 14:36 (#)
18170

Я рад за тебя. И слово "нагнали" меня вдохновило. Соседа вспомнил...

User adamkasimir, 29.11.2012 17:53 (#)
3543

А что, из граната Чача крепкая??

User hеavу, 29.11.2012 13:57 (#)
22578

Ты думаешь это авторы одичали, а не читатели?

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.11.2012 14:39 (#)
22578

Ты бы хотел полного единомыслия штоль?

User zvirblis_317, 29.11.2012 16:59 (#)
21611

А из гранатов можно соорудить что-нибудь алкогольное? Я серьёзно, не подкалываю... Наверно было бы очень вкусно...

User adamkasimir, 29.11.2012 17:54 (#)
3543

Попробуй у бормотуни!

User zvirblis_317, 29.11.2012 17:56 (#)
21611

Да я б с удовольствием, но ведь не пришлёт же! :)

User koktem, 29.11.2012 14:05 (#)

ДРУГОЙ, БОЛЕЕ ЗНАМЕНИТЫЙ ЕВРЕЙ, ИИСУС ХРИСТОС СЫН БОЖИЙ, ПРОПОВЕДУЕТ ВСЕМ СЫНАМ И ДОЧЕРЯМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ:

Всякому, просящему у тебя, дай и от желающего занять у тебя не отвращайся.

Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, творите добро ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас – да будет вам тогда награда великая и будете Сынами Отца вашего Небесного;
Ибо Он повелевает солнцу своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь свой на праведных и неправедных.

Ибо, если вы любите любящих вас, какая вам за это награда? не то же ли делают и грешники?
И если вы делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за это благодарность? ибо и грешники то же делают.
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? не так же ли поступают и язычники?

Итак будьте милосердны, как милосерден Отец ваш Небесный.
Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный.

User gin, 29.11.2012 14:44 (#)
5316

это неправильный Христос, не русский и не православный.. правильного Христа только Гундяев знает и его ближние..
"благословляйте проклинающих! - надо же такое сморозить... что ж теперь, Пусек благословлять?! нет уж - на костер!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 29.11.2012 17:58 (#)
3543

Шёл, шёл, шёл и пришёл! Пописал, и опять пошёл. Нормально!!!

, 29.11.2012 15:50 (#)
13834

Мигрантофил

Ползет киргизская пехота,
Свистит таджикская шрапнель,
И ты, хотя и неохота,
Идешь на фронт, одев шинель.

Забудь, солдат, про оборону,
Сметая горы на пути,
Не то не счесть тебе урону,
Позора не перенести.

Затертый в льдах европеоид,
Владыка северных морей,
Добавь свой злой сперматозоид
В бульон их желтый поскорей!

Победы пращуров умножа,
Иди походом на Восток,
Смотри: у них светлеет кожа
И расширяется зрачок!

User zvirblis_317, 29.11.2012 17:00 (#)
21611

:)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.11.2012 18:01 (#)
21611

Хоть и воняет от тебя, но так и быть, один раз отвечу... Где ты видел от меня хоть один пост о каком-нибудь облегчении вьезда мигрантов?? Не приведешь его сюда - как был песдаболом, так им и подохнешь, чмырина :))

User zvirblis_317, 29.11.2012 18:03 (#)
21611

Тьфу, блин, как на дерьмо наступил - ботинок выбрасывать придется...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 30.11.2012 00:41 (#)
21611

Видел я... Я у тебя сегодня спрашивал - из гранатов получается какой-нибудь алкоголь? Хотелось бы попробовать, без балды...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 30.11.2012 00:47 (#)
21611

А, да, спасибо, сейчас прочитал... Вобщем ты и сам не пробовал, а жаль...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 30.11.2012 01:04 (#)
21611

Ну хоть расскажешь - вкусно ли...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 30.11.2012 01:20 (#)
21611

Ну вот... А прокисшая - это же и есть вино!

User adamkasimir, 29.11.2012 18:04 (#)
3543

На месте уважаемой Кобры, я посвятил бы этот (как всегда, впрочем) шедевр проффуресору Дугину и его "школе".

User oldigor, 01.12.2012 04:54 (#)

Я большой почитатель Ваших экспромтов. Можно лишь маленькое замечание: в русском языке говорят, что Одевают кого-то, что-то ("Одеты камнем" Ольги Форш, например). Вещи НАдевают. Нужно писать "надев шинель"

User leokadij__, 02.12.2012 10:53 (#)

Да, я уже это Кобре говорил - было в другом стишке.

User nanoscience, 29.11.2012 16:51 (#)
3460

топология этой статьи настолько несовместима с моим сознанием, что я в растерянности, куда ее поместить в моей голове, но места там не находится, для такого торуса. В классификации миров, обращение еврея к российским евреям о терпимости, ну, ребята, это уже слишком. Хотя, вот представил я себе то же самое обращение, только наоборот, о нетерпимости, скажем, к режиму, с призывом всем еврейским женщинам, не давать коррупционерам других национальностей. Что-то мне зябко.

пробарана во дворе. А где его резать ? В ванной ? Проблемы надо решать, а не запретами баловаться. Неконституционная администрация нам все время талдычит, что в России нужны не ученые, педагоги и врачи, а солдаты, чернорабочие, и вообще, население. Дык ...., баран во дворе, шашлык-машлык, скорее ему давай паспорт - и в армию. Оттуда вернется, и уже будет уметь сопли вычищать, через одну ноздрю (слышал я, что это первое, чему учат там).

User hеavу, 29.11.2012 17:41 (#)
22578

"слышал я, что это первое, чему учат там".
Правильно слышали.
Солдат сморкающийся в платочек эт первое предзнаменование армагеддона.

User qwer02, 29.11.2012 19:03 (#)
3256

эт первое предзнаменование арм
А у тя, в ПолитКлассе, пальце не вытирали, а потом пальцем под твоим столом же метили!? Лишения службы, но ведь к запаху Родины то привык(за пенсию)!

User hеavу, 29.11.2012 20:06 (#)
22578

Да шо-ж тя пенсия то так моя беспокоит?

User adamkasimir, 29.11.2012 18:09 (#)
3543

"не давать коррупционерам других национальностей." - автор имел ввиду - "бесплатно", чтобы не нарушать пор...понятия.

User nanoscience, 29.11.2012 18:56 (#)
3460

нет, ну за деньги, это же совсем другая песня !

User roker, 01.12.2012 16:30 (#)
22038

"...обращение еврея к российским евреям о терпимости, ну, ребята, это уже слишком"

?
Что Вы хотите тим сказать, дружище Нано ?

User nanoscience, 01.12.2012 18:37 (#)
3460

я, вроде, об этом написал, ниже, несколько раз. В обществе, в котором закон не работает, возникают мессии, которые вещают свое понимание истин (The Mist), которые интерпретируют происходящее под углом зрения их святых книг, Корана, Библии, Майн Кампф, или только что родившейся парадигмы. Я допускаю такое воспитание в семье, и даже в церкви, мечети, или костеле, но не на общероссийском демпортале, где путеводной звездой я считал некоторые более общие ценности для человеков. Однако евреев я в целом люблю, и даже завидую немного, их, как бы, открытости, устойчивости психики, традициям, здоровой сексуальной озабоченности, взаимопониманию. Спасибо.

User roker, 01.12.2012 18:58 (#)
22038

:)
Пожалуйста.

P. S. Только я все равно не понял
P.P.S. "Как бы" в приложении ко всему далее перечисляемому - это клево
P.P.P.S. Что Вы называете "общероссийским демпорталом" ?

User nanoscience, 01.12.2012 19:48 (#)
3460

вы, уважаемый рокер, любитель персианской тактики, и мне за вами не угнаться, тем более в определениях. Так что уж, пожалуйста, сочините каку-нибудь дефиницию тут сами, и потом возразите себе. Так будет вам интереснее, я думаю. Я же остаюсь думать, что таджиков защитит и, одноврЕменно, ограничит, закон, а не перечень мицвот. Закон о том, что таджики равны-таки евреям перед этИм законом, хоть и не перед сборником мицвот. Если же, на самом деле, они не равны, то это означает лишь, что надо ратовать за исполнение закона, одного, на всех. А то, тут на днях коммунисты, начали качать права, исходя из своего понимания Природы. А теперь, господин Ихлов, приводит нам мицвоты, с примерами далеко не прозрачными и далеко не современными. У сексотов свое понимание мицвот. Дык, я чего, должен объяснять элементарные истины ? Я знаю, уважаемый рокер, что это сложнее всего. Потому что они истины, а не следствия.

User hеavу, 01.12.2012 21:25 (#)
22578

"Я же остаюсь думать, что таджиков защитит и, одноврЕменно, ограничит, закон, а не перечень мицвот."
Далеко не факт...
Обращение Ихлова было к евреям, а критике подвергся Милов...
Что есть повод?
Что есть цель?
Все не так просто, господин академик... :)

User nanoscience, 01.12.2012 21:37 (#)
3460

жизнь вообще веселая штука, согласен, дорогорй хэви ! Только что закончил читать Квест Акунина, и нахожусь под впечатлением идеи о том, что миром, в интересах самой высокой истины, руководят Судьи, владеющие технологией власти и старости. Эдакие Прогрессоры. И Ленин, оказывается, и Гитлер, были Прогрессорами. А Сталин крал мозги, насыщенные этой жидкостью, и тем выделился из толпы. То есть, понимаете, он принимал эту жидкость не по праву. Судьи решили остановить Сталина, дав Гитлеру, это снадобье, и, по ходу игры, замочив кучу народу (плохих). Вы видите как далеко нас может завести "критика" Милова под этим углом ? Это то, что я называю фундаментализмом. Как у Путина. Так и у религиозных ( а может и спортивных ?) фанатов.

User hеavу, 02.12.2012 00:25 (#)
22578

Ихлов, критикует Милова совсем с другой позиции... :)
Как же все-таки тяжело доходит очевидное. :)
Вот футуристические книги Акунина вы щелкаете на раз...
А Ихлова не поняли, или решили не понять....
Может для этого действительно необходимо быть евреем? :))

User nanoscience, 02.12.2012 03:47 (#)
3460

тут, я, к своему изумлению, остаюсь один на один с пани Юлькой, и мне, от этого, почему-то щекотно... Женщин никогда не поймешь, чего им надо
Where have you been all my life, конопатое чудо ?
А оставаться один на один с Ихловым, я не хочу. Мне с ним не по себе.

User hеavу, 01.12.2012 21:35 (#)
22578

Милов, Навальный, Демушкин, Лента.ру, Газета.Ру, The New Times, Комерсант, Носик, Пархоменко, Альбац, Крылов....
Странная группа для одних интересов.

User nanoscience, 02.12.2012 08:41 (#)
3460

да, вот смотрю Черный Город Акунина. Очень уж паскудная история...

User roker, 02.12.2012 23:51 (#)
22038

Вы уже прочли "Черный город" ?

Кошмарная смесь халтуры со стебом.

User nanoscience, 03.12.2012 07:36 (#)
3460

к сожалению, я решил посмотреть фильм. Халтура там только и есть. Стеба - нет. Секса нет тоже. Тот, раньше, квест, там хотя бы описание какой-то безудержной сексуальной фантазии, когда герои нашли крышу, и совокупляются на ней, но потом она отрезает голову, почти покойнику, и, ласковым голосом, призывает нового героя вернуться, к ней. Им нужнО тело, нового прогрессора, помоложе, и не отравленного.

На первый канал пойдет запросто. Абсолютная бездарность. Рассчитано на то, что смотрящий и тостующий - это одно лицо, и это лицо просто не заметит ничего, особенно если в темноте. Потому и черный город. IMHO

User roker, 03.12.2012 07:48 (#)
22038

"...я решил посмотреть фильм. Халтура там только и есть. Стеба - нет. Секса нет тоже"

То есть книгу Вы не прочли. И поэтому делаете категоричные выводы. Ясно, дружище Нано. Вы, наверное, и "Трех мушкетеров" прочитали, вдохновившись гениальным творением Юнгвальд-Хилькевича.

Так вот, если бы Вы все-таки почитали, то столкнулись бы и с желанным сексом, а если бы располагали некоторой информацией о Баку описываемых лет, увидели бы и откровенный стеб.

User nanoscience, 03.12.2012 08:01 (#)
3460

виновен, каюсь. говорю о фильме. За надежду спасибо.

User roker, 03.12.2012 08:06 (#)
22038

О каком фильме ???!!!! Книжка появилась в продаже только неделю назад...

User nanoscience, 03.12.2012 08:17 (#)
3460

я тоже заметил несоответствия. Никакого Баку в фильме не было. Фильм "Черный город" онлайн есть в гугле (Татарский там). До меня начинает доходить, что он никакогО отношения к Акунину не имееТ... Хи-хи-хи-хи Спасибо. Почитаю. Закончу начатое сначала... И на старуху бывает ... да уж. Два часа жизни..... коту под ...... Но зато, теперь уж я стопроцентно идиот, и приношу извинения, если кого обидел.

User fromsac, 03.12.2012 11:58 (#)
4958

рокер, гимн давай

User nоgrаni13, 29.11.2012 17:01 (#)
18166

"мигрантофобия грех?"
Опять приходится повторяться - у нас на южных границах половина человечества, далеко не самая богатая и законопослушная.
Без комментариев, просто констатация факта.

User hеavу, 29.11.2012 17:42 (#)
22578

Ой, тока не надо о законопослушности, старик.

3685

Я вообще не понял статью, хотя может, мне и писать тут нельзя - статья обращена к либералам (я не либерал) и евреям (я не еврей) - оставляю такой апартеид на совести г-на автора.
При чем тут мигранто-фобия или филия? Ориентация у меня не та, чтобы обожать дворника-таджика. Дело-то простое - есть рабочие места, на которые абориген не идет, потому что непрестижно, грязно, скучно. На такие места можно пускать иммигрантов, которые въехали в страну по особым визам, исключающим постоянное проживание, живут на законных основаниях и платят налоги. Все остальные, кто въехал в страну незаконно, являются преступниками, точно так же как те, кто их привез, кто дал им работу, и кто крышует негодяя-работодателя. Все. Смысла нет впихивать сюда дамские эмоции - люблю дворничка, у него метла такая длинная, это абсурд. А тем более ставить во главу угла национальность читателя.

(комментарий удалён)
3685

А-а-а-а, понятно. Тогда вопрос - а еще у дворника есть ведро и совок. Это символы чего? Или "поручик Ржевский, молчать"?

, 01.12.2012 17:31 (#)
3025

— Мне сон приснился.
— Например?
— Вроде бы у меня появляются крылья. А дальше — как будто я пролетаю над городом и тушу все электрические лампочки.
— Лампочки? — заинтересовался Фима. — Ясно. По Фрейду — это сексуальная неудовлетворенность. Лампочки символизируют пенис.
— А крылья?
— Крылья, — ответил Фима, — тоже символизируют пенис. (С.Довлатов. "Иностранка")

User artist_, 01.12.2012 20:26 (#)
18170

Вот видишь, как смешно. А ты говоришь...

Vip e_ihlov, 29.11.2012 19:02 (#)
4085

Речь идёт только о моральном императиве для потомков ушедших из египетского рабства. Поскольку немо-наутилус не еврей, то для него нет этого морального императива. А для Милова, Надеждина и Латыниной - есть.

3685

Евгений, мои предки - смоленские мужики - были крепостными. Так что генетические понятие рабства теоретически есть у меня. Но я чувствую себя прежде всего Homo Sapience, к каковым относитесь Вы, Латынина, Милов, Иван Гармата, другие форумчане (огурцова исключаю) и прочие, и я не считаю себя или Вас существом второго сорта, для которого императива нет. Моральный императив для Homo Sapience это не жрать человечину, не трахать пятилетнего ребенка, не бить старика, не обижать слабого, не превращать себе подобного в раба. В этом смысле - как выразился один чувачок живший 2 тысячи лет назад - "несть ни иудея, ни еллина".

User adamkasimir, 29.11.2012 20:50 (#)
3543

Так чувака распяли именно за взгляды подобные Вашим!

3685

Этого чувачка обезглавили.......А вообще спасибо за лестное сравнение.

User adamkasimir, 29.11.2012 21:15 (#)
3543

Как сказал мой любимый артист - "вобщем, все умерли!

User zvirblis_317, 29.11.2012 23:58 (#)
21611

Не, Брюс Виллис сказал - все поженились :)

User adamkasimir, 30.11.2012 00:01 (#)
3543

Это примерно - то же самое!

User zvirblis_317, 30.11.2012 00:05 (#)
21611

Точно! :)))

Vip e_ihlov, 02.12.2012 16:11 (#)
4085

Выразиться, то он выразился. Еще там скифы были - их все забывают (русофобия!) Кстати, если помните, этот "чувачок" таки плохо кончил - попал "по вышку" за: призывы к свержению основ государственного строя и организация массовых беспорядков + разжигание религиозной вражды + оскорбление чувств верующих... Наученные его горьким уроком, его последователи уже насчет иудеев не заикались, объединяли только эллинов со скифами.

User sololift, 29.11.2012 20:45 (#)

А что израильтяне? жалуют рвущихся к ним беженцев?

User adamkasimir, 29.11.2012 20:46 (#)
3543

Кругом одни евреи!! Валуев, Проханов..а Фшифченко так ваще Абрезан!

User nortrop14, 30.11.2012 03:43 (#)
3133

Евгений, Исход - это легенда, не подтверждённая никакими научными фактами. Скорее всего калькирована с неизвестного нам более древнего источника.

Ну а моральный императив у нас один: сделать Россию европейской страной, а её жителей - европейцам и. Всё, что этому может помешать, идёт нах.

livejournal.com teoslav [livejournal.com], 30.11.2012 12:38 (#)
2841

Почти угадали - по Берману жизнями евреев бог адонай пишет их тору.
Исход плюс 40 лет в пустыне - это символика функции печени и почек,
очищающих кровь от инородных тел (пришельцев и инакомыслящих).
Ихлов же воспевает способность крови адсорбировать клеточный мусор.

User nortrop14, 30.11.2012 12:43 (#)
3133

Кто такой Берман? Шарлатан типа Лазарева?

livejournal.com teoslav [livejournal.com], 30.11.2012 13:28 (#)
2841

Берман "Библейские смыслы": http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/BERMAN/smysl.txt

Vip e_ihlov, 02.12.2012 16:13 (#)
4085

Делаем Россию европейской страной - берём большой подъемный кран и аккуратно переносим... Соблюдая ТБ

User nortrop14, 02.12.2012 20:12 (#)
3133

Придётся. Иначе Орда, баскаки и сломанные хребты.
Задача сложная, но не сложнее, чем в своё время была поставлена перед британцами: победить Непобедимую Армаду.

Ну а сделав Россию цивилизованной и развитой, можно, руководствуясь разумным гуманизмом, помочь цивилизоваться и нашим южным соседям наладить у себя сносную жизнь. только не надо ставить телегу впереди лошади.

facebook.com paninvtpi, 29.11.2012 18:36 (#)
4026

Согласен с автором... Думается, нельзя таджиков превращать в рабов. Но какие-то ограничения в плане ПМЖ видятся мне мерой разумной.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 18:59 (#)
4085

Есть рациональная позиция. И есть позиция, диктуемая религиозным долгом. Почему-то отцу нельзя потрахать свою дочь (бережно и с предохранением, чтобы не было главного возражения против инцеста - генетические сбои) - сплошные религиозные предрассудки..

User sololift, 29.11.2012 20:38 (#)

Господин Ихлов, статья и впрямь вздорная, это я вам как еврей и либерал-демократ говорю
В том числе - запрет на инцест вовсе не религиозной природы
Проблема мигрантов - отнюдь не нравственная проблема, а экономическая, уголовная и культурная
Об эконмической и уголовной тут говорили и все ясно
А культурная - опаснее всего, мы это в Европе видим
Если говорить о мигрантах- мусульманах, есть проблема культурной агрессии
А в нравственном плане - у меня лично есть чувство вины перед мигрантами из СНГ
С крахом СССР они оказались в гораздо худшем положении чем мы
Крах СССР исторически был неотвратим и прогрессивен, но вот совесть...

User hеavу, 29.11.2012 21:04 (#)
22578

"А культурная - опаснее всего, мы это в Европе видим
Если говорить о мигрантах- мусульманах, есть проблема культурной агрессии"
Вас беспокоит культурная агрессия в Европе?
С чьей стороны позвольте узнать?

User hеavу, 29.11.2012 21:10 (#)
22578

В некоторых восточно европейских странах к примеру, видят угрозу со стороны "русской" "культуры".
Что дальше?

User nortrop14, 30.11.2012 12:47 (#)
3133

В Украине, в частности. Твоя паития Свобода" видит в русской культуре угрозу. Ты за них голосовал, вот и скажи нам: Что дальше?

User hеavу, 30.11.2012 13:04 (#)
22578

Развивая твою теорию, по которой мультикультурализм потерпел крах, всех русских необходимо переселить в Россию.
Ведь они несут опасность этим странам.

User nortrop14, 30.11.2012 13:13 (#)
3133

Так я как раз ЗА мультикультирализм, которому угрожает исламистская идеология. Где царит ислам, там, батенька мой, никакого мультикультурализма нет.

User hеavу, 30.11.2012 13:15 (#)
22578

Это что же за страна такая европейская где царит ислам?
Поведай.

User nortrop14, 30.11.2012 13:16 (#)
3133

Тебе купить глобус? Посылкой выслать?

User hеavу, 30.11.2012 13:27 (#)
22578

Вышли.
Со своими пометками.

User nortrop14, 30.11.2012 23:39 (#)
3133

Митрофанушка Хэви совсем не стесняется своего невежнства.

User hеavу, 01.12.2012 00:14 (#)
22578

Ты мне снова не ответил на вопрос: в какой европейской стране царит ислам?
Ты не только в языках на и в географии в классе эдак втором застрял.

User nortrop14, 01.12.2012 00:15 (#)
3133

Я тебе, придурка кусок, не учитель географии в коррекционной школе для олигофренов.

User hеavу, 01.12.2012 00:29 (#)
22578

Это твой ответ?
:)

User nortrop14, 01.12.2012 00:31 (#)
3133

(Зевая) про такие страны, как Албания и Косова в ЦПШ не рассказывали или там, по твоему, царит мультикультурализм?

User hеavу, 01.12.2012 00:40 (#)
22578

Так вот какое он где царство ислама в Европе... в Албании и Косово...
Ту когда-нибудь был в этих странах, старый пройдоха? :))

User nortrop14, 01.12.2012 00:47 (#)
3133

Я же тебя послал. Дорогу нах*й осилит идущий.

User hеavу, 01.12.2012 00:53 (#)
22578

Ты свою подружку в охапку бери и дуй в указанном направлении.
Навигатор те в помощь.

User roker, 01.12.2012 16:27 (#)
22038

Я бывал и в Албании, и в Косово. В Албании - раз 10, не меньше. Причем не только в Тиране, естественно, но и в Эльбасане, Шкодре, Дурресе...

Никакого там царства ислама нет. Есть районы, населенные преимущественно, а местами - исключительно мусульманами. И без фанатизма (имелся некоторый элемент фанатизма на рубеже девяностых - нулевых, но потом все как-то нивелировалось). В означенных районах даже поспокойнее, чем в некоторых районах Кельна или Льежа, не говоря уже о Париже.

User hеavу, 01.12.2012 22:30 (#)
22578

Меня убеждать в этом не нужно уважаемый господин Рокер, других вряд ли убедите.
Хотя...
Если честно...
Я не особый приверженец ислама... :))
Впрочем как и иудаизма.
Ну и православия разумеется.
Во все должна быть мера...:))
А некоторые здесь её не знают.
Последствия для них будут соответствующие.
Это как смерть от обжорства в первые часы после брюшно -полостной операции операции которые делали лет эдак тридцать назад.

User roker, 03.12.2012 13:01 (#)
22038

"Меня убеждать в этом не нужно уважаемый господин Рокер"

А я и не пытался Вас убедить. Вернее, пытался, но в совершенно ином - полной бесперспективности метания бисера перед персонажами вроде Нортропа...

User hеavу, 03.12.2012 13:24 (#)
22578

Персонажи вроде... забыли, что в свое время большая советская эмиграция в том числе и в США была по "паролю" о Германии о говорить не буду.
То есть гражданство давалось на том основании, что некоторые группы людей были преследуемыми.
То ли по религиозным мотивам , то ли по национальному признаку.
Многие воспользовались этой упрощенной системой, а сегодня они же с пеной у рта ополчились на принципы которыми сами в большим удовольствием воспользовались еще не так давно.
Глупость была сделана куда раньше, в то время когда сделано было это упрощение.
Примерно тоже самое происходит сегодня и с люстрацией в России - экономической, политической и пр.
Хочу быть единственным капиталистом в стране развитоха социализма. Примерно того же хотят и местные нортопы.
Для "избранных" одни законы, для других...
А что для других...
А другие пусть исполняют резолюции каутских.
Оне ведь лохи.

Vip e_ihlov, 02.12.2012 16:15 (#)
4085

В Албании, Боснии-Герцеговине, Косов, Турции - 4 набежало.

User hеavу, 02.12.2012 19:34 (#)
22578

Да помню я о них...
Однако и "мусульманскими царствами" назвать их можно с большим натягом. :)

User hеavу, 02.12.2012 19:43 (#)
22578

Впрочем как и Россию назвать царством православия как-то язык не поворачивается.
Но как по мне эт и к лучшему.

User roker, 03.12.2012 01:28 (#)
22038

Во-первых, назвать Турцию европейской страной может лишь очень ... невнимательный человек.
Во-вторых, что касается Албании, Косово и Боснии и Герцеговины, то, судя по всему, Вы там не бывали, дружище Евг. Ихлов.

User fromsac, 03.12.2012 11:59 (#)
4958

я формалист, смотри на карту, если есть

User roker, 03.12.2012 12:59 (#)
22038

О, Господи... Ну при чем тут карта...

Ты не формалист, Бормотаня, ты - городской дурачок, всем бочкам затычка, тупее которой на этом форуме только Юрочка из НЙ, да Артист с Нортропом...

User fromsac, 03.12.2012 13:27 (#)
4958

мне лень на вашу кашу отвечать, задайте формулу, мелкота

User roker, 01.12.2012 16:54 (#)
22038

"...я вам как еврей и либерал-демократ говорю (...) ...культурная (агрессия. - Р.) - опаснее всего, мы это в Европе видим. Если говорить о мигрантах- мусульманах, есть проблема культурной агрессии. А в нравственном плане - у меня лично есть чувство вины перед мигрантами из СНГ"

Загадочный пост. Но самое восхитительное в посте - "мы в Европе"

1. Автор поста, он же - еврей и либерал-демократ, - европеец ? То есть хотя бы родился, а также воспитывался и учился в Европе ?

2. Мусульмане-иммигранты не создают проблем уголовного и экономического характера ?

3. Иммигранты-немусульмане не создают проблем культурного характера ? К примеру, если речь идет о неграх из Центральной Африки ? Они, негры из Центральной Африки, изящно (во всяком случае, изящнее мусульман, допустим, боснийцев) вписываются в европейскую культуру ?

4. Не совсем понятно и с чувством вины, испытываемым автором поста - евреем и либерал-демократом, и заодно - европейцем.
Почему он, еврей и либерал-демократ, испытывает это чувство по отношению лишь к "мигрантам из СНГ" ? Для Европы, откуда он, еврей и либерал-демократ, родом, это странно, ибо как же тогда быть с теми же боснийцами, например ? По-моему, у европейцев перед боснийцами гораздо больше вины.
Откуда у европейцев чувство вины перед "мигрантами из СНГ" ? Что такого нехорошего они, европейцы, сделали "мигрантам из СНГ" ?

Вопросов, конечно, еще больше, но задавать я их не стану: у меня такое чувство, что автор поста, европеец, еврей и либерал-демократ в одном лице, не ответит даже на заданные.

User hеavу, 01.12.2012 22:52 (#)
22578

+++++++
Не в бровь, а в рыло...

User nortrop14, 30.11.2012 12:45 (#)
3133

нельзя таджиков превращать в рабов

Совершенно верно. Поэтому: виза, койкоместо и законом гарантированный минимум. А нелегалов не пущать, чтобы, в частности, не становились рабами.

, 29.11.2012 18:43 (#)
23024

к евреям. Хм... Я не о сути обращения, я о тех, к кому обращение. В смысле а евреи-то в России есть, ась? С конца 80-х по начало 2000-х из стран б. совдепа убыло в Израиль более 1 миллиона душ. Примерно миллиона полтора убыло в Америку и другие страны. Сколько осталось и вернулось all together? Порядка 200 тысяч пишут. Это евреи? Большинство из них ассимилированы или ассимилируются скоростным порядком. Вернувшиеся имеют двойное гражданство, то есть российскими их назвать у меня язык не повернётся. Есть особая прослойка - олигархи. Так они в России не живут, они в России деньги делают. Я бы на месте г-на Ихлова подумал бы прежде чем обращаться к российским евреям. Российские евреи нынче понятие абстрактное, то есть формально-то они вроде есть и даже активные организации их есть, но фактически их нет. К примеру в Польше то же самое - в Варшаве еврейский театр есть, а евреев в стране нет. И нет их там уже давно, раньше чем они исчезли из России. Какому идиоту придёт в голову обращаться к польским евреям? Вот так и с российскими евреями. Я не хочу сказать, что г-н Ихлов идиот, но думать никогда не помешает.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 18:56 (#)
4085

Ну, пара-тройка осталась. На видных местах в партиях и медиа. Вот им и напоминаю, что для них мигрантофобия - под запретом.

, 29.11.2012 19:22 (#)
23024

Дело хозяйское, но впечатление от этой публикации таково, что Вы обращается к народу, а не к нескольким индивидуям. А этнос уже дал второе поколение, которое по-русски если и говорит, то не читает, первое же поколение за 20 с лишним лет считайте уполовинилось. А третье поколение не говорит по-русски вовсе.

А те к кому Вы обращаетесь... Вот на глазах всей почтеннейшей публикум Фрадков осенял себя крестом в храме ХС в унисон с шефами. Да и из Кобзона еврей как из дерьма пуля чтобы он там ни говорил... Цирк это а не евреи. Таких один поэт и бард назвал "ливрейные евреи". К ним обращаться по поводу мигрантофобии и прочего подобного бессысленно, они потакают окружающей среде, а не заветам.

Это выглядит как если бы в 30-х Вы бы обратились к Лазарь Моисеевичу Кагановичу соблюдать мицвот и не подписывать расстрельные списки.

User parnek115, 29.11.2012 19:44 (#)
2924

Г-н Ихлов, что это вы вдруг в религию ударились??? При чем тут мигрантофобия и евреи, вечные мигранты?

User sololift, 29.11.2012 20:40 (#)

У нас светское государство
Ставить религиозные нормы выше светских - мракобесие
Да и лукавство это
Вы говорите, полагаю, не как иудей, а как сицилист

User hеavу, 29.11.2012 21:15 (#)
22578

"У нас светское государство"
О каком государстве идет речь?
Если о России то светскость и религиозность здесь на предпоследнем месте.
Принадлежность к кланам, семьям, близость к трону, ресурсам.
Вот что в цене...
Все остальное для бедных и убогих.

User sololift, 29.11.2012 21:33 (#)

Я про конституцию РФ
Надо начинать с нее

User hеavу, 29.11.2012 21:41 (#)
22578

Начинать надо с возвращения в конституционное поле.
А возможно это только после смены власти.
Сменить власть в России можно только антиконституционным путем.
Вот такое парадоксо...

User django2, 30.11.2012 23:24 (#)

"Я про конституцию РФ "

В Конституции РФ черным по белому прописана свобода перемещения и выбора места жительства и работы. И ни слова о прописке.

User roker, 01.12.2012 17:02 (#)
22038

"У нас светское государство"

Совсем запутали Вы меня, дружище Соло.
Судя по нижевыложенному Вами же посту, в виду Вы имеете Рашу. Но ведь десятком-другим постами выше Вы были европейцем (причем довольно колоритным, то есть еще и евреем, а также либералом-демократом) ?!

User nanoscience, 29.11.2012 18:53 (#)
3460

Ё, неудивительно после этого, что сергей Аксенов согласен хоть на шариат, лишь бы мусульмане приняли социализм обратно. Жить не по закону, а по понятиям, это то, чему нас все время учит офицер штази, но никак не научит. Книжки с еврейскими понятиями ничем не лучше мусульманских, я думаю. А ведь спасение россиян было так близко, когда была сочинена более менее европейская Конституция. Ну, убери ты из нее, что Путину можно править сколь угодно долго, то есть до смерти, и еще одно-два положения того же качества, и живи и радуйся. Ан нет, нам достают из штанов какие-то свои книги, свои законы, свои понятия, и обращаются, собственно не к нам, а к своим нашим, и читают им проповедь, как человек должен жить, в этой стране. Гражда-не ! Уж какой век на дворе ? Терпимости могут учить родители, своих детей. А мессии пусть лучше в Тибет, туда, на гору. Кстати, Далай-Лама никого не учит. Он делится опытом, говорит, ребя-та ! Получайте от жизни удовольствие, удовлетворяйтесь, потому что это и есть счастье, а человек обязан быть счастливым, а не ограниченным.

User ugs, 29.11.2012 19:15 (#)

Проблема мигрантов действительно существует и не только в России. Но причем здесь евреи? Бей жидов, спасай мигрантов?

User hеavу, 29.11.2012 20:12 (#)
22578

При том, что следует хорошо подумать прежде, чем поддерживать ДПНИ.

User sololift, 29.11.2012 20:44 (#)

Бойтесь ихлов, дары приносящих
Кстати, государство Израиль вовсе не по-ихловски к мигрантам-мусульманам относится, и потому только живо

, 29.11.2012 20:58 (#)
23024

тут, если позволительно мне быть занудой, не следует говорить о том, что государство живо. Это by defolt, само собой разумеется. Тут следует говорить о том, что жива еврейская сущность этого государства.

User sololift, 29.11.2012 21:32 (#)

Я как гуманист допускаю, что вы сами вкладывали некий смысл в эту тираду

User hеavу, 29.11.2012 21:00 (#)
22578

У каждого свое ведение причин живучести отдельно взятого государства.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 22:15 (#)
4085

В Израиле нет мигрантов-мусульман. Есть коренное население с израильским гражданством арабского происхождения, исповедующие ислам и христианство. Мигранты в Израиле - это филиппинки-гастарбайтеры, женившие на себе израильских парней и русские жены еврейских мужей (средств передвижения)

User artist_, 29.11.2012 23:15 (#)
18170

К сожалению, вы абсолютно невежественны в вопросах, о которых берётесь рассуждать.
Не позорьтесь так, не подставляйтесь, не провоцируйте.
Страшно смотреть на ваши прыжки и гримасы, г-н мицвотмахер...

(комментарий удалён)
User artist_, 29.11.2012 23:50 (#)
18170

Не думаю, что поэтому. Недержание слов, апломб...
Несите, говорит, бремя евреев, сумейте всё стерпеть...
Да и лавры Максимилиана Андреевича Поплавского покоя не дают..
Понимаешь, о чём я?

(комментарий удалён)
User artist_, 29.11.2012 23:59 (#)
18170

В Киев отправят...

(комментарий удалён)
User artist_, 30.11.2012 00:04 (#)
18170

_http://nashbulgakov.ru/books/mim_book

(комментарий удалён)
User artist_, 30.11.2012 00:50 (#)
18170

Скачай читалку CoolReader, найди "Мастера одним файлом ,txt - и enjoy...

Vip krokodil777, 30.11.2012 15:05 (#)
22674

Гнев артиста происходит из-за местечковой ревности:
Не смей цитировать НАШИ тексты!
Не смей судить да рядить о НАШИХ делах!
Да и вообще - как ты смеешь каких-то паршивых таджиков пусть косвенно сравнивать с НАМИ!

User artist_, 30.11.2012 19:01 (#)
18170

Не шурши понапрасну, бегемот. Ты лучше ВАШИ тексты толкуй, не мои.
"Майн кампф", к примеру, братьев Гримм, Хьюстона Чемберлена...
В девичестве эпштейны должны быть подкованы в своём новоприобретённом нац.наследии...
Или просто дай ссылку на свою макулатутру и уобывай в творческую мастерскую, пока народ безмолвствует.

(комментарий удалён)
User artist_, 30.11.2012 19:50 (#)
18170

Вчитайся внимательно. А кроме того, они - братья - внесли в будущую нацистскую идеологию свой ощутимый вклад. Экс-Эпштейну это безразлично, мне - нет.

User rage13, 01.12.2012 01:45 (#)
6144

Нашёл кого стыдить, это ведь просто глубоко испорченный подросток, вспомни о чём он пишет в своих "повестях" ? . Да и не сплетничает он вовсе, и даже не фантазирует, а просто бредит, цитирует свои " произведения" по памяти и переносит на реальность ;-|. У него инфантилизм в крови играет и это тот случай, когда с возрастом не пройдёт

User artist_, 01.12.2012 02:11 (#)
18170

Легче, я думаю, пристыдить пахана сутенёров, чем этого инженера туш человеческих. Задача была несколько иная, но какие-то вихри враждебные сдули мои заметки. Не судьба, стал быть... Пущай покамест он живет да верит мира совершенству.

А насчёт инфантильного подростка ты малость погорячился - учи, как грица, матчасть.

User artist_, 01.12.2012 02:11 (#)
18170

Легче, я думаю, пристыдить пахана сутенёров, чем этого инженера туш человеческих. Задача была несколько иная, но какие-то вихри враждебные сдули мои заметки. Не судьба, стал быть... Пущай покамест он живет да верит мира совершенству.

А насчёт инфантильного подростка ты малость погорячился - учи, как грица, матчасть.

User rage13, 01.12.2012 02:47 (#)
6144

Легче, я думаю, пристыдить пахана сутенёров, чем этого инженера туш человеческих. Совершенно верно ;-)). Насчёт "инфантильный испорченный и подросток", испорченный , есть одно английское некультурное слово " мазефякер" (в сущности смысл такойже ), такие не понимают, что с дамами можно просто дружить без всяких задних мыслей и, что дамы , также, как и мужчины обычно могут предложить дружбу,тому, с кем им бывает интересно и ещё яростней , чем любой из мужчин способны отстаивать свои позиции и друзей,т.е. взаимоотношении полов,он понимает даже меньше, чем подросток, даже перепробовав всё, в сущности , как бы он не пыжился, он вроде бы бесполое непривлекательное существо, ещё и дурак, кроме всего прочего,если хорошенько подумать, не понимает, что мировозрение у людй может поменяться. Я , конечно , согласен с тобой, что не ему воспитывать Юлию, ему до её пятки макушкой не дотянуться даже если он встанет на стремянку. У него, как-то несолидно всё получается===========
Ещё , его инфантилизм, от того, что он поклонник левых убеждений

, 30.11.2012 20:29 (#)
3025

А что Вы-то понимаете в ВАШИХ , НАШИХ, ИХ текстах? Старичку-крокодилу, где тепло, там и родина, там и местечко. Крокодилу полагается в болотной жиже лежать и не высовываться, сторожить безмолвно, глядишь какая-никакая лягушка, рыбка тритон зазевается...хоть что-нибудь пожевать на ужин...

Vip krokodil777, 30.11.2012 22:45 (#)
22674

Не стыдно бывшей королеве служить тарапунькой у штепселя-артиста?

, 30.11.2012 22:50 (#)
3025

Крокодилам лучше жевать, чем говорить. Такой уж им предел положён Создателем.

Vip krokodil777, 30.11.2012 23:19 (#)
22674

Крокодилы ни жевать, ни (как вы) сто раз прожевывать одно и то же не могут.
Они - хватают своими острыми зубищами жертву и проглатывают. И не только мышек или рыбок - могут и лошадку и слоника.
И живут кстати только в чистой воде.
В болоте живут анаконды.
...
Посмотрел ваши комменты по диагонали.
Раньше я всегда с удовольствием читал ваши тексты, даже когда был с вами не согласен. Теперь вас стало читать и неинтересно и неприятно - вы сорвались. Вы злобствуете, сардонически одергиваете, шипите, харкаете оппонентам в лица. В этом вы похожи на Латынину, как и вы - умную бабу, пошедшию вразнос и потому ставшую нечитабельной - при всем уме и несомненном таланте - наглой дурой...
...
Раньше у вас был "воздушный" или "светлый" слой в комментариях. Независимо от темы, аргументов, пафоса. Этот слой ясности - не содержание даже, не правота (и не искусственно всунутая в фразу поза-литературщина как у местячкового фигляра артиста) - вот что было привлекательно в ваших текстах.
А теперь - этот слой исчез. Испарился. Или вас опустили какие-то паханы или вы начали сами опускать...

User rage13, 01.12.2012 01:31 (#)
6144

Они - хватают своими острыми зубищами жертву и проглатывают
Пардон,тогда Вы должны называться по никнейму не "коркодил", а корова, причём очень глупая корова. Потому , что именно жвачку , для Вас нужно , что бы произносили на этом одну фразу "Путлер капут, всё остальное гут", ну или жвачку "гуманистов", к-рой так любил своё время потчеват всех здесь присутвующих Синсиннант, вы тоже находите воздушной и приемлемой, хватать Вм , как раз нечем, Вы только перетёртую кашицу усвааиваете

User adig2, 01.12.2012 12:28 (#)

Не верьте, Юлечка, хулителям, серовато-мышиной масти. Это они всё от сознания беспомощности перед вашим пером. А перо должно быть и сочувствущим к павшим и карающим бессовестных «пачкулей».
Не теряйте «предназначенье свое, на белый свет тебя явившее».
PS. И правильно подметил Рейдж о провинциальности подобных хулителей. Оказавшись на новых хлебах и заглотнув наживку своей новой тусовки, провинциал воображает, что он тут же становится «столичной штучкой». На самом же деле эта несамостоятельность мышления лишь более отчетливо просвечивает и его полуобразованность и его провинциализм. (Впрочем об этом я уже написал ниже и ... «лучше выразить не мог»)

User rage13, 01.12.2012 19:16 (#)
6144

Фу , какая гадость этот Бруно, почему я раньше этого не замечал.

, 03.12.2012 14:39 (#)
3025

Вы слишком редко посещаете сию клоаку, сэр Джей. Кроме того, Ваша доброта и снисходительность к человеческим слабостям порой мешает Вам разглядеть уродов пока они не сбросят маски со своих перекошенных оскаленных рыл и фиговые листочки со своих срамных мест.
Чем "хороша" очередная статья-провокация Ихлова, она возбудила граневских уродов-антисемитов и они предстали перед нами во всей своей прелести, не стесняясь утробных рыков и клацающих гнилых челюстей:

-разработчик теории голодомора как еврейского геноцида украинцев -ХЭВИ,

-родоначальник теории Холокоста как справедливой кары евреев за "нацизм" и "геноцид" семи древних соседних общин -ЛЕОКАДИЙ,

-пламенный певец "арийской" расы, новый "юбер-аллес" РОКЕР ,

- жалкий писатель-неудачник, "самоненавистник" ШЕСТКОВ (Крокодил, Бруно, Альбертэйнштейн),

- уж не говорю о доблестном жидоеде МЭН-КЭНЕ -

вся эта группка злобных закомплексованных мракобесов почувствовала необъяснимую симпатию к ихловской туфте. А объяснение простое - им нравятся любые нападки на евреев, и особенно, когда они исходят от еврея же - получается та самая мутная водичка, в которой они обожают ловить свою тухловатую рыбешку.

User rage13, 03.12.2012 20:27 (#)
6144

Вы , правы леди Юлька ;-|
Здесь действительно помойка

, 03.12.2012 14:09 (#)
3025

Спасибо, дорогой, глубокоуважаемый Адиг. Многочисленных пачкунов, загадивших Грани, я вообще не замечаю. Их гнилозубые укусы меня только смешат, иногда вызывают жалость. А вот упасть в Вашем мнении и еще нескольких уважаемых мною людей было бы для меня непереносимо. Вашему совету о "предназначении" постараюсь следовать, можно даже сделать его девизом нашего Ордена:-): "Providentiаe memor"

User rage13, 01.12.2012 19:26 (#)
6144

Оно, Бруно, борец с исламофобией, причём яростный и вообще прогессивист, ну из тех, про кого говорят , что это образец обабившегося человечества , помните незабвенного Циню ;-)))? Вот и Бруно о себе может сказать не с меньшим основанием

User rage13, 01.12.2012 01:45 (#)
6144

Гнев артиста происходит из-за местечковой ревности:
Правда ;-))) ? А Ваша ничем не оправданная бравада, от провинциальной глупости, попал в Европу бывший Ванька и до сих пор фантиками не натешиться.

User rage13, 01.12.2012 01:46 (#)
6144

Да и вообще - как ты смеешь каких-то паршивых таджиков пусть косвенно сравнивать с НАМИ!
А турки в Германии хорошо ассимилируются ? Иди Циню своего ненаглядного почитай, твой уровень.

User roker, 01.12.2012 17:09 (#)
22038

"...как ты смеешь каких-то паршивых таджиков пусть косвенно сравнивать с НАМИ!"

Угу...

User rage13, 01.12.2012 19:14 (#)
6144

"...как ты смеешь каких-то паршивых таджиков пусть косвенно сравнивать с НАМИ!"===========
Ну, да , мудак Бруно в антифашисты записался и "за всех здесь решил, что и кто имел ввиду", как его приятель Циня, причём не спрашивая.

User rfv, 29.11.2012 20:29 (#)

Посты Ихлова вызывают у меня стойкое недоумение. О чем они? На какую аудиторию рассчитаны? На мой взгляд, они алогичны и бестолковы. Так и хочется сказать - Не упоминайте, адон Ихлов, евреев всуе! Для антисемитов ваши глубокомыслия как красная тряпка, для евреев - по меньшей мере не уместны. И так статья за статьей. В прошлой было молоко и прогрессисты (!?), тут Милов и таджики. Хотите написать про Милова, пишите... Про прогрессистов (что за хрень такая эти ваши "прогрессисты"?) хочется? Пожалуйста! Только, плиз, не трогайте евреев. И постарайтесь, чтобы заметки ваши были о чем-то, а не простым сотрясанием воздуха. В частности эту заметку вполне можно было завершить первым абзацем. Вышло бы лаконично, просто и широко. И озаглавить можно было бы ярче - К людям.

User rfv, 29.11.2012 20:36 (#)

Немного продолжу.

"...Поэтому я обращаюсь к российским евреям..."
Что значит "поэтому"? Вы вообще читаете, что пишете? К чему должно лепиться слово "поэтому"? А оно к чему-то должно присоединяться. Например, так - Ваши статьи ужасны, ПОЭТОМУ вам не следует вообще писать.

User sololift, 29.11.2012 21:30 (#)

Социалист, одним словом
Но действительно, еврею не идет быть бестолковым

User adamkasimir, 29.11.2012 22:52 (#)
3543

"Но действительно, еврею не идет быть бестолковым " - Ой!!! Что же мене делать??!

User nоgrаni13, 29.11.2012 23:37 (#)
18166

:)
А самокритика у тебя присутствует. Респект!

User adamkasimir, 29.11.2012 23:51 (#)
3543

А что делать? Даже Кердовичи не помогают.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 21:56 (#)
4085

Поэтому значит, что только те российские евреи которые внутреннее считают Россию своей страной адекватно понимают категорический императив Торы - ПРИШЕЛЬЦЕВ В ЗЕМЛЕ ТРОЕЙ НЕ ОБИЖАЙ. Для остальных евреев этот императив означает требование терпимости и благожелательности к арабам-гражданам Израиля. О поведении евреев в странах Запада не говориться ничего, потому что они там всегда отстаивают права меньшинств и мигрантов. Пример. В снятых и спродюссированных еврееями голливудских боевиках положительных герой всегда защищает нелегальных мигрантов. Представить Чака Нориса, выявляющего нелегалов и сдающих их миграционной полиции невозможно. Кстати, как и героев "Улиц разбитых фонарей", борющихся с нелегалами. Почему положительный герой не может быть судебным приставом или сотрудником миграционной службы.

User rfv, 29.11.2012 23:50 (#)

"Поэтому значит, что только те российские евреи которые внутреннее считают Россию своей страной адекватно понимают категорический императив Торы..."
УЖОС! Без комментариев. Признайтесь, вы сами-то того, понимаете, что говорите? По-моему, даже огурец тут на ветке более убедителен. Ваши комментарии и посты похожи на бороду Карла Маркса. Обильны и бессмысленны.

Vip e_ihlov, 29.11.2012 21:49 (#)
4085

Данный текст рассчитан преимущественно на лиц еврейского происхождения, подвизающихся на ниве отечественной политики, общественной жизни и медиа. То есть, к тем от кого зависит формирование общественного мнения и на кого распространяется библейское требование хорошего отношения к мигрантам. Поскольку антисемиты еще и мигрантофобы, то для них упрекание евреев в потакании ксенофобии должно несколько примирить их с существованием племени израильского на просторах святой Руси.

User nortrop14, 30.11.2012 12:54 (#)
3133

А теперь представим Россию через 40 лет, если ваш призыв возымеет действие. Имеем азиатское государство со славянским меньшинством. Есть ли хоть один шанс, что оно будет демократическим и светским? ИМХО - ни одного шанса. Или вы рассчитываете, что облагодетельствованные вами минранты за вас, левого либерала, проголосуют? Вряд ли. Они проголосуют за своего бая. просто потому, что рабы всегда голосуют за рабовладельца. Раб отлично понимает рабовладельца, ибо хорошо представляет себя на его месте. А вот такой идеалист-заступник, как вы, с его точки зрения - полный неадекват.
И каково будет "евреям" жить в таком азиатском государстве, вы не подумали?

User roker, 01.12.2012 17:16 (#)
22038

"...представим Россию через 40 лет, если ваш призыв возымеет действие. Имеем азиатское государство со славянским меньшинством"

Так в том-то и корень проблемы, что Раша и 40, и 400 лет назад не была государством со славянским большинством. Непонимание этого грустного факта и приводит ко многим коллизиям.

User dino, 01.12.2012 20:22 (#)
2989

В просторах родины любимой,
Вы не найдете днем с огнем,
По крови чистой – славянина,
Тут русский дух и тот – с душком!

User nortrop14, 02.12.2012 02:42 (#)
3133

Дух Азии куда как как гуще!
Противогазы не спасут.
Засим мы в Беловежской Пуще
Свершили над Союзом суд

И разошлися по квартирам
Киргиз, и друг долин таджик
И вроде кончилось всё миром.
Но на тебе! обратно: вжик!

Сосед, границы попирая,
Прёт невозбранно напролом.
Должно быть, кажется им раем
Постылый рашкинский дурдом...

User nortrop14, 02.12.2012 02:44 (#)
3133

А какое же было большинство? Ведь говорили на славянском...

User roker, 02.12.2012 03:16 (#)
22038

Во-первых, совершенно неизвестно, говорило ли большинство на славянском. С чего Вы это взяли ? На славянском большинство заговорило относительно недавно.
Во-вторых, разве все говорящие на славянском - славяне ? Опять же, с чего Вы это взяли ?

User nortrop14, 02.12.2012 03:18 (#)
3133

1.Вы назвали период от 40 до 400 лет.
2.Ментальность определяется языком и культурой народа, а не его генетикой.

User roker, 02.12.2012 03:47 (#)
22038

1. Не понял. И что ?

2. Не буду останавливаться на совершенной ненаучности Вашего утверждения. Допустим, что оно, утверждение, верно. Но и в этом случае я Вас вынужден огорчить: культура у сообщества, называющего себя "русским", вовсе не славянская. Вы, человек, по всей видимости, слабо знакомый с фольклором народов, населяющих Восточную Европу, удивитесь, если узнаете, что практически все, что считается среди непрофессионалов (то есть тех, кто считает исчерпывающими сведения, почерпнутые из телепередач и телеконцертов) самобытной частью "русского" фольклора, представляет собой микст фольклора тюркских и южно-угорских народов - татар, чувашей, удмуртов, мордвы, черемисов и пр. От музыки до одежды.
Точно так же неславянская у «русских» и ментальность, если иметь в виду, что славяне - европейцы. Вы, по всей видимости, никогда не встречались, допустим, с поляками и чехами, а если и встречались, то не общались, а если общались, то не очень "плотно". Во всяком случае, недостаточно "плотно" для того, чтобы понять, что ментальность поляков и чехов, то есть народов, оставшихся, наряду с западными украинцами, словаками и словенцами, самыми "чистыми" славянами, сильно отличается от ментальности "русских" (то есть московитов).
И вообще, дружище, генетика, увы, играет в формировании ментальности гораздо большую роль, нежели Вам бы этого хотелось.

User nortrop14, 02.12.2012 20:03 (#)
3133

Очень интересно, как повлияла ментальность людоедов-карибу, кои невозбранно закусывали друг дружкой ещё лет 500 назад на ментальность моего однокурсника с Кубы, кандидата наук, химика-аналитика?
Опять же, на примере моих однокурсников из Ср Азии могу заключить, что они не тупее остальных. К 3-му курсу они нас догнали и перегнали, просто у них была слабее школьная подготовка.
А лучшими по матану на потоке были четверо: чуваш из Чебоксар, Татарин из Волгоградской обл, русский из Москвы и еврей из Украины. Так что мои наблюдения не подтверждают ваш тезис.

Генетика - ничто, мотивация - всё.

User roker, 02.12.2012 23:55 (#)
22038

"Генетика - ничто, мотивация - всё"

Красиво. Практически бернштейновская экспрессия.
Вы, дружище Нортроп, постоянно и так безоглядно противоречите самому же себе, что остается поражаться Вашей ... категоричности.
Во-первых, на ментальность Вашего однокурсника - кандидата наук с Кубы ментальность индейцев, которых на Кубе совершенно не осталось по причине их полной истребленности, воздействовать никак не могла. Равно как не могли воздействовать и их, индейцев, генетические особенности. Ваш гениальный однокурсник-кубинец, сумевший защитить кандидатскую, и тем самым достичь невероятных высот, однозначно белый, или, в крайнем случае, метис. Так что непонятно, что означал Ваш первый вопрос.
Касательно же всего остального, то не могли бы Вы напомнить мне имена среднеазиатских ученых, внесших значительный вклад в развитие той или иной отрасли науки ? Абу Али ибн Сину или Фараби прошу не называть.
Главное – не то, как Ваши друзья из Ср. Азии овладевали науками, а то, какого прорыва они в этих науках сумели добиться. И вот в этом, самом важном, успехи Ваших друзей довольно скромны. В лучшем случае они смогли сделать то, что удалось их указанным в предыдущем параграфе соотечественникам, замечательно проштудировавшим сочинения древних греков, и сумевшим передать откомментированное наследие последних будущим поколениям. Только и всего. Дальше этого, как свидетельствует история наук, дело не пошло. Тем более что откомментированными трудами древних греков воспользовались вовсе не соотечественники Авиценны и Фараби (для которых Багдад был тем же, что и Москва для Ваших однокурсников), а европейцы. Они же, европейцы, а не соотечественники Фараби и Авиценны, и вывели современную науку на современный уровень. Соотечественники же Фараби и Авиценны так и остались на прежнем уровне, о чем свидетельствует нынешнее состояние упомянутой Вами Ср. Азии.
Так что мотивация, конечно, важная штука, но при отсутствии прочих, не менее важных факторов, в частности, генетических, она, мотивация, способна лишь поспособствовать выходу мотивированных, но лишенных иных достоинств, на уровень, достаточный для преподавания учебного курса, но совсем недостаточного для развития наук.

User nortrop14, 03.12.2012 00:33 (#)
3133

Ответ Рокеру на его отсутствующий комментарий.

1.Упомянутый кандидат наук есть потомок индейцев Карибу (не всех истребили, часть ассимилировалась) и африканских рабов. У него типично индеецкое лицо и тёмная кожа афро. Внешность не оставляет сомнений в генезисе.

2. Охотно расскажу. Чуваш преподавал в Японии 8 лет, сейчас занят научной работой в г черноголовка. профессор, доктор наук. Татарин в 1891-м уехал в США с 50 долл в кармане и создал небольшую хайтек-фирму. У него хороший дом в Нью-Джерси и несколько миллионов долл. Странно в свете вашей теории: почему их 100% тюркские гены не помешали? :)))

Полагаете, что носитель коллекционно-белых генов и нордический потомок нибелунгов г-н Рокер достиг намного бОльшего?

Ну и вот ещё пара гвоздей в гроб вашей сверхценной идеи.
Арабы и евреи генетически весьма близки. Тем не менее вторые просияли в науках, а первые (как вы справедливо заметили выше) со времён Ибн-Сины топчутся на месте. Причём просияли именно европейские еврем-ашкенази, а сефарды - не более, чем арабы. Не надо быть гением, чтобы заключить, что на успехи представителей Ашкенази повлияли внешние обстоятельства: проживание в Европе, где стартовал научно-технический прогресс и социальная либерализация

Теперь рассмотрим поляков, которых вы считаете ментальными европейцами, и русских, которые с вашей точки зрения есть азиаты.
Навскидку: Сикорский, Зворыкин, Гамов, Капица. Супротив Марии Складовской... И кто тут, однако, европеец и нибелунг?

Опять-таки хочу вас спросить: где титаны научной европейской мысли из Словакии, Словении и Зап Украины, кои вами же причислены к европейским по ментальности? Где скрываются?

В общем, белые нитки, белые нитки...

User nortrop14, 03.12.2012 00:33 (#)
3133

Испр присутствующий :)

User roker, 03.12.2012 00:59 (#)
22038

"В общем, белые нитки, белые нитки..."

:)

1. Не понял, чем Ваши пункты 1 и 2 противоречат написанному мной. То, что Ваш знакомый кубинец (очень черный индеец) защитил аж кандидатскую диссертацию, а татарин имеет дом в Нью-Джерси и несколько миллионов, конечно, радует, но ведь ответом на мой тезис все это не является. Дальше-то у Ваших добрых знакомцев не пошло. Вы просто невнимательно прочитали написанное мной.
В этой связи я Вас, наверное, в очередной раз удивлю, если скажу, что истории известен даже один практически (почти) негр, удостоенный Нобелевки в области, кажется, экономики. И что ? Что это меняет в принципе ? Не знаю, как Вам, но мне попадались арабы и негры (цыган, правда, встретить не удалось), имеющие несколько десятков миллионов и дома аж в нескольких городах разных стран. Более того, мне временами даже попадаются негры с арабами, переходящие улицу исключительно на зеленый свет. Опять - и что ? Что дальше ?
Что же касается другого Вашего тезиса, то, во-первых, никто и не говорит, что московиты – негры или цыгане; уровень московитов очевидно выше, тем более что некоторая доля европейской (немецкой, славянской...) крови в них, в московитах, таки течет; во-вторых, это Вы говорили о ментальности, в силу чего следует обратить внимание не только на наличие процента ученых относительно общей массы населения у тех или иных народов, на и на многие другие факторы, к примеру, уровень жизни, под коим надо понимать, в числе прочего, состояние дорог, ЖКХ, степень, пардон, обоссанности подъездов etc, в-третьих, Сикорский – таки поляк, Капица – украино-поляк, в-четвертых, исключения только подтверждают правило.

User roker, 03.12.2012 01:05 (#)
22038

Впрочем, нет: цыган, имеющих расчудесные дома (таковые, к примеру, я видел в молдавских Сороках) и явно некоторое кол-во миллионов, я тоже встречал.
Правда, Вас, полагаю, вряд ли устроит происхождение их благосостояния.

User nortrop14, 03.12.2012 01:40 (#)
3133

Пример с цыганами работает исключительно против вашей "теории". Известна склонность (в прошлом, по крайней мере) к воровству детей, которых затем воспитывали цыганами. то есть по крови известгая часть этого народа - таки европейцы. Почему же генетика не сыграла свою роль? Да именно потому, что воспитание превыше генетики!

User roker, 03.12.2012 07:56 (#)
22038

Понятно.
Видите ли, дружище с дискретным мышлением, я как-то не привык вести дискуссии на уровне душераздирающих индийских фильмов о Брутто и Нетто.
Тут, на форуме, Вы можете найти массу таких же как Вы, категоричных, но не сильно образованных бездельников, готовых с жаром обсуждать развитие событий в современном мире в свете трудов Д. Брауна и креативщиков из Болливуда.

User nortrop14, 03.12.2012 09:53 (#)
3133

Да уж. Куда нам до вашей образованности. великий генетик Рокер открывший ген необучаемости, и , надо полагать, в одиночку. исследовавший все народы Земли на наличие-отсутствие оного гена. Ваш единственный собеседник здесь э это г-н Хэви, высокоумный и высокообразованный р(в)отный замполит в отставке, равный вам по интеллекту . Засим откланиваюсь и желаю не кашлять.

User nortrop14, 03.12.2012 01:22 (#)
3133

1. вы невнимательно читали. У татарина ХАЙТЕК-фирма. И он в ней главный специалист. то есть он преуспел именно в науке.

2. Ах вот в чём дело! Значит, Сикорский отчасти ариец по крови и именно эта часть его крови, 1/8 или 1/16, изобретала вертолёт... А всякие там финно-угорские и татарские примеси только мешали и тянули к питию водки из самовара, вышиванию тюбетеек бисером и игре на балалайке с медведями. Но арийский дух победил несмотря ни на что! Не хилая, должно быть, внутренняя битва в нём кипела :)))) )))
Сие "открытие", правда, не оригинально. Где-то я уже читал, что Ленин был такой злой и жестокий исключительно потому, что его дедушка - Моисей Бланк. Извините, но по убогости аргументации вы не сильно отличаетесь от местных Кана и Ивана Иванова.

4.состояние дорог, ЖКХ, степень, пардон, обоссанности подъездов. В Сингапуре, Японии, Юж Корее дороги разбиты и унитазы текут, или в указанных странах проживают исключительно арийцы?

User roker, 03.12.2012 01:38 (#)
22038

1. Да уж.... Повторяю, наличие у Вашего знакомца-татарина хайтекфирмы ничего не доказывает. Изобретал хайтек не этот Ваш знакомец. То есть налицо именно то, что имело место в случае с ибн Синой.
2. При чем тут арийцы ? Разве я что-то писал про арийцев ? Я их и не думал упоминать. Вы пытались доказать, что московиты - европейцы с европейской же ментальностью. А это - совсем не так.
3. То же: при чем тут арийцы ? У Вас какое-то ... узковатое мировосприятие. Японцы и корейцы - не московиты. У московитов дороги разбиты и унитазы текут потому, что они, московиты, не японцы и не корейцы. Именно это я и пытаюсь Вам сказать. Вы же приходите к моим тезисам, но только каким-то странным путем, доставая левое ухо правой рукой.

User nortrop14, 03.12.2012 02:01 (#)
3133

Вот за что я не люблю хьюманитпрные науки, так это за то, что невозможно поставить эксперимент, расставляющий все точки над Ё.

Как выглядел бы эксперимент, разрешающий наш спор? Берём 1000 младенцев из профессорских семей в США и передаём на усыновление пигмеям в Центральную Африку. Преуспеют ли они в науке, когда вырастут? Сравним с контрольной группой профессорских детей из США Ну и обратный опыт: 1000 пигмейских младенцев - в профессорские семьи. Через 50 лет смотрим, что получилось.Так долю генетики и роль среды можно определить со всей научной достоверностью с погрешностью не более 1%.

Поскольку прямой эксперимент затруднён организационно, то следует опираться на результаты косвенного эксперимента. Его провела сама история: евреи-сефарды и евреи-ашкенази. Генетически идентичны, иентально отличны. Следовательно, решающий фактор - среда. А если вы скажете, что у Эйнштейна 1/32 германской крови от прелюбодеяния, то я кивну вам на цыган, воровавший белых детей :)))))

User nortrop14, 03.12.2012 02:18 (#)
3133

Зы. Ваше отличие от идеологов 3-го Рейха только в том, что вы несколько расширили список юберменшей :))) Ъто безксловный шаг вперёд по сравению с Гиммлером и Розенбергом!

User nortrop14, 03.12.2012 02:23 (#)
3133

И именно в этом контексте я сарказмом употребил термин "арийский"

User roker, 03.12.2012 08:00 (#)
22038

Ах это был сарказм ? Понимаю...
Вот, ниже появился замечательный комментарий от Бормотаньки, в чьем лице Вы можете найти достойного Вас спарринг-партнера.

User nortrop14, 03.12.2012 09:58 (#)
3133

У вас и того нет. Никто не разделяет вашу новую-старую расовую теорию. По-моему, я единственный, кто некоторое время пытался с вами дискутировать. Другие - сразу по матушке :))))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 03.12.2012 04:46 (#)
3133

МИСиС

User fromsac, 03.12.2012 10:03 (#)
4958

ну не дай аллах Стали имени Сталина? я там знаком!

User nortrop14, 03.12.2012 18:06 (#)
3133

"и Сплавов" Пе реименовали с сохранением сокращённого названия. Видимо, имея на уме, что может придётся отыграть обратно...

User fromsac, 03.12.2012 19:34 (#)
4958

поверь, я в курсе:)

User nortrop14, 03.12.2012 00:19 (#)
3133

Ответ Рокеру на его отсутствующий комментарий.

1.Упомянутый кандидат наук есть потомок индейцев Карибу (не всех истребили, часть ассимилировалась) и африканских рабов. У него типично индеецкое лицо и тёмная кожа афро. Внешность не оставляет сомнений в генезисе.

2. Охотно расскажу. Чуваш преподавал в Японии 8 лет, сейчас занят научной работой в г черноголовка. профессор, доктор наук. Татарин в 1891-м уехал в США с 50 долл в кармане и создал небольшую хайтек-фирму. У него хороший дом в Нью-Джерси и несколько миллионов долл. Странно в свете вашей теории: почему их 100% тюркские гены не помешали? :)))

Полагаете, что носитель коллекционно-белых генов и нордический потомок нибелунгов г-н Рокер достиг намного бОльшего?

Ну и вот ещё пара гвоздей в гроб вашей сверхценной идеи.
Арабы и евреи генетически весьма близки. Тем не менее вторые просияли в науках, а первые (как вы справедливо заметили выше) со времён Ибн-Сины топчутся на месте. Причём просияли именно европейские еврем-ашкенази, а сефарды - не более, чем арабы. Не надо быть гением, чтобы заключить, что на успехи представителей Ашкенази повлияли внешние обстоятельства: проживание в Европе, где стартовал научно-технический прогресс и социальная либерализация

Теперь рассмотрим поляков, которых вы считаете ментальными европейцами, и русских, которые с вашей точки зрения есть азиаты.
Навскидку: Сикорский, Зворыкин, Гамов, Капица. Супротив Марии Складовской... И кто тут, однако, европеец и нибелунг?

Опять-таки хочу вас спросить: где титаны научной европейской мысли из Словакии, Словении и Зап Украины, кои вами же причислены к европейским по ментальности? Где скрываются?

В общем, белые нитки, белые нитки...

User nortrop14, 03.12.2012 00:28 (#)
3133

Испр 1991

User dino, 02.12.2012 17:24 (#)
2989

По п.2 Cкорее так : культура складывается под влиянием многих факторов, но основным из них, как раз и является менталитет создающих её народов.
Менталитет формируется под воздействием трёх факторов;
1) географического – особенностей территории: её размера, климата, ландшафта......
2) генетического – особенностей генетического механизма наследования типичных для населения психофизиологических признаков
3) социального – объективных особенностей истории появления и существования народа.

User nortrop14, 02.12.2012 20:05 (#)
3133

По поводу п2 я ответил Рокуру. А вообще, строение ЦНС примерно одинаковое у всех хомосапиенсов. Настолько, что все разлияия "в пределах статистической погрешности".

User dino, 02.12.2012 20:50 (#)
2989

Вот поэтому и хочется разобраться! Поведение волка(например) можно предугадать в независимиости от того, живет данный волк в российском лесу или же в канадском. А с людьми иначе, хотя ЦНС устроена одинаково!

User nortrop14, 02.12.2012 20:59 (#)
3133

Поведение волка тоже сильно зависит от того, к какой популяции/стае он относится. Есть волки-людоеды, а есть такие, которые человека обходят за 10 км. Ну человек сложнее волка, поэтому и разброс больше. Ну а вообще, если архитектура процессора (устройство ЦНС) одинаковое, то вся разница в софтЕ. Это вам любой кибернетик скажет. То есть в воспитании и мотивировании, определяемых традицией. А в каком гитлерюгенде г-н Рокер о набрался идей о генетической неполноценности некоторых этносов, я не знаю... не знаю...

User dino, 02.12.2012 22:47 (#)
2989

Тогда имеем конструкцию: окружающая среда, воспитание - это СОФТ- и она программирует заложенное в человеке hardware - врожденные способности - «аппаратные средства»

User nortrop14, 02.12.2012 22:52 (#)
3133

Именно так. При этом нужно уточнить, что врождённые способности с гауссовым разбросом от гения до идиота присутствуют в каждом этносе примерно в одинаковой степени, но раскрываются очень по разному из-за местной ментальности, формируемой обстоятельствами. Это значит, что отставание в развитии некоторых народов очень даже преодолимо.

User dino, 02.12.2012 23:02 (#)
2989

Осталось выяснить,вернее раскрыть термин РАЗВИТИЕ!
Китай как бы достаточно развит экономически.

User nortrop14, 02.12.2012 23:40 (#)
3133

Под развитием я подразумеваю интеллектуальное развитие. У Китая технологии пока что почти все заимствованные, но они невероятно продвинулись за последние 40 лет. Думаю, что через пару поколений они дадут миру выдающихся учёных.

User roker, 02.12.2012 23:55 (#)
22038

"... в каком гитлерюгенде г-н Рокер о набрался идей о генетической неполноценности некоторых этносов, я не знаю... не знаю..."

Вы сильно удивитесь, конечно, но я тоже не знаю, дружище Нортроп. И вообще, упоминание гитлерюгенда - это замечательный аргумент.
При этом, правда, было бы чудесно, если наряду с этим сильным аргументом Вы прибегли бы и к иным доводам. К примеру, назвав имена даже не великих, а просто знаменитых негритянских или цыганских ученых, выходцев из США или Европы. То есть набравшихся в этих самых США и Европе указанных Вами европейских ментальности и мотивации.

User nortrop14, 03.12.2012 00:24 (#)
3133

Иные доводы я привёл в ответе на ваш комментарий,удалённый неарийским модератором.

User nortrop14, 03.12.2012 00:31 (#)
3133

Впрочем, я ошибся Или вы его второй раз запостили?

User hеavу, 02.12.2012 20:33 (#)
22578

Менталитет формируется под воздействием прежде всего внешниних факторов
И у разных народов и решающий фактор разный...
Семейный.
Клановый.
Социальный.
Политический.
Религиозный..
И прочая...
Самыми национально сплоченными оказываются те, на кого оказывают воздействие сумма всех объединяющих стимулов
И когда в тоже время отсекаются инородные мировоззренческие силы.
Вот и продолжается борьба между "своим" и "чужим".

User dino, 02.12.2012 22:50 (#)
2989

Менталитет в значительной степени определяется внешней средой, при этом генетически заложенные способности и наклонности могут быть развиты или, наоборот, подавлены .

User hеavу, 03.12.2012 01:43 (#)
22578

"Менталитет в значительной степени определяется внешней средой".
Все верно, только вот человек родившись в неё попадает не по собственной воле.
И у разных народов среда разная.
Некоторые вполне ассимилируются с этой внешней средой и у них нет ни религиозных ни социальных запретов на подобную ассимиляцию.
А другие свято чтут чистоту расы, крови, религии...
По разному бывает...

User dino, 03.12.2012 10:25 (#)
2989

Какой вывод можно сделать?
Ведя разговор о менталитете, о факторах, оказывающих на него определенное влияние, сами того не ведая( или ведая) являем пример разительного различия в менталитетах участников. Парадокс?

User fromsac, 03.12.2012 12:02 (#)
4958

дино, тут другое, а хеви сам себя назвал тяжёлым

User dino, 03.12.2012 14:32 (#)
2989

Моя реплика без адреса, просто реплика и все! Она и ко мне относится!

User fromsac, 03.12.2012 14:46 (#)
4958

ну типа да. блин, порву на части

User fromsac, 03.12.2012 15:36 (#)
4958

ok

User dino, 03.12.2012 16:53 (#)
2989

:)

User nortrop14, 03.12.2012 00:25 (#)
3133

Испр 1991

, 29.11.2012 21:33 (#)
23024

Прочитал я заметку Милова на эхе. Лучше поздно чем никогда.<> Итак, целая группа евреев за приток мигрантов и только один еврей Милов против. Целая серия анекдотов и губер-гариков вспоминается на тему "сколько евреев столько и мнений". По-моему, г-н Ихлов, для беспокойства особых причин нет. Да и спроси Милова еврей ли он - кто знает что он ответит...:-))

User komora, 29.11.2012 22:14 (#)

А вот русские, которые мигрировали по велению души и по велению Госплана в разных направлениях по территории СССР, зачастую на замещение местных народов, отправленных подалее с родных земель,- они мигранты, али сразу "коренное" население как в Украине? А в предместьях Лондона 250-300 тис душ, тоже -"понаехали тут".
А Ихлов прав, но так уже в России повелось: из инородцев в одно-два поколения да в авторхонный моксель , а там уж и в ксенофобы рукой подать.

User hеavу, 29.11.2012 22:26 (#)
22578

Вооот....
Я успел, а за мной закрывай на тяжелый засов ворота.
А если ломать будут, стреляй по ним наг.
Примерно так мыслят к примеру многие "русские" переселенцы в Германии.
И без разницы кто приезжий, мусульманин, "казахский немец" или "одесский "украинец""...
Ля... и так дышать нечем и цены из-за них падл растут и на работу все чаще гоняют.

User nanoscience, 29.11.2012 22:24 (#)
3460

я не понимаю, почему я должен жалеть святошу, разрешать ему "работать" дома, как это делаю я. Но я же не государственный человек, я же не на службе у государства. Опять же, если ты больной, дык, - значит пора на пенсию, нет ? Человек с чемоданчиком, в котором термоядерное оружие, который каждый норовит стырить, должен, как минимум, быть вменяемым. Предлагаю ввести в Конституцию правило, что Президент должен ежеквартально, проходить тест на вменяемость и на физическую выносливость. Второй тест сложный. Надо простоять на одной ноге 5 минутб без поддержки, с показом по телевизору. Первый тест очень простой. Всего один вопрос. Принимаю предложения.

, 29.11.2012 22:51 (#)
2838

...плюс слово «систематически» уметь членораздельно выговаривать нелохо было бы, а то знаете тоже случаи бывают. (Наверно, мы много хотим, да? :о)

, 29.11.2012 22:48 (#)
2838

А «Б-г», надо полагать, означает «Борис Гребенщиков»? Ну просто буковка зачем-то стыдливо пропущена, прямо как в слове «х*й».

User hеavу, 29.11.2012 23:20 (#)
22578

Нае.альный Ал.. йоша - 0,8% процента поддержки суференного народины.
Угадай животное, какое букфо пропущено.

, 29.11.2012 23:55 (#)
2838

Родной, у тебя их так много пропущено, что бесполезно гадать где (плюс в переключении кодировки запутался :о)

User hеavу, 30.11.2012 00:23 (#)
22578

Да это просто ты алень на ягель с низким содержанием фосфору подсел. Сгоняй к ветеринару, он те витаминчики выпишет.

User nortrop14, 30.11.2012 03:28 (#)
3133

Давай, Хэви, всем "таджикам" дадим украинское гражданство!
То-то твой Ьягинбок обрадуется :)

User hеavу, 30.11.2012 10:07 (#)
22578

Мне уже дали украинское гражданство, что плохого в том если дадут и таджикам?

User nortrop14, 30.11.2012 12:07 (#)
3133

А Тягинбок в курсе?
Таджикский будет третьим государственным языком в Нэньке?

User hеavу, 30.11.2012 12:16 (#)
22578

Ты у навального спроси... что он собирается делать с таджиками, ну а после и до тебя очередь дойдет.

User nortrop14, 30.11.2012 12:27 (#)
3133

Примерно то же, что и я: визовый режим, трудовые квоты с визой на 1-2 года, человеческие условия проживания. нелегалов отправить домой с почётом. на перроне оркестр играет "Прощание славянки", транспаранты: "
"Спасибо за ваш созидательный труд в России! Ваша Родина нуждается в ваших умелых руках". Как-то так.

А ты, дорогой мой, сиотри, как бы до тебя не "добрались", укр без мовы :))))

User hеavу, 30.11.2012 13:09 (#)
22578

До тебя соратники навального доберутся куда раньше, дружище.
Ведь ты бежишь к ним на встречу сверкая пятками.

User nortrop14, 30.11.2012 13:11 (#)
3133

То есть ты не отрицаешь, что свободовцы доберутся до тебя, а всего лишь надеешься, что до меня доберутся раньше. ОК

User hеavу, 30.11.2012 13:25 (#)
22578

Это вещи несравнимые..
Положение русских в Украине одно, а "мигрантов-инородцев" в России, совсем другое.

User nortrop14, 30.11.2012 16:57 (#)
3133

Вот придёт к власти твой крестник Тягинбок и уравняет вас в правах...

User hеavу, 30.11.2012 18:20 (#)
22578

Фонтанзеймен, ты старичок.

User nortrop14, 30.11.2012 22:47 (#)
3133

Читай его программу, дубинушка ты стоеросовая. И вспомни. как поступали с жыдами и кацапами его (и твои) кумиры из ОУН. А ты - кацап, женатый на жыдовке. Тебе двойной кирдык, дорогуша...

User hеavу, 01.12.2012 00:15 (#)
22578

:))))
Ну ты и убожество, калхозное... :)

User nortrop14, 01.12.2012 00:17 (#)
3133

Ну попробуй хоть раз пошевелить своей единственной кольцевой-подфуражечной извилиной. Может и поймёшь чего...

User hеavу, 01.12.2012 00:31 (#)
22578

Старик, фуражка-то на твоей голове...:))
И судя по всему, кроме кокарды прибитой к твоему лбу в ней ничего нет.

User nortrop14, 01.12.2012 00:33 (#)
3133

Ну что остаётся дуроплясу кроме как докапываться до аватаров...

User hеavу, 01.12.2012 00:48 (#)
22578

Или воевать с таджиками будучи при том, человеком с гонимыми корнями... :)
Вылезут они те боком, старик.

User nortrop14, 01.12.2012 00:51 (#)
3133

Так чтобы опять не стать гонимым, приходится "воевать" со своими будущими гонителями. А таджиков я хорошо изучил в армии. Ничего хорошего от их массового наплыва не будет никому. В том числе и самим таджикам.

Vip e_ihlov, 02.12.2012 16:21 (#)
4085

Так положено. В русском письме так обозначается замена непроизносимого Имени. Условность. как строчная Б (хотя тут правильно - в дооктябрьском правописании со строчной буквы писали там где в западных языках был определенный артикль), например, этнонимы - Немцы, Русские, Французы. В данном смысле имеется в виду не родовое понятие - как у греческих или египетских богов, но уникальный создатель вселенной.

User nortrop14, 30.11.2012 03:25 (#)
3133

Что-то вы, Евгений, совсем зарапортовались. Даже не знаю с чего начать...

1. Вы собираетесь выходить к избирателю под лозунгом "Да здравствует приток таджиков"?

2. Не совсем понятно, к кому именно вы обращаетесь, называя оных словом "квреи". нет в россии евреев, дорогой вы наш! Ассимилировались начисто: несколько поколений считают русский своим родным языком. Логично считать их русскими с семитскими корнями, как, например, Пушкин - русский с эфиопскими корнями.
Вполне естественно, что их, как и большинство русских, пугает этот самый приток

3. Те же из ассимилированных и недоассимилированных, кто решил всё-таки русским не быть, уехали из страны чуть менее, чем полностью, Тем более, что у них есть своё государство - Израиль, как, например у таджиков - Таджикистан...

4. Евреи в Российской империи оказались не по своей воле - их завоевали в качестве бонуса к разным Польшам и Кавказам.

5. Европейские евпеи, прожившие столетия в Европе, были куда бОльшими европейцами, чем автохтонное население. А "таджики"?

6. евреев исходно было в десятки раз меньше, чем автохтонного населения и их рождаемость не превышала среднем по стране. А "таджиков"?

Ну и т.д. В общем, ситуация с евреями тогда по большинству характеристик диаметрально противостоит ситуации с евреями тогда!

User hеavу, 30.11.2012 10:05 (#)
22578

Так ты себя считаешь бонусом, а всех остальных тяжким грузом?

User nortrop14, 30.11.2012 11:49 (#)
3133

Ты уж точно тяжкий...

User hеavу, 30.11.2012 12:14 (#)
22578

А ты под любой дверью скребешься...
Товарищ... поскребышев.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.11.2012 12:35 (#)
22578

Вот тебя первым и пошлют туда.
Идиот тупой.
Сам для себя приключения на задницу придумываешь.

User nortrop14, 30.11.2012 12:42 (#)
3133

Я, дорогой мой, сам кого хочешь пошлю. вот как тебя :)))

User hеavу, 30.11.2012 12:54 (#)
22578

Ты можешь посылать кого угодно и куда угодно...
Но от тебя абсолютно ничего не зависит.
Ты ноль, деленный на единицу.

User nortrop14, 30.11.2012 12:55 (#)
3133

О! Вяликий Хэви! Демиург...

User karluha, 30.11.2012 04:28 (#)

Народ, неужели у меня единственного возникло впечатление, что Ихлов банально стебется над всеми? Как по мне, вполне ехидная шуточка. А если не шутка, то чистый развод. Тора, конечно, призывает к справедливому отношению к пришельцам, но там нигде не сказано, что кто-то обязан пускать к себе в страну кого ни попадя.

User hеavу, 30.11.2012 10:12 (#)
22578

С каких это пор гуманизм стал восприниматься как стеб?

User nortrop14, 30.11.2012 12:00 (#)
3133

Какие антигуианные страны есть на свете: США, Канада, Германия. не дают, гады такие, своего гражданства всем, кто попросит. Ну прям расисты :)))

User hеavу, 30.11.2012 12:14 (#)
22578

Не дают.
Но и сенаторы не ведут слюнявые толпы озабоченных громить африканцев.

User nortrop14, 30.11.2012 12:22 (#)
3133

А зачем им громить? У них есть законные способы не пущать в страну всех, кого ни попадя: Нраница и миграционная полиция. В России надо сделать то же самое.

User hеavу, 30.11.2012 12:24 (#)
22578

А у Израиля таких способов нет?
Это ведь депутаты кнессета вышли на марш израильского ДПНИ.

User nortrop14, 30.11.2012 12:28 (#)
3133

А при чём тут Израиль, доргуша? Мы о России говорим. Свербит в одном месте?

User hеavу, 30.11.2012 12:33 (#)
22578

А причем тут Тягнибок и Украина?
А гнилушка?

User nortrop14, 30.11.2012 23:37 (#)
3133

При том, что ты из Украины и голосовал за нациста Тягинбока, дорогуша! :)))

User hеavу, 01.12.2012 00:18 (#)
22578

Нацисты эт ты со своей подружкой...
С круглыми глазами и перекошенными мордами кидающиеся на любого мигранта.

User nortrop14, 01.12.2012 00:20 (#)
3133

Почему любого? Только нелегального. Как в США, Германии, Швейцарии и других нацистских (с точки зрения кретина Хэви) странах

User hеavу, 01.12.2012 00:23 (#)
22578

Не оправдывайся фашнюк.
Тебе в перечисленных странах делать нечего.

User nortrop14, 01.12.2012 00:26 (#)
3133

Всё. надоел ты, дурак. ПНХ на сегодня.

User hеavу, 01.12.2012 00:45 (#)
22578

Вот и тебя в скором времени как не титульного пошлют туда...
Но есть выход...
Если хоть чуть-чуть думать будешь не своим черным языком, а содержимым футбольного мяча на своих плечах.

User karluha, 30.11.2012 13:51 (#)

Вы недостаточно понимаете израильские реалии, чтобы о них судить. Во-первых, никакого ДПНИ там нет. Во-вторых, в шествии участвовали почти исключительно жители некоторых беднейших районов, где жить стало гораздо опаснее в последние несколько лет. Сказать, что депутаты кнессета ведут народ на погромы - это просто глупость несусветная. Оппозиция этим настроениям в обществе очень сильна. А главное - в Израиле есть полиция и суд. Настоящие

User hеavу, 30.11.2012 14:18 (#)
22578

"Оппозиция этим настроениям в обществе очень сильна. А главное - в Израиле есть полиция и суд. Настоящие."
Ну и слава богу, что хоть где-то все хорошо...

User karluha, 30.11.2012 12:41 (#)

Я говорю о лексике - как у хасида из Бней-Брака. И еще раз: относиться к пришельцу как к своему, не применять к нему "другой меры" - это прямое требование Торы. Но там нигде не сказано об обязанности пускать любого желающего в страну

, 30.11.2012 12:55 (#)
3025

Карл, ну, разумеется, Вы не единственный с таким впечатлением (выше по ветке я написала о своем). . Только стеб у автора получается еще глупее и бездарнее, чем его "серьезные" выступления. Чтобы стебаться, надо иметь чувство юмора, такта, времени и места, ну и чуток ума и таланта. Ничем подобным Ихлов не обладает, поэтому его потуги ничего кроме стыда и неловкости за него не вызывают. Его нынешние упражнения в остроумии по качеству сродни пошлостям другой звезды Граней, левой израильтянки Дианы Теллер (помните такую?), специализирующейся на жанре, который я называю "кокетливым антисемитизмом". На днях в связи с обсуждением темы Холокоста она блеснула в Новой Газете анекдотом, принимаемым, как она выразилась, "на ура" в её окружении. Суть его в том, что на вопрос, чем отличается еврей от пиццы, следует "остроумнейший" ответ, что, мол, "пицца не кричит в печке". На случай, если Вы мне не поверите, даю Вам ссылку:_ http://www.novayagazeta.ru/comments/52087.html
А на возражения, что юмор Ихлова иного порядка, отвечу Вам, что от его нынешнего выступления я испытала тошноту, сходную с той, что вызвала у меня Диана.

User karluha, 30.11.2012 14:00 (#)

Диана Тейлер - это род радостного суицидника, впрочем, такие настроения у них держатся до личного столкновения с действительностью. Что же до Ихлова, то я встречал у него и очень приличную аналитику. Сейчас же, похоже, кризис жанра. Либо он действительно над нами стебется, а мы бесимся, принимая эти его клерикальные издевки за чистую монету.

User adig2, 30.11.2012 17:45 (#)

Никакая она, Д.Теллер, не суицидница. Это просто род недалеких борзописцев, всеми силами пытающихся соответствовать своей тусовке. И это же относится и к Ихлову.
Это, образно "выражовываясь", жертвы урбанизации. Это те, кто «не способен самостоятельно рассуждать, как нравственное существо». Оторванные от своих корней, они прислоняются («урбанизируются») в принявшей их среде и стараются постоянно доказывать своему окружению, что они мол СООТВЕТСТВУЮТ.
На деле это элементарное хамство тех, кто «несколько хватил просвещения, но остался нравственно полуобразованным».
От Монтеня: "Простые крестьяне — прекрасные люди, и прекрасные люди — философы, но все зло — от полуобразованности".

, 30.11.2012 21:34 (#)
3025

+++!!!
Хорошо сказано, сэр Алекс!

User adig2, 01.12.2012 00:56 (#)

Приветствую вас, о достопочтенная леди Юлька!
Вы чудо как хороши.

(комментарий удалён)
User artist_, 01.12.2012 20:57 (#)
18170

Сказал бы: "Поддерживаю"...

(комментарий удалён)
User artist_, 02.12.2012 00:56 (#)
18170

Можно плюсиков и поболе...

(комментарий удалён)
User artist_, 02.12.2012 01:25 (#)
18170

В самый раз

User rage13, 02.12.2012 05:40 (#)
6144

Это ,знаешь ,есть такое общество ""Орден Подтяжки";-))"
Благородные леди Юлька,сэр Алек и,Ваш покорный слуга сэр Джей(извини,что я с тобой на ты, приставка "сэр" обязывает) являемся членами этого общества.Оно вполне легально,но есть там свои правила,к-рые здесь не обсуждаются ;-))

User rage13, 02.12.2012 05:40 (#)
6144

Ну и особое поведение ;-))

User rage13, 02.12.2012 05:42 (#)
6144

Ну и особое поведение ;-)).Т.е. диферамбы,как само собой
испр(извини,что я перешёл на Вы сэры,лорды и пэры не тыкают)

(комментарий удалён)
User rage13, 02.12.2012 05:54 (#)
6144

смотрю ты на разбивку мыслей попал? похвально:)
Что-то не понял я тебя на этот раз ;-)))

(комментарий удалён)
User rage13, 02.12.2012 21:31 (#)
6144

про какушадце в бостоне ты мне так и не ответил
Гм а ты меня спрашивал ?

(комментарий удалён)
User rage13, 02.12.2012 23:52 (#)
6144

так пересекался? специальность у него на тот момент была твоей как-бы близко===============
На какой момент Барманс? Я не помню, что ты меня про это спрашивал. Ну , так знаешь я с ним не пересекался более одного раза, если тебе это интересно, так бывает....

User rage13, 02.12.2012 23:56 (#)
6144

Гм у очень многих людей "специальность близка к моей" ;-))) ну и что?
Я не смог бы вспомнить всё в деталях пологась на память, не подготовившись,хотя на память не жалуюсь, а ты, хочешь что бы я что-то тебе рассказал ?

User rage13, 02.12.2012 23:58 (#)
6144

ты не заметил. так пересекался?
Или ты имеешь ввиду себя, что ты с ним пересекался, стало быть вопросительны знак там лишний....

User rage13, 03.12.2012 00:23 (#)
6144

Гм, Барманас, честно, может ты у меня, как раз и не спрашивал. Ну не знаю, я вот думаю, неужели у меня такие провалы в памяти, что ты меня спросил аж 2 раза об одном и том же и не получил ответа и я об этом напрочь забыл? Обычно если я чего-то не знаю, я не имею привычки выкручиваться и делать вид , что знаю, я отвечаю отрицательно. Но что бы 2 раза кто-то ( особено ты) ко мне обратился и я не помнил бы об этом, нет врядли. Может ты спрашивал о нём у Бариона или пытался задать этот же вопрос кому-то ещё? Но если говорить на чистоту , повод "пересчься" был только 1 раз, точнее встеча на одной "общей для всех тусовке", так правильно было бы сказать, я не особо его запомнил( я имею ввиду Какушадзе) , но не имел чести работать с ним вместе , скажем так , не буду лгать.....

User rage13, 03.12.2012 00:47 (#)
6144

Вот сижу и думаю , а был ли там именно Какушадзе, или там был человек с похожими инициалами ?===============
Вообщем смутил ты меня,это факт, честно признайся ты шутил ;-)))? Не люблю о чём нибудь забывать

(комментарий удалён)
User rage13, 03.12.2012 08:01 (#)
6144

Ну то, что парень умница я не сомневаюсь. Только струны ,это на самом деле не моя область ;-))). Я не струнник.

User fromsac, 03.12.2012 10:03 (#)
4958

i know

(комментарий удалён)
User rage13, 04.12.2012 14:20 (#)
6144

Поздрвляю, что вернул себе звание "официанта", ссылку просмотрел, странно что я это пропустил , а ладно. Струнники народ умный, если пересекусь с твоим знакомым обраащу внимание ;-))), а то ведь много людей вокруг и для него и , для меня.

User rage13, 02.12.2012 05:34 (#)
6144

Леди Юлька У вас продаются приличные славянские подтяжки?

, 02.12.2012 20:53 (#)
3025

Не будем выдавать враждебному окружению наши тайные пароли, сэр Джей.

User rage13, 02.12.2012 21:28 (#)
6144

Не будем выдавать враждебному окружению наши тайные пароли, сэр Джей.
Вообще-то может и не стоит( т.е. незачем им знать отзывы, достаточно, что Вы и Алекс, а потом мы с Вами уже стали называть друг друга сэр и леди, а пароль без отзыва, сам по себе ни значит ничего), просто большая часть этого окружения и без паролей про нас может напридумать( уже длает), поэтому, какая нам разница леди Юлька ;-)?

User rage13, 02.12.2012 21:30 (#)
6144

Конечно это не балаган, но неумных людей здесь хватает, ну если они никуда не деваются, то ну их к чёрту

User rage13, 02.12.2012 21:34 (#)
6144

Умные , кто здесь находятся, удивятся но забудут очень быстро, тем более, что дурачимся мы редко, а дураки пристают и без этого и с этим.

User rage13, 01.12.2012 20:36 (#)
6144

Что же до Ихлова, то я встречал у него и очень приличную аналитику.
Карл, простите, но Вы не могли бы мне подсказать по поводу чегоу ,этого Ихлова была приличная аналитика? Мне уже наверно гдето в 20 раз попадается мурня (может это даже и стёб? )Но ничего приличного... Может "всё приличное" у Ихлова связано только с режимом путлера, а в остальном он профан?

, 02.12.2012 01:35 (#)

Ихлов вполне себе образованный автор, проблема в том что - "когда у тебя в руках молоток, все твои проблемы выглядят как гвозди".

User rage13, 02.12.2012 01:45 (#)
6144

Ихлов вполне себе образованный автор=========
Может быть, но до меня он не доходит ;-)), да и молотка к не счастью у меня нет. Ну, а если он есть у Ихлова, то мне очень жаль гвозди;-))

, 02.12.2012 01:59 (#)

Вы, ув.rage, (я), многие упомянутые в заметке и в обсуждении, как раз и есть эти торчащие гвозди нуждающиеся в подравнивании умелой рукой (М)астера Ихлова.. :))

User rage13, 02.12.2012 04:02 (#)
6144

как раз и есть эти торчащие гвозди нуждающиеся в подравнивании умелой рукой (М)астера Ихлова.. :))
Ну,понятно теперь,этот парень всех уже забил(включая своих поклонников,нетолько критиков),но продолжает бегать по дому с малотком,это,видимо такой стиль,ну и уже оконные стёкла за гвозди примет,ну,что же здесь можно сделать ;-)))? Я пас

(комментарий удалён)
User rage13, 02.12.2012 05:29 (#)
6144

I don't know

, 03.12.2012 14:55 (#)
3025

Да какой там "молоток", какая "умелая рука"? В том то и дело, что свои обширные познания, Ихлов совершенно не в состоянии систематизировать и преподнести читателям в виде стройной концепции. Это сваленная в кучу информация , совершенно не структурированная, не продуманная, не проанализированная, похожая на полупереваренный винегрет (почитайте статьи, ссылки на которые он горделиво выложил). Его интерес к "еврейскому" вопросу оставляет впечатление крайне двусмысленное, непонятно чего он хочет: выступить против антисемитизма или, напротив, раздуть антисемитские настроения. Независимо от того, как он сам формулирует свою задачу, он с успехом добивается второго. Но не "забиванием гвоздей", а перемешиванием подкисшего винегрета.

Vip e_ihlov, 03.12.2012 16:50 (#)
4085

Я разве обещал стройную концепцию. Есть концепция, что евреи - это цивилизация. Почему этой цивилизации враждебны античная и ее наследник - западная - не знаю. Есть концепция, что евреи в 20 веке были обречены на Катастрофу (по вышеизложенной причине) и никакие самые мудрые руководители России, даже взявшись сделать ставку именно на евреев, не могли ее предотвратить. Есть люди, которых любое упоминание слов: евреи и Израиль ввергает в антисемитизм. Ради них не упоминать эти слова я не собираюсь. Есть представление, что евреи обращаясь к неевреям должны жаловаться и благодарить, изредка попрекать... Я не хочу потакать этой позиции. Если русские в политической публицистике любят ссылаться на Евангелие, я буду ссылаться на Тору и Талмуд

, 03.12.2012 17:44 (#)
3025

Вы себе кажетесь античным героем , оставайтесь в этом приятном заблуждении. Не мне Вас разубеждать. Против Вашей идеи еврейской цивилизации я ничего не имею против, жаль только, что кроме этой фразы (а фраза это еще не концепция) Вы не смогли ничего путного сказать, ничего объяснить, на вопросы "почему", отвечаете "не знаю".
Но мы сейчас вообще о другом говорим, о Вашей конкретной статье, ложной от начала до конца. Воспользуюсь Вашим изящным оборотом: объясняю, как школоте.
Вы не понимаете, что не слово "еврей" ввергает в антисемитизм, а:
1. несправедливые претензии к евреям (в данном случае обвинение их в массовой мигрантофобии или ксенофобии);
2. распространение ошибочности позиции одного еврея (Милова или Латыниной) на всю нацию;
3 .недоказанность ошибочности этой позиции;
4. расистский подход (на основании фенотипа или наличия процента крови) к определению принадлежности человека к определенной нации;
5. требование к представителям секулярного общества следовать нормам морали, произвольно вытащенных из древних религиозных текстов;
6. особые моральные требования, предъявляемые к произвольно выделенным в многонациональном обществе национальным группам;
и т.д.
Еще хочу ответить на Ваши слова:" Есть представление, что евреи обращаясь к неевреям должны жаловаться и благодарить, изредка попрекать... " Вы гордо
отрекаетесь от такого самоуничижения, что делает Вам честь. Но не понимаете, что принародное обвинение евреев в НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ недостатках на основании отдельного, высосанного из пальца примера или требование к ним быть святее Папы Римского - это типично антисемитский прием (если исходит от еврея - подмахивание антисемитам), ничем не отличающееся от поведения, которое Вы заклеймили как недостойное. Потому так благожелательно отреагировали на Вашу статью все граневские нацисты и юдофобы. Надо иметь довольно толстую кожу и тугое ухо, чтобы этого не понимать и не чувствовать?

, 03.12.2012 17:46 (#)
3025

Вопросительный знак в конце - случайная описка. Там должна быть точка.

User fromsac, 03.12.2012 18:52 (#)
4958

"Есть концепция, что евреи в 20 веке были обречены на Катастрофу" -- а своя концепция в голове есть? охигатушки с похусмешками

, 03.12.2012 23:40 (#)

Вы правы, Юлия, (да, и мой комментарий не был рассчитан как комплимент автору, даже менее этого после его многочисленных оправданий своему навязываемому поучительству и ковырянию в чужих генотипах, в чем раньше были замечены лишь бог и рокер..)

User artist_, 02.12.2012 13:03 (#)
18170

"вполне СЕБЕ образованный автор".
СЕБЕ он, возможно, даже пророк, чайник или космический корабль. Всего этого чертовски мало для той роли, которую г-н Ихлов себе избрал.

, 02.12.2012 14:28 (#)

для той роли вообще мало кто годится )

User rage13, 01.12.2012 20:53 (#)
6144

Просто любопытно, ув. Карл, врядли это кризис жанра. Этот парень всё время на Гранях готовит какие-то немыслимые , неудобоваримые венегреты препрпавленные призывами, я так с его творчеством неочень знаком, если честно, но всё что попадалось в рот не возьмёшь,похоже на творчество взбесившегося прогрессивиста, особено здесь ,на Гранях, вообщем,этим своим"дружеским шаржем" он меня даже не удивил, уже даже и тошноты не вызвал. Можно набрать здесь его статьи и Вы поймёте, что я имею ввиду,это не самое ещё тошнотворное, может он такой только на Гранях ?. Пердпоследнее, где он пытался критиковать Латынину.

User karluha, 03.12.2012 19:59 (#)

Ув. Рэйдж! Я не могу разделить с Вами огульно отрицательной оценки публицистики Е.Ихлова, хотя кое-что из его последних мат-лов вызывает у и у меня недоумение)

User rage13, 03.12.2012 20:10 (#)
6144

Гм, ув. Карл, я очень плохо знаком с творчеством Ихлова, вне Граней я его не знаю. Но , пардон, такой "стёб" на этом ресурсе у Ихлова скорее норма, чем исключение. Просмотрите ряд его "произведений" за эти полгода. Помню, что, как-то мы сравнивали этотго" публициста", с нашим Циней, по мировозрению они совпадали 1/1, а ещё и сумбур в передаче инфы..

User karluha, 03.12.2012 20:32 (#)

Их взгляды нередко совпадают, но не полностью - Ихлов менее зашорен. Впрочем, бывали случаи, что и Ц писал весьма умные посты. Просто они оба идеологически зашорены и потому предубеждены, но ведь это не во всех случаях заметно. Если у меня оторван левый рукав, а я к Вам стою правым боком, то вы моей проблемы с гардеробом и не увидите)

User rage13, 04.12.2012 00:48 (#)
6144

Если съешь одно червивое яблоко , сложно смотреть на другие, сколько не внушай себе, что яблоки полезны для здоровьья. К тому же леваки мне надоели, своим либо враньём, либо идеализмом ....
Ну ЛеО местами, тоже приличный человек, ну и что , что он антисемит ;-)))?Один период он очень многим проницательным людям с этого форума нравился, пока не обнаружил "свою изюминку".Некот.,эта "его изюминка" может не смущать, для некот. антисемитизм непорок( чем антисемит хуже сиониста?),это я так утрирую, но действительно, иногда при рассуждении, мноие об этом практически заявляли... Знаете, ув. Карл, я не люблю спорить о вкусах,это к хорошему не приводит... Потом, я же признался, что не знаток творчества ... Ну вот Вы сказали про то, что Вы ко мне стоите той сторонй, где у Вас костюм целый, конечно я не буду знать о том, что у Вас отрван один рукав, но есть и другая ситуация, вот я взял и увидел именно порванный рукав, а не целый, что мне после этого делать ? Допустим я буду вншать себе симпатию к этому человеку( а зачем?), но будет получаться, что помимо "рванного рукава" этот индивид воняет потом , будуче прикрытым парфюмом( вонь сквозь парфюм, хуже обычной вони), брызгает слюной и страдает избыточной манией воспитателя и вообще зануда, с заученными фразочками и без харизмы( целый букет всякого добра), мне терпеть дальше или остановиться на своих выводах;-))))?

User rage13, 04.12.2012 00:48 (#)
6144

без обид

User rage13, 03.12.2012 20:27 (#)
6144

ув. Карл, многие нетолько антисемиты, здесь хвалят этог Ихлова, может он и пишет, что-то стоящее, но наверно не "здесь"

User nanoscience, 30.11.2012 16:55 (#)
3460

"возникло впечатление, что Ихлов банально стебется над всеми?"

А Путин, тоже банально стебется, над нами ? А, скажем Грызлов, с его "мракобесием", в адрес РАН ? Иванов, с глонассом и оборонсервисом ? Матвиенка, с печеньками, "Песков" с размазанной печенью... Патриарх ?

User karluha, 30.11.2012 22:00 (#)

А эти-то к нашему вопросу каким боком?

User nanoscience, 30.11.2012 22:20 (#)
3460

не догнали ? Я могу сказать, что они тоже, стебутся.

User karluha, 30.11.2012 22:27 (#)

Ну, если у Вас есть основания так думать, скажите

User nanoscience, 30.11.2012 22:35 (#)
3460

опять двадцать пять. Если Ихлов стебется, то и Путин стебется.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 30.11.2012 12:01 (#)
3133

Какие, однако, ксенофрбские страны есть на свете: США, Канада, Германия. не дают, гады такие, своего гражданства всем, кто попросит. Ну прям расисты :)))

User nanoscience, 30.11.2012 09:24 (#)
3460

из ссср не получилось монстра только потому, что Сталин немного опоздал, и слишком доверился Гитлеру. Однако, с тех пор прошло уже много времени. Раны зализаны немного (хотя, в моем городе. некоторые районы - как после бомбежки), а в голове все те же мысли. И тут неважно, еврей ли, или русский, или даже грузин. Мысли совершенно одинаковые, о превосходстве, над всеми, буржуями. Таджики - это, так, просто повод, поговорить о действительных целях этого населения. Запад, сначала подумал, что, вот, наконец, есть надежда, а потом плюнул, растер, и ... брезгливо отвернулся.

User sillantiy, 30.11.2012 10:26 (#)
3245

видимо, следующей статьёй будет "ЕВРЕИ, не ешьте на ночь сырых помидор", с соответствующей библиографией...

User nanoscience, 30.11.2012 17:02 (#)
3460

нет, теперь мусульманин будет молиться, чтобы прогнать Ихлова... Когда человек переходит напонятия, то ему отвечают, тоже, своими понятиями...

User sillantiy, 30.11.2012 22:46 (#)
3245

я имел в виду "следующей статьёй" Ихлова... причём здесь мусульмане?

User nanoscience, 30.11.2012 22:51 (#)
3460

я надеюсь, что, по крайней мере, на Гранях, следующей статьи с обращением к евреям России не будет. Однако, я могу ошибаться.

User sillantiy, 30.11.2012 23:03 (#)
3245

ну это навряд ли, не мытьем, так катаньем, напомнят о себе богоизбранные... куды ж без них

User koktem, 30.11.2012 11:13 (#)

ВЕСЬМА ПРИМЕЧАТЕЛЬНО, ЧТО ГЛАВНЫЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ РОССИИ, МОСКОВСКИЙ ХРАМ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ, НАЗВАН ИМЕНЕМ ВЫДАЮЩЕГОСЯ ЕВРЕЯ - ИИСУСА ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ ИЗ НАЗАРЕТА !!!

User nanoscience, 30.11.2012 17:09 (#)
3460

нет, ну Никон, говорят, ввел правило, что крестный ход должен идти против Солнца, а не по Солнцу !!! Понимаете, на Восток, а не на Запад ! Интересно, в какую сторону ходят сейчас .

User enoughcognito, 30.11.2012 11:14 (#)

Милову напомнили, что все мы гости на этой земле, Не Фраер любит всех, кроме ксенофобов

User nortrop14, 30.11.2012 12:03 (#)
3133

Так вы уже поселили у себя в квартире 10 таджиков или 100 китайцев? Если нет, то вы, по вашей же собственной догике, гнусный ксенофоб! :))

User hеavу, 30.11.2012 12:22 (#)
22578

Епрст... а чем 10 евреев, украинцев, русских в своей квартире, лучше 10 таджиков?
Ты ля каутский ни чем не лучше китайца или таджика.
Но значительно тупее их, плюс национально озабочен.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.11.2012 12:37 (#)
22578

:)))
Справку, покажи, прокаженный.

User nortrop14, 30.11.2012 12:40 (#)
3133

А ты уже разместил таджиков в своей квартире, гнусный расист и ксенофоб Хэви?

User hеavу, 30.11.2012 12:50 (#)
22578

Если понадобится, то найду для них место.

User nortrop14, 30.11.2012 12:57 (#)
3133

Вот и отлично. Очень за тебя рад.

, 30.11.2012 14:15 (#)
3025

Ваш собеседник имеет в виду что-то вроде Б.Яра-2. Опыт у хевиподобных имеется, рука набита, желания хоть отбавляй. А других для камуфляжу неустанно учит интернационализьму и толерастии.

User hеavу, 30.11.2012 14:25 (#)
22578

Ага..
Учу.
"Толерастии".
Только все без толку.

User nortrop14, 30.11.2012 16:50 (#)
3133

Ну я его именно так и понял: Хэви приглашает всех Таджиков в Украину, а Тягинбок их на гиляку. Окончательное решение, вполне в духе дивизии СС "Галичина".

, 30.11.2012 17:08 (#)
3025

Это у них будет типа зарядки, чтобы навык не растерять перед главным "окончательным решением", для которого и обоснование есть: расплата за геноцид украинского народа. У хеви и статистика припасена, и списки составлены, все будет по закону, честь честью, без нарушения принципа толерантности.

User nortrop14, 30.11.2012 17:20 (#)
3133

И самого дурачка шлёпнут в числе последних...

, 30.11.2012 18:10 (#)
3025

Дурачки на то и дурачки, что, участвуя в произвольных чистках, уверены в собственной безопасности. Говорят, шесть слоев "чекистов" сталин снял, и каждый следующий набор палачей был уверен, что они-то выживут. Вон теперешние номенклатурщики были уверены, что у них есть охранные грамоты, а полетели в пропасть даже самые защищенные, министр обороны с подельниками. А бизнесмены воображали, что на МБХ все закончится. Нет, шалишь: коли участвуешь в произволе, и тебя в любую минуту могут поволочь на виселицу.

User nortrop14, 30.11.2012 23:09 (#)
3133

Что да, то да. Только Сердюкова посадят вряд ли, да и его помощница реального срока не получит. В этом смысле Путин не чистый Сталин. а какая-то смесь Сталина и Брежнева...

User enoughcognito, 02.12.2012 14:05 (#)

никто их них не просится в мою квартиру, часть живет в теплопункте, часть - все 100 - в подвале новостройки, все работают на мою пользу, я с ними здороваюсь, с Вами - не хочу

User nortrop14, 02.12.2012 19:42 (#)
3133

Да не очень то и хотелось, чтобы со мной здоровался такой отвратительный носитель рабовладельческого менталитета, как вы.

User enoughcognito, 03.12.2012 10:53 (#)

все претензии по издержкам к рабовладельцам, кто нанимает гостей-рабочих за ночлег в подвале, заставляя расписываться в липовых ведомостях, кто умножает свои недекларированные доходы, обманывая Вас среди прочих

User boris_k, 30.11.2012 12:48 (#)
3734

Во-первых, одно какое-то "послание к евреям" я уже раз читал, и помнится, оно было гораздо лучше написано.
Во-вторых, моральное требование не обижать пришельца не имеет ничего общего с социально-конформной установкой современного левого либерала "активно игнорировать все проблемы, связанные с пришельцами". С первым все понятно и прально, обижать не нужно. Но это не значит, что миграция - процесс абсолютно беспроблемный (античный мир был, между прочим, уничтожен вследствие недооценки проблем миграции), и что любой человек, всего лишь упоминающий сам факт наличия трений между коренным и приезжим населением - фашист, нацист и ввобще редиска.

User lukamin, 01.12.2012 23:13 (#)
3541

++++++++!

, 30.11.2012 15:52 (#)

Зачем же либералам обсуждать проблему иммигрантов в рамках диктатуры Путина, когда страна утонула в коррупции и беззаконии? Вы хотите, чтобы либералы били челом царю и просили выдворить пришельцев? Так даже Он не может этого сделать, т.к. любого мента, судью и чиновника можно купить.
Ясно, что с установлением и развитием демократического гос-ва (т.е. без Путина "анд сач") проблема
будет решаться цивилизованными методами в условиях открытого общества и строго по законам РФ.
А пока можно лишь призывать соплеменников (т.к. граждан еще почти нет) к толерантности цитатами
из Библии, которая вошла в моду у власть предержащих и иже с ними :)

Vip e_ihlov, 02.12.2012 17:09 (#)
4085

КОГДА ЭТО ТОРА ВОШЛА В МОДУ У КРЕМЛЕВСКИХ ЗАПРАВИЛ? Они пока только Евангелием обходятся, место там есть хорошее: нет власти, если не от Бога

, 02.12.2012 19:40 (#)

Ветхий завет часть Библии, не так-ли?
Ну а на самом деле плевали они и на Евангелие. Это был сарказм, уважаемый Евгений.

User nsk_city, 30.11.2012 16:30 (#)

Даже и не знаю, посмеялся ли Евгений Ихлов над кем-то в тексте заметки, но в комментариях, по-моему уж точно посмеялся, и не зря. А тема не смешная.
Националист-имперец Милов разорялся на ЭМ по поводу мягкого приговора "кавказцу" Расулу Мирзаеву, а заодно рекламировал свою политическую программу, в которой, в том числе предусмотрено создание гетто для мигрантов, разработка "Кодекса поведения мигранта" и множество других советов властям по закручиванию гаек по национальному признаку.
И Милов, как справедливо заметил автор, в своем "патриотическом" рвении не одинок. Но вот при чем тут КС и разве для этого его выбирали, чтобы обсуждать на заседаниях бредни "миловых"?

User hеavу, 30.11.2012 18:24 (#)
22578

Милову не впервой.
Его отношение не только к мигрантам, но и к бывшим "сааптечественникам" живущим в омериках и израилях хорошо известна.
В своем ЖЖ пару лет назад он не особо стеснялся в их оценках. :)

User nsk_city, 30.11.2012 19:29 (#)

Ну что же, Ихлов в своих оценках снова прав. Странно лишь, что многие комментаторы прицепились к стилю изложения не заметив сути.

, 01.12.2012 17:32 (#)
3025

Суть очень проста: Не нравится что-то в высказываниях Милова, критикуй Милова. Но не лезь в его родословную и не превращая ошибки Милова (что еще нуждается в обосновании) в "вину" всех его единокровников и не обращайся к единокровникам с призывами выполнять предписания древних книг (поскольку из этих книг можно при желании вытащить всё, что угодно, вон толкователь Леокадий нашел в них "еврейский нацизм" и "геноцид" соседских народов). А если действовать, как Ихлов, получается банальная провокация, раздувающая антисемитский костер .

User rage13, 02.12.2012 05:32 (#)
6144

Леди-Юлька : У вас продаются приличные славянские подтяжки ;-)))?

User leokadij__, 02.12.2012 12:46 (#)

"толкователь Леокадий нашел в них "еврейский нацизм" и "геноцид" соседских народов"
- - - - - - - - - - - - -
Я не толковал, а приводил точные цитаты из Библии с призывами пророка Моисея истребить соседние народы и "подвигах" царя Давида.
С таким послужным списком мылиться в моральные учителя человечества - это надо уметь!
Моралисты, блин.
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с) Вовочка

Vip e_ihlov, 02.12.2012 14:54 (#)
4085

Так исторически случилось, что от евреев вышло ещё две мировые религии (итого три авраамические) - христианство и ислам. Так Тора (Пятикнижие Моисеево) и Книга Пророков стали моральными учителями западной (т.е. к западу от р. Инд) половины человечества. Но в данном случае - автор только говорит, что пророк Моисей является для иудеев моральным учителем. Автор специально указывает, что для неевреев нет особого религиозного запрета на мигрантофобия. Христиане, например, могут совсем забыть как Ося и Маша с младенцем Изей (на самом деле в семье должны были звать его Шутэле-яники - ласкательное от Иешут) бежали от иродовой зачистки в Египет. Под зачистку, как все помнят, они попали при плановой проверке паспортного режима.

User leokadij__, 02.12.2012 17:02 (#)

"Так Тора (Пятикнижие Моисеево) и Книга Пророков стали моральными учителями"
- - - - - - - - - -
Г-н Ихлов, Вы давно читали, скажем, Второзаконие? Напомню кусочек высокоморальных повелений Моисея:

Вниманье ваше привлекаю
к одной из богатейших стран:
в долине есть страна такая
с названьем звучным – Ханаан.

Живут там много хананеев,
но вам их можно не щадить:
всех хананеев-аморреев
я разрешаю истребить.

И разных прочих ферезеев,
числом народов ровно семь –
всех поразить, и прах развеяв,
чтоб духу не было совсем.

Там города стоят большие,
дома наполнены добром –
берите, пользуйтесь, родные,
не нужно думать ни о чем!

User leokadij__, 02.12.2012 17:03 (#)

Там есть глубокие колодцы,
которых ты не высекал –
черпай и пей! Так сладко пьётся
вода из-под холодных скал.

Растут там пышные маслины,
синеют спелые плоды –
там для тебя, народ счастливый,
кувшины масла и воды.

Там виноградники кустятся,
которые не ты сажал –
ты будешь есть и насыщаться,
но Бога чтоб не забывал!

Vip e_ihlov, 02.12.2012 17:07 (#)
4085

Ну, у папы Иисуса нрав вообще суровый. Но другого источника религиозной морали у меня для вас нет.

User leokadij__, 02.12.2012 17:15 (#)

Спасибо, я не нуждаюсь в религиозной морали.
- - - - - - - -
Да и большинство народов как-то научилось не есть друг друга без бога Яхве.

, 02.12.2012 21:29 (#)
3025

Да кто ж вам запрещает, ковыряйтесь, хоть в носу, хоть в заднице. Было бы негуманно запрещать человеку заниматься единственным делом, на которое он способен.Но, согласитесь, что и заставлять окружающих любоваться тем, что вы извлекаете из своих интимных глубин весьма бесчеловечно, так что не взыщите, когда более цивилизованные , чем вы, граждане брезгливо отворачиваются, зажав носы.

User leokadij__, 02.12.2012 22:33 (#)

Есть украинская пословица: "Из хама не зробыш пана".
Соответственно, из хамки не зробыш панны.

User rage13, 03.12.2012 08:02 (#)
6144

А есть подобные греческие пословицы ? Или ты только украинские знаешь ?

User fromsac, 03.12.2012 19:06 (#)
4958

лёня, не остри пословицами. там дальше стоит гроб

User leokadij__, 03.12.2012 21:46 (#)

Опять вылакал всё спиртное в доме?
Или ты мне говоришь о гробе на трезвую голову?
Тогда ты невежа и хам.

User artist_, 02.12.2012 23:43 (#)
18170

"интимные глубины"... Как говорится, звучит заманчиво...

User rage13, 03.12.2012 08:11 (#)
6144

"интимные глубины"... Как говорится, звучит заманчиво...
Гм, интимные глубины ЛеОкадия ? Бяяя , какая гадость============
А Ихлова я серьёзно не воспринимаю, не видел ни одной приичной вещи у него здесь на Гранях, его явно волнует только еврейская тема...

User artist_, 03.12.2012 09:16 (#)
18170

Я говорил о словосочетании "интимные глубины", не более. Оно меня в известной ситуации могло бы сильно напрячь.
То , на что ты намекаешь, - для Геронта, это их традиционное...

А что волнует Ихлова, я не совсем понимаю, но частично - это провокация - в любом контексте.

User fromsac, 03.12.2012 10:06 (#)
4958

давай я тебе объясню не объясняемое, хочешь?

User rage13, 03.12.2012 10:10 (#)
6144

давай я тебе объясню не объясняемое, хочешь?
Конечно можно даже необъяснимое поробовать объяснить, если хотите пробуйте, но при объяснении"необъяснимого" можно сильно запутаться...

User fromsac, 03.12.2012 10:27 (#)
4958

мне:)?:)

User rage13, 03.12.2012 10:37 (#)
6144

Барман, вот ведь сволочь( недорогой и неуважаемый) , тебя что опять забанили ;-)))?
Ну ты и "объясняльщик" куда невложено и что невложенно ;-)))?

User rage13, 03.12.2012 10:37 (#)
6144

Барман, тебя что опять забанили ;-)))?
Ну ты и "объясняльщик" куда и что невложенно ;-)))?

User fromsac, 03.12.2012 10:39 (#)
4958

это не они, это их движок:) я потом обратно перейду

User rage13, 04.12.2012 14:20 (#)
6144

Ой и не говори ;-)))). И ещё заходишь под своим истинным Ip, тебе пишут ( иногда страна выглядит сомнительной или сам адрес, ну если прокимировался так часто бывает и всё же, смешно ловчить под соственым Ip)

User artist_, 03.12.2012 10:18 (#)
18170

Весь вынимание...

User fromsac, 03.12.2012 10:28 (#)
4958

нельзя вынуть то что не вложено

User artist_, 03.12.2012 10:31 (#)
18170

Ты так обЪяснил необЪяснимое?

User fromsac, 03.12.2012 10:36 (#)
4958

ты хочешь глубже?

User artist_, 03.12.2012 10:53 (#)
18170

Я хочу внятного обЪяснения, которое ты обещал.

User fromsac, 03.12.2012 11:06 (#)
4958

ну ок, мой шеф на этой ветке дал супер добро ихлову, и 100% зря. а ихлов ещё пытается пену дальше взбивать, говорит что еврей. сам анекдот написал

User fromsac, 03.12.2012 11:52 (#)
4958

ещё мягче. у меня жопа тут с гранями, а ты хочешь её вывернуть. плз, не пытайся, ихлов отметился по полной

User artist_, 03.12.2012 11:59 (#)
18170

Выздоравливай...

, 03.12.2012 16:01 (#)
3025

Куда же внятней? По-моему, Барман создал шедевр внятности и лаконичности: Нельзя вынуть то, что не вложено". Применить его можно по обстоятельствам, и даже весьма игриво, а в данном случае , применительно к обсуждаемой статье - совершенно недвусмысленно: нельзя обнаружить смысл там, где его нет. Зато можно интерпретировать, кто во что горазд. Что мы и наблюдаем.

User rage13, 03.12.2012 10:08 (#)
6144

для Геронта, это их традиционное... Ну действительно, чем можно ещё объяснить...
А этот Ихлов, очень неумный человек, это помимо того, что правокатор. А что волнует дкурака понять невозможно

User leokadij__, 03.12.2012 21:42 (#)

Артисту
"Оно меня в известной ситуации могло бы сильно напрячь."
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Как известно, Содом и Гоморра находились не в Древней Греции, а в районе Мертвого моря.
= = = = = = = = = = = = = = = = = =
Да, я слыхал, среди Артистов
второй по счету – педераст.
Ужель и ты настоль неистов,
на эти шалости горазд?

Оставь свои поползновенья,
возьми слова свои назад.
Зевес! Услышь мои моленья
и защити мой бедный зад.

Во дни Гоморры и Содома
внимал в испуге иудей
раскатам Б-жеского грома:
не целься в задницу, злодей!

User leokadij__, 03.12.2012 21:48 (#)

"Как говорится, звучит заманчиво..."
- - - - - - -
Любишь анал?
Не знал, не знал.
- - - - - - -
(см. стишок ниже)

User leokadij__, 02.12.2012 12:51 (#)

"толкователь Леокадий нашел в них "еврейский нацизм" и "геноцид" соседских народов"
- - - - - - - - - - - - -
Я не толковал, а приводил точные цитаты из Библии с призывами пророка Моисея истребить соседние народы и "подвигах" царя Давида.
С таким послужным списком мылиться в моральные учителя человечества - это надо уметь!
Моралисты, блин.
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с) Вовочка

User nanoscience, 30.11.2012 17:13 (#)
3460

иллюминати еще очень привлекательны ... Хи-хи

Vip e_ihlov, 30.11.2012 19:50 (#)
4085

Разумеется, не все 613 мицвот одинаково важны. Есть, как это указано, 10 первейших (Синайские). Есть заповеди/моральные обязанности-долженствования, основанные на принципе любви к ближнему. Их Устная Тора относит к важнейшим. Есть просто понятие мицва - как обозначение моральной обязанности, которую человек добровольно на себя взял. Есть обстоятельства разрешающие нарушение мицвот, например, субботний покой уже 2000 лет разрешается нарушать ради спасения жизни и здоровья человека. Но не извинения для идолопоклонства, предательства, доносительства, садизма, в т.ч. по отношению к животным (расширенное толкование запрета на забой увечных животных).

User ugs, 30.11.2012 22:12 (#)

Премьер-министр Австралии снова сделал это!!

Этого человека следует назначить королем мира.. Более правдивых слов никогда не говорили..

Этому человеку понадобилось много мужества, чтоб сказать то, что он сказал, для того, чтоб мир это услышал. Возмездие может быть феноменальным, но, в конце концов, он выразил свою позицию по вопросам своей и Австралийской идеологии.

Всему миру нужен лидер, подобный этому!

Премьер-министр Kevin Rudd(Кевин Радд) - Австралия

Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак..

В частности, Ruddразозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку шпионским агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитирую:

"ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'

'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'

'Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры.'

'Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим - чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.'
'Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, But once you are done complaining, whining, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободы: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ.'

'Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.'

User nоgrаni13, 30.11.2012 22:19 (#)
18166

Мужчина (Kevin Rudd)! Посмотрим, что скажет тот же Обама?

, 30.11.2012 22:39 (#)
3025

Сегодня, когда "прогрессивное человечество" полностью скурвилось со своей трусливой толерастией , предательской политкорректностью и идиотским мульти-культи, отдающими цивилизованные народы во власть обнаглевшим дикарям и людоедам, абсолютно разумные и справедливые слова честного здравомыслящего человек воспринимаются как гражданский подвиг. Слава Кевину Радду!

User nоgrаni13, 30.11.2012 23:59 (#)
18166

Мне кажется, в их "трусливой толерастии" намного больше трусости, нежели толерантности. И действительно, обычные слова обычного человека воспринимаются как подвиг.
Надеюсь, его охрана ребята с мозгами!...

User oogie_boogie, 01.12.2012 10:24 (#)
4919

panna_yulka

Золотые слова.

livejournal.com vuntean [livejournal.com], 06.12.2012 14:07 (#)
5034

Если же вы не прогоните от себя (недружественные народы), то оставшиеся из них будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших, и будут теснить вас на земле, в которой вы будете жить (Числа 33:55).

А народ (Аммонитян) он (царь Давид) вывел, и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры и бросил их в обжигательные печи (2 Царств 12:31).

Vip krokodil777, 01.12.2012 00:03 (#)
22674

Полез защищать красавицу от чудовища?
Похвально.

Vip krokodil777, 01.12.2012 03:44 (#)
22674

Это был ответ артисту на его комсомольское обличительство.

User artist_, 01.12.2012 04:01 (#)
18170

Вот, чтобы не зря ты мне отвечал.....
________________________________________________________

Стыдно "Эпштейну в девичестве" быть нахлебником у хорстов и фрицев,
стыдно из Германии учить Израиль гуманности,
стыдно о женщинах распространять сплетни на форуме,
стыдно навязывать свою бездарную продукцию каждому встречному и поперечному,,,
И ещё целая куча стыдностей, о которых ты даже не догадываешься...
Не тебе, альфонс (!отличный ник для тебя!), стыдить кого угодно, стыдилка не выросла. И, как старый физиономист, могу тебя успокоить - и не вырастет.Гутен нах!
____________________________________________________________
Я, толстячок, в отличие от тебя в комсомоле не состоял.

Vip krokodil777, 01.12.2012 15:13 (#)
22674

Мог бы тебе по каждому пункту ответить, если бы ты представился.
Я ведь не забыл, как ты, лгун и сплетник по крови, тут всем внушал, что я - доносчик, гомосексуалист итд...
Но, поскольку ты, подонок, тут прячешься под анонимной кликухой, не буду. Много чести для judaico abominatio

User adig2, 01.12.2012 15:46 (#)

«Много чести для judaico abominatio»
.
А ранее на ветке «Палестина получила статус государства-наблюдателя в ООН» прозвучало из того же отверстия:
«Быть антисемитом - это слишком много чести для евреев»!
В общем, что и требовалось доказать - «бытие определяет» всё («классики» не врут иногда).
.
Что тут скажешь про обладателя сего отверстия: у природы есть свои причуды:
иногда откаблучивает такие гримасы, что и «фантазии» общепризнанных подонков не «по плечу».

User artist_, 01.12.2012 17:12 (#)
18170

Ты лжёшь, бегемот, и уж коли ты лжёшь, я восстановлю наши диалоги с тобой. Рросто восстановлю, без комментов.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User artist_, 01.12.2012 18:27 (#)
18170

Обхохочисси...
"...и совершенно далекие от таких понятий, как благородство, совесть и воспитанность.."
Я знаю, - то что ты демонстрируешь и есть немецкие " благородство, совесть и воспитанность"... Мы в восхищении... Нах!

User adig2, 01.12.2012 19:09 (#)

Да. Как быстро слетает налет «своего парня», показной эрудиции, прочей «мишуры» и обнажается подлинная, звериная сущность нацика. А для обнажения всего то понадобилось один разок проговориться, пооткровенничать, раскрыться под непреодолимым велением затаенных позывов. Один раз, а дальше уж пошло-поехало, инерция, и вот уже и терять ничего не осталось.
Какая же гадость эта затаившаяся чернь. Мерзопакость!

User artist_, 01.12.2012 19:19 (#)
18170

Ты удалённые посты читал? Самый кайф там.

Унтерштурмфюрер Гастон Рокер шнапсу перебрать изволил - вот истинно арийское и заскворчало...

User adig2, 01.12.2012 19:51 (#)

Успел прочитать.
Я когда-то писал тебе, что с моей точки зрения вдруг раздавшийся лай Гюнтера Грасса - не случайное, не проходное явление. Это знаковое событие, сигнал того, что нацизм снова созрел, оживился и почувствовал, что сейчас то время, когда УЖЕ МОЖНО.
Этот сигнал, услышанный и подхваченный им (Грассом), эхом отзывается всюду. Команда "Голос" расшевелила затаившееся прошлое и реакцию мы наблюдаем в т.ч. и на Гранях.
И совершенно не случайно обнажение нашего "дружища" совпало с этим лаем.

User artist_, 01.12.2012 20:11 (#)
18170

Позорное голосование европейцев в ООН я тоже связываю с покоричневением Европы.
Не против мусульман же выступать - они и зарезать могут, иншаАллах...

Кстати, Гастоныч, наш дружище, частичный чеченец, который, будучи злым и наточив кинжал, ползёт на "Западный берег"...
Представляешь - с одной стороны немецкие "благородство, совесть и воспитанность", с другой вайнахские... Сплошной Юбераллес,
Заходи в гости.

User hеavу, 01.12.2012 21:42 (#)
22578

"Позорное голосование европейцев в ООН я тоже связываю с покоричневением Европы."
А может Европа, США, Канада и др. демократические страны увидели в подсунутой Россией резолюции иной, скрытый под маской "антифашизма" смысл?
Победа одних фашистов над другими породила странные родственно--религиозно--антагонистические связи...
С одной стороны глобализм, а с другой Русский Мир и собачки прилипшие к глиняным ногам колосса московского!!!
:))))
у-га-га....

User rage13, 01.12.2012 22:52 (#)
6144

Алекс, а о чём там было и кто там был, я не увидел ?

User roker, 01.12.2012 19:38 (#)
22038

"Стыдно "Эпштейну в девичестве" быть нахлебником у хорстов и фрицев, стыдно из Германии учить Израиль гуманности..."

Ну да, а живя в Израиле, и ежегодно (по сей день) получая миллиарды безвозмездной помощи из Германии, изям и шмулям быть нахлебниками у тех же хорстов и фрицев не стыдно.
При этом ненасытные, наглые, неблагодарные и совершенно далекие от таких понятий, как благородство, совесть и воспитанность галутные изи и шмули не менее своих собратьев - арабов вопят о гуманизме.

Так что все соответствует твоей ограниченной местечковой логичке, грязная и вонючая свинья.

User artist_, 01.12.2012 19:39 (#)
18170

Ты меня нюхал? Ты меня видел? Нацик заскорузлый и блядословный... Ты слишком мразен, чтобы тебе отвечать. Но поскольку я обещал новому немцу, такой же швали, как и немцы старые припомнить кое-что из прошлого, начну здесь... Это из времени, когда ты, падаль нациковая, не был столь белокурой бестией... Обрати внимание, шваль, что и Шестков, онемечившись, полюбил слово "местечковый"...
***********************************************************************************************************************************
бесполезно спорить с израильскими бригадниками - они конечно поумнее лубянских, но,

как вы правильно заметили, никаких мнений или аргументов кроме своих - даже воспринять не способны. И тут же набрасываются сворой - адыг, артист, шунра, рокер... В их наглости и заносчивости (жестоковыйности) - гарантия того, что Израиль никогда не станет демократическим государством, а навсегда останется провинциальным этническим религиозным анклавом с крайне незавидной изгойской судьбой. .... Спасаться израилитянам придется все равно в какой-нибудь Аризоне, если новая, пестрая Америка их конечно примет... На месте Израиля через 50 лет будет бедуиния-палестиния. Как она есть уже сейчас - на Храмовой горе, которую израилитяне завоевали в 67-ом и тут же отдали арабам, предпочитая рыдать внизу, у Стены, как опущенные...
**********************************************************************************************************************************
Ты тогда считался израильским бригадником, а Жестков был уже европейцем...
Немчура, хренова...

User roker, 01.12.2012 20:02 (#)
22038

"Ты меня нюхал? Ты меня видел? (...) Немчура, хренова.."

Еще чего не хватало, видеть тебя. То еще зрелище: тупой и вонючий галутчик, вылезший еще более вонючим из протухшей миквы...
Тут такой запах, что чувствуется через тысячи км.

User artist_, 01.12.2012 20:21 (#)
18170

Всё копируешь, контора? Так теперь и будешь бегать за мной как Пуки-Каки?
Я давно подозревал, что ты из них, но так раскрыться...
Оскорбить ты меня не можешь - не трудись понапрасну, немчура опухшая.
Без маски ты ноль, точнее 00. Поговори с Кэном - самое тебе благородное обчество..
А от меня - нах.
Наш дружище так уж глуп, так уж глуп...

(комментарий удалён)
User artist_, 01.12.2012 22:19 (#)
18170

Вообще-то я имел в виду тебя, липкого...
А потом решил - не буду трогать Насраню - не завоняет...
А ты всё равно завонял... Зря только Пуки-Каки обидел...

User nоgrаni13, 02.12.2012 00:11 (#)
18166

"Зря только Пуки-Каки обидел..."
Да, жесток ты с друзьями и единомышленниками!

User artist_, 02.12.2012 00:15 (#)
18170

С твоими, это верно. Путаетесь под ногами, гадите, а по сути - ничего...
Головёнки маленькие, и мозг исключительно спинной.

User artist_, 01.12.2012 03:56 (#)
18170

Я знаю, что с тебя всё как с гуся вода. Не обличение - напоминание. Да и какое из тебя чудовище.. Так, урод.

, 02.12.2012 04:43 (#)

Да, Артист, от разговоров о литературе - в печальную реальность. Думаю, ваше меткое определение Рокера как "нациста с маникюром" несколько устарело: Маникюр уже слез с отросших когтей. Ну, а Бруно . . . прежний Бруно; иной характеристики и не нужно.

User artist_, 02.12.2012 07:48 (#)
18170

Я уж и не помню, моё ли это определение, но до последнего времени он из остатних сил следил за собой - заплетал косички на причинном месте, подстригал усики a la Adolf, дарил женщинам ворованные цветы.. А потом запил и "пошёл неверной дорогой". Requiescat in pace. Amen.

А о бегемоте Бруно лучше всего сказал некто Гергенрёдера - "Солженицын и Шестков".Трудно возразить...

User rage13, 01.12.2012 10:13 (#)
6144

Полез защищать красавицу от чудовища?
Бруно, ты себе льстишь. Никого от тебя защищать не нужно. Но, что поделаешь, поучать других ты умеешь. А вот самокритичности у тебя нет и не было. Когда-то Юля защищала тебя, и от бригадных , и от Артиста, вот тогда ты считал её "королевой" и "дамой" ,ну , а когда её поведение поменялось, ты не задумываясь снял её с пъедестала,ты начал давать ей нелестные характеристики, тебе даже не пришло в голову выяснить , что может в тебе, что-то не так , да где уж тебе. Так, что ни твои нападки, ни твои похвалы ровным счётом ни для кого и ничего не могут значить, не только на этих второсортных форумах, но и вообще.

User rage13, 01.12.2012 10:15 (#)
6144

Успокойся Бруно, ты не чудовище, а просто мудак, причём по жизни МУДАК..

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: