Кто эти 14 человек?

Можете указать поименно? И Манифест заодно.
Член группы "Гражданское движение". Не то, а другое - более раннее.

Глупость и идейность

К сожалению, глупость так же не может быть оправдана идейностью, как и подлость патриотизмом. Собрание 17 января в СОТВ было анонсировано именно как учредительное собрание московской коалиции оппозиционных сил (сам писал анонс http://zaprava.ru/201201173119/novosti/17-yanvarya-uchreditelnaya-konferencziya-moskovskoj-koaliczii). Никакого оргкомитета там не планировалось. Заседание оргкомитета было в другом месте (http://www.novayagazeta.ru/politics/50472.html)
Теперь о несогласованном штурме Кремля. Если бы господин Шехтман не было столь явно простодушен, он был бы принят мною за внедрённого провокатора.
Взять Кремль безоружной толпой нельзя - это мощная средневековая крепость. Попытка штурма - идеальный предлог для введения ЧП, ареста оппозиции. Идиоты могут мечтать, что вал репрессиий после введения ЧП спровоцирует гражданскую войну. Идиоты в квадрате (иными словами - слюнявые идиоты) при этом могут мечтать, что они окажутся в лагере победителей в такой войне. Для справки - с 25 марта 1989 года по 19 августа 1991 года в Москве не было ни одного несанкционированного митинга или шествия. В итоге Кремль пал сам. Теперь представьте себе, что году в 1990, когда только в столице прошло 13 массовых шествий, Ельцин был призвал штурмовать Кремль? Мы немедленно бы получили ГКЧП, причем не на два дня, а лет на 6, как поляки. А дальше - югославский сценарий. Но главное - идя на тусовку, узнай заранее куда идёшь.

Постоял я в ментовских загонах на Сахарове и на Болоте. Насрал Путя на наше стояние.
Больше стоять в загонах не пойду. И знаю ещё с десяток человек, которые не пойдут.
Только шествие! Никаких компромиссов! Уведомить паханат, дать информацию всем желающим участвовать и ВПЕРЁД!

А что было на самом деле

Создано открытое коалиционное Гражданское Движение!
На сегодняшнем заседании Инициативной группы, ставшем самым массовым (на нем побывало свыше 250 человек) с момента появления этой площадки 12 декабря прошлого года в Домжуре, принято решение, которое может стать рубежным для российского политического процесса. Создано Гражданское Движение - широкая открытая коалиция оппозиционных политических организаций, социальных групп и течений и отдельных граждан.
Приняты следующие решения:
1. Принять Договор общественного согласия и предложить его для подписания всем участникам протестов за честные выборы. Установить, что участником Гражданского Движения может любой гражданин или организация, разделяющая принципы Договора.
2. Для координации действий в рамках Движения сформировать Гражданский Совет, подотчетный общему собранию Движения и состоящий из представителей политических и социальных групп и организаций по следующим принципам:
- 10 человек от левых политических групп
- 10 человек от либеральных политических групп
- 10 человек от националистических политических групп
- 30 человек от социальных организаций и гражданских групп
Поручить в срок до первого собрания Гражданского Совета 26 января с.г. Сергею Удальцову, Льву Пономареву, Владимиру Тору, Игорю Бакирову и Павлу Рассудову согласовать с представителями соответствующих направлений сформировать принципы делегирования и согласовать представителей соответствующих направлений в ГС. Установить при этом, что представители любых двух других фракций, в случае своего солидарного решения, могут накладывать вето на отдельные предложенные кандидатуры, выдвигаемые в состав ГС.
3. Принять за основу Обращение Гражданского Движения "За честные и свободные выборы", поручив редакционной группе (Л. Пономарев, И. Пономарев) доработать текст с учетом состоявшегося обсуждения и утвердить его на первом заседании Гражданского Совета.
4. Подтвердить полномочия рабочей группы по медиа (пресс-центра Движения), добавив к действующим координаторам (Попова, Шорина, Удальцова) представителя националистов Надежду Шалимову.
5. Сформировать рабочие группы по финансам и безопасности, поручив каждой фракции ГС делегировать по одному координатору в каждую из них до 26 января.
6. Провести первое обсуждение плана действий по митингу/шествию 4 февраля совместно с ЛАКИ. Назначенной ранее переговорной группе согласовать время и место и обеспечить оповещение участников Движения.
Тексты будут вывешены чуть позже, по мере их готовности после внесения сделанных сегодня замечаний редакторской группой.
Результаты собрания Инициативной группы протестных действий
На сегодняшнем собрании приняты следующие решения:
1. Приветствовать создание всех гражданских и политических инициатив, направленных на рост и координацию протестной активности, в частности - создание Лиги активных избирателей, создающейся в рамках инициативы Парфенова-Акунина.
2. Создать единый координационный центр политических движений и социальных групп на базе Инициативной группы, как начало процесса по выработке политической платформы и созыва Учредительного собрания. Название будет выбрано на первом собрании 17-го января.
3. В рамках создающегося центра образовать ряд рабочих групп, частично продлив полномочия рабочих групп, действовавших в период подготовке митинга 24 декабря:
- редакционная (Пономарев Л., Пономарев И., Крылов)
- регламентная (Сахнин)
- по правовой защите и составлению списка политзаключенных (Давидис, Пономарев Л.)
- по координации работы с регионами (Шнейдер, Холмогорова)
- группа коллективного иска об отмене итогов выборов (Шнейдер)
- по муниципальным выборам в Москве (Милосердов, Чернышова)
- по составлению черного списка судей (Холмогорова, Удальцов, Пономарев Л.)
- по обеспечению электронной демократии и Интернет-голосованиям (Горник, Белов А., Билунов)
- по подготовке ключевых законов переходного периода и новой избирательной системе (Филиппов, Тор, Любарев)
- по формированию корпуса наблюдателей и членов избирательных комиссий (Мищенко И.)
Полномочия и кандидатуры координаторов медийной группы, группы по финансам и группы по безопасности уточнить после завершения организации центра.
4. Сформировать переговорную группу с целью учета позиций всех организационных центров протестного движения в составе Бакиров, Навальный, Пономарев И., Пономарев Л., Удальцов и поручить ей до 17-го числа провести консультации со всеми заинтересованными сторонами.
5. Установить, что в основе деятельности создаваемого центра будет лежать политическая декларация, обязательная для соблюдения участниками центра. Поручить редакционной группе (Пономарев Л., Пономарев И., Крылов) к первому собранию подготовить ее текст с учетом состоявшегося обсуждения.
6. Поручить регламентной группе (Сахнин) подготовить и согласовать с ключевыми участниками движения проект Организационных принципов создаваемого центра.
7. Порядок и механизмы участия в протестных акциях вплоть до президентских выборов определить на первом собрании созданного центра после консультаций с другими оргцентрами сформированной согласно п.4 группой.
UPD: видеозапись будет доступна здесь - http://www.rusotv.org/news/orgkomitet-moskovskogo-ob-edineniya-izbirateley
ПРОЕКТ
Нет — Путину! Нет — самодержавию! За честную и свободную Россию!
Заявление Гражданского движения г. Москвы
Гражданское движение за свободные и честные выборы, за законность и демократию в нашей стране продолжает расширяться. Его требования, заявленные на митингах в декабре прошлого года, были мирными, простыми и логичными. Они давали возможность начать переход от существующего торжества властного произвола, беззакония и политической коррупции к правовому демократическому государству, предоставить гражданам, политическим и общественным силам возможность свободного выражения своих позиций, честного соревнования программ и концепций.
Все требования митингующих были высокомерно проигнорированы путинским режимом. Власти сами делают всё, чтобы конституционный кризис перерос в общенациональный политический с непредсказуемыми последствиями, загоняя ситуацию в тупик.
Не использована самая простая возможность для власти начать диалог с обществом — освободить политзаключенных. Для этого, согласно Конституции, нужен только указ президента о помиловании.
Мы подтверждаем требования общегражданских митингов 10 и 24 декабря:
1. Немедленное освобождение всех политзаключенных и всех заведомо неправомерно осужденных.
2. Отмена итогов сфальсифицированных выборов.
3. Отставка В. Чурова и расследование его деятельности, расследование всех фактов нарушений и фальсификаций, наказание виновных.
4. Регистрация оппозиционных партий, принятие демократического законодательства о партиях и выборах – не позднее февраля 2012 года.
5. Проведение новых открытых и честных выборов.
Последние события, в том числе законодательные инициативы власти, ставят вопрос о дополнении и конкретизации наших требований о демократизации выборов.
Наши новые требования:
1. Перенести президентские выборов с 4 марта - до принятия нового избирательного законодательства, отвечающего современным демократическим критериям и расширяющим возможности для выдвижения кандидатов.
2. Вернуть партиям и общественно-политическим объединениям право на создание предвыборных блоков.
Поскольку вероятность проведения президентских выборов по существующим правилам велика, гражданское общество не может позволить самоуспокоенность.
На проспекте Сахарова была начата кампания «Ни одного голоса кандидату партии жуликов и воров В. Путину!» Каждый из нас примет в ней участие. Чтобы решить эту задачу, мы:
1. Создаем «коалицию Гражданское движение» г. Москвы. Призываем создавать такие же коалиции по всей стране
2. Организуем массовый народный контроль на избирательных участках. Уже сейчас в проект «Гражданин Наблюдатель», который добился огромного успеха на парламентских выборах, ежедневно записываются сотни волонтёров. Нужны тысячи!
3. Продолжаем начатую 24 декабря всероссийскую кампанию по сбору подписей за отмену результатов фальшивых выборов в Госдуму. Сейчас она идёт в 40 с лишним регионов страны.
Хочет того власть или нет, мы намерены сделать нашу страну свободной.
Договор гражданского согласия
Мы, нижеподписавшиеся, поддерживая резолюции общегражданских митингов 10 и 24 декабря 2011 г. и исходя из того, что
1. единственная гарантия мирного развития страны, развития правового демократического государства — законность и равные права для всех граждан нашей страны, независимо от расы, национальности, пола, религиозных убеждений, социального и имущественного положения;
2. в число этих прав входит и право граждан на свободное волеизъявление, осуществляемое на честных выборах, с учётом требований всеобщего, прямого и равного избирательного права при тайном голосовании;
3. узурпация власти с помощью давления на избирателей, репрессий против неугодных власти политических деятелей, политической цензуры в СМИ, а также фальсификации результатов выборов — такое же преступление перед обществом, как и попытка насильственного захвата власти;
4. общество может и должно защищать личные, политические, социальные, культурные и экономические права человека и гражданина;
5. чтобы защитить эти права, необходимо широкое надпартийное объединение граждан;
• мы становимся участниками гражданского движения;
• мы призываем граждан России создавать региональные и местные объединения и присоединяться к нашей инициативе;
• мы намерены защищать право народа на свободное волеизъявление, гражданские права и свободы и социальную справедливость;
• мы будем противостоять любым попыткам авторитарности и репрессивной политике, способствовать консолидации российского гражданского общества.
Мы открыты для сотрудничества со всеми гражданами, политическими и общественными силами, признающими вышеуказанные принципы и готовыми к совместной работе.
Утверждено редакционной группой
11.12.2012

Сдается мне, и Илья Пономарев мог бы выдать аналогичный скулеж, сиди он на галерке, а не в президиуме. И в этом все дело. Разумеется, если бы Пономарев страдал скудоумием.

Далее. "В самом деле, сообщалось, что участники выступают против узурпации власти, цензуры, подтасовок выборов – но разве Путин когда-то выступал за узурпацию власти, за цензуру, за подтасовки? Чего-то не припомню, чтобы он заявлял подобное!"
По логике Шехтмана, если бы Путин делая всё то, что он делает, публично зачитывал исключительно Всеобщую декларацию прав человека и Нагорную проповедь, то оппозиции следовало бы для своих манифестов выбирать фразы из Майн кампф.
Какое вообще имеет значение, что говорит Путин?
Флаг в руки, заряжайте массы, собирайте свой оргкомитет и аккумулируйте протестную энергию, а не брюзжите из-за своего лузерства.

rivares

Мне кажется, что наши пассионарии (автор статьи Шехтман, Sfrandzi и прогрессор Стратегии-31 Лимонов) в чём-то правы. О чём они говорят, в принципе?
О том, что в Москве прошли две гигантские акции протеста, закончившиеся, по существу, безрезультатно: Власть демонстрирует "глухонемоту".
О том, что на носу 4.Февраля, когда протестанты соберутся опять (с разрешения Властей) и пойдут по Садовому Кольцу невесёлой процессией, смахивающей на чьи-то похороны.
О том, что протестная "масса" пока ещё верит в свою силу и разум своих "друзей народа" (Власть это доверие потеряла давно).
О том, что сейчас не время "собирать камни" (т.е. заниматься фундаментальной политикой, объёмными теоретическими вопросами организации с-нуля демократического движения), наоборот, время "камни разбрасывать". То есть, что делать на Процессии 4.Фв? Зачем и куда идти, если безрезультатность робко-мирного контакта с Властью, чванливо ею игнорируемого, видна уже сейчас?
Народ хочет честных Выборов. Власть игнорирует желание народа. Что делать? По мнению пассионарной части протестантов, сейчас не время заниматься теорией общественного и партийного строительства. Дом уже горит, а мы ещё только изучаем брошюру о профилактике возгораний.

ого, какая у вас тут большевистская тусовка собралась...

Ну-ну, организуйте россии "светлое будущее" ))
Она этого заслуживает.

Надо сказать, что позиция уважаемого мной Козырева совпадает с позицией Шехтмана. Так что, видимо, все правда.

"Извините, но произнесу вслух.
Некоторым лидерам оппозиции эпохи девяностых пора бы унять свои амбиции.
Я с трудом сдерживаюсь, чтобы не отреагировать на их очередные интриги против молодых ребят, выдвинутых временем и реальными делами. То на сцену не пускают, то шушукаются за спиной и схемы какие-то непонятные кроят, то оргкомитеты втихаря устраивают. Сколько можно уже.
По этим интриганам обо всей оппозиции судят."

Большинству здравомыслящих людей уже понятно, что: а)кризиса власти в России пока нет;
б)нынешнего уровня протеста недостаточно не только для устранения от власти путинской клики, но даже для принуждения власти к переговорам.
А вот дальше начинаются расхождения. Одни считают, что действовать следует взвешенно, вовлекая все больше людей в протестные акции и не провоцируя (пока) власть на силовые действия.
Другим представляется, что такой робкий "протест" только отпугнет потенциальных сторонников и отдаст инициативу власти.
Давайте согласимся, что рацио есть в обоих мнениях. И при всей их противоположности наверняка существует решение, если не лучшее, то "наименее плохое". Казалось бы, учитывая общую цель, сторонники обеих линий должны быть заинтересованы в поиске такового. Но нет: они предпочитают собачиться и клеймить друг друга - "трусами" и "соглашателями" с одной стороны, "гапонами", "провокаторами, ищущими крови" - с другой. И оба дружно обвиняют друг друга в подыгрывании режиму.
В итоге и впрямь помогают режиму - самим фактом конфликта.

Уважаемый тезка! пользуясь случаем, хочу озвучить свое видение проблемы гражданского становления пост-советского общества. Она -в полном отсутствии культуры равноправного диалога, дисскусий и принятия согласованных решений. Потому все политтусовки, митинги и любые общественные возбужденные или не очень события, проходят по оставшемуся в наследство сценарию, давно и хорошо оседланному политехнологами и социальными механиками, когда любое обсуждение переводится в нужное им русло или затапливается или высушивается дотла.