О фрицах и иностранных штыках (ответ Сергею Аксенову)
Евгений Ихлов
(в блоге
Свободное место)
23.03.2011
Этот текст обращен к противникам коммунизма и нацизма (кокетливых их сторонников просьба не утруждаться).
Я был бы очень рад, если бы в марте 1918 года войска кайзера вошли в Москву и Петроград.
Это уничтожило бы большевизм, свело бы Первую мировую вничью (без Версаля и его продукта - Гитлера). Не было бы большевизма, гражданской войны, нацизма... В Европе были бы три консервативных, но парламентских гиганта - Германия, Россия и Дунайская федерация (бывш. Австро-Венгрия).
Я был бы очень рад, если бы в октябре 1919 года английская авиация разбомбила конницу Буденного и войска Деникина вошли в первопрестольную, разогнав банду Ленина-Троцкого. Результатом этого было бы отсутствие в истории большевизма, фашизма, нацизма, маоизма... А великая демократическая федеративная Россия могла бы затмить сейчас США.
Я был бы очень рад, если бы в октябре 1938 года английская авиация разбомбила Берлин и немецкие генералы свергли Гитлера. Результатом этого было бы отсутствие в истории Второй мировой войны, быстрое падение сталинского режима (у него не было бы легитимности победителя), отсутствие раздела Европы, железного занавеса, маоизма... Так бы сказало и большинство немцев (для них 8 мая - день освобождения от нацизма).
Солженицын писал в "ГУЛАГе", как колымские зэки ждал как манны небесной американского атомного удара по Сталину во время корейской войны. Этот удар их освободил бы.
Чудовищный режим Пол Пота был свергнут вьетнамской армией. Никто (кроме Китая) Вьетнам за это не осудил.
Чудовищный режим Иди Амина в Уганде был свергнут кенийскими войсками. Никто Кению за это не осудил.
В Западную Европу демократию принесли на американских и британских штыках. При этом от бомбардировок погибло очень много мирных граждан во Франции, Италии и Голландии.
Не всегда народ может освободить себя сам.
Мой довод в пользу интервенционизма: http://www.vestnikcivitas.ru/docs/1061
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
Цитата из Солженицына
О Корейской войне и зэках
Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 3 (части 5, 6 и 7)
OCR: HarryFan SF&F Laboratory: FIDO 2:463/2.5
Spellcheck и выверка текста: Alex Mazor 9 Dec 1998
* Вычитка по изд. YMCA-PRESS, Paris, 1973. OCR пропущенного текста в ч.
5 и 6, OCR части 7 по тому же изд., маркировка курсива, р а з р я д к и,
ударе'ний, сохранение оригинальной орфографии и пунктуации, частичное
восстановление буквы ? (в издании -- тоже не всегда употребл?нной), пометка
сносок *(номерами), выделение абзацев. -- С. Виницкий, 1999.
http://solzh.newmail.ru
* ЧАСТЬ ПЯТАЯ. Каторга *
Уж мы сидели в столыпине, когда из станционного репродуктора на Казанском вокзале услышали о начале корейской войны. В первый же день до полудня пройдя сквозь прочную линию обороны южнокорейцев на 10 километров, северокорейцы уверяли, что на них напали. Последний придурковатый фронтовик мог разобраться, что напал именно тот, кто продвинулся в первый день.
Эта корейская война тоже возбудила нас. Мятежные, мы просили бури! Ведь
без бури, ведь без бури, ведь без бури мы были обречены на медленное
умирание!...
…Но больше всего, конечно, волновали пересылку сообщения из Кореи.
Сталинский блицкриг там сорвался. Уже скликались добровольцы ООН. Мы воспринимали Корею как Испанию третьей мировой войны. (Да наверно как репетицию Сталин её и задумал.) Эти солдаты ООН особенно нас воодушевляли: что за знамя! -- кого оно не объединит? Прообраз будущего всечеловечества!
Так тошно нам было, что мы не могли подняться выше своей тошноты. Мы не могли так мечтать, так согласиться: пусть мы погибнем, лишь были бы целы все те, кто сейчас из благополучия равнодушно смотрит на нашу гибель. Нет, мы жаждали бури!
Удивяться: что за циничное, что за отчаянное состояние умов? И вы могли не думать о военных бедствиях огромной воли? -- Но воля-то нисколько не думала о нас! -- Так вы что ж: могли хотеть мировой войны? -- А давая всем этим людям в 1950 году сроки до середины 70-х -- что же им оставили хотеть, кроме мировой войны?
Мне самому сейчас дико вспоминать эти наши тогдашние губительные ложные надежды. Всеобщее ядерное уничтожение ни для кого не выход. Да и без ядерного: всякая военная обстановка лишь служит оправданием для внутренней тирании, усиляет её. Но искажена будет моя история, если я не скажу правды -- что чувствовали мы в то лето.
Как поколение Ромена Роллана было в молодости угнетено постоянным ожиданием войны, так наше арестантское поколение угнетено было её отсутствием -- и только это будет полной правдой о духе Особых политических лагерей.
Вот как нас загнали. Мировая война могла принести нам либо ускоренную смерть (стрельба с вышек, отрава через хлеб и бациллами, как делали немцы), либо всё же свободу. В обоих случаях -- избавление гораздо более близкое, чем конец срока в 1975 году.
Да тут, собственно, и спорить не о чем.
Настроения в пользу интервенционизма помню с середины 80-х годов. К сожалению, это мечты, не дождёмся мы в ближайшее время звёздно-полосатого десанта...
Могу только добавить, что громить Берлин следовало не в 1938г, а оранее, например, в 1919, на чём настаивал генерал Першинг. Или чуть позднее, когда Германия только начала нарушать версальский договор...
Настроени
К счастью для вас, а не к сожалению.
Потому что в случае американского вторжения мы вас повесим первым. Как предателя.
Что касается американских оккупантов, то те из них, кто выживет позавидуют мертвым.
"мы вас повесим первым" --- Серьезный, видно, господин. Шутить не будет. А кто, кстати, такие "мы" в данном контексте? Вы, что ли, из этих, из т.н.силовиков? Или "мы" - это великий советский народ-созидатель в полном объеме?
В данном контексте "мы" - это бОльшая и лучшая часть населения России
Лучшими вы сами себя назначили?
Оно и правильно! Сам себя не похвалишь, так хрен кто догадается...
;-)) Зор и Макаронов в случае звёздно-полосатого десанта вряд ли кого повесят:
они будут заняты тем, что побегут сдаваться морпехам, обгоняя меня и подсекая находу друг дружку :-))) Все поЦреоты делают это!
:)))))
;-)) Зор и Макаронов в случае звёздно-полосатого десанта вряд
По себе людей не судят. "Храбрость" либералов общеизвестна. В результате во всей Европе партизанили одни коммунисты. А либералы? Ну, Иоанн-Павел II театр создал, это его вклад в борьбу с фашизмом.
Ну а "Ля Резистанс" известна только тем, что после войны женщин, которые гуляли с немцами брила наголо. Больше никаких подвигов за ними не числится.
Героические либералы! Куда уж нам до вас.
"Партизанили одни коммунисты". Так Макаронов коммунист?
"По себе людей не мудят". А я по себе и не сужу. Лично я никого не предавал: всю сознательную жизнь придерживаюсь примерно одних взглядов и одной стороне симпатизирую.
Насчёт Резистанса
Во-первых, не по всей Европе, а только во Франции. Во-вторых, голлисты (которых ваши коммунисты радостно закладывали гештапо) воевали уж никак не хуже. В-третьих, был русский (эмигрантский)Резистанс - его руководителя, столбового дворянина Игоря Кривошеина гебисты заманили ложными посулами в Совок и, естественно, без пересадки в Гулаг; армяне, немецкие эмигранты. Коммунистам, как и евреям и деваться-то некуда было, пошли бы в лагеря, что, впрочем, не отрицает из роли в Резистансе. В других странах - где, кто, когда? Практически все рядовые члены Германском Компартии, кроме верхушки, коя пошла в лагеря (и поделом!) воевали в Вермахте против Союзников (включая Россию, естественно!).
Так что, влобавок в тому, что Вы - мудак, Вы ещё и историю войны не знаете, что, впрочем, неудивительно. Полижите жопу памятнику стукачу, мародёру и массовому убийце красноармейцев (атаками в лоб и т.п.) Четырежды Герою Жукову.
"Сопротивление" придумал де Голь. С совершенно понятной целью - снять с французского народа комплекс вины в сотрудничестве с фашистами.
Это известно даже французам, хотя они и предпочитают об этом не говорить.
Во-вторых, голлисты (которых ваши коммунисты радостно закладывали гештапо) воевали уж никак не хуже.
И много навоевали? Что-то совсем незаметно.
***В других странах - где, кто, когда?***
В Сербии, в Греции (греческие коммунисты и освободили Грецию от фашистов, потом их восстание подавили англичане), в Прибалтике - практически все подполье состояло из коммунистов.
***Практически все рядовые члены Германском Компартии***
Брехня.
***Коммунистам, как и евреям и деваться-то некуда было, пошли бы в лагеря,***
А вот либералов чего-то в лагеря не гнали. Видимо то ли идейно близкие они были, то ли никакой опасности не представляли.
***Так что, влобавок в тому, что Вы - мудак, Вы ещё и историю войны не знаете, что, впрочем, неудивительно.***
Ишь ты, светоч разума нашелся! Сам ты мудак.
Конечно, правильно и либерально было бы с немцами не воевать, а поднять лапки, как французы и ждать, когда освободят. А в лобовые атаки ходить - это преступление, там же и убить могут!
Напомнили бы
каким было "сопротивление" гитлеровцам на территории Советского Союза в 41-42 годах... Хлебом-солью да колокольным звоном немцев встречали. Миллион пошел служить "хиви", это только в вермахт, не считая полиции...
Напомнили бы каким было "сопротивление" гитлеровцам на территории Советского С
Таким, что Гитлеру пришлось серьезно заняться борьбой с партизанами.
К слову, в США и Британии сочусвтующих идеям Гитлера было более чем достаточно. В Британии - среди аристократии, в СШа - среди ультраправых и крупного бизнеса. Дед Буша, кстати с Гитлером нефтью торговал.
Не знаю о Бушевом деде, но Йоська Джугашвили до 22 июня 1941 (включительно)
усердно снабжал Гитлера зерном, нефтью, металлом и пр.
А насчет "коммунистических партизан", можно вспомнить, например, "Армию Крайову" (против которой еще долгие годы воевало КГБ) или варшавское восстание, предательски проданное советским командованием, которое спокойно наблюдало с другого берега Вислы за его подавлением.
Партизаны да, были...
Поначалу население окк. территорий сдавало их немцам. Потом люди увидели, что нацистская оккупация ничем не лучше коммунистической, тем более что чужеземная. В 1943 году партизанские отряды уже представляли серьезную силу. Но не только фрицев гасили, но и своих... тех, кто отчего-то большой разницы между гестапо и НКВД так и не прочувствовал...
Американское вторжение
это из области паранойи, вероятно. А вот китайское... это уже не столь фантастично. И то, что в этом случае "патриоты" с коммуняками побегут в полицаи, у меня лично сомнений не вызывает.
Они в любом случае побегут в полицаи...
А к
Мы - это население России минус 1,5 тыс. ходящих на марши несогласных.
Эти станут полицаями и вследствие этого будут публично казнены.
Да вы, Макаронов, первым побежите сдаваться. Подбежите к ближайшему морпеху, и, дёргая его за рукав, на ломанном английском начнёте расспрашивать где тут записывают в либералы :-))).
А он вам: "Гет лост, факинг пиг!"
Бедные макароновые мозги Ваши!
Как же вам их промыли!!! Уже забрасывали шапками сначал в Крымскую войну, потом в японскую, потом -немцев (тех, правда, осилили, положив десятки миллионов и с гигантской помощью союзников - Покрышкин-то, например, на Аэрокобре летал, а?), потом Афганистан, потом Чечня - это всё только за 150 лет Российской истории.
Теперь уже и "американских оккупантов, то те из них, кто выживет позавидуют мертвым" закидаем, да?
Мудак ты, Макаронов, а это неизлечимо
Как же вам их промыли!!! Уже забрасывали шапками сначал в Крымскую войну, потом в японскую, потом -немцев (тех, правда, осилили,
Безусловно.
Где теперь эти японцы? Острова назад клянчат. На Халхин-Голе как они от Жукова огребли! Как их квантунскую группировку за две недели порвали! Вот это - воевать по-русски. Трусливые американские сосунки так не могут.
Где теперь эти англичане? Американцам жопу лижут.
То-то же.
А где будут русские через 30 лет?
В китайских газенвагенах, ибо они даже в качестве рабов не заинтересуют новых хозяев 1/7 части суши. :-(
А где будут русские через 30 лет? В китайских газенвагенах, ибо они даже в качестве рабов не заинтересуют новых хозяев 1/7 части суши. :-(
У всех таких Предсказамусов один недостаток.
Они не доживают до исполнения своих "пророчеств".
...................................................
К счастью!
Но вы, Макаронов, кажется, достаточно молоды, чтобы таки дожить...
В 1919?
Германия же к тому времени сдалась на милость победителей. Зачем ее громить? В 1919 году Антанте следовало, как Ихлов пишет, помочь Русской армии в разгроме большевистских оккупантов. Этого не произошло, увы, в том числе и по вине генерала Деникина, противившегося единому руководству белым движением...
Был заключён половинчатый кампьенский мир. Это не безоговорочная капитуляция...
Генерал Першинг считал, что нужно добиться капитуляции, а в случае отказа брать Берлин. Увы, германский милитаризм не был искоренён в 1МВ, результатом чего стала 2МВ...
Не могу согласиться...
2 МВ стала последствием, с одной стороны, Версальского договора, унизившего Германию, а с другой - результатом политики т. Сталина. Не громить Германию до основания следовало, а, наоборот, достойный мир заключить, чтобы не было национального унижения, на котором сыграл впоследствии Гитлер.
Милитаризм как раз был искоренен - Германия была лишена прав на современную армию. Но потом быстро возродился... не без помощи с Востока.
Ну давайте рассудим логически.
После 2МВ национальное унижение Германии куда сильнее, чем в результате версаля: длительная оккупация победителями, расчленение страны, аннексия уже не колоний, а исконных территорий с депортацией с этих территорий миллионов немцев.
По предложенной вами логике следствием этого должен был стать приход к власти каких-нибудь сверхнацистов. Однако ничуть не бывало!
Отсюда я, например, делаю вывод о том, что причина 2МВ - в том, что после 1МВ не демонтировали систему нерманского милиторизма-реваншизма. А откуда взялся тезис о причине 2МВ в виде унижения в Версале - ума не приложу...
Катарсис - очищение через страдание.
Привет!
Здравствуй Сань!
Ихлов, в который раз лично меня удивил.
Человек, который всегда говорит все то, о чем думает.
Честный, умный, справедливый.
Мечта избирателя!
А на Аксенова не заходил? Вот тот удивил, так удивил...
Человек, который всегда говорит все то, о чем думает.
Ихлов перешел на сверхзвук - его слова опережали мысли:)))
Что касается Пол Пота, то Ихлов соврал.
США также были против его свержения.
"7 января 1979 Пномпень был взят вьеьнамскими войсками, режим Пол Пота пал и была провозглашена "Народная республика Кампучия". Вьетнамская армия ликвидировала основные базы Пол Пота в Камбодже. Трибунал в Пномпене приговорил Пол Пота и ряд его соратников заочно к смертной казни.
После того, как режим Пол Пота пал под ударами вьетнамской армии: США, Китай в ООН срочно поставили вопрос об оккупации Вьетнамом Камбоджи.
Касательно Пол Пота, то при поддержке США его базы продолжали существовать на границы с Таиландом. США пыталось использовать его, как козырь в борьбе с Вьетнамом. США развернуло активную компанию по вытеснению вьетнамцев из Камбоджи. Для этого использовались все демократические средства. США, КНР и их марионетки продолжали признавать официальной властью Камбоджи режим Пол Пота. Сам Пол Пол, по требованию своих новых хозяев, передал руководство в контролируемом им районе Кхиеу Самфану. Его армия снабжалась из Таиланда и продолжала оказывать сопротивление вьетнамским войскам, пытавшимся полностью освободить страну от красных кхмеров."
Кроме того, вина за часть преступлений Пол Пота безо всякого сомнения лежит на США. Именно они подвергли Камбоджу чудовищным бомбардировкам, уничтожив 0,5 миллиона человек и разрушив экономику страны. В таких условиях голод и репрессии стали неизбежны.
Так что, г-н Ихлов, поздравляю соврамши.
Чудовищный режим Пол Пота был свергнут вьетнамской армией.
За спиной которой был СССР.
А за спиной Пол Пота был Китай,
за спиной которого был... опять СССР! Вот такая загогулина получается (с).
:)))))
С Китаем мы поссорились гораздо раньше.
А кто создал китайский режим, поддержав Мао в войне с Гоминьданом?
Кто помог Мао с едрёной бомбой? Марсиане? А что китайцы в 1956г кинули СССР, обезжирив советских лохов по максимуму, так в кругу друзей хлеблом не щёлкают!
Похожей софистикой можно доказать, что сталинский режим создан Америкой (к-рая в 20-30 годы оказала гигантскую техническую поддержку Сталину, после чего возник "культ личности"). Ну, а про Германию и Ленина сколько болтовни уж было. Но это софистика, жонглирование словесами. А Кампуччия - живые люди, зверски убитые. И главный убийца так и не предстал перед судом, умер от старости в своем доме в 1997, потому что пользовался покровительством США и Франции (где он, под аплодисменты профессоров, впервые изложил свою людоедскую теорию). А красные кхмеры до сих пор имеют влияние. И не теряют надежды вернуться.
Вот это - не софистика.
1. США просто торговали с СССР за деньги, а СССР поддерживал маоистов деньгами, оружием и специалистами, в жесточайшей гражданской войне из всех известных истории гражданских войн. И виновник не только не понёс наказание, но и лежит в мавзолее.
Вот это - не софистика, а десятки миллионов бывших живых китайцев. сколько - даже приблизительно неизвестно, никто их не считал.
2. С прогнившей кайзеровской монархии никто не снимает вину за пломбированный вагон.
3. Апплодисменты были от ЛЕВЫХ профессоров из Сорбонны. Это не ко мне, это - к Цинцинату.
О связи событий в Ливии и данной статьёй
Думаю, что данная статья вызвана ливийскими событиями. И сожалениями, что нам "не грозит" ввод мировых демократических сил.
Увы, не грозит!
И.Бунин. На высадку французов в Одессе
И боль, и стыд, и радость. Он идет,
Великий день, – опять, опять варягу
Вручает обезумевший народ
Свою судьбу и генную отвагу.
Да будет так. Привет тебе, варяг.
Во имя человечности и Бога,
Сорви с кровавой бойни наглый стяг.
Смири скота, низвергни демагога.
Довольно слез, что исторгал злодей
Под этим стягом «равенства и счастья»!
Довольно площадных вождей
И мнимого народовластья!
P.S.
Свою судьбу и ТЕМНУЮ отвагу, пардон (опечатка е моя, текст скопипизжен).
И.Бунин. На высадку французов в Одессе
Типичный представитель российской интеллигенции.
Эгоист и предатель до последней степени.
А французикам-то наши ввалили. Пришлось Бунину драпать в Парижопск, держась за штаны.
Список советских компьютерных систем (конец 1970-х — начало 1990-х)
40У6 мобильная управляющая, 1988 год, Виртуальный компьютерный музей — 40У6, тактовая частота — 10 МГц, 5 процессоров, производительность порядка 2 MIPS, языки Ярус и АК40
9В51 (система расчёта траектории для ракет «Луна») — ЛОКОН 9В51 [3]
Агат: Агат-7, Агат-9
Апогей БК-01
Ассистент-128
Башкирия-2М
Беста
БК 0010, 0011
Веста ПК8000
Вектор-06Ц, Вектор Старт-1200, Вектор Турбо+, ПК6128Ц
ДВК
ЕС ПЭВМ: ЕС 1840, EC 1841, EC 1842, EC 1845, EC 1855, EC 1865
ЕС 1766 [4]
ЕС-2701 (см. uk:ЕС-2701)
Искра 226, Искра 555, Искра 1050, Искра 1030, Искра 1031, Искра 1256, Искра 3104, Искра 286М
Истра-4816
Ириша
Квант
Кворум
КОМПАН — «КОМПьютер Академии Наук»
Компаньон
Корвет
Криста
Ленинград-1 и Ленинград-2
Это только треть.
Большой список...хлама...
Количество налицо - а где же про качество? :)))
http://berkovich-zametki.com/Snitko20.htm
В 1978 году, когда маразм наверху крепчал, Ботвиннику не дали возможности произвести отработку его программы "Пионер" на американских ЭВМ, которые были намного более скоростными, чем производимые странами СЭВ модификации "ЕС" - повторение украденной документации американских "IBM 370" (правда, на советской и восточноевропейской технологии производились тихоходные инвалиды, а не копии IBM-370), советские БЭСМ", "Минск" или "Наири" с "Искрой".
Про Агат я вам выше подробно написал - с моторолловским процессором он.
Также и всё остальное - реплики в лучшем случае. Ну и, разумеется, Агат (монитором которого служил телевизор "Юность") и близко не стоял к IBM PC KT современной ему. Я и на том, и на другом работал. Пишете о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления.
испр XT
!
БЭСМ-6 не уступал западным аналогам. А главное - дело не в этом, в компах главное - ПО, концентрат интеллекта. И у нас был превосходный задел по математике, но Москва из узкокорпоративных интересов приняла решение: свои мозги не развивать, копировать чужое. Тогда начался невиданный со времен Моисея исход программистов из СССР.
!
По мнению некоторых иностранных специалистов, архитектура БЭСМ-6 в значительной степени воспроизводила архитектуру системы CDC 1604 фирмы Control Data Corporation (главный конструктор — Сеймур Крей), серийно выпускавшейся с 1960 года (совпадали основные технические характеристики, такие как уникальная для этих двух систем разрядность слова и адреса и разрядность машинных команд в слове, использование одноадресных команд с индексным регистром, регистра скрытых разрядов, кодировка символов и пр., также идентичная тех. документация на обе машины), а также ряд архитектурных решений системы Atlas, хотя детали собственно машинной архитектуры и различались.
"В современных справочниках часто указывают, что БЭСМ-6 уступала американской CDC-6600, созданной почти одновременно с ней в 1966 году известным американским изобретателем суперкомпьютеров Сеймуром Креем (Seymour Cray) и имевшей производительность якобы до 3 млн операций в секунду. Однако данное первенство американцев весьма спорное - при равных тактовых частотах процессоров в 10 МГц машины значительно отличались архитектурно и БЭСМ-6 тут вовсе не была аутсайдером. Центральный процессор БЭСМ-6 имел конвейер, позволяющий совмещать выполнение различных стадий операций на одном такте процессора. Это увеличивало производительность системы в число стадий конвейера. Американская же CDC-6600 не имела конвейер, зато некоторые логические элементы процессора были выполнены независимо и теоретически могли выполнять операции одновременно. Этих элементов было 10 и потому в характеристиках указывалась пиковая производительность в 10 раз выше, чем это было достижимо на практике. Более честно американцы указывают производительность машины CDC-6400 - более дешёвого варианта 6600 без параллельных модулей в центральном процессоре - 200 kFLOPS (200 тысяч операций с плавающей точкой в секунду)."
Математика в СССР была, спору нет. Проблемы - с железками, насколько я понимаю...
А отставание было заложено ещё сталинскими гонениями на кибернетику. Ну а исход - программисты уехали к хорошим железкам. Что тут удивительного?
!
Причиной исхода были далеко не железяки, я-то видел это ввочию. Причиной была явная линия центра: нам умных не надоть, а те, что есть, должны жить в Москве. Я сам в тот период руководил написанием ПО для автоматизированной системы. Никто не верил, что мы осилим такую разработку. По окончании нам выдали премию и ... разогнали группу. Я спросил у замдиректора, зачем тогда позволили. Он ответил: "Думали, вы не справитесь. А теперь я за вас огреб: кто, мол, у вас такие, что себя умней Москвы считают?"
Мораль ясна.
!
"кто, мол, у вас такие, что себя умней Москвы считают?"
Ну вот это и есть самая суть нашей государственности, идущая ещё, пожалуй, от Орды...
Собственно, это не противоречит тому, что я выше написал, а скорее подтверждает.
ЗЫ: Эта линия центра прослеживается ещё при правлении Рюриковичей:
Никто не имел права строить ничего выше колокольни Ивана Великого в Кремле. Так что это не самодурство или предательство отдельных чиновников, а веками освящённая традиция.
Вот чтобы её сломать, нужен десант, о коем мы тут спорим.
Замечательный список древней халтуры.
Да еще в значительной степени скопированной (как, например, все ЕСы) с американских образцов. Наверное, не случайно автор забыл единственное достойное создание наших инженеров - БЭСМ, который действительно (особенно БЭСМ-6) был на уровне (и лучше всех ЕС вместе взятых, не говоря уже об Искрах). А хвастать 1988 годом (да еще с довольно жалкими показателями), когда мир уже начал переходить на персоналки, просто смешно. Впрочем, в этом расписались и сами совки (а позже их наследники-россияне), тоже перейдя на "ихние" персоналки.
Интересно, почему еще никто не сравнил Ихлова со Смердяковым?
Я буду первым.
И последним.
Я был бы очень рад, если бы в марте 1918 года войска кайзера вошли в Москву и Петроград.
Все правильно. Молодец.
А если бы в октябре 1941 года войска Гитлера вошли в Москву и Ленинград, то пил бы ты сейчас настоящее баварское пиво и закусывал бы настоящими баварскими сосисками.
Если бы в 1941 году в СССР вступили не нацисты, а хотя бы те же самые кайзеровские войска - их бы встречали, как освободителей.
Это взаимоисключающие события:
Взятие Петрограда в 1918 году направило бы ход истории в другое русло, и никакого Гитлера в 1941г скорее всего бы не было.
хотя бы те же самые кайзеровские войска
Мечтатель Вы наш.
Какие кайзеровские войска в 1941 году?
А если бы сейчас в Москву вступили войка НАТО?
Вы бы встречали тоже как освободителей, с цветами и хлебом с солью?
То, как я бы встретил войска НАТО, зависит от того, с какой программой они бы пришли. Если с той же программой, с какой они пришли в Ирак и Ливию - я бы встречал их цветами и хлебом-солью, так же, как встречали багдадские шииты 9 апреля 2003 года.
А другой программы и быть не могло бы...Нет в НАТО козлоногих рогачей... Эт только Огурцы так думают...
Если с той же программой, с какой они пришли в Ирак
То-то в Ираке сейчас мир и благодать. Половина христиан уже сбежала. Режут как овец. При Саддаме такого не было. А "христианам"-американца как-то пофиг, выживет кто при демократизации, или нет.
Ну погибло во время демократизации 1 млн. иракцев, и что с того? Они сами виноваты. Ну погибнет еще миллион, пофиг.
Американцы хотели как лучше, а если у иракцев ничего не вышло - это их проблемы. Им создали все условия - разбомбили все к чертям, разграбили музеи и сделали свободные выборы из двух и более жуликов. Что еще для счастья надо?
1. Верно, при Саддаме христиан не резали. Резали курдов и шиитов. 2. 1 млн. убиенных - туфта. 3. Иракцы погибали главным образом в результате взаимной резни - вина американцев тут только косвенная. Во всяком случае в Ираке им удалось создать более или менее действующую демократическую систему. В России я взаимной резни не предвижу, а демократический потенциал российского общества явно выше, чем иракского или ливийского.
1 млн. убиенных - туфта.
Ну, да у либералов всегда так. Этого не может быть, потому что не может быть никогда!
***Иракцы погибали главным образом в результате взаимной резни - вина американцев тут только косвенная.***
Вина американцев самая прямая. До них резни не было.
Если уж хирург делает операцию против воли больного, он ОБЯЗАН сделать так, чтобы больному действительно стало лучше. Любые отмазки типа того, что у больного организм какой-то не такой, не принимаются. Это ГЛАВНЫЙ принцип медицины: НЕ НАВРЕДИ!
И тот, кто кромсает больного без его согласия должен в полной мере отвечать за ВСЕ последствия своих действий!
В Ираке стало намного хуже, значит виноваты американцы.
"Во времена правления Саддама Хусейна христианское население страны, насчитывавшее в 2003 году 1,8 млн человек, находилось под защитой властей. С началом американской оккупации и воцарением анархии и хаоса страну захлестнула волна погромов, направленных против христиан и езидов, которые сопровождаются убийствами и грабежами. Нападающей стороной при этом являются как сунниты, так и шииты с курдами. Всё это привело к значительному оттоку христиан из Ирака и к сокращению христианского населения страны до 600 тыс. человек (по оценкам на 2008 г.)"
Таким стал Северный Ирак благодаря американскому вторжению
http://www.youtube.com/watch?v=LuHjnV44dpg
Кстати, ни шииты христиан не преследуют,а курды предоставили им убежище. Сейчас в Курдистане укрывается 30 тысяч семей христианских беженцев.
В Ираке американцы вынуждены решать насущную задачу: чтобы сунниты и шииты не перерезали друг дружку.
Это затрудняет построение демократии. А в России всё прошло бы куда легче! Почти как в Южной Корее. :-)))
1. Вообще-то до американцев резня была. Было вырезано 200 тысяч курдов и 100 тысяч шиитов, и это удостоверенный международными правозащитными организациями факт, в отличие от вашего миллиона убиенных, неизвестно откуда взявшегося.
2. Вы уводите обсуждение в сторону. Мы говорили о ПРОГРАММЕ сил НАТО в ходе предполагаемого вторжения в Россию, а не о том, насколько удачно или неудачно она исполняется в Ираке в тамошних специфических условиях. Тем более что и результаты в Ираке очень неоднозначны, есть просто блестящие результаты. Так, Северный Ирак (Иракский Курдистан) после вторжения процвел и благословляет американцев. Файненшнл Таймс отмечает Эрбиль в списке ближневосточных городов с самым лучшим инвестиционным климатом - на один пункт выше Эр-Рияда.
Трудно передать словами ту радость и благодарность американским войскам, которую я испытывал, когда в апреле 2003 года был свергнут Саддам Хусейн
Когда я вернулся, то думал найти в Ираке атмосферу добрососедства, взаимоуважения и доверия между людьми, как это было прежде.
Между иракцами, жившими вместе на этой земле тысячи лет, возникли трудно преодолимые противоречия. Страна раскололась на общины - религиозные, этнические, племенные. Человека могут убить прямо на улице только за то, что он является представителем "не той" общины! Такого не случилось бы раньше.
Сегодня в Багдаде некуда пойти вечером, чтобы посидеть или погулять с друзьями. Вся страна - словно тюрьма со строгим режимом. С закатом солнца жизнь в Ираке умирает.
"Мне горько и обидно, когда я слышу сейчас, что иракцы тоскуют по временам Саддама. Но, клянусь, они имеют на это право. Для большинства моих сограждан американцы стали не освободителями, а разрушителями. Условия жизни населения, по сравнению с периодом до 2003 года, просто невыносимые. У людей нет работы, нет электричества, топлива, зато есть рост цен на продукты и перебои с распределением продовольствия по карточкам, чего никогда не случилось при Саддаме Хусейне.
На демонстрации протеста сегодня выходят те, кто, как и я, с надеждой и нетерпением ждал, когда взойдет заря свободы. Но когда она пришла, воспользоваться ей мы не сумели. Никто не может меня убедить в том, что жизнь в Ираке сейчас лучше, чем она была раньше, при прежнем режиме.
Интервью дал иракский кинорежиссер Фадель Аббас Марзук. Ранее он был оппозиционен Хусейну и даже иммигрировал из страны. Потом вернулся и увидел то, о чем говорится в интервью.
Американцы, французы, канадцы,англичане не смогли принести мир и уважение на земли Ирака, Афганистана, Вьетнама, Югославии. Теперь они взялись за Ливию.
Я же говорю - это зависит от региона. В Курдистане - процветание, на Юге - так-сяк, в центре - пипец, прекрасно описанный этим кинорежиссером. Но виноваты в этом сами иракцы. Американцы принесли им свободу, а что они воспользовались этой свободой не для того, чтобы строить процветающее общество, как немцы или японцы, а для того, чтобы резать друг друга - их проблемы.
P.S.
"На демонстрации протеста сегодня выходят те, кто, как и я, с надеждой и нетерпением ждал, когда взойдет заря свободы. Но когда она пришла, воспользоваться ей мы не сумели." МЫ блджад, а не американцы! Засим, иракцам вольно жаловаться на американцев, что они виноваты в перебоях с карточками. В Германии были карточки через 8 лет после того, как англо-американцы стерли ее с лица земли, ась? Вы скажете - был план Маршалла. А я скажу - план Маршалла дал немцам не более, чем набор резаной бумаги зеленого цвета, но ту же самую бумагу иракцы благополучно качают из земли - и давно могли бы озолотиться на своих третьих в мире запасах нефти.
Я же говорю - это зависит от региона. В Курдистане - процветание, на Юге - так-сяк, в центре - пипец, прекрасно описанный этим кинорежиссером. Но виноваты в этом сами иракцы. Американцы принесли им свободу, а что они воспользовались этой свободой не для того, чтобы строить процветающее общество, как немцы или японцы, а для того, чтобы резать друг друга - их проблемы.
Я же говорю - это зависит от региона. В Курдистане - процветание, на Юге - так-сяк, в центре - пипец, прекрасно описанный этим кинорежиссером. Но виноваты в этом сами иракцы. Американцы принесли им свободу, а что они воспользовались этой свободой не для того, чтобы строить процветающее общество, как немцы или японцы, а для того, чтобы резать друг друга - их проблемы.
Чует Ихлов свою безнаказанность, всё гадит и гадит. Попробовал бы он при Советской власти вякнуть про "интервенционизм", давно бы на Колыме баланду жрал.
А вы, серая сова, чувствуете сейчас вашу безнаказанность?
Чует sersou свою безнаказанность, всё гадит и гадит. Попробовал бы он при Советской власти вякнуть про Ихлова, давно бы на Колыме баланду жрал.
Parnek1, если у вас нет своих мыслей, лучше промолчать. Если бы я при Советской власти, "вякнул" про Ихлова, мне бы "спасибо" сказали, потому что я бы помог избавить общество от антисоветского элемента.
Вот потому-то совок и сдох, что при нем не было свободы мысли. И осиновый кол ему в жопу!
Увы, даже серсовые стукачи не спасли совок.
И слава Богу.
1,2,3 - и в указанных странах США уже убили больше народу, чем так называемые диктаторы. При этом друзьям США бомбить свой народ почему-то разрешается. Почему США по Грузии не отбомбилось? Или Саакашвилли как-то по другому бомбил, более демократично что-ли?
4. Не оккупировали, потому что у России есть АРМИЯ для защиты от агрессора. К тому же имеется ЯО. Так что не надейтесь, Россия им не по зубам.
1. В Ливии вообще нет достоверных данных о гибели хотя бы одного человека в результате американских бомбардировок. Все, что есть - пиздеж Каддафи, который не спешит предъявлять доказательства журналистам и международным наблюдателям. 2. В Ираке Саддам непосредственно убил не менее 300 тысяч человек (200 тысяч курдов и 100 тысяч шиитов), не считая погибших от развязанных им войн и в результате санкций, причиной которых он явился. При этом большинство иракцев, а также афганцев, погибших с 2001 года, погибло не от рук американцев, а от рук АНТИАМЕРИКАНСКИХ СИЛ. Насчет афганцев, например, по данным ООН за 2010 год три четверти жертв среди мирного населения - на совести "патриотов"
http://www.islamnews.ru/news-40211.html
Какой же из этого вывод? Главные враги иракского и афганского народов - не американцы, а именно "патриоты", вопящие о борьбе с империализмом. В тех странах, где американцам удалось разоружить всех патриотов и согнать их в лагеря для военнопленных (Германия, Япония) - все пошло как по маслу.
У каждого своё "я был бы очень рад". Ихлов "был бы", если бы немцы победили русских. Кто-то "был бы", если бы немцы "решили еврейский вопрос" и Ихлова не было бы. А я "был бы", если бы в 1905 году по хорошей русской традиции Николашку удавили бы или убили табакеркой за позорной поражение от японцев, а новый царь, вспомнив всё доброе, что дали России немцы и всё злое, что принесли французы и англичане, в союзе с Германией дал бы хорошую трёпку супостатам, поквитался бы за Севастополь и навёл в Европе русско-немецкий порядок. Тогда бы история пошла, как любезно Ихлову - без Ленина и без Гитлера, тишина и благолепие. :-)
Еще раз подтверждаю: я был бы рад победе кайзеровской Германии на большевизмом. Это избавило бы мир и от коммунизма (вся жуть российских, китайских, камбоджийских терроров) и от нацизма (ибо означало окончание Первой мировой в ничью - без Версаля и Гитлера.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
