статья Ликвидация истории

Борис Соколов, 07.12.2007
Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

В 20-е годы тот язык, на котором говорят герои Бабеля, был для Одессы вполне органичен, тем более что действие "Одесских рассказов" отнесено к дореволюционным временам. У Бабеля одесский говор был художествен, в фильме же он звучит назойливо и фальшиво.


Комментарии
(написано анонимно) 07.12.2007 15:01 (#)

Соколову ли рассуждать об исторической правде?

Впрочем, авторы сами называют сериал "фантазией на тему". В отличие от авторов всевозможных "Сволочей", "Штрафбатов" и т.д., которые открывают людям Самую Страшную Правду (тм). За бабелевский язык - откуда же взялся Жванецкий? Или его таки нет?

(написано анонимно) 07.12.2007 15:04 (#)

"откуда же взялся Жванецкий?" - не из одной с тобой казармы, хрюшка :) Это совершенно точно! :)

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 07.12.2007 15:49 (#)

А кого ты в казарме встречало, портянушко? :)

(написано анонимно) 07.12.2007 15:51 (#)

А почему "в казарме встречало", портянушко? "На выезд" - стало негламурно? "В салоне" принимаешь? :)

(написано анонимно) 08.12.2007 19:16 (#)

Менструальное, ты свое получишь. А беседовать с тобой, вонючка, не могу, т.к. мудевротер, которому тоже не долго осталось, только липедерастню обтуханную поддерживает, а остальных удаляет. Но, судя по всему, скоро и ему корчевать придется без помощи "клавы", а в прямом смысле...

(написано анонимно) 08.12.2007 23:05 (#)

За базар отвечаешь? На фуфло?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Трайдент 08.12.2007 20:42 (#)

Автор явно не одессит. Слишком унылый.

Современное рос. кино смотреть просто противно, в отличие от старого советского. Как сказали бы в Одессе: „Не кино, а бедная мама и обосранные дети”... Фильм не смотрел, наверное не буду и не каментирую. По языку. Так там же ж так говорили не только евреи. У них там таки была половина аидов, а половина „антисемитов”, но все говорили одинаково. Слова-то может иногда и чисто русские, но какие из них комбинации... Официальные объявления: „Здесь производится съёмка детей в 6-и видах”, „На Лузановке продаётся дом. Хозяева на выезд”... И не только говор, но и тип мышления, лёгкость восприятия жизни. Этим заражаешься. С лёгким хохотом мы, южане, воспринимаем здешнюю на Гранях ругню всерьёз унылых северян по пустяковым поводам. Оно того стОит? Не делайте мне смешно... Одесса это восторг. Сейчас, конечно, как-то нет того веселья и немножко „на душе осень” по Бабелю, но надеюсь, ВСЯ ты не умрешь...

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 09.12.2007 14:35 (#)

Советую все же п

Советую все же посмотреть сериал. Часть фрагментов сделаны, как с натуры. Даже жара 46-года упомянута. Автор вообще неправ. В Одессе помимо русских, украинцев и евреев жили молдаване, греки, много встречалось корейцев и татар. И все переводили свои мысли со своего языка на русский. Так и общались. Я сужу по своим друзьям в то время. Это мы только потом узнали, что разговариваем на смешном (хохмаческом) языке. Карманное воровство считалось искусством. "Воровать надо, а не побираться!" - презрительно говорили нищим и попрошайкам.

MD 11.12.2007 22:08 (#)

Читаем тех, кто одессит не на словах

Читаем тех, кто одессит не на словах: "Истинные жители Одессы самоотверженно при любом режиме трудились на благо Южной Пальмиры. Они поддерживали самобытность нравов, язык и образ жизни старой Одессы. Ведь одесская нация сложилась во времена дюка де Ришелье, когда жители города и окрестностей свободно разговаривали по-русски, по-украински, по-французски и по-итальянски, по-гречески и идиш, по-албански и по-молдавски. Смесь этих языков с учетом греческого, гагаузского и болгарского составил основу так называемого одесского языка. Когда я был школьником 9-10 классов мой ныне покойной отец говорил: "Запиши их язык на магнитофон, вот-вот этот язык отойдет в вечность, как хазарский, булгарский, ногайский и др.". Я этого не сделал, о чем до сих пор сожалею."

(написано анонимно) 12.12.2007 12:08 (#)

Одесса в 1940

Что касается “исторической правды”, то реальную довоенную Одессу невозможно представить и без одесских … немцев, чьей вклад в развитие города (да и всего региона) и возникновение “колорита” многонациональной Одессы до сих пор замалчивается. Их история исчисляется с начала строительства города и вплоть до 1940 г., когда вместе с ~ 100 тыс. нем. Бессарабии и несколькими десятками тысяч нем. Буковины были вынуждены переселиться в Австрию и Германию. Оставшаяся малая часть одесских немцев подверглась принудительному переселению уже в ходе войны. Удивительно, но по переписи 2001 года в Одессе нашли еще 943 немцев, в Одесской области их было 1822. До 1940 г. в городе и области проживало около 450 тысяч немцев. А в 1940 г. Одесса лишилась еще немецкого театра, немецкого педагогического института (полноценного с 6 факультетами и это в начале 30-ых годов!) и т.д., и т.п. Пострадал ли одесский колорит от исчезновения многочисленной немецкой диаспоры с очень развитой по тем временам культурной и производственной сферой – одной из самых старинных диаспор как в городе, так и его окрестностях? И кто виноват? В советское время списали бы на какого-то зарубежного империалиста – видимо, Антонеску, поскольку был ближе. Я не призываю скорбеть по Лютеранскому переулку (в советское время переулок Клары Цеткин), лютеранской и реформаторской церквям в старом городе или газетам типа "Фир большевiстше коллектив", но задевают попытки упростить историю и своеобразие многогранной Одессы до чьих-то личных впечатлений или исторических интересов. Непредвзятую историю Одессы еще предстоит написать, а авторы фильма предприняли свою попытку к ней приблизиться. Судя по постам в этой ветке, многие впервые узнали о существовании одесского “языка” или диалекта, который постоянно изменялся, а сфера его применения стала резко сужаться одновременно с появлением массового школьного образования на стандартизированных языках. По этой же причине исчезли или исчезают языковые диалекты в Италии, Германии, …

Doc 21.12.2007 21:18 (#)

одесса

а кто в одессе сейчас?Давно там не был,с 1963-го года.На что она сейчас похожа?

Gena 18.12.2007 14:48 (#)

очен точна и правелно ты сказал

Сын одессита 10.12.2007 18:10 (#)

Свинья грязь найдет... А в "Место встречи изменить нельзя", там как с исторической правдой? "Черная кошка" была мелкой шайкой подростков. А вагон-рефрежиратор на станции Лосиноостровская? Фильм художественный. С этой точки зрения и оценивают художественные фильмы. А язык бабелевский и сегодня жив. У меня тоже много претензий к окружающей действительности. Но это еще не повод обвинять солнце, что оно при ельцине оно грело лучше. Хотя девушки тогда точно были моложе. На 8 лет.

вайскербер 12.12.2007 13:53 (#)

О роли одесских евреев

Понятно стремление соколовых уточнить, защитить и выпятить роль евреев в Одессе. Там, где это выгодно, все талантливые "птичники" оказываются одесситами. Московская богема это всегда любит подчеркивать. В обратном же случае, когда, как в обсуждаемом фильме,евреи подаются простыми бандюганами или талантливыми, но жестокими сыщиками, соколовы выясняют для нас, что в Одессе в 46-м их соплеменников просто не могло быть. Тогда давайте быть честными до конца. Вспомните роль немцев в формировании одесского народа. Они и город выстроили, и культуру дали аборигенам, и языком поделились своим уникальным. Иначе откуда идиш ? А потом их всех повыгоняли да порасстреляли и никто досих пор не вякает онемецких одесситах. Неточностей в любой картине уйма, но именно в "Ликвидации" они почему-то тронули Соколова. Зато,думаю,сейчас ликуют... чеченцы: наконец-то без них обошлось. Не то как кровавые и жестокие сцены, так эти несчастные персонажи. И заступиться за бедолаг некому. У птичников свои пристрастия и поэтому про ТЕ неточности никто уже не возмущается.

Марина Рыжая 13.12.2007 21:40 (#)

Бредите?

Уважаемый! Вы изволите бредить, немцы никогда не говорили на идиш, это язык евреев Восточной Европы, немцы же к этому "диалекту" всегда относились с большим , скажем так, неуважением. Относительно языка фильма, то автор статьи , как мне кажется не прав. Сейчас ,конечно так в Одесе не говорят, она очень обукраиневается, но я была первый раз в этом волшебном городе в 70-е годы и так разговаривали везде, для меня , подростка из Ленинграда это был шок, поначалу неприятный, но очень скоро я сама переняла этот говор и интонаци. Дома пришлось переучиваться.

(написано анонимно) 20.12.2007 15:33 (#)

Идишь- это южнобаварский диалект немецкого с небольшими вариациями.

СЕРГЕЙ 07.01.2008 13:21 (#)

Не забывайте друзья,что это художественный фильм,а кто хочет достоверности ,надо идти в архивы и их штудировать.А по поводу языка,так говорят не только в одессе ,а и в Харькове,да и по всей Восточной Украине.Да я сам могу так говорить,так как вырос в Изюме Харьковск.обл.,но жалко,что не еврей.

Игорь 14.12.2007 01:41 (#)

И что ты, Крысятников, хотел этим сказать?

Gena 18.12.2007 15:01 (#)

Вес юг Германии говорит сечас практически на Идыш или его разнавиднастях все 3 земли + Господа ИДЫШ был уже у евреев в древней Испании когда Немецкого языка не сушествовало + господа в Германии ест ШВАБСКИ ХОХ ДОЙЧ БАВАРСКи И Т Д и насители немецкого языка друг дружку не понимают какбуто южны немец и северны ето грузин кот знает тока грузински и руски кот знает тока руски так что немецкого языка нет ест куча диалектов и один из них признан главным! так сказат литературным для обшения И еше доказат какой язык древенее идыш или дойч невозможна) но идыш по сути древнее т к он был в обиходе тогда у евреев когда герман и францией првил один корол и ето был одна страна если ктото историю помнит ......поймет

(написано анонимно) 22.12.2007 01:10 (#)

бред

(написано анонимно) 23.12.2007 23:44 (#)

Polnyi bred. Idysh - eto deutsch 17 veka + mnogo slov iz drugikh yazykov, vklyuchaya russkii, naprimer est slovo barabanshik i t.p, mnogo slov iz ivrita. V nastoyashee vremya vozrastaet interes k yazyku Yiddish vo vsem mire.

феня 31.12.2007 01:09 (#)

евреи в испании говорили на иврите, языке близкому к арабскому. а идиш - это язык, который зародился среди осевших и на северо-востоке европы евреев, которые почти ассимилировались с немцами и голландцами.

феня 31.12.2007 01:10 (#)

евреи в испании говорили на иврите, языке близкому к арабскому. а идиш - это язык, который зародился среди осевших на северо-востоке европы евреев, которые почти ассимилировались с немцами и голландцами.

Len 01.01.2008 02:24 (#)

" ... иврите, языке близкому к арабскому" - вот это уже БРЕД . :-)

С большой буквы! Сказал-бы он "арамейскому", да вероятно не знает что это такое. И кто только не пИшет тут: действительно, страна всеобшей дебил..., пардон, грамотности. Какой кошмар ...

User akarpov, 04.01.2008 07:40 (#)

Евреи НЕ говорили на иврите

На протяжении почти 1500 лет. С момента разрушения первого Храма и вплоть до Бен-Иегуды в 19в иврит был сакральным языком молитвы и богослужения. Евреи Испании и Магриба говорили на "ладино" - диалекте арабского, а евреи Европы ("Ашкеназим") -на диалекте немецкого. При этом обе группы сохранили ивритский алфавит и знание собственно иврита (хотя произношение различалось). В настоящее время в Израиле принят восточный вариант произношения.

Joshua-Grisha Levin 10.01.2008 16:31 (#)

"Ашкеназим"

"Ашкенази"- evrei "ponta avksijskogo"- chernomorskogo regiona. Linija "Ашкенази"- sformirovalas posle isgnanija jewreew iz Portugalii i Ispanii i rasselenija ewreew ot Konstantinopolja (togda uzhe Istambul) po wsemu chernomorskomu poberezhju. V XV-XVI vekah turki ochen priwetstwowali braki turkow na jewrejkah, wysoko zenja ih obrasowannost.

Таки да 03.01.2008 05:04 (#)

Да, контузии это вам не подарок. Автор забыл сказать, что когда евреи уже вовсю галдели на идиш в Испании, то немцев ещё и не было..Да и французов. А египтян УЖЕ не было. Одни евреи и испанцев чуть-чуть. Да. Всё так и было. А ещё раньше евреи для испанцев испанский придумали, чтобы те у них идиш не украли. Только так. Только еврейская правда нам глаза откроет.

Мастер 13.01.2008 01:01 (#)

Ликвидация

Слышь Гена, ты хоть на русском научись писать или ты это специально так пишепшь?

Мастер 13.01.2008 01:23 (#)

Ликвидация

Слышь Гена, ты хоть на русском научись писать или ты это специально так пишешь?

(написано анонимно) 23.12.2007 14:11 (#)

к

(написано анонимно) 23.12.2007 14:32 (#)

Видимо прикольно сегодня евреям ,ощущать себя приподнятыми мира сего , тем более ,хасиды обещают .Вот вот Аль Аксу рванём , под шумок о международном мусульманском терроризме . Храм соломона отстроим и все евреи в дамках .Не напоминает ли вам уважаемые это гитлера ? Когда он обещал землю на завоёванных территориях ? А не приходит ли вам на память , недавнее прошлое вашего народа , когда хасидская закулиса не захотела по предложению гитлера эвакуировать евреев .Т е по мотивам идеологии пустили в расход немалую часть своего народа .Факты может не беспорные . Но уверены ли вы , все простые евреи и не хасиды в том числе , что вас опять по идеологическим причинам не ввергнут в очередную сатанинскую мясорубку в роли фарша . Приподнятость по отношению к другим это хорошо . Да и жизнь евреев за счёт " рашки дурашки " как вы пишете в своих постах , просто прёт . Но вспомните , ведь иногда были в истории вашего народа и сбои . Когда народы которые ваш народ чрезмерно угнетал , взбрыкивали , и ... Одним словом гордыня , по отношению к униженной , разграбленной России это по вашему крутто . Но .. А что до фильма , то здесь видимо просто . Время повашему пришло ваше .И стал жирик сыном еврея а не юриста .Вколачивают ваши идеологи в мозги коренных , что еврей это круто , это ващее супер .Достаточно включить телик . И там ваши сплош фэйсы .

(написано анонимно) 24.12.2007 18:13 (#)

durak ti FEDYA

Len 01.01.2008 02:27 (#)

Нет, не напоминает.

Зато напоминает Россию с погромами в одессе ( и не только). И зАпахом тоже. Вашим. Идите рот помойте. Ацетоном.

User akarpov, 04.01.2008 08:03 (#)

А вы умеете читать?

Если умеете, то хотя бы почитайте Солженицына. Он хотя и антисемит, но факты не перевирает.

Андрей Штольц 26.12.2007 20:00 (#)

Довели суки, представляют всю российскую историю как

историю евреев или русских. Одесса до 40 года был крупнейший центр российских немцев. Евреи были мелкими торговцами и нквд-ками там, а российские немцы хозяйствениками. Да и вообще почитайте кто Одессу в 19 веке большим городом сделал. От губернаторов до колонистов-немцев определявших всю хозяйственную инфраструктуру региона. Даже два высших учебных заведения было ведших преподование на немецском языке.

(написано анонимно) 29.12.2007 13:55 (#)

Админ. Имейте совесть. Сколько можно держать баннер про ликвидацию евреев? И как быстро вы убрали материал про русских офицеров, которым дали 17 и 15 лет путинские предатели судьи. Верните материал про русских офицеров. Не все в России евреи!

(написано анонимно) 29.12.2007 23:40 (#)

Достали уже со своей ликвидацией евреев. Что, еще год будете держать свой идиотский баннер? Админ, засунь своих евреев в жопу. И без них проблем хватает.

User ariel, 02.01.2008 17:31 (#)

ликвидация

а ведь говорим о фильме.Давно не видела наших хороших новых фильмов, не халтуру. А здесь прекрасная игра актёров, мы себя почувствовали в той эпохе, о которой только читали в книгах, и юмор, и любовь, и дружба. И всему веришь, не чувствуется фальши. Спасибо режиссёру, и актёрам, и всем кто делал этот фильм. Ну а критики, у них удел такой, ведь на большее они и не способны, а чем то зарабатывать надо

маруся 04.01.2008 05:13 (#)

О фильме "Ликвидация"

я сама историк - не по образованию - просто история нравится - спасиьо Вам за адекватный комментарий! Фильм, именно как фильм поставлен удачно! а остальное и сами факты пусть настоящие историки рассудят

(написано анонимно) 07.12.2007 15:21 (#)

борьба ильи муромца с соловьем разбойником всего лишь сказка и не имеет никакого отношения к реальности.

User alexander2, 07.12.2007 18:48 (#)

Абсолютно с Вами согласен. Автору заметки, к сожалению, хотелось блеснуть эрудицией и знанием послевоенной истории.

Человек в машине с наклейкой BRIGADA на лобовом стекле 07.12.2007 15:23 (#)

Боря, уж кто кто, а ты бы про фальсификацию истории помалкивал бы.

Я люблю президента.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
марсианин 07.12.2007 19:15 (#)

человеку в машине, который любит президента. Уважаемый, а Вы не задумавались о том, что президенту Ваша любовь может быть противна?

(комментарий удалён)
Дмитрий_СПб 07.12.2007 15:25 (#)

До "Мечта встречи изменить нельзя" ни один из сериалов, снятых в постперестрое

До "Мечта встречи изменить нельзя" ни один из сериалов, снятых в постперестроечные годы, не то что не дотянул, их и упоминать-то рядом смешно. Всё равно что Нику Самофракийскую всерьёз сравнивать с "шедеврами" Церетелли. Сплошную поебень снимают, а фильм "Сволочи" замечателен символизмом своего названия - действительно, те, кто такое снимает - сволочи!

сергей 31.12.2007 21:31 (#)

согласен

паша 14.01.2008 18:31 (#)

у других людей противоположное мнение

(написано анонимно) 07.12.2007 15:31 (#)

По части выпученных глаз с Борюськой С. сравниться трудно (см. фото). Здесь актер явно не дотянул. Что касается истории... В середине 60-х мне пришлось послужить в Одесском округе. И я лично слышал о том, что творилось в Одессе, от непосредственных свидетелей (коих было тогда еще довольно много) тех самых событий. Тонкостей кинопроизводства затрагивать не буду, а вот, что касается взглядов Борюськи С. с позиций Ее Величества Истории, то в этом плане лично ему веры нет! Историю ВОВ, в частности, он уже переврал многократно! Нерукопожимаемый он!

(комментарий удалён)
Мы 07.12.2007 15:57 (#)

То что Жуков был редкостным самодуром и мясником это факт для всех кроме свято верующих пропаганде. Почитайте "Тень Победы" и отрывки мемуаров там приведенные

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 07.12.2007 16:21 (#)

Портяношные, а чего так нервничаем то? Али то что пишет автор не соответствует тому, что написано в методичках и в "Кратком курсе"? Ась?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 07.12.2007 16:22 (#)

мы н

гы

User apple, 12.12.2007 07:14 (#)

голливуду российские фильмы, люборо уровня, любой тематики, любой эпохи, чужды и непонятны...

Пионист Сидоров 07.12.2007 16:28 (#)

Истории нет. Есть только переписываемые раз за разом учебники по этой лженауке.

Беньямин 08.12.2007 01:38 (#)

История - то, что ты помнишь. Не дай Бог, ты помер, и История - вся пропала.

(написано анонимно) 11.12.2007 18:42 (#)

Согласен полностью с сионистом Пидоровым. Все врут. Сталин приказал: 1)считать Ивана IV-го менее жестоким, чем его современники в Европе. С тех пор все наши историки преуспели в этих "доказательствах".
2)не упоминать в литературе и кино о калеках и инвалидах ВОВ. Не заметить их в 46-ом на улицах среди прохожих, на пляже, среди нищих и среди блатных было невозможно, но режиссеры фильмов "Место встречи...", в обеих "Ликвидациях" и др. сумели. Только в "Зеркале" у Тарковского появился учитель военного дела с металлической сферой вместо части черепа, и одноногий в фильме "в 6 часов вечера после войны", но это было до приказа. 3)не писать о детях, переживших оккупацию, а если и писать, то не по-настоящему. Между прочим, дети, показанные в фильме "Сволочи"(не уверен, были ли такие подразделения) очень напомнили мне моих друзей в послевоенной Одессе
4) не упоминать в литературе и кино немцев и их фамилий. С тех пор все Френдлих, Тамм, Пельтцер и др. стали считаться евреями. И даже теперь немцы Путин и Иванов предпочиают скрывать свое происхождение
Мы живем в обществе лживом насквозь от большого до малого. Даже вранье у нас не произвольное, а только то, которое в рамках традиционного вранья. Здесь на форуме патриоты врут, что они патриоты. На самом деле они - переквалифицировавшиеся советские подхалимы и подгонялы, и прочат своему народу нищету и рабство, или, в лучшем случае, образ жизни, как в мусульманских странах.

livejournal.com raudulv [livejournal.com], 21.12.2007 02:12 (#)

Нет инвалидов?

Сударь, пересмотрите эпизод с "недострелом" воров. В кузове - солдат за "максимкой". Ноги у него посчитайте.

(написано анонимно) 22.12.2007 16:41 (#)

Точно!!! Будь проклята эта ужасная планета!!!

Андрей Штольц 26.12.2007 20:06 (#)

Если б только фамилии не упоминать,

а то ведь Швондеры и Шариковы поуничтожали российских немцев. Всю элиту и образованных людей повырезали. Даже колонистов, кормильцев российских наполовину повырезали. Теперь голудует Россия.

Len 01.01.2008 02:38 (#)

А ведь предупреждали Штольцев: живите дружно.

Так нет, они давай Райх стройть. Третий. Вот и построили. Теперь жалуются. На евреев. А как они сначала радовались новым рабам, землям и коже еврейских детей для абажуров ламп!

(написано анонимно) 07.12.2007 16:32 (#)

Жуков - это в первую очередь самодур с выпученными глазами, и тут Меньшов попал в точку.

(написано анонимно) 07.12.2007 16:35 (#)

Полностью согласен с автором! Дешевый закос под "Место встречи.." Все остальные "косяки"-не понятно на кого рассчитаны. Хотя нет-понятно. Что касается "одесской" речи в фильме, так уже из-за этого перестал смотреть после второй серии-лубочный кич на уровне народного театра. В Одессе, как минимум после войны, так не разговаривали- сильно перетянуто. А вот что касается бабелевской одессы, можно спорить-ведь носителей того языка уже нет. Кроме того,одесские евреи их(тут слегка возражу автору) и после войны в городе было не мало (слава Богу!), но разговаривали они, в большинстве своем, на идиш и на хорошем одесском диалекте, а не этой чернухе из фильма.

User qwertsapiens2007, 07.12.2007 16:41 (#)

ВСЕМ ПОСТЯЩИМ НА ДАННОЙ ВЕТКЕ

Предлагаю поднять планку у ДИАЛОГА. Что за ДЕТСАД! Это же НЕ ДИСПУТ! ИЗВРАЩЕНЦЫ!!! Единственно нормальный пост у Дмитрия из СПб - сразу видно культурная столица! Остальные даже не из Жмеринки. А что, кто-то еще претендует на личное знакомство со Жванецким? Откуда Жванецкий? Я отвечу! Таки от своей МАМЫ! У кого есть другие мнения можете мне отписать на мой электронный адрес. Там мы с Вами и познакомимся поближе. У форума не стоит отнимать место и время на чтение всякого барахла!

(написано анонимно) 07.12.2007 17:06 (#)

"...бабелевская Одесса в 46-м году, когда происходит действие фильма, смотрится издевательством", настаивает автор, родившийся намного позднее окончания войны. У меня есть записи одесских монологов и диалогов, которые я записывал в 60-х-70-х годах, как говорится, на месте! Даже М.М. Жванецкий, которого трудно удивить одесскими штучками, хохотал!

Да уж! 07.12.2007 19:33 (#)

Поделитесь с "Гранями", если не жалко, конечно. Похохочем до кучи вместе. Что-то мне подсказывает, что ни одна собака не отличит смеющихся, извините, "педриотов", от смеющихся, извините, "либерастов" :)

(комментарий удалён)
Александр Фюнфберг 07.12.2007 19:46 (#)

И правда

- поделитесь!

Можно вот сюда: [email protected]

David 07.12.2007 22:03 (#)

Очень интересно.

Очень интересно. Буду очень благодарен, если вы поделитесь своим богатством. Без иронии. Большое спасибо. Давид.
[email protected]

User oper, 09.12.2007 02:02 (#)

Не знаю как 46 году, но 72 - 74 годах я служил в СА с ребятами одесситами. Бывало пол роты собиралось просто послушать как ребята балакают. Отдых бесподобный. Близко к тому что и в сериале.

livejournal.com raudulv [livejournal.com], 21.12.2007 02:06 (#)

Очень прошу

Очень прошу - поделитесь ([email protected]). Хочется сделать приятное близкому человеку (Одесса 40-57).

Засулич. Д 08.12.2007 02:23 (#)

И ты, и твой Дима из Ленинграда - КГБшные шавки. И тебе до нашей Жмеринки не добраться - руки коротки.

(написано анонимно) 07.12.2007 17:17 (#)

Мн

Мне кажется, НЕ ЭТО возутило автора, а внимание к теме противостояния посредственных сыщиков и талантливого, прямо таки гениального криминала.

Валерий 1 07.12.2007 18:21 (#)

ТЕМА ИЗНАЧАЛЬНО ГЛУПА!

Глупость рассуждать о "достоверности" или "недостоверности". В каком, скажите мне пожалуйста ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме всё достоверно? Может кто название сообщит? Или кто то будет рассуждать о достоверности разных баевиков в стиле "Рэмбо" и их соответствию реальным событиям вьетнамской войны? Даже если фильм и повествует о реально имевшихся событиях, то тем не менее (это для несведующих, типа автора статьи) снимается он не по хронике событий, а по сценарию, в котором автор этого сценария волен расставлять акценты и вносить дополнения по своему усмотрению и исходя из своих соображений. То же самое относится и к обвинению в "похожести" фильма на какой то другой. Да 80% американских боевиков похожи один на другой так, что иногда путаешься из какого фильма тот или иной герой. И что с того? Это закон кинематографа, что "смотрибельно" то и будет сниматься. Об чём вообще "базар"???

ЧУКЧА 12.12.2007 11:10 (#)

НЕ ПО СТАНДАРТУ "ДЕРЬМОКРАТИИ"

СЮЖЕТ НЕ ТОЛЬКО ИДИОТСКИЙ (ВРЕМЯ ТАКОЕ), НО И НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ДУХУ ВРЕМЕНИ (НА ТЕЛЕВИДЕНИИ). а ГДЕ ПОСТЕЛЬНЫЕ СЦЕНЫ ГОЦМАНА С ... 1. С БАБОЙ 2. С "МАЛЬЧИКАМИ" (ТАМ ЕСТЬ ПОДХОДЯЩИЙ МАЙОР).... ПОСЛЕ "МЕСТА ВСТРЕЧИ" С В. ВЫСОЦКИМ - ПОПЫТКИ ДЕЛАТЬ ЧТО-ТО НА ЭТУ ТЕМУ - ФУФЛО. ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧЕМ АВТОРЫ МОГУТ УДИВИТЬ - УЧАСТИЕ ГОЦМАНА В ГРУППЕНСЕКСЕ С ГРУППЕНФЮРЕРОМ !!!!!

(написано анонимно) 10.01.2008 06:29 (#)

A хороший ты себе взял ник, хотя
лучше бы назвался мудилой!

User proxogj, 26.12.2007 22:20 (#)

ТЕМА ИЗНАЧАЛЬНО ГЛУПА!

очень близко к реальности новый фильм :АЛЬКА : снят по воспоминаниям героини этого фильма .Режисер Бутурлин .В.

vv 07.12.2007 18:34 (#)

Одесса есть и будет Одессой.

Кто бы и как не кричал а город уникальный,и даже пусть многие факты не соответствуют пому что происходило,он показывают жизнь людей и забудте о политики.Да забудте - просто смотрите и не надо никого осуждать и так грязи с избытком.Хотя зная и любя Одессу могу сказать что ОНА изменилась за последнее время /люди стали другими -они стали безразличными и злее,и только привоз как всегда не утихает/тоже могу сказать и том городе где родился и вырос/от Москвы не осталось уже ничего,одна оболочка и название и ни осталось ни людей ни тихих старых улочек /и жалко если Одесса потеряет свой превосходный облик как потеряла его Москва,особенно припляжные зеленые зоны - их хотят продать под частную застройку.Извините увлекся - так что давайте смотреть и постарайтесь понять общинный сторй старых дворов и отношение людей в этих довориках и их терпимость к окружающим.Будет возможность посетите Одессу и думаю не пожалеете.

(написано анонимно) 07.12.2007 23:12 (#)

vv - респект! Печальная доля истины в Ваших словах есть, Одеса-мама таки да, меняется не в лучшую сторону, но колорита ей хватит еще на многие годы на оба эти полудурошные государства! "Ликвидация" скроена неплохо, но перед бесподобной аурой старых двориков - имхо бледнеет!

User ingvar76, 07.12.2007 18:52 (#)

В кои то веки

телевидение предложило классный фильм, и надо же - тут же гранёный "историк" с безумным взглядом всё обосрал.

(написано анонимно) 11.12.2007 17:09 (#)

Ничего кроме себя. Ну, разве что ещё его подгузники пострадали.

(написано анонимно) 22.12.2007 16:48 (#)

На то и существуют Моськи, что бы гавкать на слонов...) Тем более если за это им приплачивают.

- 07.12.2007 19:10 (#)

Автор статьи ,и туп и ограничен умствено.Он даже непонял что фильм не исторический а художественый.

Если ДУРАК захочет показаться умным и образованым,то покажет себя полным не излечимым дебилом.

(написано анонимно) 07.12.2007 20:31 (#)

Хуежественные фильмы надо делать сказками - пускай бы все это прои

шыыы

Илья 08.12.2007 17:10 (#)

Две большие разницы

Согласен с этим заключением,но оскорблять автора не следует...просто ему не следует рассуждать о том,что было еще до его рождения,а впрочем один вопрос:был ли он в Одессе вообще и если не был-рекомендую,... даже сейчас он услышит... да и увидит эти дворы и эту нашу публику...А сравнивать с фильмом Жеглова -и это две большие разницы

? 07.12.2007 20:12 (#)

Почему не раскрыта тема кгававой гебни?

?

Да уж! 07.12.2007 20:29 (#)

Не буди лихо, пока оно тихо :)

жидобольшевик 07.12.2007 23:56 (#)

чтобы не слишком сильно тебя напугать придурок

Легенды о тех событиях ходили десятки лет, но гриф секретности с архивных материалов снят совсем недавно. И то не полностью, отдельные детали оперативных мероприятий, пр

жидобольшевик 08.12.2007 00:09 (#)

продолжение

Отдельные детали оперативных мероприятий могут быть задействованы и сейчас и в будущем. Это не языком в интернете чесать. За несколько суток на улицах, в домах и подземных убежищах без суда и следствия были убиты сотни ПОДОЗРЕВАЕМЫХ и тысячи, даже десятки тысяч испуганы и подавлены на всю оставшуюся жизнь.Вдруг возникший интерес к тем событиям вряд ли случаен. Но в кино всё переврали.

жидодемократ 08.12.2007 00:24 (#)

И достойные потомки тех мясников досих пор сидят у нас у власти. Копни ЛЮБОГО Единоросса, начиная с Самого Главного - и увидишь, что раньше он работал в КГБ-МГБ-НКВД - в той приступной органзации, что за время своего существования уничтожила больше русских (и других тоже национальностей), чем все западные державы вместе взятые. Зачем же ты это все терпишь?

жидобольшевик - жидодемоктрату 09.12.2007 02:25 (#)

уничтожали врагов режима

И не смотрели на национальность и веру. Я это не терплю, а наоборот приветствую. А западным державам глубоко наплевать на это было тогда, также, как в случае чего, будет наплевать в будущем.

пролетарский интернационалист 10.12.2007 18:34 (#)

И не смотрели на национальность и веру"??? Ага, особенно когда расстреливали руководство ЕАК или во время дела врачей...

...или когда поголовно депортировали чеченов или крымских татар... Учите матчасть, товарищи!

жидобольшевик 10.12.2007 21:25 (#)

прол. интернационалисту

ЕАК расстреляли с подачи Маленкова- после публичных призывов организовать еврейскую автономию в Крыму. Сталин был взбешён такой самодеятельностью. Кроме того, американские агенты влияния там, несомненно, были. Дело врачей было прекращено буквально сразу после весьма своевременной смерти Вождя всех народов. Лаврентий Павлович был не святой, конечно, но это была не его работа. Вообще не его надо было расстреливать, а Маленкова. Такого специалиста ликвиднули. Очень жаль. С чеченцами и крымскими татарами получился перегиб. Лес рубят - щепки летят!

(написано анонимно) 12.12.2007 19:22 (#)

Насчёт перегиба - не уверен. А Маленков - это некоментируемо.

(комментарий удалён)
lar 07.12.2007 20:21 (#)

я когда смотрю худ.фильмы , тоже обращаю внимание на исторические ляпы - если фильм тем более с претензией на историчность. Спросите простых людей - они уверены, что это историч. фильм. Наверное нужно было бы обходиться без Жукова и сразу указать что этот фильм что-то вроде фантастики. И по существу: мои родители эвакуировались в 1941 в августе с Днепропетровска , в котором проживало до войны около 100.000 евреев. Там тоже был особый колорит до войны, даже в 30е годы. После войны мои дед и бабка и пару теток вернулись в Днепропетровск дома они говорили на таком прикольном языке (мешали идиш, украинский и т.д.) , что и "Жванецкий" бы подивился. Однако на улице никто так не говорил больше, малая часть эвакуированых вернулась обратно. Так что в "одесский" (еврейский) колорит в послевоенной одессе я не верю, т.к. не видел этого в Днепропетровске. А вот что касается банд - то так же было и в Днепре, как мне рассказывали тетки. После освобождения города там даже проводилась, по их рассказам, армейская операция против банд. И длилась эта операция чуть ли не месяц!

- 07.12.2007 20:37 (#)

ну вот еще один му.... нашелся , ты дятел вообще о чем написал.А у нас в квартире газ ...... , Пизд..... создание начавшее выживать из ума.

Расплодилось дураков,времена для их прорастания благодатные.И каждый пизд... от имени всех людей,скромней надо быть.Да,подивился прочитав,не пиши больше,не позорь память о своих родителей и свою семью.

(написано анонимно) 07.12.2007 21:04 (#)

Нет ну это правда бред Вы вдумайтесь, зачем кадровому немецкому разведчику,страна которого уже проиграла войну чего то там мутить на советской территории.

(написано анонимно) 07.12.2007 22:40 (#)

это гавноагитпроп - раз немец - значит плохой. "ну не мог же советский человек..."

(написано анонимно) 16.12.2007 17:08 (#)

А зачем японцы много лет после войны охраняли какие-то никчёмные острова? Впрочем, вам этого не понять.

Наталия Миронова 07.12.2007 22:35 (#)

Позвольте с Вами не согласиться

Вы во всем правы. Все исторические и просто сюжетные несоответствия Вами подмечены верно. Но фильм я смотрю и буду дальше смотреть с удовольствием. Бабелевская Одесса никогда не умрет. Иначе откуда взялись бы Жванецкий, Карцев и Ильченко, Борис Сичкин, клуб одесских джентльменов? Многие погибли в войну, многие уехали, но источник неиссякаем. Я смотрю этот фильм как великолепный эстрадный номер. Одесский говор героев не кажется мне назойливым и фальшивым, я им упиваюсь. Порой половины слов не понимаю, но все равно получаю удовольствие. Картина, собственно, об этом - о неиссякаемости, неубиваемости одесского юмора, темперамента и жизнелюбия. Бог с ними, с историческими несоответствиями! Авторы и не пытались быть верными истории. Судите их по законам, ими самими над собою признанными. Признаюсь, я и "Место встречи изменить нельзя" смотрела (до сих пор смотрю) точно так же. Эпизоды с Удовиченко, Садальским, Гердтом и, особенно, с Евстигнеевым - отдельные маленькие эстрадные шедевры. А нестыковок и в том фильме хватало. Но он стал поистине народным. Может быть, и этот станет.

(написано анонимно) 19.12.2007 19:49 (#)

Респект

Телезритель, пытающийся быть объективным 07.12.2007 23:44 (#)

"Искажение" это с перебором. Точнее: некоторые огрехи

Да, есть огрехи! Ну, и что! Фильм это же не учебник истории и не диссертация. Давайте вместе поищем неточности в "Трех мушкетерах". Их там уйма!! А роман живет и будет жить в веках. Фильм сделан со вкусом. Бережно перенесена атмосфера тех лет. Музыка. А вы уверены, что, например, все в Ленинграде времен Михаила Михайловича Зощенко говорили в точности как герои его произведений?? У иеня бабушка с дедушкой жили в Питере в те годы.Они так не говорили, дворники, управдомы так тоже не говорили. Давайте спросим у Познера, он входил в литературный кружок в Питере, где бывал Зощенко, он сможет это подтвердить. Так что и у Зощенко - прелестная искусственность. Просто все уже привыкли к сериалам с бандитско-депутатской феней. И это старо казаться нормой.

User shpearrear, 08.12.2007 00:23 (#)

Не надо бояться и сокрушаться.

Это говно всё равно никто не смотрит, а те, кто смотрят, не понимают, что они смотрят. Дятлам дали задание, дятлы выполнили. Получат поцелуй в живот и вазы из переплавленного украденного. Это и тем, кто получит - не плюс, и тем, кто даёт - не плюс. Просто ещё один баран заблеял от радости, что пастух его бережёт. Так на то он и баран. Мозгов только на блеяние - ни каплей больше не отмерено.

(написано анонимно) 08.12.2007 00:35 (#)

А сериальчик-то действительно дерьмо!Это видно уже на 20-й минуте! В России с кинематографом покончено навсегда: бездарные актеры нового поколения, еще более бездарные режиссеры (бывшие операторы) и т.п. бездарные "засраки"- заслуженные работники культуры. Как там в "Покровских воротах"? - "Искусство по-прежнему в большом долгу..."

В.Б. 08.12.2007 16:43 (#)

Тем, кто все на свете считает говном

обычно люди, называющие все говном тут же затыкаются, когда их спрашиваешь: "Ну, хорошо! Назови не говно! Им тут же язык в жопу втягивает. Мычать начинают. Прямо МУ-МУ!

(написано анонимно) 12.12.2007 19:20 (#)

Когда человек - дерьмо, вкус и запах дерьма придаёт всему окружающему его некоторый колорит.

(написано анонимно) 21.12.2007 12:51 (#)

Это точно. Сериал не гениальный, но не вижу смысла так поливать его грязью. Машков неплохо сыграл, местами даже забавно. А не нравится - зачем смотреть? :) Очень грустно, когда люди видят во всем только плохое. С другой стороны - это, наверное, проще. :)

(комментарий удалён)
Елена 08.12.2007 02:02 (#)

Ликвидация

Как же мне все это нравится! Или автор родился в городе? Или его родные лежат на 2-м кладбище? Или он знает, как говорят в моем дворе? Я не могу судить об исторических деталях. В 1946 году меня еще не было в планах моих родителей. А моему папе уже исполнилось пятнадцать лет и он точно мог бы определить степень исторической достоверности событий фильма. Но, увы, папы уже 10 лет как нет... Только вот о языке фильма я могу судить точно. Я на этом языке выросла, на нем говорили у нас во дворе мои соседи, друзья родителей и родители друзей. И дело не в том, что одесское еврейство пострадало во время войны. Оно пострадало, не не испорилось. Иначе, скажите мне, кто уезжал из Совдепии в 70-90 годы? Пушкин? Потомки запорожских казаков? Кстати,кроме влияния идиша, на русский диалект "одесского языка" оказал влияние и французский,и польский,и греческий. Да, речь героев фильма иногда кажется слегка "красивой". Если бы на пол-тона тише, то ... Ну и что, что именно так она звучит? Главное, что к месту используют слова и правильно строят фразы. Актеры научились говорить, они старались передать атмосферу города и отношения людей. И у них, все-таки, это получается. Автору не нравится? И что? Можно не смотреть фильм, можно критиковать сюжет. Но стоит ли судить о том, в чем не очень силен?

(комментарий удалён)
User qwertsapiens2007, 08.12.2007 20:51 (#)

Лена - Молодец! Люблю ОДЕССУ!!!

Лена - Молодец! Люблю ОДЕССУ!!! (А еще нравится актер Машков. В роль вписывается идеально. Бабушка у Машкова - итальянка. И это тоже немного помогает выглядеть НАТУРАЛЬНО!). Соскучился по хорошим фильмам. В советское время их было гораздо больше!!!

Лука 09.12.2007 00:40 (#)

Бабушка такая же итальянка как Сталоне.Его бабушка еврейка из Одессы.А может они родня-отсюда и талант...Впрочем какая разница для киноискусства...

(написано анонимно) 09.12.2007 00:43 (#)

Лена!Итальянцы и евреи средиземноморского происхождения.Один менталитет и всё остальное...Видел,бывал,смотрел...У нас бы итальянца быстро бы посчитали евреем...

OLEG B 08.12.2007 02:06 (#)

Просто плохо

Не буду говорить о натяжках сюжета. Но мне иногда хотелось бы слышать дублированный текст.Помесь одесского, украинского, русского.Надо следить за сюжетом, а тут не успеваешь простол понять текст

В.Б. 08.12.2007 16:39 (#)

"!Помесь" языков

так именно ТАК в Одессе и говорят: на "помеси". Одесса именно такой город. А ты бы хотел, чтобы там говорили со старо-Петербургским выговором. Так и у нас в Питере на нем давно уже почти никто не говорит. К сожалению........

(написано анонимно) 10.12.2007 20:24 (#)

Ну, в Одессе на таком языке, как в сериале, сейчас тоже почти не говорят. Но до конца 60-х - середины 70-х именно такую речь можно было часто услышать в одесских дворах. Так что по части языка авторы сериала не промахнулись. ИМХО

Павел 08.12.2007 04:17 (#)

Ликвидация...

Автор- здорово неумён! Сериал не документальный фильм, а художественный. Единственный недостаток- длинноты, но зрелищность-отличная. Я, сам- 10ти летний пацан, возвращаясь из школы /№39 на углу Успенской и Канатной/ был свидетелем вытаскивания раздетого трупа из канализационного колодца. А, что касается "Фимы", то он "своих" не выдавал, но использовал их информацию

User igo1624, 08.12.2007 05:42 (#)

у этого губошлёпа заказ обосрать "ликвидацию" так же как был заказ на выржение восторга совершенно не соответствующему исторической действительности фильму "штрафбат"

Цыник 08.12.2007 07:07 (#)

А мне проще - я это дерьмо просто не смотрю, мне хватает Голливуда - у них, в основном, просто проф. фильмы без исторической правды и пр. совковой херни. На любой вкус.

(написано анонимно) 08.12.2007 09:07 (#)

без исторической правды

А это как? Разве может быть кино и без "рецепта правды"? нам такова не понять

- 08.12.2007 18:24 (#)

Ты как Путин ,только Битлов и Ковбойские сериалы любит.

Подражай и дальше,лизоюлюд.

Киник 08.12.2007 11:33 (#)

Это не ляпы режиссера, а придирки Соколова.

1) "..на экране крупным планом показывается табличка Одесского городского управления НКВД. Между тем еще в марте 1946 года все наркоматы были преобразованы в министерства."______ Наркоматы были начаты преобразовываться в министерства только во второй половине марта 46 года. И нигде не указано как долго менялись эти вывески, может сразу, а может и до лета кое-где (как Одесса например) они продержались. Нет тут ляпа, это авторская версия событий. 2) "..снимать с должности начальника одесской военной контрразведки, как это происходит в самом начале фильма, Георгий Константинович никак не мог. Эта должность находилась в ведении Москвы, и без санкции оттуда Жуков контрразведчика пальцем тронуть не мог." ГКЖ был известный самодур и без ведома Москвы и не такие выкрутасы вытворял. Снимал и назначал людей в своем окружении, которые по своему статусу принадлежали номенклатуре ЦК, и чью судьбу мог решать только ЦК. Но как известно Сталин и не такое своему любимцу прощал. 3) "В "Ликвидации" же кадровый немецкий разведчик во главе послевоенных одесских уголовников смотрится просто нелепо." А что ему еще делать? Если мы представим что немцы имели свою агентуру в советском тылу всю войну, то после разгрома Германии эта агентура никуда не делась и уголовщина как раз таки наиболее логичное продолжение карьеры для самых отчаянных из них. 4) "Столь же нелепо выглядит и маршал Жуков в исполнении Владимира Меньшова - самодур с выпученными глазами." Почему же нелепо? Как раз таки точно его Меньшов и изобразил - и самодур и с выпученными глазами. Мат-перемат правда пришлось заретушевать, а так очеь даже близко к оригиналу. Я скажу еще пожалели Манежного истукана. 5) " Но больше всего перекличек в фильме с "Одесскими рассказами" Бабеля - прежде всего, конечно, за счет языка, на котором изъясняются персонажи. И это не только раздражает, но смотрится почти кощунственно." В Одессе всегда был свой говор: и при царях, и после массового исхода одесситов в 20е годы при большевиках, и после войны в 40е, и во все последующие годы, и сей час в том числе. Никакого кощунства в попытке воссоздать колоритность одесского говора нет и быть не может. Наоборот, надо отдать должное авторам сериала. 6) "Нечего и говорить, что в реальной жизни такой ссученный вор не прожил бы и дня. В фильме же его убивают только в конце второй серии." Сталин всю страну ссучил и по два раза. И в дружбе карманника и опера не ничего противоестественного. Сейчас тоже есть оперы которые скажем так имеют дружбанов в блатном мире. Ну если даже не дружбанов то точно людей с которыми тесно имеют контакт и никто об этом не знает а кто знает то один из двух живет не долго. В данном случае Фима. В общем не на те проблемы в сериале Соколов наехал.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 08.12.2007 14:20 (#)

Чтоб долго не говорить..все написано Верно! А что счас говорить...вообще Одесситов нестало одни приезжие..!!

(написано анонимно) 08.12.2007 14:36 (#)

Если все хвалят фильм только за одесский язык, то ,видно, больше его хвалить не за что. Действительно, фильм неплох, но сравнение его с "Местом встречи изменить нельзя" оказалось преждевременным. Рекламщики поторопились : до шедевров старой эпохи фильм не дотягивает. Нынешнее поколение "киношников", выросшее на "чернухе", должно уйти, и только тогда начнется получаться что-то путное. Но фильм неплохо смотрится на фоне совсем уж бездарных коммерческих проектов типа "Параграфа 78". Опять же, ЯЗЫК... :))

User proxogj, 26.12.2007 23:31 (#)

Нынешнее поколение "киношников",

Аноним дай денег на фильм и дай свободу режисеру потом договорись о показе и потом узнаешь о поколении. руководят процессом съемок продюсоры

Ценитель 08.12.2007 16:32 (#)

Уважаемые патриоты и евреи-космополиты!Согласитесь,что фильм С.Урсуляка явно не удался.Возможно,откровенной халтурой его не стоит называть,но до звания шедевра,равного всенародно любимому "Место встречи изменить нельзя" он никак не тянет.А ведь именно так его анонсировали хитрые рекламщики с РТР.

(написано анонимно) 11.12.2007 19:27 (#)

Да не усиливай ты, еврей-некосмополит. "Место встречи..." хоть и любим, но тоже под советско- социалистический кисель подслащен. Если бы не Высоцкий с Евстигнеевым, да не Куравлев с шесть-на-девять, то и не очень бы и смотрели. Кроме того и там тоже правду замылиили. Откуда у Фокса орден? Не сказали, что "водила" с обоженным лицом - танкист. Дескать сами догадывайтесь, что все "черные кошки" из бывших разведчиков. Кстати в разведроты часто брали людей, которые хорошо видят в темноте, а то и просто блатных - они к риску привычны.

Ценитель 08.12.2007 16:42 (#)

Евреи,умерьте свою природную желчь.Обсуждаем фильм,а не министра Соколова.Я тоже согласен,что фильм наигран и "одесского колорита" в нем чересчур.Так витиевато в Одессе не говорят.Чувство меры изменило авторам.Глубокого психологизма,характерного "Месту встречи..." тут и в помине нет.Такое ощущение,что весь фильм снят ради "одесского языка".Но звучит он фальшиво.

(написано анонимно) 08.12.2007 16:47 (#)

Одесское горУВД возбудило уголовное дело по факту вандализма на Третьем еврейском кладбище По информации представителей МВД, следственное управление Одесского городского управления ГУ МВД Украины в Одесской области возбудило уголовное дело по признакам статьи 296 Уголовного кодекса Украины («хулиганство»). В настоящее время проводятся оперативно-следственные мероприятия. По словам представителя Министерства, в настоящее время вопрос о квалификации инцидентов на Еврейском кладбище, Мемориале жертвам нацизма, а также на Ришельевской улице, где была осквернена памятная доска Леону Пинскеру, как «разжигание межнациональной розни» не поднимался. Сотрудник МВД подчеркнул, что этот вопрос является прерогативой СБУ» и может быть поднят в случае, если следствие МВД обнаружит для этого причину. Напомним, что в минувшее воскресенье, 18 февраля неизвестные осквернили в Одессе монумент жертвам Холокоста и сотни могил на еврейском кладбище. На надгробиях вандалы намалевали красной краской фашистские свастики, а перед монументом вывели зловещую надпись: «Поздравляем с Холокостом». Позже судьбу монумента и могил разделила и памятная доска Леону Пинскеру. «Свастики были обнаружены также на сотнях могил. Это оскорбление всему украинскому народу и удар по имиджу Украины», - заявил пресс-секретарь одесской еврейской общины Болеслав Капулкин, выразив уверенность, что акция вандалов являлась спланированной, поскольку кладбище и монумент расположены в разных частях города. Главный раввин Одессы Авраам Вольф считает, что осквернение кладбища и памятника является ничем иным, как проявлением вопиющего антисемитизма. 22 февраля ряд одесских СМИ распространили информацию о том, что прокуратурой города уже возбуждено уголовное дело, однако представители прокуратуры не подтвердили эту информацию. Дело по «хулиганству» на Еврейском кладбище может получить продолжение по статье о разжигании межнациональной розни Как сообщил пресс-секретарь облуправления Службы безопасности Украины Владимир Романенко, вопрос о возбуждении уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни при осквернении памятников на Еврейском кладбище и Мемориале жертвам нацизма окончательно не решен. В настоящее время сотрудники ведомства работают совместно с представителями МВД, которые уже возбудили уголовное дело по статье «хулиганство», предпринимая меры для установления лиц, причастных к актам вандализма. «Это прерогатива милиции, они занимаются вандализмом», - сообщил Владимир Романенко, отметив, что в случае выявления фактов, которые можно будет однозначно трактовать как разжигание межнациональной розни, дело может быть переквалифицировано. Напомним , что следственное управление Одесского горУВД уже возбудило уголовное дело по ст. 296 («хулиганство»). Поводом для возбуждения дела послужил тот факт, что минувшее воскресенье, 18 февраля неизвестные осквернили в Одессе монумент жертвам Холокоста и сотни могил на еврейском кладбище. На надгробиях вандалы нарисовали красной краской фашистские свастики, а перед монументом вывели надпись: «Поздравляем с Холокостом». Позже судьбу монумента и могил разделила и памятная доска Леону Пинскеру. «Свастики были обнаружены также на сотнях могил. Это оскорбление всему украинскому народу и удар по имиджу Украины», - заявил пресс-секретарь одесской еврейской общины Болеслав Капулкин, выразив уверенность, что акция вандалов являлась спланированной, поскольку кладбище и монумент расположены в разных частях города. Главный раввин Одессы Авраам Вольф считает, что осквернение кладбища и памятника является ничем иным, как проявлением вопиющего антисемитизма. 22 февраля ряд одесских СМИ распространили информацию о том, что прокуратурой города уже возбуждено уголовное дело, однако представители прокуратуры не подтвердили эту информацию. Прокурор Одессы Николай Маркин заявил, что в вопросе осквернения еврейских памятников «речь о хулиганстве не идет» Такое заявление он сделал в ходе заседания исполнительного комитета Одесского горсовета. Перед началом заседания попросил слова депутат горсовета, представитель одной из еврейских общин Вадим Мороховский, зачитавший обращение Совета еврейских общин Одессы и области по фактм вандализма, совершенным в Одессе. Он отметил, что данный вопрос будет рассматриваться и на сессии областного совета, в связи с чем в повестке дня сессии уже произошли изменения. По словам депутата, имевшие в городе факты вандализма «бросают тень на наш город», а высказывания некоторых чиновников о том, что это всего лишь неорганизованные хулиганские акции – это всего лишь «попытка спустить расследование дела на тормозах». Вместе с тем Вадим Мороховский не ответил городскому голове Эдуарду Гурвицу назвать конкретные имена чиновников, заявлявших подобное. « Поверьте, это звучало», - подчеркнул депутат. Он добавил, что необходимость расследования этого дела – «вопрос не только еврейских общин, но и всего города». Он подчеркнул, что правоохранительные органы должны жестко прореагировать на случившееся. По словам прокурора города Николая Маркина, имеются сведения о том, что на 3-ем еврейском кладбище были осквернены около 1 тыс. могил. Он сообщил, что по данному факту возбуждено уголовное дело. Прокурор сообщил, что следствие располагает «кругом подозреваемых, однако отметил, что дело возбуждено «именно по актам вандализма, а не хулиганства». Кроме того, как было отмечено на заседании исполкома, с виновных, в случае их нахождения, предполагается взыскать материальную компенсацию на расходы по приведению памятников в порядок вплоть до описывания квартир. что следственное управление Одесского городского управления ГУ МВД Украины в Одесской области возбудило уголовное дело по признакам статьи 296 Уголовного кодекса Украины («хулиганство»). В настоящее время проводятся оперативно-следственные мероприятия. По словам представителя Министерства, в настоящее время вопрос о квалификации инцидентов на Еврейском кладбище, Мемориале жертвам нацизма, а также на Ришельевской улице, где была осквернена памятная доска Леону Пинскеру, как «разжигание межнациональной розни» не поднимался. Сотрудник МВД подчеркнул, что этот вопрос является прерогативой СБУ» и может быть поднят в случае, если следствие МВД обнаружит для этого причину. http://forum.odessitka.net/index.php?showtopic=589

(написано анонимно) 08.12.2007 16:50 (#)

Есть указание! Жидов и москалей будут топить в Днепре! Комментарии. Подробности (обновлено 30 ноября) В Запорожье в присутствии всех силовиков области произошло возмутительное явление, которое требует срочной оценки правоохранительных органов, потому что если это мнение одного человека, то тогда он должен находиться в тюрьме или в психиатрической больнице. Если это болтун проболтал чье-то указание - это еще хуже. Как известно, в Запорожье был установлен памятник жертвам Голодомора 1932-1933, который охраняется согласно законам Украины. Однако без эксцесса не обошлось. В частности, глава Конгресса украинских националистов в Запорожской области Василий Тымчина сделал следующее заявление (дословно): "Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей". При этом он потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это "москальские деревья". Шокирует то, что никто из присутствующих там представителей Службы безопасности Украины, Министерства внутренних дел, Генеральной прокуратуры не просто не остановил расиста, а все стояли молча, опустив головы. Может, это связано с тем, что глава КУН перед этим сказал: "Я скажу вам несколько слов: пришел наш час"?.. MIGnews.com.ua начинает расследование этого дела. Наши корреспонденты связываются с представителями правоохранительных органов, Конгрессом украинских националистов и др. Все подробности MIGnews.com.ua будет сообщать по мере поступления информации. КОММЕНТАРИИ: 30 ноября 15:35 По нашим данным, правоохранительные органы начали расследование этого дела. Однако, источники MIGnews.com.ua сообщают, после того, как на сайте была опубликована статья под названием "Есть указание! Жидов и москалей будут топить в Днепре!" с комментариями правоохранителей, соратников Тымчины и людей, присутствующих на митинге, где и прозвучало это преступное заявление, некоторые люди поменяли свое мнение и начали утверждать, что они ничего не видели и не слышали. Вместе с тем хочется верить в порядочность и чиновников, и правоохранителей. Хочется надеяться и на то, правоохранительные органы безотлагательно дадут правовую оценку заявлению Тымчины. 29 ноября 13:11 Президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим РАБИНОВИЧ: "Вы знаете, это страшные вещи. Мы уже собираем и анализируем данные, и в ближайшее время будут направлены письма-обращения в Генеральную прокуратуру, а также к руководству государства. Меня возмущает тот факт, что сотни людей, слышавших заявление лидера запорожского КУН, стыдливо прятали и прячут глаза, в которых читается лишь страх. Чего они боятся? Мы же говорим, что у нас сильное демократическое государство, верховенство права! Неужели мы боимся подонков, которые, прикрываясь псевдонационалистическими флагами и идеями, ведут нашу страну в пропасть? Неужели у нас не хватит мужества посмотреть на этих зарвавшихся националистов правовыми глазами? Я считаю, что если в срочном порядке не будут предприняты меры, если подобные заявления действительно сегодня возможны в Украине, тогда в нашей стране очень и очень страшно жить…"

(написано анонимно) 08.12.2007 16:51 (#)

После разгрома Петлюра попытался сделать хорошую мину при плохой игре: "Главный итог моей деятельности -- то, что я заставил Европу считаться с существованием Украины как самостоятельного государства". Погромы стали первой в истории попыткой "окончательного решения еврейского вопроса (терминология Гитлера) на ограниченной территории". Невозможность предвидеть события даже на день вперед, дешевизна человеческой жизни, безграничная возможность мгновенного обогащения - хаос и погром шли рука об руку. Сценарий простой: евреев обвиняли в сочувствии большевикам (подготовке восстания, саботаже и т.п.), требовали огромную контрибуцию (чтобы потом не рыться среди трупов) и, получив ее, начинали резню. Могли быть варианты: предлагаемые ассигнации петлюровец небрежно рвал: "Мы денег не берем - мы за душой пришли", в другой раз снимали одежду и обувь с убитых, срывали серьги, отрубали пальцы... О евреях вопрос не возникал... Возбудить свое воинство на борьбу с большевиками социалист Петлюра - при равенстве (или близости) политических программ -- мог лишь нажимая на самую чувствительную, самую действенную педаль. На доставшуюся ему от предков ненависть к жидам. С его одобрения действовали атаманы-погромщики Ангел, Зеленый, Тютюник, Булат-Булахович, и местечковые евреи боялись петлюровцев больше, чем любых других военных. Роль судьи над Петлюрой взял на себя еврейский юноша Шолом Шварцбад. 25 мая 1926 года он сам приговорил к высшей мере и сам казнил кровавого авантюриста и антисемита, отомстив за своих родителей и за десятки тысяч погубленных петлюровцами евреев. "Совесть - это еврейская выдумка", - провозгласил Адольф Гитлер, запуская колесо холокоста. О природе антисемитизма написано очень много: "Евреев ненавидят, потому что..." И выстраиваются цепочкой мотивы... Антисемитизм лишь в некоторой степени явление политическое, религиозное и экономическое. По преимуществу же это явление психологическое. Это защитная реакция человечества на самое себя, БОЛЕЗНЬ СОВЕСТИ МИРА. Мы постоянно заходим в тупик, пытаясь понять, за что данный человек, которому евреи ничего плохого не сделали, так их ненавидит? Ищите другое: что он сам, его предки сделали евреям? Может, раздражают воспоминания о "подвигах" отцов, дедов, прадедов? Грех ведь считать их преступниками: они карали "христопродавцев", мстили за кровь христианских младенцев, на худой конец просто "гуляли". Потребность оправдать свою историю, а затем и самих себя столь велика, что любые аргументы идут в ход и используются даже высокими интеллектуалами. Кто не знает о бурном расцвете антисемитизма после погромов? О всплеске его после Отечественной войны? У побывавших "под немцем", у кого и хату сожгли, и скотину угнали, и родичей убили как партизан, чувство к оккупантам какое-то вялое, формальное, что ли, зато к евреям -- бывшим соседям по улице, приятелям по детским играм, которых выгнали за околицу и всех положили в яру, -- и ненависть, и страх. Как будто призраки их однажды ночью могут вернуться и чего-то такое припомнить... И саднит душа, и нужно залить ее. Самогоном. Или ненавистью...

(написано анонимно) 08.12.2007 16:55 (#)

Под Одессой найдены останки тысячи людей! ФОТО В Одесской области обнаружен концлагерь времен Второй мировой войны, узниками которого были не менее 5 тысяч человек, сообщил председатель Одесской ассоциации бывших узников гетто и нацистских концлагерей Роман Шварцман. "В 2006 году вовремя проведения работ по газификации села "Гвоздовка-2" (Одесская область) было обнаружено большое количество человеческих останков. Находку хотели скрыть и трубу проложили. Но вмешательство прессы вернуло внимание к этой находке", - сказал Шварцман. http://www.mignews.com.ua/articles_print/258560.html

жидобольшевик 09.12.2007 20:55 (#)

Опять жалкое нытьё

Опять сопли и слюни. Антисемитизм -это частный случай национализма. Отношения националистов и космополитов-интернационалистов сводятся к бескомпромиссной борьбе. Недобитые бандеровцы на Украине и черносотенцы всех мастей по своему последовательны и не скрывают своих целей. Жалкое сюсюсканье демократов - это пособничество врагу.

User altan30, 08.12.2007 17:21 (#)

Ленин в Октябре

Ликвидация истории началась в отечественном кинематографе с другого "голливудского блокбастера" - "Ленин в Октябре" и продолжилась в "супер-боевике" "Чапаев". Автор статьи вообще путает жанры: документальное и художественное кино. Но не поленился написать статью, "показал себя мужиком" :)

(написано анонимно) 08.12.2007 18:36 (#)

Охота вам всякую хрень смотреть.

Нету кина и не скоро будет. Пока вся страна живет во лжи, фильмы могут быть только лживые.

Старый одессит 08.12.2007 18:56 (#)

Поверьте - очень классно!

Я не понимаю и НЕ ПРИНИМАЮ подобных нападок! Если автор и побывал в Одессе, то, видать, не дальше посёлка Котовского. Я смотрел сериал с людьми из Питера и без проблем "переводил", что говорил Фима и другие, потому что это МОЙ язык, хоть и родился я не в двадцатые годы. Чем интересно удивила "аффтара" дружба трёх еврейских парней Фимы, Давида и Марка? И Гоцман с Фимой дружит с детства, когда каждый из них ещё не был ни опером ни вором. Неужели трудно ВНИМАТЕЛЬНО слушать, что говорят в фильме? Сколько Марк с Давидом боролись, чтобы Фима завязал? Почему они не были убиты во время войны, чему так удивился "аффтар"? Опять таки - ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ! Фима с Гоцманом были где? В катакомбах! Марк был где? На войне! Повезло, что выжили? Повезло. Все евреи были уничтожены в Одессе? Не все. Только евреи говорили в Одессе ТАК? Совсем нет! Обратите внимание на персонажей - это и знакомые уже нам евреи, это и дядя Ешта, который Иштван, венгр, это и грек-бандит, и масса русских и украинцев в группе Гоцмана, и поверьте мне, и немцы, которых под Одессой было очень много, и молдаване, и итальянцы, и румыны, и гагаузы, и ещё чёрти кто - ТАК ВОТ ВСЕ ГОВОРИЛИ НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ. Каждый со своими языковыми добавлениями, но все понимали друг друга. Многие так и сейчас говорят, но, в основном, только те, кто в Одессе родился. Приезжим труднее, но и они через десяток лет говорят ТАК. В фильме мы видим ДВА варианта одесского языка - еврейский вариант (Фима, мадам Фунчкис) и городской вариант (Гоцман, его начальник, бандиты). Аффтар просто очень далёк от предмета разговора... Теперь по поводу Жукова. Аффтар сравнивает Жукова в исполении Меньшова не с самим Жуковым, а с Ульяновым в роли Жукова. По истории же мы знаем, что Жуков мог не просто снять, а вообще нафик расстрелять в военное время, тут же просто снял... Сколько раз такое бывало у Жукова? Уйму раз! Ни с кем не советуясь, никому, кроме САМОГО, не подчиняясь, Жуков снимал и казнил того, кого хотел. И Меньшов в этой роли был, по моему, более похож на Жукова, чем Ульянов. Теперь по поводу немца Пореченкова во главе бандитов. Тут предлагаю аффтару поковыряться в истории Одессы 1945 - 1955 годов. Есть упоминания минимум о 15! эпизодах в истории криминалистики Одессы, когда преступными группами руководили бывшие немецкие, румынские, турецкие, итальянские жулики, прошедшие лагеря подготовки. Даже ы 55ом есть в истории момент, когда была уничтожена банда Кита, вора, а также по совместительству бывшего полицая и дивесанта. У всех банд, конечно, были свои цели, но ТАКОЕ БЫЛО! Вообщем, поверьте мне, коренному одесситу, потомку еврейского торговца, потомку директора одесского цирка в 1940 году, потомку одесского авторитета с 4мя ходками по отцовской линии и по материнской потомку итальянцев-маслоделов и русских солдат, служивших ещё Ланжерону - я знаю, что я говорю. Автор фильма заслуживает огромное уважение. Для меня фильм был ОРГАНИЧЕН, ПОЧТИ ПРАВДИВ и ОЧЕНЬ СИМПАТИЧЕН!

Ценитель 08.12.2007 20:01 (#)

Было или не было-не берусь с вами спорить,ибо не жил в те годы.Бывал в Одессе три года назад,разговор там больше похож на московский,чем на тот,который в фильме.Но у меня такая претензия:стремление показать "колорит" вытеснило все остальное.Актеры какие-то неубедительные.Ну какой из Маковецкого бандит?Опять же,Машков в роли бандита смотрелся бы более убедительно,чем опера.В общем,игра актеров слабая,за некоторыми исключениями.Сюжетная линия слишком извилиста,усложнена.Вот в "Месте встречи..." сюжет прост и в то же время до боли правдоподобен.Каждый характер-глыба,классика.Г.Жеглов!В.Шарапов!Карп Горбатый!Промокашка!Разве могут с ними сравниться бледные Гоцман,Фима...?Психологические переживания в "Месте встречи..." захватывают зрителя,и сыграны,и продуманы эпизоды мастерски.А в "Ликвидации" ни один эпизод меня не захватил,то ли сыграно все на скорую руку,то ли актеры не вжились по-настоящему в образы своих героев.

Старый одессит 08.12.2007 22:05 (#)

Не согласен

Согласитесь, получился фильм или не получился - время рассудит. Лично мне очень сериал понравился, а сцены... Сцена расстрела воров, чем не сильная? А сцена Гоцман и мёртвый Фима в машине? Кстати, на съёмках этого фильма умер Андрей Краско, который играл Фиму. Он был бы убедительней? Не знаю, не знаю...Я, честно, не понимаю, зачем сравнивать "Место..." и "Ликвидацию". Время действия одно, но места разные... Одесса и Москва - две большие разницы. Я бы не стал характер Гоцмана называть бледным...Кстати, после выхода "Места..." его тоже раздолбали за воровскую тематику, за образ Жеглова, мужика без полутонов, за бледный образ Шарапова (ну какой из него разведчик?, за клоунов отдела Жеглова, во главе с Гришей 6х9, который был более всего опять похож на Кашкета, чем на опера, да ещё много за что... Но прошло время и теперь это классика. Мне кажется, что у Ликвидации есть шанс и немалый также стать в ряд классики жанра. Надеюсь на это

Ценитель 08.12.2007 22:55 (#)

Спасибо за интересную содержательную беседу,что редко встретишь на этом сайте.Мне очень понравилась Одесса,когда я впервые посетил её 3 года назад.Несмотря на то,что город в сильно обветшавшем состоянии.Но даже так шарм ее неотразим.Особенно когда он ложится на хорошо подготовленную почву-я с детства интересовался творчеством великого одессита,писателя Валентина Катаева и прочитал,наверное,все его произведения.Так вот именно книги В.Катаева,на мой взгляд,быстрее всего способны вызвать у человека интерес и симпатию к Одессе. А фильм "Ликвидация",к сожалению,вызвал у меня разочарование.Я его весь и не смог просмотреть.Почему сравниваю этот фильм и "Место встречи..."?Так ведь сами его создатели так захотели позиционировать свое творение и рекламщики именно так его подавали.Вы пишете,что "Место..." раздолбали сразу после выхода,но мне кажется,что Вы ошибаетесь.Раздолбал кто?Партийная и советская общественность?Так она имела мало общего с простым народом.Наоборот,я помню,когда показывали этот сериал,так улицы городов пустели.Народ сразу и безоговорочно принял "Место..." с восторгом и с той поры высокая его оценка только укрепилась.А "Ликвидацию" не приняли сразу многие.Из моих друзей никто этот фильм толком не оценил.Мне кажется,если касаться одесской тематики,то надо отличать золото(книги В.Катаева,"одесские" места Ильфа и Петрова да и рассказы И.Бабеля тоже) от позолоты(фильм "Ликвидация").

Старый одессит 08.12.2007 23:30 (#)

каждый имеет право...

Каждый имеет право на своё мнение...Мои друзья, которые ПОЛНОСТЬЮ посмотрели фильм, очень его оценили. Впрочем, я не навязываю своего мнения. По творчеству Катаева согласен, сам рос на его "Парусе..." Но есть одно маленькое уточнение. Я не ищу произведений, "которые быстрее всего способны вызвать у человека интерес и симпатию к Одессе", у меня свои чувства... Я одессит, поэтому мне интересны те фильмы, которые мне роднее, которые я ЧУВСТВУЮ. Мне очень нравится, к примеру, фильм "Жажда". Там нет одесского акцента, но НАСКОЛЬКО ФИЛЬМ ОДЕССКИЙ - трудно передать. Это как родители, посторонние люди могут нравиться-не нравиться, а родителей любят полюбому.

Ценитель 08.12.2007 23:47 (#)

Приятно побеседовать с культурным человеком.Я тоже не навязываю своего мнения,а только высказал его в ходе дискуссии.Поздравляю людей,которым понравился фильм "Ликвидация" и они получили удовольствие от его просмотра.Действительно,должно пройти время.Через несколько лет попытаюсь еще раз посмотреть этот фильм,если его будут показывать.Кстати,не могли бы Вы уточнить,чей фильм "Жажда",кто режиссер и актеры,в чем там сюжет.

(написано анонимно) 09.12.2007 00:12 (#)

Фильм "Жажда" режиссёра Ташкова по сценарию Поженяна, оператор Петр Тодоровский, 1959 года. Во время войны происходит дело... В ролях Тихонов, Голубицкий, Белов. Немцы захватили Беляевку, снабжающую Одессу водой. А без воды морскому городу смерть. Посылается диверсионная группа, которая ценой своей жизни даёт на пару часов воду в Одессу. Великолепная роль Тихонова. Никакого акцента, никаких "одессизмов", но КАКОЙ ФИЛЬМ! У Тихонова потом будет вторая роль одессита в фильме ЧП. Он, Тихонов, и без акцента ТАК роли эти прочувствовал душой и сердцем, что иной актёр НИКОГДА за всю карьеру сыграть не сможет. Вот и в Гоцмане Машкова я почувствовал похожие нотки.

(комментарий удалён)
Старый одессит 09.12.2007 05:26 (#)

Вы о ком?

(написано анонимно) 10.12.2007 12:36 (#)

Уважаемый Старый одессит, не обращайте внимание на жлобов. Я провел сопливое и голодное детство в Одессе и целиком с Вами согласен. Фильм смотреть интересно. Я как-то однажлы погорел в те годы, и мое дело вел следователь-еврей. Насквозь меня видел. На допросы меня не вызывал, сам домой приходил. Начал фильм смотреть - так вот же он, падла, один к одному - Мошков. И смотрит также, из под лба, и кепку в доме не снимает, и разговаривет со всеми без здрасте и без досвиданья.

Ценитель 09.12.2007 22:40 (#)

Ну,если там участвовал Петр Тодоровский,пусть даже оператором.Это один из любимых моих режиссеров.Спасибо за подсказку,буду искать возможность посмотреть фильм "Жажда".

(написано анонимно) 09.12.2007 09:14 (#)

Уважаемый Ценитель, аргумент о пустеющих улицах выглядит не убедительно, достаточно вспомнить те же пустеющие улицы во время первых серий " Санта- Барбары":) Что касается душевного одесского говорка - язык Бабеля, язык Жванецкого и язык "Ликвидации" - это, как говорят в Одессе - "три большие разницы" :)

User yuralub, 15.01.2008 10:03 (#)

"ликвидация" таких

глуп ты "ценитель" - ето то шо я о тебе буду думать и таки я буду прав.

(написано анонимно) 14.12.2007 19:05 (#)

Старый одессит
Респект!

nisa 04.01.2008 06:38 (#)

Фильм очень хорош

Уважаемый Старый одессит! Вы абсолютно правы:я-ребёнок первых послевоенных лет рождения, каждый год привозимый к родне на лето в Одессу из Москвы, помню именно такой одесский говор.Да, в фильме есть в этом плане огрехи, и,как лингвист по специальности,я могла бы на них педантично указать, но зачем? Это ведь не научная работа по филологии.В фильме есть атмосфера того города, который я, а не только Вы,ещё` помню. А это не 1946,а 53-й-54-г.г.Вы совершенно правы - ТАК говорили все, не только евреи, - но и не все.Мои интеллигентные родственники говорили, несмотря на молдаванское происхождение, на хорошем русском языке.Но мелодика речи,интонации, некоторая лексика выдавали в них одесситов, где бы они не находились.Зато их соседи в комуналке - точные прототипы героев "Ликвидации". Именно такую речь я,ещё маленькая девочка,слышала на общей кухне в доме на б.Пролетарском (Французском) бульваре.Всю свою жизнь я каждый год бываю в Одессе.Могу свидетельствовать:меняютя поколения - ушли наши бабушки-дедушки - почти ушли родители. Мы стареем, но Одесса, меняясь, остаётся Одессой. Она не Украина и не Россия. Она - Одесса,уникальная и неповторимая,и в смысле языка тоже.И я,человек, родившийся, выросший и живущий всю жизнь в Москве,несущий в своих жилах кровь русскую,украинскую и греческую (это по-одесски),помноженную на кровь тверских купцов,очень хорошо ощущаю эту языковую неповторимость.И сейчас, в наше время, тоже. Фильм -несомненная удача. Можно поздравить авторов.

User yuralub, 15.01.2008 10:13 (#)

браво

ААФ 08.12.2007 21:18 (#)

Всем в форуме

Это жидовский вариант прошедшего ранее фильма "Ликвидация". А в форуме на автора выливают свою собственную грязь еврейские фашисты. Им мало того ,чтобы им было хорошо. Надо, чтобы всем остальным боло плохо. Их позиция: "О евреях, как о покойниках, либо ничего, либо только хорошее". Модератору: Не бойтесь ст.282 УК

(написано анонимно) 09.12.2007 03:04 (#)

Чем хороша история про холокост, дак это тем что хорошо высвечивает лжецев и глупцев.

Любой образованый человек в наше время хорошо знает истинную историю. В том числе историю нюрнбергского суда и холокоста. Конечно и тов.Соколов ее тоже знает. И почитав эту статью нам становится понятно кто такой тов.Соколов. http://libereya.ru/biblus/zundel.html

(написано анонимно) 09.12.2007 09:10 (#)

Я вставлю свои пять копеек в ваш спор. Одесса во время войны входила в румынскую зону оккупации. Таким образом там действовали другие законы по отношению к евреям. Массовых казней у румын не было, они создали концентрационный лагерь. В этом лагере массовых расстрелов не было, но люди потихоньку умирали от голода. Охраняли лагерь "кубанские казаки", была такая "власовская часть". Казаки эти тоже голодали, и для того, чтобы прокормиться, занимались грабежами. Но не мирных жителей, это было чревато. Они подлавливали одиноких немецких солдат, убивали их, снимали одежду и меняли ее в селах на хлеб. При наступлении Красной Армии немцы взяли под свой контроль Одессу и вот тогда провели массовые казни в этом лагере. Но часть людей сумели убежать и спастись. В короткий период, пока Одесса была под немцами они и скрывались в катакомбах, при этом поднимались наверх,За едой и целенаправленно убивали немцев. Не хочу описывать это подробно, не то место. Но так это было.

Да уж! 09.12.2007 14:35 (#)

А почему Вы решили, что это место - "не то"? Во всяком случае, если вы соблаговолите увеличить свой вклад с пятака до червонца - отдать Вам должное будет кому.

(написано анонимно) 10.12.2007 08:20 (#)

Это настолько личное и настолько не похоже на то, как описывали войну официозом, что я не вижу смысла с кем-то спорить и что-то доказывать. Все равно не поверят. Вы слышали румынскую дивизию на марше? Это когда не видно ни пылинки, ни единого человека, а в воздухе стоит скрип колес. Они перемещались на арбах, у которых жутко скрипели колеса. Вы видели валяющегося в ногах немца, вымаливающего жизнь, сующего фотографии своих детей, родителей и рассказывающего, что он не хотел, его заставили. а не убить его нельзя. В общем, что это я вам мозги засыраю...

Да уж! 11.12.2007 23:06 (#)

Ну хорошо, хорошо. Нет - и не надо. До встречи на другой ветке. У Вас ведь есть ещё и другие истории... А пока - всем сушить засырённые мозги :)

(написано анонимно) 09.12.2007 16:59 (#)

А почему бандиты сначала едут навстречу к ментам, и разворачиваются прямо перед ними? Что нельзя было сразу наутек?

(написано анонимно) 09.12.2007 18:28 (#)

Если этот сериал вызывает такой интерес, то российское кино точно погибло в угоду нетребовательной массе. Вся постановка и игра актеров похожа на дешевую клубную самодеятельность. "Место встречи изменить нельзя" - шедевр советского сериала, и сравнивать его с этой лубочной поделкой - кощунство. Голливуд уже тонет, а современное российское кино даже еще от берега не отплыло. Бездарность на бездарности. Пустая обертка, неуклюже исполненные шаблоны и понты.

глядя из лондона 09.12.2007 18:49 (#)

Господа! а что бы вы тогода щас смотрели если не ликвидацию?

(написано анонимно) 09.12.2007 23:21 (#)

Во время Отечественной войны наряду с немцами убивали евреев как русские, так и украинцы. На огромном кладбище под названием "Транснистрия" немецко-румынские оккупанты и их местные приспешники уничтожили 263 000 евреев, в том числе не менее 175 000 местных жителей и более 88 000 депортированных." (Юлиус С.Фишер, ученый и писатель). Оставленная войсками Красной Армии 16 октября 1941 г., Одесса - столица "Транснистрии" - была тут же занята румынами, немедленно приступившими к проведению антисемитских акций. "Уже в самый первый день вступления в город румынских войск евреев начали загонять в погреба и заключать под стражу. На улицах и в аллеях одесские платаны были превращены в "естественные виселицы". На пересечении улиц - горы трупов... Виселицы - на Новом базаре и у вокзала... Повешено и расстреляно не менее 5000 человек. Тысячи загнанных в тюрьму, откуда их выгоняют на работы, однако никто обратно не возвращается, всех расстреливали..." (Яков Маниович, свидетель оккупации, сотрудничавший в период 1945-46 гг. с Комиссией по расследованию злодеяний фашистов). Распоряжение гражданского губернатора Транснистрии Алексяну (октябрь 1941 г.): "... каждого еврея, обнаруженного за пределами колонии, признать шпионом со всеми вытекающими из законов военного времени последствиями". "Фашистов не удовлетворяли темпы решения "еврейского вопроса", и они находились в постоянном поиске скорейших путей уничтожения евреев. В одесском порту стояли опустевшие военные склады. Палачи втиснули в них тысячи приговоренных, затем прорубили в стенах окна для пулеметов и начали стрелять. Через некоторое время из нескольких рядов убитых создался естественный заслон для остальных, находившихся в центре. Посовещавшись, организаторы бойни подогнали к складам цистерны с горючим, просунули шланги в прорубленные отверстия и пустили вовнутрь помешений горючее. Ограмное пламя поднялось к небу. Объятые огнем люди, спасаясь, добирались до окон, карабкались на крыши складов, и попадали под огонь пулеметов. Некоторые из гибнущих женщин, в надежде спасти своих детей, выбрасывали их через окна." (Зеэв Гительман, публицист). Из дневника румынского солдата (Одесса, октябрь 1941 г.): "Женщин и детей согнали в четыре деревянных сарая в районе трамвайного депо. Подъехала автоцистерна. Сараи были облиты керосином и подожжены. Женщины сбрасывали с себя горящую одежду. Дети плакали. Но все они горели". 23 октября 1941 г. в Одессу прибывает румынский генерал Мачич. По его приказам согнанных в бывшие артиллерийские склады начали гнать в сторону села Дальник. Из приказа румынской военной комендатуры г.Одессы (23 октября 1941 г.): "... все евреи Одессы обязаны явиться в село Дальник". Впоследствии этот путь - Одесса-Дальник-Березовка-Мостовое-Доманевка-Богдановка - стал известен как "Дорога смерти". Приказ от 14.11.1941: "Все лица еврейского происхождения обязаны заявить о всех имеющихся у них драгоценных предметах, камнях и металлах (платина, золото, серебро - в любой форме). Уклоняющимся грозит смертная казнь". Несколько позже губернатор Транснистрии Алексяну издает приказ: "Все евреи эвакуируются и поселяются в северной части Очаковского уезда и южной части Березовского уезда, в населенных пунктах, установленных администрацией. (Район печальной памяти Богдановки. - Ред.) Эвакуация будет производиться пешком до станции Одесса-Сортировочная. На станции эвакуируемые, под стражей, будут посажены в поезда и отвезены до Березовки. От Березовки они продолжат путь пешком. Евреи, обнаруженные на улицах, будут задержаны и доставлены в Бюро по регистрации, откуда - направлены на сборные пункты для эвакуации. Им не будет разрешено вернуться за семьей". Гон по "Дороге смерти" длился с октября 1941 г. по январь 1942 г., при 20-25 градусах мороза, без еды, питья и отдыха. Ослабевших и обмороженных конвоиры расстреливали в пути тысячами. "Дорога от Слободки до ст.Сортировочная проходила по низменному перешейку, отделявшему лиман от моря и залитому водой, ввиду того, что при обороне Одессы дамба была взорвана. Люди брели по колено в ледяной воде. До Сортировочной не дошли тысячи, а те, кого погрузили в вагоны, продолжали замерзать. Умерших выбрасывали из вагонов, и вдоль всего пути следования валялись трупы. Нередко выбрасывали и живых, особенно детей, не подававших признаков жизни. На ст.Березовка расстреливали доехавших, но не способных самостоятельно двигаться дальше пешком. Остальных партиями направляли в сторону Богдановки по открытой степи, через балки, залитые водой. Вся дорога была отмечена трупами замерзших и пристреленных из ранее проходивших партий." (Яков Маниович). Из донесения Главного управления жандармерии Транснистрии (конец декабря 1941 г.): "...118 847 евреев направлено для размещения на реке Буг... Гон продолжается ежедневно..." 21 декабря 1941 г. началось массовое уничтожение евреев "Богдановской концентрации", продлившееся до средины января 1942 г... "Bukarester Tageblatt", периодическое издание немецкого посольства в Румынии, от 8 августа 1942 г.: "Если учесть недолгий отрезок времени, которым располагал маршал Антонеску (маршалом он стал на исходе августа 1941 г. - Ред.) для окончательного решения "еврейского вопроса", следует признать, что ему удалось продвинуться рекордно далеко. Румыния возглавляет список Юго-Восточных государств в том, что касается решения данного вопроса. Пути, применяемые для достижения этой цели, во многих отношениях могут служить примером".

жидобольшевик 11.12.2007 01:12 (#)

прискорбно, но также можно вспомнить казни египетские

Кому было суждено, тот умер. Тех, кто это сделал, давно нет в живых. Выводы сделаны. И кто сказал, что нет альтернативы слюнтяям-правозащитникам? Есть такая альтернатива. Противостоять националистам ( немецким, русским, укранским, румынским и другим) могут только интернационалисты-космополиты. Большевики-чекисты знают, как надо бороться с разномастной сволочью и их потомками.

nikolai 10.12.2007 00:50 (#)

likvidatsia

при желании можно найти всё что угодно а ели вам не ликвидация то сделайте то что считаете правдивым и может ктото другой будет так же как вы утверждать что это всё не так а главное что такое правда веь этого не занает никто и если библия говорт что евреи предали христа то это не значит что евреии это признали они делают вид что христо и вовсе небыло или это не правда

Рафаэль 10.12.2007 03:08 (#)

К Одессе и к исторической правде этот сериал никакого отношения не имеет.

Я с этой статьей согласен на 200% . Смотрел “Ликвидацию” на DVD и плевался. Чушь полнейшая. К Одессе и к исторической правде этот сериал никакого отношения не имеет. К замечаниям Соколова могу лишь только добавить: 1. Откуда взялось такое огромное количество воров и бандитов, которые пошли грабить склады, и с которыми долго не смог справиться даже маршал Жуков? Как только Красная Армия возвращала какой-либо город, то СМЕРШ проверял абсолютно всё мужское население на предмет сотрудничества с немцами, и все, кто был призывного возраста (мужчины до 40 лет) отправлялись на фронт, в штрафбаты. Им в вину вменялось пребывание на оккупированной территории. Назад возвращались немногие. 2. Находящийся в опале Жуков командует СМЕРШом? Генералы армии боялись спорить с полковниками военной контрразведки… 3. В 46 году и в Одессе, и в Молдавии был голод, немало было случаев каннибализма… Здесь же все сытые и довольные, голода нет, тяготы быта послевоенной поры не чувствуются. Если уж начали копировать “Место встречи изменить нельзя”, то пусть хоть вспомнят историю с сахаром… и продуктовые карточки…

(написано анонимно) 11.12.2007 12:17 (#)

М-да!

Лена 10.12.2007 04:38 (#)

По поводу одесского языка читайте: http://lib.aldebaran.ru/author/grugman_rafail/

По поводу одесского языка читайте: http://lib.aldebaran.ru/author/grugman_rafail/

Игорь 10.12.2007 08:49 (#)

А нельзя ли просто смотреть кино,вечно должны кого-то хаять.Просто сиди вечером у экрана и смотри кино,нет настроения - выключи и не порти аппетит соседу

Ботаник 10.12.2007 11:20 (#)

Сам факт появления этого фильма - мощный люстрационный кол в нежную гэбэрастическую задницу,

Вся гэбэрастия воспитана в духе ненависти к Одессе и одесситам. При одном только упоминании о городе и горожанах гэбэрасты шалеют от злобы так, что принимаются грызть собственные яйца. Чем-то Одесса им так не угодила, скорее всего тем, что их там всегда имели в виду (потенциально, на дне у внешнего рейда с кусками сарматского известняка, привязанными к лапкам). Очень хорошее место для гэбэрасов. Так что гэбэрастия против одесситов - полное говно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
[email protected] 24.12.2007 02:26 (#)

Ликвидация

Создатели фильма, в отличии от таких же по тематике кинофильмов, сопереживают бандитам, но Гоцман (Машков) краше. - Он настоящий, за ним состоявшееся (!)будущее. А диалекты, национальности, гебисты и менты, жуковы - всё это для красного перчённого словца - соус, те сезеть, и, надо сказать, не майонез, кетчуп и прочая дрянь. Национальный вопрос рассматривать неуместно - на московском сайте, во всяком случае, - сюда все "наехали". По существу: фильм черно-белый, а смысл многослойный, как в "Гамлете". Как много значит смысл! Конечно, есть киношные длиноты - это злоупотребление нашим временем, как и реклама, но зритель благодарен за другое- благодарен за искусство, а недостатки прощает. Уж если мы поняли, что бандиты - это люди, то коммерческие уловки для нас не проблема. Я читал, забыл у кого: "Если нас судить за недостатки - то же кто достоин прощения?" Согласны? Приближение к трагедии это существенно. "Ликвидация" показывает, что классическая трагедия не устарела. (Простим выпадающий из контекста финал.) Нас привлекает трагедия, потому что наша жизнь не водевиль и... слёзы очищают.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Сергей 10.12.2007 22:00 (#)

И шо вы травите?

Фильм интересный. А на то, чтобы он отражал 100% историческую действительность он и не претендует. Что касается евреев и их говора, то без этого было бы менее интересно, я думаю. Честно говоря, очень редко смотрю телевизор, но в субботу с удовольствием смотрел 4 часа, занимаясь параллельно домашними делами.

(комментарий удалён)
Гонт 10.12.2007 22:14 (#)

Это Гоцман-то списан с Жеглова?

Это Гоцман-то списан с Жеглова? Да "Ликвидация"-то снята, мне кажется, специально, чтобы показать насколько эти два типа ментов противоположны! Да Жеглов не только одобрил план Жукова арест авторитетов на концерте Утёсова, но и сам бы организовал! Вспомните: "Вор должен сидеть в тюрьме". А Гоцман - человек! (В отличие от бандита Жеглова

Ботаник 12.12.2007 01:12 (#)

При чём тут вымышленный Жеглов?

У героя Владимира Машкова есть прототип - Давид Михайлович Курлянд. После службы в армии он пришел в Одесский уголовный розыск. Со временем Курлянд дошел по служебной лестнице до должности заместителя начальника городского розыска.

User proxogj, 27.12.2007 00:05 (#)

"Вор должен сидеть в тюрьме".

дай адресок для [людей] пусть наведаются.Вопрос где вор должен быть? ГОНТ похоже ты сам не лох.Вообще снят фильм на массы и нелохо снят на сегодня есть некоторые недостатки но это нормально

(написано анонимно) 10.12.2007 23:12 (#)

А что это грани так заботит этот сериал? :)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 11.12.2007 01:21 (#)

Fil'm govno.

Fil'm govno.

(комментарий удалён)
User vigor, 11.12.2007 07:02 (#)

serial №1

Автор не в теме. В Одессе и сегодня умеют так разговаривать, но не со всеми. Для этого нужен настрый, надхнання... Сериал выпадает из всего ряда киноподделок последних лет. Редкая удача, где сочетается и музыка, и режиссура, и операторская работа, я уже не говорю за артистов. Если кто видел "Льва зимой" на малой сцене "Сатирикона" - тот понимает, что Юрий Лахин и Олег Кассин - два короля этого спектакля. Машков талантлив и убедителен, кто не верит, может похулиганить в Одессе и убедится сразу. Соколов, а при чем к сериалу история? Они передали Дух Одессы, дух времени. От меня им Велике Спасибо и поздравления с успехом, а вам-то чё неймётся - завидно?

Пу =Пи (3.1415926) 11.12.2007 10:46 (#)

Опять о ...Наш еврей победил всех на 109% !!! Обошёл и оппоззицию и здравый смысл на 9 % !!!!Даже Саркази оценил!!!!))))

Опять о ...Наш еврей победил всех на 109% !!! Обошёл и оппоззицию и здравый смысл на 9 % !!!!Даже Саркази оценил!!!!))))

(написано анонимно) 11.12.2007 11:03 (#)

Политику нашего лучше понимать в сортире...Он мочиться на всех россиян..Кого выдвинул ,кто Медведев....???Не понятн

Политику нашего лучше понимать в сортире...Он мочиться на всех россиян..Кого выдвинул ,кто Медведев....???Не понятно.Но в сортирных интересах Вовы россиянину не разобраться.Путин герой исламского ордена ,мне как православному християнину его не понять...Будем конкретнее .Ни программы , ни идиологии,СаудАрабы дают ему орден...рейтинг 3-4% ,но выдают как 103-104%.Вам не смешно россияне.Не устали от лжи???Кроме Саркази никто не верит..У России остались союзники?Или все враги вокруг криминаля?? Только они учат своих детей и отдыхают не в России,а когда здесь - на образ мирогого врага зомбируют..

Андрей 11.12.2007 12:01 (#)

А мне кажется все очень здорово))) Одесский говор просто супер. Некоторые фразы уйдут в народ.Игра актеров тоже не плохо. Машков,Крючкова,Маковецкий очень не плохи. На этом фильме просто отдыхаешь. Да и если действительно рейтинг сериала большой и его смотрят люди это уже хорошо. Надоели эти тупые сериалы про бесконечные убийства. И совершенно нечего капать глубоко и выяснять нюансы.Да и писать заказные статьи тоже не следует. К этому нас тоже приучили.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Валерий 11.12.2007 12:41 (#)

О дебилах

Скалько же еще дебилов на земле русской. Одесса - это жемчужина земли нашей и люди в ней бриллианты, и юмор золото. А что это за Соколов такой ограничено - заторможено - параноидальный, а? Кто это, что это?

Русский 11.12.2007 14:34 (#)

"Одесса - это жемчужина земли нашей "

"После же Холокоста бабелевская Одесса перестала существовать" Туда ей и дорога! Жаль, что раньше этого не случлось! В 20-е годы именно оттуда полезли на Русь полчища швондеров, принеся чуждых нашей Русской Православной Культуре "пацанов", "фраеров", "шмотки" и прочую картавую гадость. Что такое "одесская культура", во всей красе показывает вульгарнейшая жирная еврейка Милявская (aka Лолита). А хари записных смехунов - всех этих жванецких проч.? За одно то, что вся эта мерзость досталась в наследство Украине, стоит приветствовать распад "советского союза". Нельзя вообразить что-то более противное Русскому Духу, чем "культура" космополитическо-приблатнённного сброда с молдаванок и привозов.

(написано анонимно) 11.12.2007 19:47 (#)

После разгрома Петлюра попытался сделать хорошую мину при плохой игре: "Главный итог моей деятельности -- то, что я заставил Европу считаться с существованием Украины как самостоятельного государства". Погромы стали первой в истории попыткой "окончательного решения еврейского вопроса (терминология Гитлера) на ограниченной территории". Невозможность предвидеть события даже на день вперед, дешевизна человеческой жизни, безграничная возможность мгновенного обогащения - хаос и погром шли рука об руку. Сценарий простой: евреев обвиняли в сочувствии большевикам (подготовке восстания, саботаже и т.п.), требовали огромную контрибуцию (чтобы потом не рыться среди трупов) и, получив ее, начинали резню. Могли быть варианты: предлагаемые ассигнации петлюровец небрежно рвал: "Мы денег не берем - мы за душой пришли", в другой раз снимали одежду и обувь с убитых, срывали серьги, отрубали пальцы... О евреях вопрос не возникал... Возбудить свое воинство на борьбу с большевиками социалист Петлюра - при равенстве (или близости) политических программ -- мог лишь нажимая на самую чувствительную, самую действенную педаль. На доставшуюся ему от предков ненависть к жидам. С его одобрения действовали атаманы-погромщики Ангел, Зеленый, Тютюник, Булат-Булахович, и местечковые евреи боялись петлюровцев больше, чем любых других военных. Роль судьи над Петлюрой взял на себя еврейский юноша Шолом Шварцбад. 25 мая 1926 года он сам приговорил к высшей мере и сам казнил кровавого авантюриста и антисемита, отомстив за своих родителей и за десятки тысяч погубленных петлюровцами евреев. "Совесть - это еврейская выдумка", - провозгласил Адольф Гитлер, запуская колесо холокоста. О природе антисемитизма написано очень много: "Евреев ненавидят, потому что..." И выстраиваются цепочкой мотивы... Антисемитизм лишь в некоторой степени явление политическое, религиозное и экономическое. По преимуществу же это явление психологическое. Это защитная реакция человечества на самое себя, БОЛЕЗНЬ СОВЕСТИ МИРА. Мы постоянно заходим в тупик, пытаясь понять, за что данный человек, которому евреи ничего плохого не сделали, так их ненавидит? Ищите другое: что он сам, его предки сделали евреям? Может, раздражают воспоминания о "подвигах" отцов, дедов, прадедов? Грех ведь считать их преступниками: они карали "христопродавцев", мстили за кровь христианских младенцев, на худой конец просто "гуляли". Потребность оправдать свою историю, а затем и самих себя столь велика, что любые аргументы идут в ход и используются даже высокими интеллектуалами. Кто не знает о бурном расцвете антисемитизма после погромов? О всплеске его после Отечественной войны? У побывавших "под немцем", у кого и хату сожгли, и скотину угнали, и родичей убили как партизан, чувство к оккупантам какое-то вялое, формальное, что ли, зато к евреям -- бывшим соседям по улице, приятелям по детским играм, которых выгнали за околицу и всех положили в яру, -- и ненависть, и страх. Как будто призраки их однажды ночью могут вернуться и чего-то такое припомнить... И саднит душа, и нужно залить ее. Самогоном. Или ненавистью...

Русский 11.12.2007 21:53 (#)

"которому евреи ничего плохого не сделали"

Почему-то предки считали иначе: ... - Такая пора теперь завелась, что уже церкви святые теперь не наши. - Как не наши? - Теперь у жидов они на аренде. Если жиду вперед не заплатишь, то и обедни нельзя править. - Что ты толкуешь? - И если рассобачий жид не положит значка нечистою своею рукою на святой пасхе, то и святить пасхи нельзя. - Врет он, паны-браты, не может быть того, чтобы нечистый жид клал значок на святой пасхе! - Слушайте!.. еще не то расскажу: и ксендзы ездят теперь по всей Украйне в таратайках. Да не то беда, что в таратайках, а то беда, что запрягают уже не коней, а просто православных христиан. Слушайте! еще не то расскажу: уже говорят, жидовки шьют себе юбки из поповских риз. Вот какие дела водятся на Украйне, панове! ... Всколебалась вся толпа. Сначала пронеслось по всему берегу молчание, подобное тому, как бывает перед свирепою бурею, а потом вдруг поднялись речи, и весь заговорил берег. - Как! чтобы жиды держали на аренде христианские церкви! чтобы ксендзы запрягали в оглобли православных христиан! Как! чтобы попустить такие мучения на Русской земле от проклятых недоверков! чтобы вот так поступали с полковниками и гетьманом! Да не будет же сего, не будет! Такие слова перелетали по всем концам. Зашумели запорожцы и почуяли свои силы. Тут уже не было волнений легкомысленного народа: волновались всхарактеры тяжелые и крепкие, которые не скоро накалялись, но, накалившись, упорно и долго хранили в себе внутренний жар. - Перевешать всю жидову! - раздалось из толпы. - Пусть же не шьют из поповских риз юбок своим жидовкам! Пусть же не ставят значков на святых пасхах! Перетопить их всех, поганцев, в Днепре! Слова эти, произнесенные кем-то из толпы, пролетели молнией по всем головам, и толпа ринулась на предместье с желанием перерезать всех жидов.

(написано анонимно) 12.12.2007 01:24 (#)

В Сатанове «соловушки» собрали местных евреев возле синагоги и подожгли ее. Евреев заставили при этом танцевать и изображать радость. Раввина на глазах у всех убили. Убили также одного старого еврея, который отказался по требованию извергов целовать крест. Оставшиеся в живых вскоре были также ликвидированы. Польский исследователь Александр Корман (Z Krwawych dni Lwowa 1941 roku. — London, 1990) подчеркивает, что украинские солдаты из «Нахтигаля» «тысячами трупов отметили свой «боевой путь» от Львова до Винницы. Затем последовал годичный контракт с оккупантами на уничтожение партизанских сел в Белоруссии в составе эсэсовского корпуса под командованием кровавого обергруппенфюрера СС Эриха фон дем Баха-Залевского, подразделения которого также занимались ликвидацией уцелевшего еврейского населения в украинско-белорусском Полесье. Издевательства карателей из 201-го батальона шуцманшафт (бывшие вояки «Нахтигаля» и «Роланда») почувствуют на себе также жители лесных хуторов Прибалтики и полесских сел Брянской области. Недаром организатор массового геноцида прибалтийских, украинских и белорусских евреев, а также белорусских, украинских и российских крестьян, городских жителей восставшей Варшавы эсэсовский генерал фон дем Бах-Залевский назовет оуновских карателей из 201-го батальона шуцманшафт «лучшим из всех подразделений, находившихся под его командованием» (Р. Ильницкий. Deutschland und die Ukraine. — Munchen, 1958). Несколько позднее по распоряжению абвера, гестапо и ОУН дороги бывших карателей из 201-го батальона пролягут в УПА и дивизию СС «Галичина», где они продолжат кровавые эксперименты на жителях Украины, Польши, Франции, Словакии, Югославии. Счастливо избежав справедливого возмездия, нагуляв жирка на деньги американских налогоплательщиков, в том числе евреев, некоторые из предателей в роли победителей вернутся в Украину после развала СССР, где возродят канувшие в Лету оуновские структуры и пропагандистские издания. Большинство исследователей рассматриваемого нами вопроса сходятся во мнении, что оуновская полиция из западных областей Украины стала основным подручным гитлеровцев в осуществлении геноцида еврейского народа в восточных областях республики. Объем небольшого исследования не позволяет детально изложить все известные науке факты участия оуновцев в массовых убийствах евреев на территории центральных и восточных областей Украины, поэтому остановимся только на отдельных из них. Подобно нахтигалевцам, кровавый путь от западных границ Украины до Киева проделали палачи из черновицкого «Буковинского куреня», возглавляемые агентом абвера и гестапо П. Войновским (псевдоним в абвере Гартман, в гестапо — Максим). Тысячи трупов замученных евреев, представителей других национальностей, украинцев, в чем-то не угодивших оуновцам, оставили убийцы П. Войновского в Каменце-Подольском, Новой Ушице, Дунаевцах, Жмеринке, Проскурове, Виннице, Житомире. В Киеве на их совести массовые расстрелы в Бабьем Яру. Александр Шлаен описал реакцию командира 528-го немецкого пехотного полка майора Реслера, ужаснувшегося картиной массовой расправы над мирными людьми, устроенной буковинцами в Житомире. В докладе высшему командованию Реслер свидетельствовал: «Я участвовал в Первой мировой войне, во французской и русской кампаниях этой войны, и отнюдь не страдаю преувеличенной чувствительностью... но никогда я не видел сцен, подобных описанной» (А.Шлаен. Бабий Яр. — Киев, 1995, с. 409). Ворвавшись в Киев вместе с оккупантами, курень принимал участие в первых пяти днях Бабьего Яра. И потом 725 дней волок на Бабий Яр всех неугодных нацистскому режиму. Этим прославились не только ландскнехты из «Буковинского куреня», но и их «собратья» из 23-го батальона полиции безопасности СД, из 114, 115, 117-го батальонов полиции, из сотни тяжелого оружия, из школы полиции, созданной в Киеве (Там же, с. 185). Первой из Житомира 21 сентября 1941 года прибыла передовая команда украинской полиции во главе с Б. Коником, а 23 сентября — «казачья сотня» под командованием И. Кедюмича. И Коник, и Кедюмич представляли ОУН бандеровского направления, в то время как прибывший в эти же дни «Буковинский курень» являлся формированием ОУН мельниковцев. К 26 сентября в Киеве собралось свыше двух тысяч украинских полицаев и эсэсовцев. Киевских евреев, которым удавалось найти убежище и спрятаться, оуновские предатели разыскивали и убивали. Особенно в этой каиновой работе отличились полицаи Кабайда, Устименко, Ющенко и Баранюк. Эти предатели, как правило, патроны экономили, а убивали свои жертвы лопатами. «Казак» Ющенко, обнаружив в одном из убежищ еврейскую девушку, покалечил ее лопатой, после чего живьем захоронил в яме, тщательно утрамбовав землю. Затем «буковинцы» будут разбросаны по различным подразделеням полиции (45, 109, 115, 118-й батальоны), в составе которых продолжат карательную деятельность против партизанского населения Белоруссии. В конце войны многие из них окажутся в немецкой 30-й дивизии СС и украинской 14-й дивизии СС «Галичина», вместе с вояками которых оставят кровавые следы в Польше, Франции, Словакии... А вот как вспоминала зверства полицаев-оуновцев в Киеве еврейка Дина Проничева: «Обезумевшие люди вываливались на оцепленное войсками пространство — этакую площадь, поросшую травой. Вся трава была усыпана бельем, обувью, одеждой. Украинские полицаи, судя по акценту, — не местные, а явно с запада Украины, грубо хватали людей, лупили, кричали: — Роздягаться! Швидко! Быстро! Шнель! Кто мешкал, с того сдирали одежду силой, били ногами, кастетами, дубинками, опьяненные злобой в каком-то садистском раже» (Сборник документов, воспоминаний, произведений «Бабий Яр». Сост. д-р Ш. Спектор, М. Кипнис. — Иерусалим, 1991, с. 53). Очевидец этих событий еврей Ланцман в своем письме Илье Эренбургу свидетельствовал о киевской трагедии: «Многие евреи, догадавшиеся о готовящейся им участи, предпочли покончить с собой, чем пойти на убой. Так, например, на Подвальной улице, на улице Ленина, Короленко и других улицах целый день на тротуаре лежали трупы евреев, выбросившихся из окон верхних этажей домов, в том числе целыми семьями...» (Там же, с. 70). Невозможно умалить «вклад» ОУН в укрепление своими кадрами администрации немецких концлагерей, узниками которых в значительной мере были предназначенные к тотальной ликвидации евреи. Эту особенность подчеркивает западный исследователь Гордон Уильямсон в своей книге «СС — инструмент террора» (The SS: Hitler’s instrument of Terror, Brown Pachaging Limited, 1994), которая в 1999 году издана на русском языке в Смоленске. «Зачастую менее чем четверть лагерной охраны составляли немцы, — пишет Уильямсон, — остальные набирались в основном из числа вспомогательных добровольческих отрядов с оккупированных территорий, особенно с Украины». И далее: «Они проявляли такую же жестокость, как и охранники-эсэсовцы, и зверства, о которых вспоминали оставшиеся в живых узники, зачастую относятся к действиям украинских (читай: оуновских. — М. З.) охранников, отличавшихся яростным антисемитизмом» (с. 191). Мученики гетто... Многие архивные документы, характеризующие положение евреев на Западе Украины в годы оккупации, невозможно читать без внутреннего содрогания. Например, письмо одной из жительниц города Тернополя еврейской национальности, убитой в конце апреля 1943 года при ликвидации местного гетто: «... Уже в самом начале (в июне 1941 года) было убито около пяти тысяч мужчин, среди них и мой муж. Через шесть недель я после пятидневных поисков нашла среди трупов (мужчины были убиты возле кирпичного завода, а оттуда их трупы перетащили на кладбище) и его труп. С этого дня жизнь для меня кончилась.... Я пока еще жива и хочу описать вам, что произошло, начиная с 7-го и до сегодняшнего дня. Итак, это значит, что теперь очередь дошла до всех. Галиция должна быть полностью очищена от евреев. И прежде всего до 1 мая должно быть ликвидировано гетто. За последние дни вновь были расстреляны тысячи людей...». По свидетельству выживших очевидцев, остатки населения тернопольского гетто были ликвидированы в сентябре 1943 года. Работу палачей выполняли местные шуцманы и украинские эсэсовцы. Всего в этом месяце было убито более девяти тысяч жителей гетто. Взрослых, как правило, убивали из огнестрельного оружия, а маленьких детей, чтобы не тратить патронов, живыми бросали в ямы и зарывали.
http://cn.com.ua/N475/history/memory/index.html

(написано анонимно) 29.12.2007 21:27 (#)

В Одессе, да в России, всегда существовали бок о бок две культуры, два языка. Мне больше нравится язык Валентина Катаева, чем Бабеля. Чтобы говорить на правильном русском языке надо приложить много труда, быть культурным и образованным человеком, не важно кто ты- русский , еврей или немец. Язык низов (суржик, албанский, блатной или др.) не требует больших умственных затрат, хотя иногда развлекает. Каким языком восхищаться - вопрос выбора. Перечитайте Катаева.

елена 11.12.2007 14:13 (#)

на тему "ликвидации"

Мне кажется, этот фильм совсем необязательно рассматривать как исторический! А раз это художественное произведение, то и относиться к нему нужно так же. То, что герои говорят на " одесском " языке, по-моему, придает картине определенный калорит. Сразу чувствуется особый одесский стиль. И не важно, что к концу войны евреев в Одессе осталось очень мало, ведь осталось же!.. А потом, фильм показывается в 21.00. Люди устали, многие только с работы. А "Ликвидация" захватывает и в то же время не вызывает омерзения своими кровавыми сценами. Все достаточно гармонично. А Меньшов и Машков - потрясающие актеры, зачем им еще кого-то копировать, пусть даже самого Высоцкого?

(написано анонимно) 11.12.2007 14:37 (#)

"Русский",твои сослуживцы насилуют страну с 17 года.Вас надо вешать и давить,как клопов и без всякой чеховской грусти!

"Русский",твои сослуживцы насилуют страну с 17 года.Вас надо вешать и давить,как клопов и без всякой чеховской грусти!

Русский 11.12.2007 14:58 (#)

"с 17 года"

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=72114.0;all Евреи. Состав СНК на 1918 год: Ульянов (мать: Бланк) – председатель Совета народных комиссаров; Чичерин – нарком иностранных дел – полукровка, по иудейским законам 100% еврей. Глава дипломатии Советской России; Бронштейн (Троцкий) – нарком по военным и морским делам – еврей; Лурье (Ларин) – Председатель Высшего Совета народного хозяйства – еврей; Шлихтер – нарком по восстановлению – еврей; Протиан – нарком земледелия – еврей; Ландер – нарком государственного контроля – еврей; Кауфман – нарком государственных земель – еврей; Шмит – нарком общественных работ – еврей; Луначарский – нарком просвещения – еврей из выкрестов, женат на еврейке Розенель; Шпицберг – нарком вероисповеданий – еврей; Анвельт – нарком общественной гигиены – еврей; Гуковский – нарком финансов – еврей; Книсиген (Лилина) – нарком общественного снабжения – еврейка; Гольдштейн (Володарский) – нарком по делам печати – еврей; Штейберг – нарком юстиции – еврей; Радомысльский (Урицкий) – нарком по делам о выборах – еврей; Апфельбаум (Зиновьев) – нарком внутренних дел (НКВД) – еврей; Фенигштейн – нарком по эвакуации – еврей и пр. н. Может к 30-м годам положение изменилось, и к власти в СССР пришли русские? Тогда вернемся к истории. Правительство СССР в 1934 году: Литвинов Максим Максимович (Мейер Валлах-Финкельштейн) – нарком иностранных дел; Ягода Генрих (Гершель Иегуди) – нарком внутренних дел; Розенгольц Аркадий – нарком внешторга (заместители и члены коллегии – евреи); Вейцер Израиль – нарком внутренней торговли; Каганович Лазарь – нарком путей сообщения; Калманович Моисей – нарком совхозов (заместители – евреи); Любимов (Исидор Козельский) – нарком легкой промышленности (заместители – евреи); Каминский Григорий – нарком здравоохранения; Беленький Захар – председатель комиссии народного контроля; Чернов Михаил – нарком земледелия (заместители и члены коллегии – евреи); Андреев (русский, женат на еврейке) – нарком транспорта; Семен Лобов (русский, женат на еврейке) – нарком лесной промышленности (заместители – евреи); Гринько Григорий – нарком финансов (заместители и члены коллегии – евреи); Орджоникидзе (грузин) – нарком тяжелой промышленности (заместители и члены коллегии – евреи); Шверник – председатель ВЦСПС; Марьясин – председатель Госбанка; Клейнер – председатель комитета по хлебным заготовкам СНК ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД Начальник - Берман Яков Матвеевич. До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно это был семейный подряд Берманов. Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич. Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович. Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн. Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский. Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо. Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин. Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский. Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер. То есть руководство "Архипелага ГУЛАГ" состояло практически только из евреев.

жидобольшевик 11.12.2007 16:16 (#)

список далеко не полный

Если дополнять мощности сервера не хватит. Но две фамилии дополню я: Берия ( мингрельский еврей) и Андропов ( Флекенштейн). Нам нечего стыдится. Мы служили России, как могли и добились многого.

manuarmata 11.12.2007 19:24 (#)

Так-то оно так...

Только вот дед мой, который работал с Кагановичем, рассказывал мне на сколько метров вылетали из кабинета Лазаря Моисеича евреи, пришедшие ходатайствовать об организации еврейского автономного округа в Крыму. Я к тому, что еврейство по крови не всегда определяет еврейства в действиях.

Ботаник 12.12.2007 01:01 (#)

И весь у

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Константин 11.12.2007 15:35 (#)

А мой папа в то время жил в одессе 50-60е года и с большим удовольствием посмотрел сериал на ДВД и замечаний я от него не услышал - все примерно так и было. Так что не надо ляля.

(написано анонимно) 11.12.2007 16:34 (#)

В романе-документе Анатолия Кузнецова «Бабий Яр» есть фрагменты, исключенные их журнального варианта советскими цензорами либо вообще впервые увидевшие свет в книжном издании, вышедшем в 1970 г. во Франкфурте-на-Майне. Один из них, не вошедший, конечно, в изуродованный текст в журнале «Юность» за 1966 г., реально отражает отношение какой-то части местных жителей к судьбе прятавшихся от оккупантов евреев. Писатель Анатолий Кузнецов, мальчиком переживший оккупацию на одной из киевских окраин, в 14 лет по горячим следам записавший все, что видел и слышал о Бабьем Яре, свидетельствует: «Скрывающиеся были: в подвалах, чуланах. Одна русская семья спасла соседей евреев, отгородив ложной кирпичной стенкой часть комнаты, и там в темноте, в узком простенке, почти без воздуха, евреи сидели два года. Но это редкий случай. Обычно скрывающихся находили, потому что оказалось немало желающих заработать деньги или корову. У нашего куреневского базара жила, например, некая Прасковья Деркач. Она выслеживала, где прячутся евреи… Они отдавали ей, что имели. Затем она заявляла в полицию и требовала еще премию. Муж ее Василий был биндюжником, обычно на его же площадке и везли евреев в Яр. Прасковья с мужем по дороге срывали с людей платье, часы: «Вам воно вже нэ трэба!..» Все формы жизни на земле связаны между собой в единую экосистему, и если баланс внутри этой системы нарушен, возникают тяжелые последствия для здоровья и жизнедеятельности человека. Животные, люди, растения, реки, камни, воздух - все живет своей жизнью. Всё во всей природе и в жизни в нормальном и естественном состоянии связанно вместе...человек обязан сохранять это пространство в гармоничном равновесии и покое, иначе природа начинает мстить катаклизмами и болезнями. Фашизм не пройдет! Бабий Яр, Одесса, Дальник, Березовка, Мостовое, Доманевка и Богдановка мстили,и будут мстить...

Трайдент 12.12.2007 23:07 (#)

Очень правильно насчёт возмездия.

Украинцы, например, наказаны голодоморами, репрессиями за то, что не защищали своё демократическое государство в 1918-20 гг., как это успешно сделали поляки и финны. Правительство УНР было демократичным, не людоедским, там были и евреи, а премьер Винниченко был женат на еврейке... Нам нельзя, сразу обвиняют в антисемитизме, а раввины в Израиле прямо говорят: Холокост –наказание свыше за преступное поведение многих евреев во время людоедского большевистского режима.

жидобольшевик 14.12.2007 18:00 (#)

вот новость сообщил

Большевикам-интернационалистам плевать - поп, мулла или раввин. Все мерзавцы и обманщики. И бога дьяволу в зад! Украинское государство вообще миф националистов. Демократии захотели? Ну и что получили?

Трайдент 19.12.2007 20:42 (#)

Геноцидник ЖБ завизжал, нехристь

„Государство- миф”? Ты, ЖБ, даже не миф, ты просто компутерный вирус, и очень примитивный. А „что получили мы”, тебе что завидно? У нас всё путём. Есть страна, есть народ, всё будет. И уж конечно, живём на порядки лучше, вообще нельзя сравнить, чем при ваших палачах кагановичах. А что до демократии, то я не настаиваю. Ты же знаешь, я за то, что б с такими, как ты, по-сталински, как бешеных собак. Сейчас опять плакать начнёшь, что на хворуме при людЯх, нельзя тебя, бедного, так пугать.

зритель 11.12.2007 17:59 (#)

учитесь смотреть то, что показывают

К чему такие страсти из-за хорошего фильма? Профессионалы сняли профессиональный фильм, который интересно смотреть - вот и смотрите. И не зачем мудрить - искать то, что только по вашему мнению там должно быть. А уж устраивать такую свару и начинать такую ругань... Эх, мотэки, Гоцман бы вас не одобрил.

manuarmata 11.12.2007 19:03 (#)

Ну, вот так

Не хочется ругать фильм -- он всяко лучше общей сериальной массы. Люди явно старались. И если уж и обосрались, то не по причине лени, а по недоумию. Но пляшущий со стаканом водки перед портретом Сталина маршал Жуков -- это уже откровенная бездарность сценариста и попустительство режиссера.

Ботаник 12.12.2007 00:07 (#)

Эта сцена по

manuarmata 12.12.2007 00:19 (#)

Зубоскалить будете за тем самым компотом, милейший))). Сцена не потрясает, а отталкивает своей дешевизной.

Ботаник 12.12.2007 01:17 (#)

А вы посмотрите на себя со стороны, когда ковыряете в носу и думаете, что никто вас не видит

(написано анонимно) 12.12.2007 03:55 (#)

Так и вы на себя посмотрите: тут уж не до ковыряния в носу -- обосрались-то прилюдно. Все ковыряют в носу и все гадят, некоторые, допускаю, даже пляшут перед портретом Сталина... Весь вопрос в том -- нах тратить на это пленку. Если вы не чувствуете грани между реалиями жизни и пошлостью -- чего тут спорить -- смотрите "Голые и смешные".

Ботаник 12.12.2007 08:34 (#)

Вы таки советуете или рекомендуете? "Голые и смешные"? Это про вас

А где я обкакался? Ви мине ни с кем со своих близких не спутали? Перенюхайте их ешё раз, я вас умоляю. Будьте последовательны и бдительны!

(написано анонимно) 13.12.2007 01:56 (#)

Интеллектуальный уровень ваш понятен. Испражняйтесь дальше. Не хворайте.

Ботаник 13.12.2007 07:26 (#)

"Испражняйтесь дальше", это совет или приказ? Вас так обучили советова

Вообще-то, испражнения - вещь конкретрая, вы лучше ими не разрасывайтесь бездумно. Сри-кошетить могут

User proxogj, 27.12.2007 02:27 (#)

Ботаник Тогда понятна ваша самооценка

ботаник ВЫ очень культурный и тонкий интиллигент сразу видно влияние ,КОМЕДИ КЛАБ.

(написано анонимно) 12.12.2007 01:19 (#)

Интересные факты

В основу фильма легли реальные события того времени. Летом 1946-го года по приказу Сталина маршал Жуков был снят с поста Главнокомандующего сухопутными войсками и отправлен в ссылку на Украину командовать Одесским военным округом. В Одессе Жуков круто взялся за наведение порядка в захлебнувшейся послевоенной преступностью "Одессе-маме". У героя Владимира Машкова есть прототип - Давид Михайлович Курлянд. После службы в армии он пришел в Одесский уголовный розыск. Со временем Курлянд дошел по служебной лестнице до должности заместителя начальника городского розыска. После завершения съемок они еще долго избавлялись от акцента. Режиссер заставил всех актеров, которых, к слову сказать, 120, говорить правильно по-одесски. Перед съемками - обязательное занятие с лингвистом - отрабатывали украинское южное "гэ" и мягкое греческое "щ". Роль Фимы - карманника, перешедшего на сторону закона, - играет Сергей Маковецкий. Но изначально это была роль Андрея Краско. Он провел на площадке три съемочных дня. Некоторые кадры не вошли в фильм - их пересняли - но они вошли в историю кино. Владимир Машков, который славится тем, что предпочитает сам выполнять трюковые сцены, не изменил традиции и на этот раз. Его с большим трудом удавалось уговорить прибегнуть к помощи каскадеров.

(написано анонимно) 12.12.2007 01:34 (#)

Евреи снова всех обманули!

http://lenta.ru/news/2007/12/04/liquidation/

Верните деньги!!!! 12.12.2007 06:49 (#)

Средства Стабилизационного фонда России будут "расщепляться" и пойдут на пенсии и инновационные проекты.

Средства Стабилизационного фонда России будут "расщепляться" и пойдут на пенсии и инновационные проекты.

User vmuravyov, 12.12.2007 07:19 (#)

как же так

Это прекрасная работа за исключением скомканной развязки, причем тут исторические неточности? Все живо и правдиво - мои искренние поздравления!

Николай 12.12.2007 08:09 (#)

Отзыв

Что касается Жукова, то как раз Меньшов,сыграл его таким, каким он был -самодуром и "Наполеончиком". Не надо говорить о Жукове словами Агитпроповской пропаганды. Чудовище и кровавый интриган. А остальное... давайте не будем воспринимать это как историческое исследование. Глеб Жеглов-то ведь тоже, мягко говоря, персонаж притянутый за уши. Самое интересное, люди-то массово смотрят, обсуждают, им нравится, а это что-то значит. Или, в противном случае, высоколобый эксперт противопоставляет себя народу нашей страны. Ну, народ, он уж какой есть, такой и есть. Другого у нас нет, мы такие вот. Потому будем себя уважать, спокойно относиться к тому, что есть любители порыться в помойке, в бельевой корзине, и пр. в смысле искать ляпы. Этакие Белинские -как хорошо сказал Александр Бушков, земляк, "бледная поганка русской общественной мысли".

Эдуард 12.12.2007 10:14 (#)

Колорит в отличие от истории правдив.

Хотя я-киевлянин,могу сказать "за всю Одессу".Служил в Арт. училище там с 1955 по 1958гг.В то время еврейская община Одессы была весьма многочисленной. Значительная часть евреев спаслась в эвакуации.Словечки типа"бекицер","шо", "тудой-сюдой","-Я-знаю?"и т.п. звучали и тогда и позже не только в Одессе,но и в Киеве.Может быть авторы малость с этим переборщили,но не очень.Крючкова с партнёром великолепны. Вот где авторы нашли леса с враждебными националистами вблизи Одессы-диву даюсь! Намёк на УНА?И интрига с самоуничтожением "агентов" сомнительна,своих не щадят негативные герои.Не то,что позитивные. Жуков по-моему так и должен себя вести после того,как вождь его"сбросил с белого коня". Да он и на войне таким был, ветераны вспоминают. Соглашусь,что роль Фимы(Маковецкого) "и нашим и вашим" несколько надумана,бандиты не потерпят такого.

Трайдент 12.12.2007 22:19 (#)

Так и знал, что ахинея

Вот где авторы нашли леса с враждебными националистами вблизи Одессы-диву даюсь! Намёк на УНА? А УПА там в городском саду пряталось на Дерибасовской... У них же теперь украинцы главные враги наряду с чеченами, грузинами и прибалтами, куда там каким-то немцам. Как же ж без этого?

(написано анонимно) 12.12.2007 12:58 (#)

"Фильм явно ориентируется на сериал "Место встречи изменить нельзя", снятый..." - может быть, хотя не согласен. "А главный герой, опер Давид Гоцман, которого неплохо играет Владимир Машков, просто списан с Глеба Жеглова в исполнении Владимира Высоцкого" - ни че он не списан. Машков самобытен и играет хорошо. И вообще все эти критики... "Собака лает, караван идет"

(написано анонимно) 12.12.2007 14:04 (#)

Кепка, сапоги и тёмный пиджак. Я всё доказал. Уря!!!!

Lesnick 12.12.2007 14:19 (#)

Нормальный сериал. Если жизнь не мила без исторической правды - марш в библиотеку на раскопки, затем видеокамеру в руки и создаем собственный шедевр. А этот сериал сделан, чтобы развлекать. Посмотрел и забыл.

вова 12.12.2007 14:53 (#)

не расказывайте сказки о 40 тысяч растрелянных евреев их полно было в одессе после войны меньще их стало в 70 годы когда они уехали за границу

(написано анонимно) 12.12.2007 16:59 (#)

Ребята,такое счастье что есть

Ребята,такое счастье что есть Израиль.Фантастическая,красивая,умная,сильная страна!Приезжайте,посмотрите,потусуйтесь.Даже, антисемиты плачут.Может ,от злобы и зависти?

(написано анонимно) 12.12.2007 18:34 (#)

Ага, я плакалъ....

Alles 20.12.2007 15:51 (#)

Смеялся и плакал

Изя, вы рассмешили мои тапочки. Я плакаль.

Виктор 12.12.2007 17:37 (#)

Оплевали, а зря!

Автор отповеди сериалу заканчивает угрожающе, что-де знатокам истории его лучше не смотреть. Ну и не смотри! Смотри "Татьянин день", "Фабрику", "Ментов", "Мухаторов" и пр. дребедень. А я лично наслаждаюсь фильмом "Ликвидация", потому что после работы лучше релакса в ящике нет. А на то, что табличку не ту показали, не министерскую, и евреи в то время были не те, мне глубоко наплевать. Это кино, а не хроника, неужели непонятно? Лучше бы автор обратил внимание на любовные истории фильма - непохож романтический Гоцман на прагматичного Жеглова, скорее он его антипод. В том числе и по методу действий. В общем, зря вы обплевываете фильм, это луч света в темном царстве нашего экрана.

(написано анонимно) 12.12.2007 18:31 (#)

Автор - сионист, разжигает межнациональную рознь. Это понятно.

Но он еще и глуп впрочем, как многие коммунисты, сионисты и фашисты. Ведь если смотреть внимательно, то в самом конце фильма, Давид (еврей Гоцман) убивает Голиафа (Русского Офицера) об камень! Умный сионист конечно же будет наслаждаться этим моментом...

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 12.12.2007 19:23 (#)

В целях празднования 100-летия со дня рождения одного из главных руководителей украинского освободительного движения 20-50-х годов XX века, выдающегося военного и политического деятеля Романа Шухевича, утверждения в общественном сознании объективной оценки его деятельности" Президент Виктор Ющенко своим указом обязал Кабинет министров при участии Национальной академии наук предусмотреть в плане юбилейных мероприятий: - организацию и проведение на протяжении 2007 года в населенных пунктах, связанных с жизнью и деятельностью Шухевича, "торжеств с участием представителей органов исполнительной власти, органов местного самоуправления, научных работников и общественности"; - проведение в октябре 2007 года научной конференции в Киеве, посвященной жизни и деятельности Романа Шухевича; - демонстрацию в кинотеатрах и на телевидении фильмов, посвященных украинскому освободительному движению 20-50-х годов XX века, жизни и деятельности Романа Шухевича; - организацию тематических выставок документов и материалов. Во Львовской области будет сооружен памятник юбиляру, а на доме, в котором он родился, установлена мемориальная доска. Кроме того, будет отчеканена и введена в обращение юбилейная монета в честь 100-летия со дня рождения Романа Шухевича, рассмотрен вопрос о присвоении отдельным учебным и научным заведениям и учреждениям имени Романа Шухевича, а также соответствующем наименовании или переименовании в установленном порядке улиц, проспектов, площадей в населенных пунктах Украины. 12 октября 2007 Указом президента Украины Виктора Ющенко Роману Шухевичу было присвоено почётное звание «Герой Украины» «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины и в связи со 100-летней годовщиной со дня рождения и 65-летней годовщиной создания Украинской повстанческой армии».

(написано анонимно) 12.12.2007 19:23 (#)

День 30 июня 1941 года стал поистине черным днем для еврейского и польского населения Львова. Задолго до прибытия немецких карательных и полицейских частей с передовыми колоннами вермахта в город ворвались "соловьи" Шухевича... Особенно цинично убивали евреев. Их заставляли лизать языками мостовую, носить ртом мусор, без подручных средств мыть и чистить дороги. Любой из националистов и их сторонников при этом мог жестоко избить и даже убить еврея. Били железными и деревянными палками, ломами, топорами. Микола Лебедь и Роман Шухевич распределяли палачей по группам, направляя на заранее определенные участки города, контролировали их "работу". Один из специалистов абвера по "украинским вопросам" Альфред Бизанц на допросе в 1949 году утверждал, что уже в 1939 году встречался с Шухевичем в Кракове у заместителя Андрея Мельника - полковника Романа Сушко. Встреча состоялась в здании так называемого Украинского центрального комитета (УЦК) по улице Зеленой, 26. Во второй раз они встретились в 1940 году в городе Криница (Польша), где Шухевич учился в немецкой диверсионно-разведывательной школе - "Арбайтсдинстшуле". В Кринице располагалась одна из трех таких школ, две другие функционировали в польских населенных пунктах Ясло и Вислок-Вельки. В "Арбайтсдинстшуле-1" обучались 50 оуновцев-галичан. Шухевич был в ней не просто курсантом, а инструктором и особо доверенным у немцев лицом. Курсантов подготавливали для выполнения диверсионно-террористических актов в советском тылу в ходе предстоящей войны. После успешного прохождения спецподготовки в этой школе Шухевича направляют в "высшую специальную школу", которая располагалась в имении Фриденталь под Берлином. Со временем это имение станет известно как место подготовки личного состава подразделений диверсионного полка "Бранденбург-800", в составе которого будут сформированы украинские батальоны "Нахтигаль" и "Роланд". А еще позже Фриденталь станет базой для подготовки спецназовцев главного диверсанта Германии, любимца самого Гитлера, штурмбаннфюрера СС Отто Скорцени - "человека со шрамом". (К 100-летию Романа Шухевича: Судьба на крови. Свидетельства. Документы. Факты "CN-Столичные новости")

(написано анонимно) 12.12.2007 19:30 (#)

Я – еврейский народ! Я пятилетний мальчик, чью семью убили в газовых камерах Освенцема. Мой дом спалили, и мне некуда идти. Я – девочка, собирающая милостыню на улицах Кракова. Мне не подают, узнав, что я еврейка. Я отец пятерых детей, нас в который раз выгнали из дома в погром. Я счастлив, что все мои дети остались в живых. Я студент, окончивший университет с отличием. Меня не приняли в аспирантуру, и закрыли дорогу к докторской. Я мечтала быть врачом. Меня пять раз срезали на вступительных экзаменах. Мне вслед кричат «жид!», но я не понимаю, что это такое. Я навсегда останусь калекой. Скинхеды выбили мне глаз и сломали ногу. Они подстерегли меня в переулке за синагогой. У меня нет ног. И у моих младших братьев тоже. Террористы взорвали наш автобус, когда мы ехали в школу. Я сидел в тюрьме шесть лет, потому что хотел уехать в страну, где не будет антисемитизма. Меня избили в субботу подростки, когда я откзался зажечь спичку. Мы супружеская пара, прилетевшая в Париж отдохнуть. Нас не пустили в ресторан, указав на надпись: «Евреям и собакам вход воспрещен». Мою восьмимесячную дочь снайпер убил выстрелом в голову. Я мать, пытающаяся найти укрытие для своей годовалой дочери. Обещают погром в честь дня рождения Гитлера. Я старик, сидящий на палубе Эксодуса. Меня не успели убить в Треблинке. Теперь ни одна страна мира не хочет принять нас, и нам некуда плыть. На моем доме нарисовали свастику, и написали «Убирайся в свой Израиль!» Но как это сделать? Я вспоминаю о шести миллионах жертв Холокоста, а в Германии сотни людей собрались на фашистский митинг. Я живу в доме один. Мою беременную жену и четырех дочерей убили, когда они ехали домой. Я – еврейский народ. Все, приведенное выше, реальные истории. Таких историй – миллионы. Если ты против антисемитизма, передай это дальше.

Еврей 13.12.2007 02:13 (#)

Я против антисемитизма, а ты как раз враг евреев, поскольку пытаешься тут слить явную ложь.

И я не буду расспространять эту ложь. Будь прокляты идиоты и подонки которые это делают.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 12.12.2007 23:28 (#)

Неужели вы думаете, что еврей Гурвиц назвал бы улицу в честь Шухевича, если б тот был замешан в убийствах евреев?!

Вы же не обвиняете поголовно всех, кто служил в Сов. Армии в изнасилованиях немецких женщин, а всех чекистов не призываете сажать за деяния Берии и Ягоды.

жидобольшевик 13.12.2007 01:33 (#)

Берия и Ягода - хорошие специалисты

Но поставленные перед ними задачи до конца не решили. Сколько бандеровцев отсидели свои сроки и вернулось домой. Сколько бывших полицаев сумело скрыться от возмездия. Вот ядовитые корни. Антисемитизм - это одно из проявлений воинствующего национализма. " Еврей Гурвиц" - это частный случай. Бандеровец Шухевич - типичный случай. Изнасилованные женщины приветствовали Гитлера и расплатились за это. Очень легко отделались.

Трайдент 13.12.2007 20:16 (#)

Ты не только мракобес, но ещё и невежда.

Ягода сдох задолго до того, как Бандера возглавил ОУН, а Зап. Украину аннексировал СССР. Не мог он бороться с бандеровцами и полицаями... Уничтожить всенародное стремление народа к свободе можно только, уничтожив сам народ. Твой предшественник Каганович таки хотел устроить в 1947 ещё один геноцид на нашей земле, но Сталин на это не пошёл, зная КОМУ достанется в этом случае Украина... А вот что касается чекистских палачей, то они в отличие от гитлеровцев, так и остались ненаказанными. Несколько штук расстреляли при Хрущеве, и всё. Безусловно, врагов нации, жидобольшевиков, имперскую агентуру, украинофобов надо не в парламенты сажать и не на телевидение зазывать, как делают придурки-демократы-олигархи-либерасты, а отстреливать. На своей земле народ – хозяин. Израильтян уважаю. Жидобольшевиков и прочий подрывной элемент – к стенке.

жидобольшевик 14.12.2007 21:27 (#)

нервишки шалят

Знаю, что говорю. Ягоду расстреляли, но кадры им расставленные по местам, пострадали в основном в России, в центральном аппарате ГПУ-НКВД, потери "его" кадров, наиболее подготовленных, кстати, на Украине были намного меньше. Именно эти ребята, прошедшие войну, разбирались с бандеровцами после её формального окончания. Что касается призывов отстреливать ту или иную группу в наши дни, то спокойнее. Держи себя в руках. Мы находимся на публичном форуме, а история определит сильнейшего. Единственно с чем не согласен, так это упрёки в украинофобии - это ложь. Под властью большевиков Украина расцветёт, даже если это будет власть новой империи, украинцы в ней займут самое достойное место. Ту же самую подмену понятий пытаются сделать и русские националисты: " А, мерзавец, не любишь нас,- значит не любишь русских!" Ложь! Националистов всех мастей надо строго наказать, а здоровое национальное ядро встанет под знамёна большевизма,

жидобольшевик 14.12.2007 21:35 (#)

дополнение

Вернись в современность. Кто научил чеченских мятежников сооружать "схроны", кто направил в Чечню сотни добровольцев? Какова судьба этих добровольцев? Мне можешь не отвечать. Просто поинтересуйся, если не знаешь. Если будешь хорошо себя вести, то я расскажу, как реально вычисляли "бандеровцев" среди украинских туристов. Не 70 лет назад, а 7. Кстати, ни одного там сегодня нет. И могил нет.

Трайдент 18.12.2007 23:33 (#)

Новой империи не будет. Вы слишком тупые для этого.

Что за бред ты там намазюкал? Кого нет? Где нет? Там уже боевых действий нет. Пройдёт 15-20 лет, Чечня залечит раны, и они вам ещё всё припомнят. И всех, кого надо, вычислят и найдут. Только тебя никто искать не будет. Ты неопасен. Есть такие, как ты, „силовики” и „представители спецслужб”, представляющие интерес только для лечащего психиатра.

(написано анонимно) 13.12.2007 02:19 (#)

Гурвиц?...он приспособленец и коньюктурсчик. На чьем возу сижу, того и песенку пою. Кому служу, тому и пляшу. Чья земля, того и вера; к кому еду, тому и молюсь...

Трайдент 13.12.2007 20:32 (#)

Стало быть, в отличие от тебя Гурвиц понимает, на чьей земле живёт.

Но если б против Шухевича были факты, он бы сказал: нет, этого не будем, давайте другого кого-то. Героев на нашей земле много. Так что клевета всё. Проверяли, прежде чем указ Президенту подписывать. Юридическая ответственность строго индивидуальна. А коллективная ответственность – это как раз было у нацистов.

сергей не одесит 12.12.2007 21:42 (#)

А я в 75 в первый мой приезд в Одессу разыскивая знакомых попал точь в точь в этот дворик где по фильму живет Давид Марковичь,где как раз на крыльце по длинной лестнице стоит старая мымра,правда худая как щепка,и взывая ко всей Одессе,призывая всех соседей,языком Бабеля обьясняет мне насколько я не прав и никому и так что за весь фильм не будуни когда и в мыслях у ней не было и про то все люди знают,что она угол никому,а уж этим девушкам ну точно не здавала,так что за весь фильм не буду,но дворик этот как вылитый

(написано анонимно) 13.12.2007 00:23 (#)

бред и паранойя

(написано анонимно) 13.12.2007 08:41 (#)

В смысле, Медведев и Путин?

Dol 13.12.2007 09:12 (#)

Не важно

Да кого это волнует теперь, что правда,что нет. Играют интересно, разговаривают не предложениями из 3-х слов,сюжет есть, и за то спасибо.

Николай 13.12.2007 11:14 (#)

Машков

С удовольствием смотрю фильм. Машков играет потрясно!

Александр 13.12.2007 12:24 (#)

Борис, ты не прав!

Я одессит и всю жизнь живу в Одессе. Фильм Урсуляка Ликвидация не только прекрасно снят, но еще и качественно показывает одесситов того времени. Не люблю слова "звезды". Просто в этой картине снялись нормальные актеры, можно даже сказать самобытные и талантливые. Одна Крючкова чего стоит. Не хочу распространяться, но основной мой вывод - качественнейший фильм и талантливый Сергей Урсуляк, спасибо тебе. А у Бориса Соколова через всю его писанину сквозит зависть. По-моему это лучший фильм за последние 15 лет. С уважением Александр Фадеев, одессит в 3-м поколении.

юрий 13.12.2007 12:36 (#)

глубокое соболезнование

В кои-то веки на российском ТВ появился фильм, где еврей (главный герой Машкова) выглядит смелым,обаятельным, патриотичным и пр. И на тебе!Пошел нудный, косноязычный разбор -были тогда такие евреи или нет, говорили они так или весь колорит одесской речи повывели вместе с его носителями. Это даже не рецензия, а какое-то бурчание вологодского пожарника на непонятную ему народность, которая по утверждению местного батюшки, наносит вред. И это бурчание на Гранях. Ру! Хочется себя ущипнуть С такими мерками ,г-н Автор, попробуйте для начала взяться за "тетю Соню" в исполнении Клары Новиковой. Тщательней надо, тщательней- как говорит один великий уцелевший одессит...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 13.12.2007 22:51 (#)

Во время Отечественной войны наряду с немцами убивали евреев как русские, так и украинцы. На огромном кладбище под названием "Транснистрия" немецко-румынские оккупанты и их местные приспешники уничтожили 263 000 евреев, в том числе не менее 175 000 местных жителей и более 88 000 депортированных." (Юлиус С.Фишер, ученый и писатель). Оставленная войсками Красной Армии 16 октября 1941 г., Одесса - столица "Транснистрии" - была тут же занята румынами, немедленно приступившими к проведению антисемитских акций. "Уже в самый первый день вступления в город румынских войск евреев начали загонять в погреба и заключать под стражу. На улицах и в аллеях одесские платаны были превращены в "естественные виселицы". На пересечении улиц - горы трупов... Виселицы - на Новом базаре и у вокзала... Повешено и расстреляно не менее 5000 человек. Тысячи загнанных в тюрьму, откуда их выгоняют на работы, однако никто обратно не возвращается, всех расстреливали..." (Яков Маниович, свидетель оккупации, сотрудничавший в период 1945-46 гг. с Комиссией по расследованию злодеяний фашистов). Распоряжение гражданского губернатора Транснистрии Алексяну (октябрь 1941 г.): "... каждого еврея, обнаруженного за пределами колонии, признать шпионом со всеми вытекающими из законов военного времени последствиями". "Фашистов не удовлетворяли темпы решения "еврейского вопроса", и они находились в постоянном поиске скорейших путей уничтожения евреев. В одесском порту стояли опустевшие военные склады. Палачи втиснули в них тысячи приговоренных, затем прорубили в стенах окна для пулеметов и начали стрелять. Через некоторое время из нескольких рядов убитых создался естественный заслон для остальных, находившихся в центре. Посовещавшись, организаторы бойни подогнали к складам цистерны с горючим, просунули шланги в прорубленные отверстия и пустили вовнутрь помешений горючее. Ограмное пламя поднялось к небу. Объятые огнем люди, спасаясь, добирались до окон, карабкались на крыши складов, и попадали под огонь пулеметов. Некоторые из гибнущих женщин, в надежде спасти своих детей, выбрасывали их через окна." (Зеэв Гительман, публицист). Из дневника румынского солдата (Одесса, октябрь 1941 г.): "Женщин и детей согнали в четыре деревянных сарая в районе трамвайного депо. Подъехала автоцистерна. Сараи были облиты керосином и подожжены. Женщины сбрасывали с себя горящую одежду. Дети плакали. Но все они горели". 23 октября 1941 г. в Одессу прибывает румынский генерал Мачич. По его приказам согнанных в бывшие артиллерийские склады начали гнать в сторону села Дальник. Из приказа румынской военной комендатуры г.Одессы (23 октября 1941 г.): "... все евреи Одессы обязаны явиться в село Дальник". Впоследствии этот путь - Одесса-Дальник-Березовка-Мостовое-Доманевка-Богдановка - стал известен как "Дорога смерти". Приказ от 14.11.1941: "Все лица еврейского происхождения обязаны заявить о всех имеющихся у них драгоценных предметах, камнях и металлах (платина, золото, серебро - в любой форме). Уклоняющимся грозит смертная казнь". Несколько позже губернатор Транснистрии Алексяну издает приказ: "Все евреи эвакуируются и поселяются в северной части Очаковского уезда и южной части Березовского уезда, в населенных пунктах, установленных администрацией. (Район печальной памяти Богдановки. - Ред.) Эвакуация будет производиться пешком до станции Одесса-Сортировочная. На станции эвакуируемые, под стражей, будут посажены в поезда и отвезены до Березовки. От Березовки они продолжат путь пешком. Евреи, обнаруженные на улицах, будут задержаны и доставлены в Бюро по регистрации, откуда - направлены на сборные пункты для эвакуации. Им не будет разрешено вернуться за семьей". Гон по "Дороге смерти" длился с октября 1941 г. по январь 1942 г., при 20-25 градусах мороза, без еды, питья и отдыха. Ослабевших и обмороженных конвоиры расстреливали в пути тысячами. "Дорога от Слободки до ст.Сортировочная проходила по низменному перешейку, отделявшему лиман от моря и залитому водой, ввиду того, что при обороне Одессы дамба была взорвана. Люди брели по колено в ледяной воде. До Сортировочной не дошли тысячи, а те, кого погрузили в вагоны, продолжали замерзать. Умерших выбрасывали из вагонов, и вдоль всего пути следования валялись трупы. Нередко выбрасывали и живых, особенно детей, не подававших признаков жизни. На ст.Березовка расстреливали доехавших, но не способных самостоятельно двигаться дальше пешком. Остальных партиями направляли в сторону Богдановки по открытой степи, через балки, залитые водой. Вся дорога была отмечена трупами замерзших и пристреленных из ранее проходивших партий." (Яков Маниович). Из донесения Главного управления жандармерии Транснистрии (конец декабря 1941 г.): "...118 847 евреев направлено для размещения на реке Буг... Гон продолжается ежедневно..." 21 декабря 1941 г. началось массовое уничтожение евреев "Богдановской концентрации", продлившееся до средины января 1942 г... "Bukarester Tageblatt", периодическое издание немецкого посольства в Румынии, от 8 августа 1942 г.: "Если учесть недолгий отрезок времени, которым располагал маршал Антонеску (маршалом он стал на исходе августа 1941 г. - Ред.) для окончательного решения "еврейского вопроса", следует признать, что ему удалось продвинуться рекордно далеко. Румыния возглавляет список Юго-Восточных государств в том, что касается решения данного вопроса. Пути, применяемые для достижения этой цели, во многих отношениях могут служить примером".

(написано анонимно) 13.12.2007 22:55 (#)

Одесское горУВД возбудило уголовное дело по факту вандализма на Третьем еврейском кладбище По информации представителей МВД, следственное управление Одесского городского управления ГУ МВД Украины в Одесской области возбудило уголовное дело по признакам статьи 296 Уголовного кодекса Украины («хулиганство»). В настоящее время проводятся оперативно-следственные мероприятия. По словам представителя Министерства, в настоящее время вопрос о квалификации инцидентов на Еврейском кладбище, Мемориале жертвам нацизма, а также на Ришельевской улице, где была осквернена памятная доска Леону Пинскеру, как «разжигание межнациональной розни» не поднимался. Сотрудник МВД подчеркнул, что этот вопрос является прерогативой СБУ» и может быть поднят в случае, если следствие МВД обнаружит для этого причину. Напомним, что в минувшее воскресенье, 18 февраля неизвестные осквернили в Одессе монумент жертвам Холокоста и сотни могил на еврейском кладбище. На надгробиях вандалы намалевали красной краской фашистские свастики, а перед монументом вывели зловещую надпись: «Поздравляем с Холокостом». Позже судьбу монумента и могил разделила и памятная доска Леону Пинскеру. «Свастики были обнаружены также на сотнях могил. Это оскорбление всему украинскому народу и удар по имиджу Украины», - заявил пресс-секретарь одесской еврейской общины Болеслав Капулкин, выразив уверенность, что акция вандалов являлась спланированной, поскольку кладбище и монумент расположены в разных частях города. Главный раввин Одессы Авраам Вольф считает, что осквернение кладбища и памятника является ничем иным, как проявлением вопиющего антисемитизма. 22 февраля ряд одесских СМИ распространили информацию о том, что прокуратурой города уже возбуждено уголовное дело, однако представители прокуратуры не подтвердили эту информацию. Дело по «хулиганству» на Еврейском кладбище может получить продолжение по статье о разжигании межнациональной розни Как сообщил пресс-секретарь облуправления Службы безопасности Украины Владимир Романенко, вопрос о возбуждении уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни при осквернении памятников на Еврейском кладбище и Мемориале жертвам нацизма окончательно не решен. В настоящее время сотрудники ведомства работают совместно с представителями МВД, которые уже возбудили уголовное дело по статье «хулиганство», предпринимая меры для установления лиц, причастных к актам вандализма. «Это прерогатива милиции, они занимаются вандализмом», - сообщил Владимир Романенко, отметив, что в случае выявления фактов, которые можно будет однозначно трактовать как разжигание межнациональной розни, дело может быть переквалифицировано. Напомним , что следственное управление Одесского горУВД уже возбудило уголовное дело по ст. 296 («хулиганство»). Поводом для возбуждения дела послужил тот факт, что минувшее воскресенье, 18 февраля неизвестные осквернили в Одессе монумент жертвам Холокоста и сотни могил на еврейском кладбище. На надгробиях вандалы нарисовали красной краской фашистские свастики, а перед монументом вывели надпись: «Поздравляем с Холокостом». Позже судьбу монумента и могил разделила и памятная доска Леону Пинскеру. «Свастики были обнаружены также на сотнях могил. Это оскорбление всему украинскому народу и удар по имиджу Украины», - заявил пресс-секретарь одесской еврейской общины Болеслав Капулкин, выразив уверенность, что акция вандалов являлась спланированной, поскольку кладбище и монумент расположены в разных частях города. Главный раввин Одессы Авраам Вольф считает, что осквернение кладбища и памятника является ничем иным, как проявлением вопиющего антисемитизма. 22 февраля ряд одесских СМИ распространили информацию о том, что прокуратурой города уже возбуждено уголовное дело, однако представители прокуратуры не подтвердили эту информацию. Прокурор Одессы Николай Маркин заявил, что в вопросе осквернения еврейских памятников «речь о хулиганстве не идет» Такое заявление он сделал в ходе заседания исполнительного комитета Одесского горсовета. Перед началом заседания попросил слова депутат горсовета, представитель одной из еврейских общин Вадим Мороховский, зачитавший обращение Совета еврейских общин Одессы и области по фактм вандализма, совершенным в Одессе. Он отметил, что данный вопрос будет рассматриваться и на сессии областного совета, в связи с чем в повестке дня сессии уже произошли изменения. По словам депутата, имевшие в городе факты вандализма «бросают тень на наш город», а высказывания некоторых чиновников о том, что это всего лишь неорганизованные хулиганские акции – это всего лишь «попытка спустить расследование дела на тормозах». Вместе с тем Вадим Мороховский не ответил городскому голове Эдуарду Гурвицу назвать конкретные имена чиновников, заявлявших подобное. « Поверьте, это звучало», - подчеркнул депутат. Он добавил, что необходимость расследования этого дела – «вопрос не только еврейских общин, но и всего города». Он подчеркнул, что правоохранительные органы должны жестко прореагировать на случившееся. По словам прокурора города Николая Маркина, имеются сведения о том, что на 3-ем еврейском кладбище были осквернены около 1 тыс. могил. Он сообщил, что по данному факту возбуждено уголовное дело. Прокурор сообщил, что следствие располагает «кругом подозреваемых, однако отметил, что дело возбуждено «именно по актам вандализма, а не хулиганства». Кроме того, как было отмечено на заседании исполкома, с виновных, в случае их нахождения, предполагается взыскать материальную компенсацию на расходы по приведению памятников в порядок вплоть до описывания квартир. что следственное управление Одесского городского управления ГУ МВД Украины в Одесской области возбудило уголовное дело по признакам статьи 296 Уголовного кодекса Украины («хулиганство»). В настоящее время проводятся оперативно-следственные мероприятия. По словам представителя Министерства, в настоящее время вопрос о квалификации инцидентов на Еврейском кладбище, Мемориале жертвам нацизма, а также на Ришельевской улице, где была осквернена памятная доска Леону Пинскеру, как «разжигание межнациональной розни» не поднимался. Сотрудник МВД подчеркнул, что этот вопрос является прерогативой СБУ» и может быть поднят в случае, если следствие МВД обнаружит для этого причину.

(написано анонимно) 13.12.2007 22:55 (#)

Есть указание! Жидов и москалей будут топить в Днепре! Комментарии. Подробности (обновлено 30 ноября) В Запорожье в присутствии всех силовиков области произошло возмутительное явление, которое требует срочной оценки правоохранительных органов, потому что если это мнение одного человека, то тогда он должен находиться в тюрьме или в психиатрической больнице. Если это болтун проболтал чье-то указание - это еще хуже. Как известно, в Запорожье был установлен памятник жертвам Голодомора 1932-1933, который охраняется согласно законам Украины. Однако без эксцесса не обошлось. В частности, глава Конгресса украинских националистов в Запорожской области Василий Тымчина сделал следующее заявление (дословно): "Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей". При этом он потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это "москальские деревья". Шокирует то, что никто из присутствующих там представителей Службы безопасности Украины, Министерства внутренних дел, Генеральной прокуратуры не просто не остановил расиста, а все стояли молча, опустив головы. Может, это связано с тем, что глава КУН перед этим сказал: "Я скажу вам несколько слов: пришел наш час"?.. MIGnews.com.ua начинает расследование этого дела. Наши корреспонденты связываются с представителями правоохранительных органов, Конгрессом украинских националистов и др. Все подробности MIGnews.com.ua будет сообщать по мере поступления информации. КОММЕНТАРИИ: 30 ноября 15:35 По нашим данным, правоохранительные органы начали расследование этого дела. Однако, источники MIGnews.com.ua сообщают, после того, как на сайте была опубликована статья под названием "Есть указание! Жидов и москалей будут топить в Днепре!" с комментариями правоохранителей, соратников Тымчины и людей, присутствующих на митинге, где и прозвучало это преступное заявление, некоторые люди поменяли свое мнение и начали утверждать, что они ничего не видели и не слышали. Вместе с тем хочется верить в порядочность и чиновников, и правоохранителей. Хочется надеяться и на то, правоохранительные органы безотлагательно дадут правовую оценку заявлению Тымчины. 29 ноября 13:11 Президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим РАБИНОВИЧ: "Вы знаете, это страшные вещи. Мы уже собираем и анализируем данные, и в ближайшее время будут направлены письма-обращения в Генеральную прокуратуру, а также к руководству государства. Меня возмущает тот факт, что сотни людей, слышавших заявление лидера запорожского КУН, стыдливо прятали и прячут глаза, в которых читается лишь страх. Чего они боятся? Мы же говорим, что у нас сильное демократическое государство, верховенство права! Неужели мы боимся подонков, которые, прикрываясь псевдонационалистическими флагами и идеями, ведут нашу страну в пропасть? Неужели у нас не хватит мужества посмотреть на этих зарвавшихся националистов правовыми глазами? Я считаю, что если в срочном порядке не будут предприняты меры, если подобные заявления действительно сегодня возможны в Украине, тогда в нашей стране очень и очень страшно жить…"

(написано анонимно) 13.12.2007 22:56 (#)

После разгрома Петлюра попытался сделать хорошую мину при плохой игре: "Главный итог моей деятельности -- то, что я заставил Европу считаться с существованием Украины как самостоятельного государства". Погромы стали первой в истории попыткой "окончательного решения еврейского вопроса (терминология Гитлера) на ограниченной территории". Невозможность предвидеть события даже на день вперед, дешевизна человеческой жизни, безграничная возможность мгновенного обогащения - хаос и погром шли рука об руку. Сценарий простой: евреев обвиняли в сочувствии большевикам (подготовке восстания, саботаже и т.п.), требовали огромную контрибуцию (чтобы потом не рыться среди трупов) и, получив ее, начинали резню. Могли быть варианты: предлагаемые ассигнации петлюровец небрежно рвал: "Мы денег не берем - мы за душой пришли", в другой раз снимали одежду и обувь с убитых, срывали серьги, отрубали пальцы... О евреях вопрос не возникал... Возбудить свое воинство на борьбу с большевиками социалист Петлюра - при равенстве (или близости) политических программ -- мог лишь нажимая на самую чувствительную, самую действенную педаль. На доставшуюся ему от предков ненависть к жидам. С его одобрения действовали атаманы-погромщики Ангел, Зеленый, Тютюник, Булат-Булахович, и местечковые евреи боялись петлюровцев больше, чем любых других военных. Роль судьи над Петлюрой взял на себя еврейский юноша Шолом Шварцбад. 25 мая 1926 года он сам приговорил к высшей мере и сам казнил кровавого авантюриста и антисемита, отомстив за своих родителей и за десятки тысяч погубленных петлюровцами евреев. "Совесть - это еврейская выдумка", - провозгласил Адольф Гитлер, запуская колесо холокоста. О природе антисемитизма написано очень много: "Евреев ненавидят, потому что..." И выстраиваются цепочкой мотивы... Позволь предложить тебе, читатель, мою гипотезу. Антисемитизм лишь в некоторой степени явление политическое, религиозное и экономическое. По преимуществу же это явление психологическое. Это защитная реакция человечества на самое себя, БОЛЕЗНЬ СОВЕСТИ МИРА. Мы постоянно заходим в тупик, пытаясь понять, за что данный человек, которому евреи ничего плохого не сделали, так их ненавидит? Ищите другое: что он сам, его предки сделали евреям? Может, раздражают воспоминания о "подвигах" отцов, дедов, прадедов? Грех ведь считать их преступниками: они карали "христопродавцев", мстили за кровь христианских младенцев, на худой конец просто "гуляли". Потребность оправдать свою историю, а затем и самих себя столь велика, что любые аргументы идут в ход и используются даже высокими интеллектуалами. Кто не знает о бурном расцвете антисемитизма после погромов? О всплеске его после Отечественной войны? У побывавших "под немцем", у кого и хату сожгли, и скотину угнали, и родичей убили как партизан, чувство к оккупантам какое-то вялое, формальное, что ли, зато к евреям -- бывшим соседям по улице, приятелям по детским играм, которых выгнали за околицу и всех положили в яру, -- и ненависть, и страх. Как будто призраки их однажды ночью могут вернуться и чего-то такое припомнить... И саднит душа, и нужно залить ее. Самогоном. Или ненавистью...

Борис 17.12.2007 03:19 (#)

Ответ

Хватит крови.Давайте жить дружно. Ну а буйных на лечение ,лучше на пожизненное.Ну а фильм действительно классный,как бы не визжали друзья народа. Русские,Украинцы каждый год ми ллион в минус, ну а Евреи исчезли вообще.И кому это нужно,как говорят сейчас в Одессе.Русский в 100 по
колении.

(написано анонимно) 16.12.2007 16:27 (#)

Дружок, мародеры всегда побеждают в битвах, но никогда не выигрывают войну. Так что держите Одессу в порядке, а то отвечать придётся.

михаил 13.12.2007 19:06 (#)

не всё так плохо

но смотреть-то можно,пусть не точно,затянуто,но в общем ничего.пусть уж лучше "ЛИКВИДАЦИЯ",ЧЕМ ТАТЬЯНИН ДЕНЬ.

Олег 13.12.2007 21:16 (#)

иногда лучше жевать, чем писать!

Неуважаемый аффтар,одесский говор был жив ещё в конце 80-х. Среди коренных одесситов,не обязательно евреев. А евреев было много и после войны до массового отъезда. Я пишу о том, что знаю лично и из истории своей семьи. А вы, лучше жуйте, чем пишите!

http://zarubezhom.com 13.12.2007 21:26 (#)

http://zarubezhom.com

http://zarubezhom.com

fester 14.12.2007 00:26 (#)

Судя по пафосным заголовках этой статьи в различных баннерах в сети, а также знанием автором темы и "козырянием" ею, надо было вот так завершить статью: "Какие же русские телезрители быдланы неотесанные, не могут отличить евреев и Одессу 20-х годов и евреев и Одессу 40-х годов, антисемиты!" Авторам "Граней" лучше бы поднапрячься и всем вместе написать, какими бородатыми имбецилами-алкашами изображают русских в голливудчине. С примерами и описаниями. Ручаюсь так честнее будет гораздо ))) ps а сериал хороший. Один из немногих таких.

Ботаник 14.12.2007 08:32 (#)

Есть такое психическое заболевание, разновидн

Ибо один из её основных симптомов - упрямое дурашливое отрицание очевидного.

Miha 14.12.2007 14:19 (#)

А народу фильм нравится!

Вадим Олейник 14.12.2007 14:33 (#)

О фильме "Ликвидация"

Песня "У Чёрного моря" написана М. Табачником В 1954 г. и Утёсов В Одессу приезжал в 1948 г. и открывал свой концерт (по требованию настоящих одесситов) пресней "Ты одессит Мишка". И песня "Два сольди" тоже написанги в 50-х годах. Так что ошибочки? И Г.К. Жукова я видел лично неоднократно, когда он часто приезжал в обком партии, который в то время был на ул. Ласточконы (Лвнжероновской), а мы жили нв доме на углу Ласточкинв и Пушкинской. И конечно он был не таким. как его изображает Меньшов 9при всём моём уважениии к этому талантневейшему артисту и режесёру). Хотяч я не совсем согласен спредудущим автором на счёт "одесского языка"- тогда он таким был и до конца 50-х годов сожранялся среди настоящих одесситов у нас "в канаве" спуск Ласточкина,Конгуна, Привоз и особенно на Молдаванке и Пересыпи. Мы все тек говорили, а женщины, особенно на Молдованке обрались друг другу (в разных интонациях), но как правило "МАДАМ". Такчто Крючкова передала типичны образ настоящей одесситки ещё "того бабалевского времени. Машков и Маковецкий это же просто прелесть- наши "хлопци" и им низкий поклон за воскрешение моего детства.

Андрей 14.12.2007 15:55 (#)

Про "говор"

Что бы не говорил автор статьи, а акцент сохранился до сих пор. Передан он в фильме правильно. Спросите у экспертов - Жванецкого и Карцева.

Иван 14.12.2007 16:42 (#)

Одесский говор

Все вы историчеси верно говорите. только одно НО, поезжайте в одессу и вы до сих пор услышите этот говор. И совсем не важно, сколько и когда евреев уехало из Одессы. Этот говор они впитывают с молоком матери. И кроме того совершенно не нужно быть евреем что бы у тебя был Одесский говор, достаточно там родится или прожить долго!

Снек 14.12.2007 18:04 (#)

О фильме Ликвидация

Фильм смотрю из-за исторического событи, имевшего место в послевоенные годы. Создалось впечатление, что некоторые сцены натянуты, исторический сюжет не слился органично со сценарным вымыслом, отсюда большинство ляпов. Фильм растянут так, что можно смело уходить на кухню, пить чай и при этом не потерять сюжетную нить. Зачем это: смысловой нагрузки никакой, эмоций, за исключением раздражения от потерянного времени, тоже. Вот и разбери: что хотели сказать и показать? Хотя и не без достоинств: актерский состав легко узнаваем и можно поверить и принять, что такие персонажи действительно существовали в послевоенной Одессе. Что будет дальше посмотрим, надо досмотреть фильм.

грозненец 14.12.2007 20:02 (#)

таки да

О сюжете не буду. Жил долго в Грозном.Там русскоязычное население говорило на смеси украинского,казацкого,южнорусского.Какие то вставки от армян,евреев,татов.Живой язык. Потом учился во Владимире и контачил с евреями из Николаева, Умани, Чернигова, Феодосии и т. п. Слушаю сейчас разговор в фильме и наслаждаюсь. Лучше актеры были б из Одессы. А то у приезжих (не одесситов) артистов все же есть акцент. Наши очень часто использовали слово "ПОЦ" В фильме его нет. Наверно плохое слово. Прошу проЩение за него.

Ботаник 15.12.2007 03:48 (#)

Речь в фильме, конечно, звучит несколько коряво для изысканного одесского уха, но замечают это только одесситы и ж

Речь в фильме, конечно, звучит несколько коряво для изысканного одесского уха, но замечают это только одесситы и жители окрестностей, включая Бердичев и Киев. Для русскоязычных зрителей вполне сойдёт (где-то выше был пост о том, что больше половины текста русскоязычным непонятно) с рекомендацией сделать титры на русском

Изя с Одессы 15.12.2007 03:28 (#)

за Гоцмана

Я Вам имею сказать: Многие (как сказал бы дядя Рома Карцев про себя по другому поводу) пересаливают лицом. Т.е. нормальная одесская речь звучит утрированно, т.е. как если бы мы все были поцы с незаконченным средним. И любой одессит чувствует exaggeration, в диалогах хоть кого в "Ликвидации". Хотя, на всякий случай, imho, это очень близко до Одессы: если и не по форме, то по содержанию. Which matters/шо таки канает. Засим - шабат шалом, и шоб у всех всё было беседер.

саня 15.12.2007 03:42 (#)

А що ви хотите?

с нашего кино. Забавно по крайней мере. Да и все познается в сравнении. Сравните "Диверсант 2", "Главный калибр", тот же "Смерть шпионам". Да "Ликвидация" почти классика по сравнению с тем убожеством. Ви думаете кому-то нужен приличный сценарий, исторически достоверный на 90%. Да никому. А вас заверяю - сам проверял. Нужно мыло - жвачка для мозгов.

zollotto 15.12.2007 04:47 (#)

Всем советую

Очень интересный фильм, и игра актеров очень хорошая!

User anonymous, 15.12.2007 21:29 (#)

И хто ж такой этот Соколов? Это ж надо так не понимать природу искусства, и при этом браться что-то комментировать!

fog 16.12.2007 00:41 (#)

Одесса это город где неразрывно переплелась еврейская и украинская культура

Да так что было невозможно отличить где украинский еврей, а где еврейский украинец, даже советское жлобство не могло разрушить этот уникальный симбиоз украинско-еврейской культуры, помните как насмехались в СССР над одесситом Папандополой, и невзирая на всю карикатурность этого образа, Папандопала был настоящий Одесссит и одесские евреи -украинцы тоже воевали по настоящему против красно-белой чумы, если и против и них была задействована машина советской гос. пропаганды . У украинских евреев "зеленые" это были свои в отличие от "красных" и "белых" , Лева Задов у Махно очень знаковая фигура. Не буду отрицать антисемитизма Петлюры, но был общим с Белой гвардией , ведь даже гимн белогвардейцев был ....как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным ХОЗАРАМ( тут есть определенное объяснение , думаю все знают какое).,..... а вот нынешнешние государственные Украинские воришки куда записался и мер Одессы Гурвиц, буквально уничтожают культуру Одессы и делают ее маленьким подмосковным свинюшником со жлобским памятником Екатерине............мой дед был из Одессы, и фильм не буду смотреть чтобы не плеваться, все равно все что не снимают в нынешней кремлевской России это все таже советская пропаганда типа "все наше самое лучшее, и наши самые умные , красивые и т.д.", только более тупая и на имперский лад

(написано анонимно) 16.12.2007 23:33 (#)

"Попандопала" в оригинале - греческая фамилия Попандопулос. В Одессе жило много греков и армян, но гуталин этого пе

(написано анонимно) 16.12.2007 23:34 (#)

"Попандопала" в оригинале - греческая фамилия Попандопулос. В Одессе жило много греков и армян, но гуталин этого пе

"Попандопала" в оригинале - греческая фамилия Попандопулос. В Одессе жило много греков и армян, но гуталин этого перенести не мог. Их массово высылали. Этот фильм не вписывается в рамки кремлядской прлпаганды и очень удачно показывался в дни "выборной кампании"

fog 17.12.2007 01:40 (#)

Трусость , вранье и предательство это визитная карточка имперской России - СССР во все времена

Какая разница какая национальность была у Папандополы именно на его образ в фильме была выплеснута ненависть советских имперцев ко всем одесситам воевавших в украинских отрядах "зеленых", прообраза УПА , а воевало одесситов немало , и фактически Врангеля в Крыму разгромила армия Махно, вот только трофеи и слава досталась мародерам из Красной армии, как и во все времена .

шурик 16.12.2007 06:45 (#)

ликвидация

Зачем столько злости! работал мой отец с разными нациями, которые кстати были все советские и никто их не делил на наших и иных! И я вырос с ними. И в моих друзьях ходят как минимум полтинник национальностей. А что до Гоцмана, то Гоцман советский одесский еврей и Фима тоже, А если ты советский, то работаешь не жизнь, а на совесть! Да, наверно не было такого факта, но люди то были! И жили как настоящие люди, а не нынешние мерзавцы! А вот о Жукове - воздержитесь!

fog 16.12.2007 12:43 (#)

советский еврей -это наверно звучит гордо

скажите а советские русские , украинцы и чукчи были или нет , хотя за такое выражение как советский украинец можно было извините, и по морде получить, .....и это Жуков сказал что "бабы еще нарожают" или это его папа Сталин решил. Совсем как Путя сегодня нынешним расейским бабам приказывает рожать себе холопов

жидобольшевик 16.12.2007 20:27 (#)

нет, милейший

Это Суворов сказал: " Солдатиков бабы ещё нарожают, а вот лошадушек жалко." Надо сказать, что Жуков действительно был мясник, но в историю всё-таки вошёл

fog 16.12.2007 22:59 (#)

В Расеи всегда так было

один идиот скажет , другие такие же идиоты повторяют как попугаи, своего ума то нету, ..........а вообще интересно кто раньше закончится в Расеи солдатики или бабы для их производства

Виктор 22.12.2007 15:19 (#)

"один идиот скажет..."

Это Вы про себя и остальных Швондеров, как я понимаю. Судя по вашим текстам, Вы кроме великого вашего писателя Шендеровича ничего не читали.

(написано анонимно) 16.12.2007 16:52 (#)

Странно видеть нормальный комментарий. Что вы пишите между строк?

СЛОН 16.12.2007 07:51 (#)

"Грани" умидрились собрать на своих страницах просто идиотов, дважды идиотов и трижды шизофреников Советского Союза

Не могу не признать: автор сей статейки - клинический идиот. Впрочем, "Грани" умидрились собрать на своих страницах просто идиотов, дважды идиотов и трижды шизофреников Советского Союза, которым, как Буковскому, полагается бюст при жизни. Из говна... ... Друг мой, Борис Соколов, исключильно реалистичны фильмы: "Великолепная семерка", в которо все как есть мексиканские крестьяне говорят на чистом английском, "Крепкий орешек" и, особенно, вся всемирно знаменитая Бондиада...

(написано анонимно) 16.12.2007 09:51 (#)

А, мне в художественном фильме не нужно документально-хронологическое изложение исторических событий с энциклопедической точностью... За последние годы хоть один фильм появился, который можно смотреть с удовольствием! Единственно, что "добивает" при просмотре так это долбанная реклама!!! Боря Соколов - ты не прав в оценках своих! Согласен с тобой только, что нелепо выглядит маршал Жуков в исполнении Владимира Меньшова - самодур с выпученными глазами!(Замечательно подмечено). Машков же - бесподобен!!!

Наталья 16.12.2007 17:07 (#)

Ликвидация истории

Фильм замечательный! Игра актеров превосходная! Язык нисколько не раздражает, наоборот, очень музыкальный и "льется как бальзам на уши. С удовольствием не только смотрим, но и слушаем! А Ваши замечания, Уважаемый, попахивают антисемитизмом.

(написано анонимно) 16.12.2007 20:39 (#)

Рецензент в упор не замечает, когда гротескно звучит простонародный русский говор ("дверь запЁр" - "зАпер!" - "так точно, запЁр", и в ряде других эпизодов). Чего о быдле печалиться! К тому же, во Вторую мировую, пока евреи геройски страдали и гибли, русские ведь неизвестно чем занимались... Авторы сериала, при всех его очевидных недостатках, создали образ еврея, способный вызвать у русского зрителя лишь одно чувство - искреннюю симпатию. А "соколовым" всё мало, мало...

[email protected] 16.12.2007 23:19 (#)

НУ И ЧТО...?

НУ И ЧТО ЕСТЬ ИСКАЖЕНИЯ И ,ВОЗМОЖНО, НЕТОЧНОСТИ..... ЗАТО ЖИВО, КОЛОРИТНО И БЕЗ ШОВИНИЗМА....А МАШКОВ-ПРОСТО МОЛОДЕЦ. ДА И ВООБЩЕ- СЕГОДНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ОДЕССА, СЕВАСТОПОЛЬ И ТД- НЕ ГОРОДА РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ? А ОНИ ИМЕННО ТАКИЕ!

fog 17.12.2007 00:24 (#)

то когда же матушка Расея заберет свои города

али матушку Расею так затягали по лАндонам да по парЫжам Абрамовичи да по всяким подворотням шо она бедная и вздохнуть не может , может вы займетесь собиранием русЬкЫх земель , гарантируем в Украине лучший фонарь на ваш выбор , веревку выделим , а вот мыло берите свое , много вас таких халявщиков - защитничков Расеи будет ехать, на всех не напасешься..........ждемС с нетерпением вас в Украине

kmr 18.12.2007 20:23 (#)

иди на выборы

та ладно накой вам рассеяне... вам В УКРАИНЕ своих политиков вешать надо... это вам работы лет на 200 (судя по темпам как вы раду выбираете) в этом году ни чего выбирать не собираетесь? а то редко какой год в украине без выборов....

(написано анонимно) 20.12.2007 01:17 (#)

да придем, придем... и мыло принесем, как ты заказываешь, и веревочка твоя пригодится

(написано анонимно) 20.12.2007 13:18 (#)

Скоро заберём.

никлай 17.12.2007 02:06 (#)

о кино

я смотрел и удивлялся ,люблю россию ,историю.Фильм опошлен,но эмоцию выдавили (они)это УМЕЮТ!!!

никлай 17.12.2007 02:06 (#)

о кино

я смотрел и удивлялся ,люблю россию ,историю.Фильм опошлен,но эмоцию выдавили (они)это УМЕЮТ!!!

User sapper777, 17.12.2007 02:16 (#)

А как же...

А как вы хотели? уровень наших мастеров выпекания дерма весьма высок.Главное для них:пипл хавает-бабки наполняют карманы.Коротко-каков поп(Редактор канала) таков приход.

Борис 17.12.2007 02:45 (#)

О фильме Ликвидация

Талант всегда был костью в горле у выдающихся бездарей у государственной кормушки.Правда в архивах КГБ будет открыта лет через 100,что произошло в Одессе на самом деле.А талантливый фильм с прекрасными актёрами и режиссёром посмотрели и смотрят миллионы в России и за.С громадным уважением к создателям.

Ботаник 17.12.2007 03:13 (#)

Гэбэрасы-юдофобы! Оставьте в покое уже фильм и Одессу в частности. Непонимаете? Ненавидите? Так не дано идиотам, что ж поделать!

У вас есть свои прекрасные фильмы о дзиржинском и путене, о городах - "Бандитский Кислодрыщенск" и "Дело было в Пенькове" - таки есть о чём поголмонить и перетереть. Следите за выходом эпохального мегасериала, сюжет которого взят из жизни, "Сортирный мочилло" называется. Серия 1 - "Рождённый из поноса"

vanja 17.12.2007 04:09 (#)

Ой, да не морочьте еврейские шлемазы нам бедным гоям головы.

Послевоенная Одесса отличалась от других украинских городов обилием евреев. Туда стекались евреи с остальной оккупированной Украины. Одесса входила в зону румынской ответственности. Немецкие части там тоже были, но за безопасность города отвечали румыны. Еврейские шлемазы просто забыли, как всегда, о том, что румынский король Михай 2 объявил свое покровительство над евреями. Ни один еврей не был убит на румынской территории. Румыния была единственной европейской страной на Востоке и Центре Европы, где осталась нетронутой еврейская традиционная культура до начала 50-х годов, до начала активного строительства социализма. О чем еврейские шлемазы счастливо забыли. Евреев в Восточной Европе убивали в основном национальные (ненемецкие) части, на Украине западноукраинские – бендеровцы, в Прибалтике местная национальная полиция. Кстати, несколько лет назад я видел по ТВ, как еврей Боровой яростно защищал политику новых Прибалтийских республик, в том числе и по поводу пересмотра истории. Очень хотелось выступить с инициативой вручения Боровому почетного знака какой–нибудь прибалтийской дивизии СС. О том, как еврейские шлемазы помнят и ценят, кто их спас от германского (европейского) нацизма, советую почитать книгу известного израильского писателя Эфраимы Севелы «Моня Цацкес – знаменосец». Там все славяне – солдаты и офицеры, воющие с немцами, представлены грубым, необразованный и тупым стадом, идущим на убой. А вот цивилизованных народов, кроме самих евреев, там два – немцы и литовцы, те самые, которые полностью уничтожили еврейское население на своей территории. Другая книга тоже радует, это роман Азольского (тоже еврея) - «Диверсант». Мало того, что Азольский вообще не понимает о чем, пишет, называя разведчиков диверсантами, и фантазирует прочие глупости. Но он ещё умудрился описать самую отвратительную сцену группового секса (которую я только читал) с участием советских солдат нееврейских национальностей. Зато сколько трогательных голливудских фильмов о немцах, которые спасали евреями просто тысячами. Вот и делайте выводы - стоило ли спасать евреев.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
крутой 17.12.2007 11:55 (#)

нет

чем всякую другую херню смотреть лучше ликвидацию

(написано анонимно) 18.12.2007 10:31 (#)

это точно

(комментарий удалён)
Виталик 17.12.2007 16:57 (#)

Интересная работа Машкова и,особенно Пореченкова.Кстати, он один из наших лучших актеров героев-романтиков и не чета бездарному Домагарову с его ужимками и тупыми гримассами. Провальная роль Меньшова_актер он никакой. Фильм не плохой, держит в напряжении, а что до табличек на зданиях и одесского жаргона, так он есть и сейчас. Давайте вспомним "еврея" Новикова из "Адьютанта его превосходительства"

Arnold 17.12.2007 22:33 (#)

Хорошее кино мне очень понравилось!!

(написано анонимно) 18.12.2007 00:40 (#)

Всё правильно!

Наблюдатель 18.12.2007 01:36 (#)

Откуда евреи в фильме? 1943 год.Город Чернигов.На окраине еще стреляют,добивая гитлеровцев.Красный офицер Тураш бежит посмотреть на свою довоенную квартиру.А там уже целый выводок их,якобы уничтоженых нацистами.Повез семью в землянку.И ни он,ни его сынишка так и не стали со временем космополитами.Почему-то.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 18.12.2007 18:10 (#)

Петлюра-был социал -демократ и патриот Украины.Его армия была набором всего того дерьма ,что была во всех других

Петлюра-был социал -демократ и патриот Украины.Его армия была набором всего того дерьма ,что была во всех других армиях ,и красной (читаите дневники И.Бабеля) и белой (Деникин).Он предложил фракции сионистов (Бунд) в своем правительстве создать Еврейские отряды самообороны,для отпора бандитам,но фракция отказалась,"чтоб не навредить движению".За погромы и грабежи Петлюра вешал виновных.Шбарбатц,как стало известно из документов,был агентом НКВД.История!

(написано анонимно) 18.12.2007 18:11 (#)

Петлюра-был социал -демократ и патриот Украины.Его армия была набором всего того дерьма ,что была во всех других

Петлюра-был социал -демократ и патриот Украины.Его армия была набором всего того дерьма ,что была во всех других армиях ,и красной (читаите дневники И.Бабеля) и белой (Деникин).Он предложил фракции сионистов (Бунд) в своем правительстве создать Еврейские отряды самообороны,для отпора бандитам,но фракция отказалась,"чтоб не навредить движению".За погромы и грабежи Петлюра вешал виновных.Шбарбатц,как стало известно из документов,был агентом НКВД.История!

пенсионер 18.12.2007 19:48 (#)

славяне

Славяне, вот евреи опять нас поссорили. начали за кино , а половина материала про холокост, как им плохо жмвется! и где их только не бьт! и русские и немцы и хохол шучкевичИ румын, Вы бы сначала спросили , а почему, может потому и бьют, что мы за кино, а вы сразу просебя. А мы славяне конечно не дружные. Нам сейчас в президенты младшего Кадырова . Вот был бы порядок, не один еврей бы не пикнул.

kmr 18.12.2007 20:16 (#)

Не я рыдаю....о какой исторической правде Дядя Соколов тут пытается протереть... Её вообще кто то знает...и потом коль кто то захочет исторической правды то предётся перелопатить кучу различных источников... или Соколов предпологает, что во время исторического диспута кто то будет ссылаться на "Ликвидацию"...Дядя Соколов не надо хаить труд стольких людей.... и не порть мне встречу с прекрасным

Варвара 18.12.2007 21:57 (#)

НЕ СОГЛАСНА

Я совершенно не согласна с критикой Бориса Соколова. Лично мне фильм очень нравиться. И никакого раздражения и уж тем более кощунства нет. Этот фильм я смотрю вместе со своей семьёй:15-ти летней дочерью, 45-ти летним мужем, 62-х летней мамой, а мне 40. И все мы получаем огромное удовольствие от просмотра. И я почти уверена, что люди, смотря этот сериал получают удовольствие, а не ведут постоянное сравнение с другими фильмами и сериалами.!!!

Булат 23.12.2007 00:31 (#)

Смотрится интересно...,однако, мы не имеем права перед теми кому 15 лет забыть про истиного героя войны - Г.К. Жукова, предать ПАМЯТЬ и сделать из него безликого солдафона на фоне "героя" Гоцмана. Поймите, это не случайность а целенаправленое заказное искажение . Мой отец имел много наград в том числе и медаль "За оборону Одесы" и вот что он говорил:"Никогда не видел такого количества денег которые предлагали евреи что бы мы их эвакуировали вместе с ранеными."

pasha 28.12.2007 02:23 (#)

Eto pravda,i gadko smotreti na etogo geroja-jevreja!Ne bilo jevrejev v deistvujushtih voiskah i NA PEREDOVOI!!! Oni vsegda iz-za ugla nabljudajut i vilezajut gerojami!

(написано анонимно) 15.01.2008 18:46 (#)

паша, ты тупое жыыывотное, ничего не знающее. не только были на передовой в больших количествах (в процентном соотношении к общему еврейскому населению страны), но даже были герои сов. союза. некоторые источники приводят цифры о 117 евреях, награждённых высшей наградой, другие источники приводят цифру 140 человек. евреи по числу боевых наград по национальному составу на 4-м месте после русских, украинцев и белорусов. а по общему количеству наград пятые, после трёх славянских народов и татар. на украине пять процентов от всего партизанского движения приходится на евреев. так кто там в тылу отсиживался? и не тебе, ушлёпок, сидящий в тепле, не знающий всех ужасов войны, рассуждать кто из-за угла выглядывает. пока из своего вонючего угла ты пованиваешь.

Вегнер Леонид Валентинович 19.12.2007 01:55 (#)

Не имея вкус, имейте такт

Ваш "исторический" бред не достоин содержательного обсуждения. Извиняюсь, перед другими написавшими комментарии, читать их после такого посыла не намерен. Вообще, сильно подозреваю, Grani.ru в интеллектуальной импотенции. PS Последний раз был в Одессе в году этак 86-87. Тогда она-таки еще была жива. Оставьте И.Бабеля в покое, судя по общей тональности, скудости языка и убогости мысли, Вы никогда не читали его ни запоем, ни с похмелья. Оставтьте, право. Думаю, это не лечится, но не надо выставлять своих тараканов на всеобщее обозрение. Их у всех хватает и без Вашего зоопарка.

(написано анонимно) 19.12.2007 10:15 (#)

Глисты - реальная угроза по натуре.

Глисты - реальная угроза по натуре. Паразиты: самая неосознаваемая угроза нашему здоровью В России суммарная заболеваемость паразитозами в 10 раз выше заболеваемости острыми кишечными инфекциями и по своей частоте только сопоставима по с показателями заболеваемостью гриппом.

Леонид 19.12.2007 11:45 (#)

Одессит с1932 с перерывом на эвакуацию

Одесса это был котел, в котором варилось более 30 национальностей и Мадам Макаренко говорила так же как и Мадам Зелинская и др. В этом проявляется полная проф непригодность г-на Соколова. Фильм шикарный, не без недостатков. Без недостатков были фильмы о ленине.

(написано анонимно) 19.12.2007 12:40 (#)

Боря, время и народ - вот оценка фильма. Ты говоришь во множественном числе, а это зря.Буть сдержанней или лучше смени работу, а то как то у тебя не так получаеться.

Val 19.12.2007 13:29 (#)

Товарищь автор, ты глупый старпер! Историю знать не знаешь, просто умничаешь, выскочка ты! Читали только книжки, но не более! Поговорили бы с реальными людми живщими в одессе(имеется в виду в то время), говорил бы по другому!

Владимир 19.12.2007 14:27 (#)

Фильм сняли бездарно

Фильм просто бездарный.

Лаукерт 19.12.2007 17:19 (#)

Полностью согласен с Борисом Соколовым

Полностью согласен с Борисом Соколовым. Фильм расчитан на безграматного зрителя. И эту сказку не стоит смотреть.

Виктор 22.12.2007 15:29 (#)

" безграматного"

Лаукерт это Вы про себя?

Тоха 19.12.2007 17:41 (#)

Надоели

Надоели подобные "критики", которые готовы об...ть всё, что твориться в российском кино!!! Для того чтобы критиковать, надо что то создать, а сидеть и разглогольствовать как всё плохо, какие там-сям ляпы и я могу!!! Я считаю в России создаётся масса прекрасных фильмов с прекрасными актёрами и "Ликвидация" один из таких фильмов, побольше бы таких, мне очень понравилось и этот фильм появится в моей коллекции.

Дмитрий 19.12.2007 20:43 (#)

С критикой фильма не согласен. Цель создания фильма - не столько точное вопроизведение всех вещных составляющих того времени (как табличка НКВД), сколько создание необходимого отношения к тому времени, понимания того, что происходило, а также ликвидация ксенофобии настоящего времени. А тем, кто знает историю, вообще лучше ни телевизор, ни кинофильмы, ни книги - не смотриеть и не читать. В них всегда есть искажение действительности автором.

fog 20.12.2007 01:13 (#)

А Вот мне все таки интересно какого хрена лезут расейские имперцы к нашей Украинской Одессе

Им шо больше снимать нечего , а может и действительно нечего,ведь Россия без Украины это абсолютный ноль , у России вся история начиналась в Украине и все исторические события в России делали украинцы или при их участии , да и в случае каких либо проблем Расея (Бангледеш или Мозамбик например решит ликвидировать остатки Российской империи - Россию)как обычно побежит прятаться за спину украинцев, ..............Расея одним словом

жидобольшевик 21.12.2007 18:48 (#)

если это так, то востановление империи

Будет только при условии воссоединения Украины с Россией. Разумеется, это потребует жестоких репрессий против всех несогласных и недовольных, включая поборников демократии и националистов всех мастей. В качестве поблажки и жеста доброй воли украинским и русским националистам будут предоставлены отдельные бараки в лагерях за Полярным кругом. Но только в случае хорошего поведения.

Misher 20.12.2007 10:07 (#)

ky-ky

Критика вещь полезная если она не переходит в хамство. Объективно со всеми ляпами и историческими неувязками фильм получился далеко не плохим. Даже хорошим. Немного наивным, предсказуемым, но интересным и что главное позитивным. Кстати об одесской речи. Она может и была сублимирована искусственно, но у меня много друзей из Одессы и дикой фальши никто не заметил. В общем, фильм отличный, смотреть обязательно, только без внутренних концентраций а на расслабоне. Им есть шо вам сказать. П.С. Удовольствие вам гарантирует Одесса.

Misher 20.12.2007 10:12 (#)

Критика вещь полезная если она не переходит в хамство.

Критика вещь полезная если она не переходит в хамство. Объективно со всеми ляпами и историческими неувязками фильм получился далеко не плохим. Даже хорошим. Немного наивным, предсказуемым, но интересным и что главное позитивным. Кстати об одесской речи. Она может и была сублимирована искусственно, но у меня много друзей из Одессы и дикой фальши никто не заметил. В общем, фильм отличный, смотреть обязательно, только без внутренних концентраций а на расслабоне. Им есть шо вам сказать. П.С. Удовольствие вам гарантирует Одесса.

(написано анонимно) 20.12.2007 12:21 (#)

твою мать!

User senchev, 20.12.2007 13:57 (#)

Сдаётся, что авторы фильма намеренно исказили ту историческую ситуацию. И дело не в том, что Жуков представлен бурбоном. Главная идея, что с разгулом бандитизма в послевоенной Одессе покончили толко благодаря войсковой операции ( а иначе нельзя было) размыта россказнями об исключительной роли начальника угро Гозмана. А так ли это? Фильм затянут, нет динамики, перегружен бытовыми еврейскими сценками.

Нехороший, злой человек. 20.12.2007 15:01 (#)

Критики, идите работать, унд цвар лопатой

Цитата: "Столь же фальшиво выглядит дружба Гоцмана с вором-карманником Фимой". Соколов, вы идиот или как. Это же не документальный фильм. Ищите в голливудских фильмах нереалистичность и плагиат. Там они на каждом шагу. Однако это не мешает авторам грести лопатой деньги и получать "Оскары". А может Вам просто "все - плохо". Так это - диагноз.

(написано анонимно) 20.12.2007 16:30 (#)

Вообще, очень дико, глупо и странно сводить статистику по одному фильму. Такая там Одесса, не такая Одесса, те евреи - не те евреи... Таким же образом, можно придраться к любому историческому фильму. А этот фильм, между прочим, художественно-исторический, и очень интересный во всех смыслах. Сценаристу, режиссеру и актерам - мое уважение.

Павел 20.12.2007 17:45 (#)

Не надо ничего копать,фильм не напрашивается на исторический,его просто приятно смотреть,а найти противоречия и ляпы можно везде.Главное что фильм интересен и его смотрят все поколения.

антисоколов 20.12.2007 19:06 (#)

надоели нытики и серость.

При всем уважении к седой бороде бумагомарателя,он не прав. После просмотра фильм оставляет на лице улыбку а в памяти пробуждает только самое лучшее. И это самое главное,что этот фильм нам дал.И глаза у Соколова очень злые. Акстись Борюсик. Твое время уже ушло и злобное критиканство оставь себе.

Алина 20.12.2007 20:18 (#)

Откройте глаза!

"Ликвидация", Борис Соколов и прочие эксперты.. Начнем с того, что "Ликвидация", на мой взгляд, изрядно романтизированный, но потрясающе честный, умный, тонкий и щемящий сериал! это сильнейшая работа, равных которой на отечественном телевидении за последние годы не было. "Идиота" Бортко я намеренно не сравниваю, поскольку это история другого уровня, это экранизация хрестоматийного произведения, а "Ликвидация" - экранизация не только каких-то исторический реалий, но и иллюстрация того, что снимать человечное, умное, тонкое и многослойное кино стоит - и зритель будет его смотреть взахлеб. Но я в общем не про "Ликвидацию" хотела сказать. то, что это совершено потрясающий многосерийный фильм, для меня не является поводом для дискуссии. это очевидно. правда, как выясняется, не всем. вот тут Борис Соколов пытается рассказать мне о том, каким языком говорили в Одессе в 40-е годы, о том, что язык Бабеля давно умер и никакой такой Одессы после войны уже не существовало. я не была в Одессе в 40-е, но я 18 лет прожила в Николаеве, в непоседственной близоти от Одессы, в которой бывала очень часто. и могу поклясться на крови - там говорили и так, и эдак, и разэдак - именно так, как показано в сериале. и на чистом русском без акцента, и на чистом украинском без акцента, и на суржике, и со всеми этими прибаутками одесскими с этим самым акцентом. еще я была в Одессе 3 года назад. и там сейчас тоже так говорят, вот честно. а вот теперь то, что я хотела сказать, - меня до глубины души все-таки потрясает стремление москвичей, которые если и выезжали за МКАД, то только в сторону жарких турций и изысканных европ, судить о том, как на самом деле проистекает жизнь в российской провинции, одессе или еще где. после фильма "Глянец" Кончаловского я прочла несколько десятков отзывов о том, что такой провинции уже давно нет, что ее не существует и Андрей Сергеевич это все придумал. я опять про себя - я 5 лет прожила в Перми и довольно часто там бываю последние шесть лет. такая провинция не просто существует, и Андрей Сергеевич не просто не сгустил краски, а даже их несколько смягчил. одна маленькая подробность - есть в Перми такой район Водники. фиг с ним, что там именно такие вот деревянные жуткие хибары, как в "Глянце", обшарпанные пятиэтажки и мусор лежит толстым слоем повсюду совершенно. Водники эти в 20 минутах езды на автобусе от центра города, за ними еще целый ряд всяких-разных районов, так что это даже не окраина города. я уж молчу, что там трезвое лицо днем в будний день найти сложно (разве что в зеркале). но маленьий эпизод: в Водниках есть небольшой лесок. в этом леске двое семиклассников убивают свою одноклассницу. просто так. не ограбили, не изнасиловали, даже пьяные не были. на допросе потом сказали - скучно было... конечно, лучше меня знающие провинцию москвичи сейчас мне расскажут, что это все бред и такого быть не может. но я видела эти Водники своими глазами. так страшно мне не было никогда и нигде! и я своими глазами видела Одессу 80-90-х, и слышала Одессу того времени. и такого колоритного говора с этими вот двориками и бельем повсюду вы больше нигде не найдете. в общем хотелось бы посоветовать этим псевдо-экспертам провинциальной и одесской атмосферы оторвать зады от своих лакированных московских кабинетиков и хоть раз открытыми глазами посмотреть на то, о чем они с таким гонором рассуждают.

User qwertsapiens2007, 21.12.2007 02:12 (#)

Хоть я Машкову и симпатизирую, но фильм СЛАБОВАТ.

В рекламе фильма говорилось о приближении к таким высотам как "Место встречи изменить нельзя" и "Тени исчезают в полдень". НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! И евреи тут ни при чем. Напротив, придают колорит. Хотя ПЛОХИМ его назвать тоже нельзя.Фильм действительно искренний (до наивности) и затягивающий (хочется понять, что же происходит...).

(написано анонимно) 21.12.2007 02:40 (#)

Алина, браво!!!!

livejournal.com raudulv [livejournal.com], 21.12.2007 01:59 (#)

Ликвидация истории, значит?

Уважаемый Борис Соколов! Я, конечно, сам в Одессе 46-го не был, но почему-то сомневаюсь, что и Вы там были. Поэтому я скорее поверю тем людям, кто знает это время-место не понаслышке и не по "документальным материалам" - Вы, наверное, и сами знаете, как часто история у нас перекраивалась. По поводу Академика - вот не надо называть его "кадровым немецким разведчиком"; это такой же подготовленный спецшколой Абвера агент, как и Чекан, только классом повыше. Насчет "фальшиво выглядящей дружбы Гоцмана с вором-карманником Фимой" - у Вас, похоже, друзей детства не было. А не нравится одесский жаргон, которого было достаточно вплоть до массового исхода одесских евреев "на историческую родину" - что ж, не любо - не слушай.

Ботаник 21.12.2007 08:24 (#)

Фраза диктора за кадром в финале фильма: «И была ли эта и

Фильм правильный. Жуков - сталинский поджопник. И выпущен фильм был вовремя: народ смотрел его вместо того, чтобы принимать участие в голосовании за глиста

Ботаник 21.12.2007 08:33 (#)

В фильме была допущена единственная ошиб

Дмитрий Александров 21.12.2007 11:50 (#)

А Соколов это настоящяя фамилия или как обычно у евреев псевдоним?

Блядский еврейский сайт грани ру.

(написано анонимно) 15.01.2008 18:28 (#)

всё, алексашкин, ты обмазался в еврействе по самое "не хочу", сидя на этом сайте. теперь у тебя, мудаггг, один выход - обрезание... по самую голову)))))

Людмила 21.12.2007 11:51 (#)

Попробуйте сами!

попробуйте сами снять исторический фильм без отступления от исторической правды. Даже самые знаменитые историки - романисты не идеальны в своих произведениях.А то что некоторые линии сюжета взяты из других фильмов, так Новое это хорошо забытое старое. А в принципе фильм интересный.(Для автора статьи: Я на 100% уверена что Вы господин корреспондент смотрите этот фильм взахлеб).

Руслан 21.12.2007 18:04 (#)

Ликвидация

А вы не обратили, кстати, внимания на тот маленький фактор,что это сериал художественный, а не документальный, ув.критик? ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ !!! Прочтите на досуге в энциклопедии значение данного слова.А если зритель захочет голых достоверных фактов, на кои вы так уповаете, то он посмотрит "Свободу слова".

Лемке 21.12.2007 20:11 (#)

мне фильм понравился

Да. Такого высокого качества фильма я не видел уже очень. Что касается историчности, то: 1) одесский слэнг, одесское еврейство оставили очень яркий след в истории, и пусть фашисты и уничтожили много одесских жителей, в т. ч. евреев, но многие крылатые фразы я слышал даже от своих родителей (в качестве шуток), хотя мы - русские. 2) в фильме, по моему мнению, найден оптимальный баланс между историчностью и художественным вымыслом. Да, конечно, любому историку бросится в глаза "НКВД", я - не исключение. Но как зритель сказал себе - ну, типа, не успели ещё поменять. Простил, как зритель, этот ляп, это совсем не сложно, учитывая многие другие достоинства. Машков "неплохо сыграл"? Он был великолепен, как я считаю. В сцене усыновления я не смог сдержать слезы, равно как и во время концерта утёсова, когда пустили хронику. Превосходны были и другие артисты. 3)Маршал Жуков показан таким человеком, каким его не показывал Ульянов. А самодурство Жукову было отнюдь не чуждо. почитайте, историк, воспоминания Рокоссовского или перечитайте, если зыбыли. Прекрасна сцена, когда он поднимает рюмку в сторону портрета Сталина. Взгляд, для тех, кто знаком с историей не по-соколовски, предельно выразителен и многозначителен. Меньшову - браво! 4) Фима-Полужид не ссученный, а завязавший. Это - разные вещи. Воры его могли называть ссученным, только идя на конфликт. А так - он воевал ("война всё спишет"), а после завязал - перестал быть вором. Да, стал сотрудничать с властью. Но воры - тоже люди, и для них даже милиция, завязавшие и ссученные - тоже люди. Просто всему - своя цена. К тому же, Фиму не так уж просто было запороть и сделал это сам Академик, которому Фима начал наступать "на хвост", а именно Родя, который оказался в этом замешан, намекнул ему, что он ссучился. Т. е. тем, кого он не трогал, его эта, как Вы сказали ссученность, мало волновала. Ответ прост - он не ссучился, а завязал. А вот водитель Чекана получил своё именно, как ссученный, как стукач. Оцените разницу. Спасибо Сергею Урсуляку за прекрасный фильм.

Сергей 21.12.2007 21:16 (#)

Язык в фильме

Про историчность событий - не знаю. Но в 1970-е часто бывал в Одессе - так вот тогда (сейчас не знаю) там говорили именно так.

Одессит 21.12.2007 21:21 (#)

Надо знать Одессу!!!!

Да в фильме в некоторых сценах нарушена историческая правда.Но тот колорит который показан в фильме(дворик с его обитателями, любовь к семечкам,говор)можно было лицезреть и слышать и в 50-е и 60-е и 70-е годы.Я это хорошо помню.И вор карманник который завязал и помогает расследованию не сдал тех кто ему помог найти склад.Если ты не коренной Одессит,тебе нечего рассуждать за Одессу-маму.Такие как ты приехали в город и нет той Одессы,колорита.Надо любить свой город и помнить все.

Андрей 21.12.2007 22:19 (#)

Глупо

Насчет Жукова согласен, а остальное бред сивой кобылы. Это не документальный фильм, а классно снятый художественный - супер актеры ( хотя Пореченков слабовато сыграл ), Одесса, хохлы - евреи, натураж.

User arcaha, 22.12.2007 00:27 (#)

Скажу за кино

Хочу пожить в Одессе

Алексей Иванович 22.12.2007 01:39 (#)

О фильме "Ликвидация"

Фильм прекрасный!!! Просто удался на славу. И артисты подобраны прекрасно и все играют просто супер!!! А говор чисто Одесский и на нем говорили не только евреи там так говрят все, критика не обоснована, побольше таких бы фильмов, а Вам (критику) нужно поехать в Одессу на Привоз и походить там с месяцок и Вы все поймете!!

Алексей Иванович 22.12.2007 01:46 (#)

О фильме "Ликвидация"

Фильм прекрасный!!! Просто удался на славу. И артисты подобраны прекрасно и все играют просто супер!!! А говор чисто Одесский и на нем говорили не только евреи там так говрят все, критика не обоснована, побольше таких бы фильмов, а Вам (критику) нужно поехать в Одессу на Привоз и походить там с месяцок и Вы все поймете!!

Алексей 22.12.2007 02:09 (#)

Каждый зарабатывает, как может

Вот, товарищ, может так... ну, Урсуляка размазал (это большая победа критика), на очереди Три мушкетёра А.Дюма, Пушкин с "капитанской дочкой" и ещё много литературных и художественных произведений.

Lora 22.12.2007 02:11 (#)

Не Одессит Боря а это значит...

Мне таки хочется спрость Бориса-как часто он бывал в Одессе? Нет, я не Одесситка, НО только одно название этого города для меня уже наполнено невероятным очарованием! И это не ЧЕЙ-ТО а МОЙ собственный экспириенс. Пытаться найти блох в великолепном по всем статьям фильме "Ликвидация" (режессура,актерская игра,операторская работа и работа художников - все блеск!) А главное БЕЗ деклариции бысоких принципов и задачь, картина так патриотична, что ценность ее возрастает до небес. Мне без малого 50 и я прекрасно помню,что НЕ ВЫИСКИВАЯ специально из каждой своей поездки в этот потрясающий НЕ на какой другой не похожий город, я привозима ИМЕННО такие Одесские впечатления как отражено в фильме.И это мне реальная Одесская пенсионерга говорила:"Уже не спешите милочка,пока Вы дойдете Вам не будет хватит" Но я скажу Вам болше,живя уже не первый год в канаде,я все еще продолжаю слышать например такой вопросец в беседи бвуж страрушечек6 "Вы не скучаете за там?" Это они наверное не знают (спасибо- Вы открыли нам глаза!) что все это давно вымерло. Вам бы для полноты ощущений еще бы и на Жванетского набросится. Это же он "лжет": "Нет что то есть в этой почве..." А самое печальное - Вы просто НЕ ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕР и чужая удача, да же если она так щедро работает на национальную идею Вас увы не греет. Но Вам постительно,как в фильме отметил Гоцман-Вы не Одессит! С наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Добра Вам и удачи Борис. Лора из Торонто.

(написано анонимно) 22.12.2007 13:45 (#)

Да, Борька, ты подкачал...

Николай 22.12.2007 14:04 (#)

клюква на дереве

Слишком много ляпов, причём даже в мелочах. Зам начальника Угро не может ходить небритым. Не может кадровый офицер ходить по улицам в расстёгнутой гимнастёрке. С точки зрения военного-это всё равно, счто ходить с расстёгнутыми штанами. На полевой форме в 1946г ордена не носили-носили орденскую колодку. У офицера в этом году должена быть по крайней мере ещё медаль "За победу над Германией". Одеть только орден и не нацепить медаль-нельзя.Награды на полевой форме не носились. Идея с немецким подпольем в 1946г-даже не комментирую. Переперчёный одесский колорит-уже отмечен в других комментариях. Всё слишком. Авторам фильма стоило проконсультироваться у одного из ветеранов, отставных офицеров. Ещё живы и те кто знал Жукова. Много ляпов бы не попало в фильм. Слишком реклама его раздула, а он того не стоит.

(написано анонимно) 22.12.2007 16:46 (#)

Dlya sovremnogo rossiyanskogo bydla imenno takaya "istoriya" i dostupna.

fog 22.12.2007 18:42 (#)

Главная ошибка создателей фильма и абсолютно всех тех кто наезжает на Соколова

они забыли что Одесса это украинский город и когда расейские шовинсты -империалисты пытаются сделать из Одессы "русский город " то получается расейский провинциальный свишнюк с кугутским памятником гламурной скотоложнице Екатерине II .............и не пытайтесь доказать что есть русские одесситы , т.н. "русские одесситы " это просто кугуты 1-2 дня прожившие в Одессе

(написано анонимно) 22.12.2007 20:49 (#)

Одесса - это не "русский" и не "украинский", а город интернациональный и портовый... Тем и замечателен.

anonimno 27.12.2007 23:12 (#)

re

Odessa -vechno jevreiskii gorod

(написано анонимно) 23.12.2007 03:50 (#)

дурак ты, и уши у тебя холодные =) Даже спорить нет смысла.

(написано анонимно) 23.12.2007 04:19 (#)

Ты сам дурак и жопа твоя горяча.

(написано анонимно) 31.12.2007 00:36 (#)

Одесса - есть, украины нет. Есть малороссия и Галиция, плюс - ещё несколько областей.

Игорь 22.12.2007 23:23 (#)

В НКВД было много евреев,особенно, в 17 -40 годах..., и мне кажется,что за этих "представителей " должно быть стыдно, а не пытаться их "пиарить"...

zx_90 22.12.2007 23:49 (#)

Фильм классный, а то что он не исторический - ср.ть мы на это хотели!!!

Noable 23.12.2007 03:49 (#)

Аффтар Мудаг

Автору достаточно было пару месяцев прожить в Одессе, чтобы оценить всю "эмоциональную правильность" этого фильма. А костности ума хватило только на то, чтобы с "одесскими рассказами" сравнить. У меня нету ни одного знакомого, который бы не "признал" этот фильм своим. А уж Машков вообще шикарно сыграл. Одесса уникальный город, а сериал - это художественное произведение, не претендующее на историческую хронику.

ю.а.т. 23.12.2007 06:03 (#)

музыка

А музыку к "Ликвидации" композитор сам у себя списал из "Статского советника".

Горинов Василий 23.12.2007 13:38 (#)

Ответ Борису Соколову

Отвечаю по абзацам: 1. Лето в Одессе начинается в апреле, а то и в марте. Вывеску вполне могли не успеть поменять. Это, кстати, говорит о реальности показанного. 2. Сеть агентуры конечно была, но ее показ не развили, т.к. она не главное. 3. Самодурства я не заметил, так как все мы люди с их недостатками и достоинствами. 4. Считаю, что евреев в Одессе быле не менше, чем ранее, просто им пришлось "мимикрировать", но ведь их колоритный говор то остался. 5. Фиму убили, но ведь в самом начале сериала, это как бы предистория. 6. По сравнению с другими сериалами, заполонившими экраны, это намного лучше.

Сосед Одесский 24.12.2007 03:48 (#)

Учитесь писать комментарии

Браво ! Человек компетентен (п.1) и мудр (п.3 и 6). Остальные пункты не так, лично мне, импонируют. На счёт исторических "ляпов" - они везде и всегда, только вот, что касаемо данного многосерийного фильма, что-то я не помню, чтобы режиссёр говорил о претензии на документальность. Скорее это художественный фильм по историческим мотивам, где много домыслов, загадок и тайн. Как говорит мой мастер-режиссёр: "Если рождаются полярные мнения, значит это хорошо, значит удачно потрудились" От себя хочу добавить, что шикарной драматургической линией живёт музыка в этом фильме, и помогает жить персонажам. Есть желание поспорить, милости прошу в ICQ 258-ОдинОдин-253 или limanskill(а)mail.ru

Виталий 24.12.2007 04:03 (#)

Не порите чушь...

Что Соколов. Что остальные. Это художесьтвенная работа. И не как не документальный фильм. Сравнивать киношный говор и натуральный того времени? Смешно и наивно. Искать ляпы в мелькнувших неточностях? Идиотизм. Сопостовлять исторические реальные факты с показанными в фильме? Вы же не дети. Смортите кино и принимайте его как фильм, а не как сухую трактовку истории. Это равно, как сравнивать "Двенадцать мгновений весны", "Место встречи изменить не льзя" и наконец тот же сериал "Менты" с реальными событиями. Господа. Соколов написал эту заметку ради гонорара. Ето его хлеб.

Владимир 24.12.2007 07:34 (#)

Все мы немного евреи

Да хватит вам трепаться. Действительно хороший проект. Да и по времени как то совпал с презентацией нового президента России Умные PR менеджеры никогда не повторяются. За это им платят. А что, кто то думал, что снова будут взрывать дома? Или мочить кого то в сортирах. Нет, всё делается грамотно и по уму. Респект авторам проекта.

George 24.12.2007 13:58 (#)

Ху такой Гоцман!

Я имел счастье разговаривать с людьми которые таки служили тогда в Одессе и лично принимали участие в тех патрулях. И они шибко удивляются "кто такой Гоцма и откуда его выдрали"? Что это за герой боровшийся за права уголовного мира? И почему именно он стал "Героем" которого замечательно сыграл Машков! Что же касается Глеба Жиглова, то он то как раз готов был улику в карман подбросить а не защищать несчастного"авторитета"!

Юрій 24.12.2007 19:01 (#)

Ліквідація Історії

Фільм хороший і одеська говірка такаж як і зараз а євреїв в Одесі й нині немало. Я не люблю серіалів, але цей дивився повністю, якщо критик може зробити краще буду йому лише вдячний.

Murzik747 24.12.2007 20:36 (#)

Ах, Одесса ... .

Актеры хорошие есть, а играть приходится
"халтуру".

Андрей 25.12.2007 01:51 (#)

Ликвидация

Ознакомился с частными замечаниями г-на Соколова. Интересно, а Пушкин или Диккенс тоже не делали ляпов? Бездари во все времена ищут ляпы у других.

(написано анонимно) 31.12.2007 04:17 (#)

Бездари во все времена ищут ляпы у других

Как Вы, Андрей, у г-на Соколова :)

Евгений РЫК 25.12.2007 06:26 (#)

НЕЛИКВИД!

Второй канал ЦТ дал стране угля: хоть мелкого, но до фига! 14-серийная "Ликвидация" и апологетический фильм о фильме "Маршал Жуков против бандитов Одессы. Правда о "Ликвидации" (в дальнейшем МЖПБО)доказали, что в телекино пришли удивительные люди. Первым по удивительности является сценарист А.Поярков, предложивший сырой собственный или ворованный чужой литературный материал. Вторым - гениальный продюссер Р.Дашдишян, сумевший ЭТО продать. Вся наша богобоязненная страна (особенно та её часть, что подвергалась ограблению или насилию)согласна с тем, что бандитов надо отстреливать без суда и следствия. Собственно, об этом и просмотренное кино. На стороне народа маршал Жуков и военная контрразведка, на стороне Закона милиционер Гоцман и все одесские и заезжие бандиты. Они и умереть готовы, но чтоб "по закону". Эту идею предложила в том числе и Зоя Кудря. Если она прямая родственница Героя и муженика Ивана Даниловича, то...ну, не знаю...вывожу её за скобки. Если нет - нет! Сравнивать сериал с "Местом встречи..." просто непристойно. Ведь Вайнеры и Говорухин крепко поработали, знают историю и любят своих героев. "Ликвидаторы" не знают ничего, кроме прямого плагиата и черноморского варианта московской нахрапистости. Начитавшись детективного шедевра Богомолова "В августе 44-го" г. Поярков незамысловато переписывает идею разоблачения агента "Академика" из проверенного боевика. Вот 10 строчек из 82-й и 84-й главки книги Богомолова: "У меня там, в госпитале женщина была...повариха! Красивая и гладкая, одним словом - краля!Может, знаете, Лизавета, младший сержант?". "Я знал по опыту: на таких вот безобидных вроде бы вопросиках вражеские агенты и сыплются чаще, чем на документах... И что тут ответить с ходу, когда тебя спрашивают?.. Сказать: "Знаю", а вдруг это вопрос-ловушка, и никакой поварихи Лизаветы там нет. Сказать: "Не знаю", а если это опять ловушка и Лизавета местная знаменитость и не знать её просто невозможно?". Эпизод романа превращается а 5 сцен чужого сценария. Но и собственного-то материала авторы не изучали.Давид Гоцман, усыновляя пухломордого круглого сиротку, бросает оформителю о своём пайке: "Усиленный". Такая категория была, но не для офицеров МВД, а зэков ГУЛАГа. А вот - для публики - справочка из приказа МВД СССР за № 0310 за 1946 год о штатно-должностных окладах сотрудников. Не буду утомлять большим количеством ставок и сумм (ежемесячно, в рублях), возьмём конкретного Давида Марковича: денежное содержание по воинскому званию - 1.100; по штатной должности (нач.отделения ОББ УР) - 2.200; он служит в НКВД с довоенных времен, значит, доплата ЗА ВСЕ ещё 15%. За 3 из 5 его наград, премии, проездной литера "А", продуктовое и вещевое довольствие... В МЖПБО жители вспоминают свою среднюю зарплату того времени - 100 рублей, цена буханки хлеба на Привозе. Осторожней надо быть с героями. Но антигерои ещё интересней: кто такой Академик, что по его свистку бандиты бегут в бой, убивают своих родных, дают "чеканское честное слово"?! Что это за пленные руиынские солдаты в погонах? Читали ли авторы документы Управления по интернированным и военнопленным НКВД-МГБ СССР от 19.09.39 и 11.01.45? Они вообще никакие документы не переворачивали. Отсюда у них милиционеры носят армейские погоны, любые военнослужащие гвардейские значки, орденские ленты в колодках за юбилейные медали 70-х годов... Одесситы, посмотревшие сериал до россиян, расстроены в меру и не в меру языковым калоритом на идише и не только: шлемазл, абисалэ, тохес, бикицер... Кудой-тудой, ша, шо... Это всё "за Одессу"? Конвойный-эквилибрист? Слепой психиатор? Утерянный на полпути Марик? Правда, надо заметить, что вырабатывается тенденция - лучшие кино-евреи - русские артисты Ульянов, Новиков, Леонов, а теперь и Машков. Евреи и Одесса в общем потоке представлений - понятия родственные. Бандиты в фильме, многие из которых евреи и иные нацменьшинства, заверяют, что "при румынах было лучше". Имеется в виду период оккупации. Поярков с Урсуляком книжек не читают, а то бы знали, что кроме контрразведки (Сигуранца) и жандармерии у румын была такая молодёжно-политическая организация "Железная гвардия". Когда боевики резидента НКВД в Одессе Н.Молодцова ("Бадаева") взорвали военного коменданта города Глогуяну и префекта генерала полиции Давилу, то "железногвардейцы" убили за это больше местного народу, чем бубонная чума и берлинское гестапо вместе взятые. Документы опубликованы. Но не для этих создателей, видно. Наследники маршала не увидят в сериале "легкого вымысла" - это прямой политический донос и клевета. Компания "Дед Мороз" решила подстраховаться от судебных исков и зарегистрировалась в Алтайском крае, г. Алейске, ул. Олешко, 15. Или, наоборот, мечтает о скандале, заложила это в бюджет... А чтобы не поразмышлять и зрителям в манере авторов сериала? Вот, например, работал С.Урсуляк в театре "Сатирикон" (что правда), был оттуда с позором узгнан (что неправда: без позора, сыграв 1 роль). Как режисёр дг-шоу "Я и моя собака" (правда) поставил шедевр "Шарик, а вот Гилер сдох!" (не видел). Работал с Е.Киселевым (правда), после скандала (правда) из документальной журналистике удалился... Так ещё долго можно... Борис Вадимович Соколов во многом прав. Но он не сделал гланого главного вывода из этой стилизации под эпоху, ставшей на наших глазах стерилизацией совести авторов. Процитирую художника Глазунова: "Ребёнок, подглядывающий за моющейся матерью в щёлку, - потерянный для мира". Пояркова и Урсуляка за этим занятием и застаём.

User proxogj, 27.12.2007 03:52 (#)

НЕЛИКВИД!

Евгений РЫК наверно вы правы в тонкостях по денежным содержании но режисеру и его группе был дан сценарий,и какие то консультанты может быть как и вы ,они это упустили либо забыли а потом так наверное режисеру показалось понятней для восприятия.Потом никто не обсуждает о том почему грузавик падая со скалы взрывается я утверждаю что машины вообще взоватся не могут по определению если туда не положить взрывчатку однако во всех фильмах это происходит потому что это зрелищно.Потом представте сколько по времени сериал снимали да еще как ни как заграница ,еще несчастье с Краско,дальнейшии пересьемки а это деньги и время.На счет украинского-одесского говора перебор и Жукова тоже.Я вообще не понимаю восторга от Одесской фени если я правильно понимаю это воровской жаргон а Одессу называли мама Ростов папа, теперь принято умиляется ворам и бандитам.Фильм в целом нормальный работа оператора хорошая и по цвету 5 баллов и не ищите здесь нациализма фильм сделан для масс

(написано анонимно) 02.01.2008 20:00 (#)

Ликвидация НЕЛИКВИДА. Лучше вымысел, чем прямой плагиат старых мифов

Как можно серьезно относиться к вашим обвинениям типа “ворованный чужой литературный материал”, “просто непристойно”, “прямого плагиата” и т.п. в отношении субъективной для восприятия области человеческой деятельности, когда у вас серьезные пробелы в сфере знаний, в чем легко может убедиться любой школьник. Например, вы кричите, что “Поярков с Урсуляком книжек не читают, а то бы знали, что кроме контрразведки (Сигуранца) и жандармерии у румын была такая молодёжно-политическая организация "Железная гвардия"”. Открываем любую серьезную книжку по истории второй мировой войны и узнаем, что "Железная гвардия" была запрещена в январе 1941 года, 9000 ее активных членов упрятаны за решетку, а руководители организации сбежали в … Германию. Как железно-гвардейцы могли свободно действовать в Одессе осенью 1941, когда в самой Румынии были в глубоком подполье - арестованные вышли на свободу только в хаосе августа 1944. В отличие от вас, Поярков с Урсуляком не только читают книжки, но и вникают в их содержание. Вы же существуете в плену старых мифов, которые пытаетесь насаждать другим. Вас не устраивает "легкий вымысел" сериала – вам нужна ложь. Зря вы ищете доступную вам шаблонную простоту мысли в Одессе. В этом городе простота хуже воровства. Ошиблись адресом и те, которые думают, что в довоенной Одессе был общепринятый или стандартизированный языковый диалект. Если на самом деле интересует история Одессы военных времен, то купите хотя бы книжку “Odessa, 1941-1944: A Case Study of Soviet Territory under Foreign Rule” by Alexander Dallin (Professor of History at Stanford University), 1997. Автор не болен коммунизмом-большевизмом, антисемитизмом или фашизмом (эмигрировал в США из Германии в 1940). Может кто-то и знаком со всеми документами НКВД, а вот стэндфордский историк так и не получил доступа даже ко всем “… military cabinet records of Romania wartime leader Ion Antonescu held in Osobii Archiv in what used to be the Central State Archives in Moscow”. Профессор не те погоны носил …

одессит 26.12.2007 14:41 (#)

замечания по делу

Смотреть сериал тяжело - перенасыщен фольклором и евреями. в советское время они составляли только 7% населения. Никогда не слышал, чтобы кто-то так разговаривал. Конечно все идиомы знакомые и иногда употребляемые, только не таким плотным потоком. Игра актеров мне понравилась. Радостно, что хоть маршал Жуков говорит по-русски без акцента :)

(написано анонимно) 26.12.2007 22:59 (#)

Одессит, хотя я сомневаюсь (а может глухой?), а фильм "Никто не хотел умирать?" ты видел? Там сплошные литовцы, а их в советское время всего было 5%, а они еще и республику имели. Так, что ума у тебя (говна) палата.

одессит 27.12.2007 04:25 (#)

толковый, интеллигентный комментарий!

-Вы наверное за Едро голосуете
и за любого наследника:)

(написано анонимно) 27.12.2007 14:10 (#)

полудурок, евреи от населения Одессы составляли 7%

полудурок, евреи от населения Одессы составляли 7%
:)

Kinhetus 26.12.2007 17:15 (#)

иквидация истории

Спасибо г-ну Соколову за прекрасную рецензию.

алекс 27.12.2007 02:23 (#)

о фильме

а мне всё понравилось , и говор и сюжет, это-же художественный а не документальный фильм

иудей 27.12.2007 03:01 (#)

Не мне нравится когда московский фраер начинает гнать фуфло как жили и говорили в Одессе в то время Я родился на Молдаванке в Одессе в 1947г и еще успел застать тот язык и тех людей А Время встречи изменить нельзя это пародия на блатных начала века Кстати в тех местах выжило много евреев потому что эти места окупировали румыны а румыны были заняты торговлей а акции по уничтожению евреев проводили немцы и украинские полицаи А впервые стрелять без суда и следствия начали в 20х годах чекисты Иудей

иудей 27.12.2007 03:10 (#)

Не мне нравится когда московский фраер начинает гнать фуфло как жили и говорили в Одессе в то время Я родился на Молдаванке в Одессе в 1947г и еще успел застать тот язык и тех людей А Время встречи изменить нельзя это пародия на блатных начала века Кстати в тех местах выжило много евреев потому что эти места окупировали румыны а румыны были заняты торговлей а акции по уничтожению евреев проводили немцы и украинские полицаи А впервые стрелять без суда и следствия начали в 20х годах чекисты Иудей

Житель Биробиджана 27.12.2007 06:05 (#)

Критиканство в почете

Господин Соколов, как заметил один из написавших отзыв, явно не одессит. А вот для жителей Одессы, я так думаю, и для жителей Биробиджана,это точно, повеяло чем-то знакомым. Такие сцены разыгрывались ежедневно. Этот своеобразны говор. Эти обороты речи. Да конечно ляпы, с точки зрения исторической правдоподобности, есть. И я не знаю какие были дела в Одессе в 1946 году. Но фильм смотрится хорошо и "обсирать" его не совсем, вам господин Соколов, к лицу.

КРаФ 27.12.2007 13:52 (#)

Старому одесситу

Спасибо. Со многим согласен. Маковецкий в роли Фимы, по-моему оченьубедителен. Не буду касаться именно одесского коллорита фильма, не мне судить, но авторы явно промахнулись в двух случаях - собственно сюжет и второй главный герой (Пореченков) По сюжету - межанина из фактов послевоенной Одессы, приправленной поимкой "суперагента". Конечно, можно возразить классически - зритель любит детективные сюжеты, но кто этот "супер" ясно чуть ли не с самого начала. и получается - фильм о послевоенной Одессе, ее жителям, операм, бандитам, и пр. пр. Зарисовки из жизни отдельного дворика. Такой сюжет имеет право на жизнь, но только у жителей подобных двориков. Пореченков. Как к актеру притензий, вроде, нет. Но именно он в роли суперсекретного агента!?.. Очень броская внешность. Плюс некоторый дефект лица. Товарисчам из одесского подполья достаточно было просто поставить у ворот этой школы абвера кокого-нибудь подростка-безпризорника и услышать его рассказ о внешнем виде этого "супера". даже опознания не потребовалось бы. У "Академика" должна была быть очень небросская внешность, лицо без особенностей. Время покажет, но мне кажется это просто один из ряда современных сериалов и не более того. Сравнение же с "Местом..." Кроме темы - менты и воры после войны. сравнивать-то больше и нечего. Два разных фильма. Два разных сюжета. Точнее один с ярко очерченным сюжетом а второй больше сборник жизненных ситуаций одного города. Один многосерийный фильм, другой, правильно, почти безсюжетный сериал.

Леквидатор 27.12.2007 18:50 (#)

к автору

Советую ещё раз,только очень внимательно пересмотреть сериал. И тогда может быть вы поймете, что Пареченков, никакой не немецкий шпион. И дело там совсем в другом. А ваша критика в адрес сериала абсолютно не оправдана.

[email protected] 27.12.2007 23:08 (#)

re.

ja jila v Odesse 12 let;s 1970 po 1981 i eto bil jeVREISKII gorod!

(написано анонимно) 28.12.2007 13:46 (#)

а я жил там 23 года и никогда это не был еврейский город

Хотя евреи были
(слава богу!),и колорит тоже...

Aleksey 28.12.2007 12:01 (#)

Не нужно грязи!

Не нужно, грязи, дедушка! Фильм очень понравился не свей "исторической правдой", а работой актеров, режиссурой.... Не так уж и много таких фильмов в современном (да и в зарубежном!) прокате!Не нравится - не смотрите!:)))

ФУШКИН 28.12.2007 12:32 (#)

ОБ одесском говоре

В довоенной Одессе было смешение народов,но евреи составляли значительную и деятельную часть населения.В связи с тем,что Одесса,созданная указом Екатерины Второй, была вне черты оседлости,там селилось много евреев,которые разговаривли на идиш и на специфическом одесском диалекте-русско-украинско-еврейском языке с еврейскими интонациями.Причём, на этом языке разговаривали все-и русские,и украинцы,и молдоване и.т.д. После исхода евреев из Одессы-кто в яры и могилы,часто с помощью местного населения,кто-в эвакуацию,говор остался тем же.Я знавал многих неевреев из Одессы со специфическим одесским говором.

Lev 29.12.2007 01:12 (#)

понравилось

Фильм неплохой,не шедевр,конечно,много неточностей,но смотрится с удовольствием.

Mихаил 29.12.2007 02:59 (#)

О Ликвидации

Крайне непрофессиональный фильм, неудачный римейк по "Месту встречи". Простите за грубость, но быдловое время порождает быдловые фильмы, востребованные быдловыми рекламодателями и такими же зрителями. Дальше будет ещё быдловее . Именно это и востребовано. Вель не снимают же, например, экранизации "Хаджи Мурата" или "Палаты №6". Грустно,господа.

игорь 29.12.2007 12:51 (#)

фильм класный.

В Ташкенте был район Кашгарка где проживали дружно и самое главное, очень компактно, люди различных национальностей. Все знали, что у соседа происходит, кто пришел в гости, кто с кем ругается, а кто уже померился и т.д. и конечно были лидеры...хорошие и плохие. Вот этот фильм о нашей жизни после войны. О наших родителях и о нас.
спаибо.

игорь 29.12.2007 12:53 (#)

фильм класный.

В Ташкенте был район Кашгарка где проживали дружно и самое главное, очень компактно, люди различных национальностей. Все знали, что у соседа происходит, кто пришел в гости, кто с кем ругается, а кто уже померился и т.д. и конечно были лидеры...хорошие и плохие. Вот этот фильм о нашей жизни после войны. О наших родителях и о нас.
спаибо.

людочка 29.12.2007 16:44 (#)

ликвидация

мне очень понравился фильм,а ляпы,ну и что ж,кто скурполёзности хочет -в библиотеку,поднимайте архивы и читайте ,а это художественный фильм.у нас в городке до перестройки пол города были евреи и мне очень нравился их говор,а многие словечки мы до сих пор используем!!!

Ирина 29.12.2007 17:28 (#)

А мне фильм понравился

А мне фильм очень понравился. Не знаю, достоверна ли история в фильме, но фильм, на мой взгляд интересный и сотрели его все мои знакомые с удовольствием. К тому же фильм не документальный, а художественный, что подразумевает некий вымысел и свое видение сиуации автором. Единственно с чем я согласна-это неприятный "маршал Жуков", в исполнении Меньшова, он вызывает неприязненное отношение. Зато все остальные актеры замечательно подобраны и хорошо играли. Спасибо режиссеру за то, что не было голых девиц, пьяных разборок и остальных обзательных атрибутов всего современного кино.

Сергей 29.12.2007 18:23 (#)

Ляпы "Ликвидации"

Добававлю к тому что отметил Б. Соколов: 1. Много исторических неточностей (создатели, видимо пожалели денег на консультанта): - Гоцман в кинобудке, идет фильм "Подвиг разведчика", и висит афиша к/ф "Весна" (оба фильма были созданы только в 1947 году); - про НКВД Соколов написал уже не было такой аббревиатуры в это время и вывески быть НЕ МОГЛО; 2. Жуков прибыл во второразрядный ОдВО СНЯТЫЙ с должности Сталиным (был приказ по войскам, объяснявший мотивы снятия, который доводили до командующих армиями), каявшийся на заседании Военного Совета перед Сталиным. Разумеется уровень секретерей Обкома и Горкома Одессы об этом знал.Никогда Жуков не стал бы принародно хамить 1 секретарб ГК партии в такой ситуации. Он, кстати, по должности был членом бюро обкома партии и за такое хамство получил бы "по 1-е число" тут же. Не мог он снимать с должности и тем более арестовывать начальника контрразведки округа. Повод и вовсе идиотский выбрали создатели фильма: за то, что его машину не остановили и не открыли по не

(написано анонимно) 29.12.2007 22:24 (#)

Автор статьи никогда не был в Одессе. На аналогичном или таком-же языке говорили мои бабушка и дедушка и их ровестники вернувшиеся в город после войны.Еще в середине 70 годов в райене Привоза можно было услышать такую речь и не тлько от евреев, а русских,украинцев , молдаван и т.д. так говорили коренные одесситы. А у Давида Гоцмана есть прототип,это прадедушка однокласника моего сына. Так, что вот-так любители ИСТОРИИ

Анатолий 29.12.2007 23:13 (#)

К ликвидации истории

Господин Соколов, мягко говоря, перегибает. Да это и не удивительно для страны, которая превратила история в фарс. Я родился и вырос в Транснистрии, столицей которой была Одесса (это территория, принадлежавшая Румынии во время второй Мировой войны. У меня был "местечковый" акцент, из-за которого длительное время меня считали евреем.Это потому, что румын не очень волновало еврейское население, их больше волновало их деньги. Немцев в этом регионе почти не было, поэтому, учитывая их обстоятельность, нельзя говорить об почти тотальном уничтожении евреев в это время. Что касается специфического говора, то еще в 60-70 годы ХХ столетия он встречался на каждом шагу и "уничтожила" его носителей эмиграция 80-х - 90-х годов. Но даже в 2007 году в Одессе можно было услышать "родные" нотки, нужно только хотеть этого. И, наконец, Жуков. У этого "человека" руки по локоть в крови - не немцев, а своих. И мне жаль россиян, которые слепили из этого садиста, полуживотного - кумира (как звали его жеребца на параде Победы). Ему просто повезло в этой жизни, что он оказался на стороне победивших. Эта сторона его "плодотворной деятельности на благо народа" показана еще очень мягко. Ну а вообще фильм слеплен неплохо. А вранья в нем никак не больше, чем во многих эпохальных фильмах, но достаочно неплохой. Тем более, пикантным есть то, что показан сюжет об партизанах сопротивления в одесско-молдавских плавнях, которых до 1946 года не смогла уничтожить совдепия, с которой себя ассоциирует нынешняя российская власть. Об этом я, чесно говоря, ранее не знал. Вот так разкрывается правда жизни. Этот фильм еще раз мне подтвердил: не было Отечественной да еще и Великой войны. Была - Вторая мировая и очередной этап гражданской войны.

Юрий из Смоленска 30.12.2007 03:11 (#)

Примерно,так!

Ну,да!Трудно спорить со специалистом! Но фильм очень понравился!Смотрели кол- лективно!Не припомню,чтоб за последние 20 лет какой-либо сериал так захватывал! Я два раза отдыхал в Одессе.Старожилы с уважением отзывались об акции Жуко- ва.Спсибо создателям!

(написано анонимно) 30.12.2007 17:46 (#)

Казаки гонят евреев из Одессы (обновлено) Ирина Митрофанская / 28.12.2007 Несколько дней назад в Одессе случился очередной «вброс» провокационных листовок. На сей раз воззвания антисемитского рода. На 8-ми страницах приводятся идеологические и теологические обоснования того, чтобы «бить жидов, спасать Россию». Главный раввин Одессы и Юга Украины Авраам Вольфа направил письмо в редакцию «Газеты по-одесски». Соответствующие официальные обращения будут отправлены Президенту Украины, Премьер-министру, руководству СБУ и Генеральному прокурору. Письмо Несколько дней назад в разных местах Одессы распространялись воззвания, подписанные словами «Православная общественность Одессы». У меня в руках эти восемь страниц, которые сочатся ядом ненависти и заполнены откровенными призывами к погромам и убийствам евреев. Причем в оправдание своих теорий одесская (то есть украинская) «православная общественность» использует цитаты из выступлений российских политиков. В этом можно усмотреть положительные признаки — дескать, своих достойных юдофобов в Украине не нашлось, но будем откровенны — авторов воззвания украинские политики, скорее всего и не интересовали, поскольку у них другой политический вектор. Они сокрушаются о распаде Российской империи, которая, по мнению авторов воззвания «сколочена» усилиями «великоросов, малоросов и белоросов», а качестве примера того, как нужно действовать, приводят… Ивана Грозного. Я растерян. Впервые за 15 лет моей жизни в Украине я сталкиваюсь со столь злобной и откровенно кровожадной юдофобией. Последние несколько дней, ко мне, как к раввину, с вопросом: «Ребе, что нам делать?» обращаются многие жители Одессы, и я не знаю, что им ответить. Советовать им уезжать из любимой страны и любимого города, оставлять работу, жилье, друзей только потому, что Украина оказалась не «ненькой» а злобной мачехой? Или, посоветовать вооружиться, и не только терпением и надеждой, ведь спецслужбы и силовые ведомства до сих пор не остановили на это отвратительное действо? Эти листовки возникли не по мановению волшебной палочки — их раздавали присутствующим вполне конкретные люди. Вопрос неслучаен. Антисемитская риторика некоторых украинских политиков (есть у нас такие, есть) и программы некоторых одесских телеканалов до сих пор не нашли должного осуждения со стороны всех трех ветвей украинской власти. Так же как не получили должной оценки и антисемитские выходки последних лет. Например, молодым людям, осквернившим в феврале 2007 года сотни могил на еврейском кладбище Одессы, вменяли в вину «всего лишь» хулиганство, а в ущерб, и значит степень вины, оценивали по стоимости работ по очистке надгробных плит от свастик и работе милицейских экспертов, проверявших из каких баллончиков «пшикали» краской вандалы. Да учитывая невысокие зарплаты в Украине, многие организаторы подобных акций будут готовы приобрести годовой абонемент на такие дела! Авторам этого воззвания и тем, кто за ними стоит, нужна кровь. Они больше не хотят ловить рыбку в мутной воде, они хотят делать это в реках крови. И они этого не скрывают. «На войне, как на войне» — пишут они. «И тебе достанется. Ну и что? Достойно прими удары». Или такое : «Что, забыли азбуку боя? Боль в святой битве исцеляющая и спасающая…». То есть, рассуждают они, если прольется еврейская кровь — хорошо, ну а если прольется кровь наших соплеменников — тоже неплохо, ведь боль-то святая и исцеляющая… В общем, неважно чья кровь, лишь бы ее было по колено. Безнаказанность не гасит пламя, но лишь распаляет его. Между тем, во время недавнего визита Президента Украины в Израиль, на вопрос об усилении антисемитизма в Украине господин Президент начал приводить абсолютные и относительные цифры, которые, по его мнению, доказывали, что с антисемитизмом у нас все не так уж и страшно, и в Европе, равно как и в остальном мире все гораздо хуже. Кроме того, Президент пообещал, что все проявления национальной нетерпимости и попытки разжигания национальной розни будут пресечены. Ну что ж, мы видим попытку. Явную и ничем не прикрытую. Теперь хочется увидеть, как претворяются в жизнь президентские обещания. Возможно, кто-то попытается отмахнуться от этого и скажет: «Да ну, это всего лишь клоуны, не обращайте внимания». Но следует помнить, что в цирке вслед за клоунами выходит человек в форме и объявляет: «А теперь — смертельный номер!» Не дай Бог. Главный раввин Одессы и Юга Украины Авраам Вольф http://www.gazetapo.odessa.ua/city/2007/12/27/144726.html

(написано анонимно) 30.12.2007 17:48 (#)

Роман Шухевич: «... ОУН має діяти так, щоб усі хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди прокленуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного у цьому немає…». Итак, Украина чествует Шухевича. Ну, собственно, ничего удивительного. От бесконечного нудежа Ющенко о "примирении ветеранов Великой Отечественной и воякив УПА" и признании последних "борцами за Украину" до подписания указа о праздновании столетия эсесовца и палача оставался один шаг. И вот этот шаг сделан. послужной список тех, кто служил в контролировавшихся СС вспомогательных полицейских частях, отличается деяниями, которые следует отнести не к героическим, а к варварским. Например, многиеукраинские вспомогательные части заслужили себе такую страшную репутацию, от которой волосы встают дыбом, - таким зверским было их обращение с мирным населением. При проведении операций по выявлению и ликвидации евреев они часто действовали рука об руку с эйнзацкомандами. Солдаты немецких частей, взаимодействовавших с ними, не испытывали к ним ничего, кроме презрения. Иногда подразделения эйнзацгрупп после расправ с евреями уничтожали и своих пособников, заметая таким образом следы. Если эйнзацкоманды не брезговали услугами вспомогательных частей при выполнении своих грязных заданий, то охранные части концлагерей встречали такую помощь и вовсе с распростертыми объятиями, потому что грязной работы у них было по горло. Подготовка охранников осуществлялась в специальных центрах, таких например, как Травники близ Люблина, откуда выходили отпетые преступники и законченные злодеи, по части зверства и истязаниях узников превосходившие своих германских коллег...". "... Совершенно очевидно, что поступки большинства эсэсовцев не могут быть оправданы никакими смягчающими обстоятельствами. Международный суд в Нюрнберге констатировал, что СС использовались для целей, которые являются преступными, "включая преследование и уничтожение евреев, пытки и убийства в концлагерях, эксцессы на оккупированных территориях, осуществление программы рабского труда и плохое обращение и умерщвление военнопленных...". "... Никто не сможет оправдать деяния эйнзацгрупп, гестапо, отрядов "Мертвая голова". Просто невозможно представить себе, что история когда-либо пересмотрит свой приговор относительно некоторых частей Ваффен-СС - таких, как печально известные добровольцы-мусульмане или украинские вспомогательные части, выполнявшие функции карателей и охранявшие концлагеря. Их претензии на роль обычных солдат должны быть безоговорочно отвергнуты как чудовищные извращения этого понятия...". Фамилии Шухевича, в цитате, говорите, нет?... в каких частях сей "герой Украины" занимал командные должности и в какие годы!!! Железным крестом за просто так не награждали. Его, как и погоны нацистского офицера, надо было ОТРАБОТАТЬ. Можно сколько угодно считать "спорными" или "неоднозначными" методы борьбы УПА с "большевизмом", хотя, что СПОРНОГО в готовности вырезать ПОЛОВИНУ СОБСТВЕННОГО НАРОДА в этой борьбе - не понимаю... Но в службе во вспомогательных, карательных частях СС ничего хоть сколько-нибудь СПОРНОГО нет и быть не может! И таковая служба способна перечеркнуть любые благородные порывы на благо "вильной Украины", если таковые даже и были. Любая хоть сколько-нибудь цивилизованная нация с отвращением отворачивается от коллаборационистов, предателей, какими бы высокими целями те собственное предательство не декорировали. Она извергает их из себя, называя извергами...украинец (?) Ющенко, на каждом углу рассказывающий о мучениях в нацистском плену собственного отца, на приговор Нюренбергского процесса и память миллионов соотечественников на...ть хотел. Он историю еще как пересматривает! А, право, пикантно будут смотреться "Золота зірка" и "Орден Держави" от Виктора Ющенко рядом с Железным Крестом от Адольфа Гитлера!

fog 31.12.2007 16:36 (#)

Юдофобоия (антисемитизм если угодно)и украинофобия в Украине разливается из одного имперского стакана

Юдофобоия (антисемитизм если угодно)и украинофобия в Украине разливается из одного имперского стакана и причем причем вполне официально, ненависть ко всем людям кто не поддерживает стремление правителей кремлевской России к ликвидации возрождающейся украинской государственности, вполне легально пропагандируется как в масс-медиа так и политиками из партий Януковича , Симоненко при полном попустительстве т.н. президента Ющенко, у меня была надежда что при Тимошенко, поток украинофобии, антисемитизма и др. форм расизма , ненависти ко всему украинскому , к украинской истории и культуре ,и других наций Украины, льющихся потоком с украинских телеканалов уменьшится , но мне кажется это грязный кремлевский поток только еще больше усилился. Ниже можете почитать недобитого сталинского фашиста (2007-12-30 14:48:04)поливающего грязью одного из украинских командиров УПА Шухевича,примерно похожее постоянно передают т.н. украинские телеканалы и печают газеты.............ситуация в Украине с приходом к власти Тимошенко не улучшилась , а может даже еще и ухудшилась , пропаганда российского имперского фашизма в Украине даже сильнее чем в России и ситуация продолжает ухудшаться

(написано анонимно) 31.12.2007 18:48 (#)

День 30 июня 1941 года стал поистине черным днем для еврейского и польского населения Львова. Задолго до прибытия немецких карательных и полицейских частей с передовыми колоннами вермахта в город ворвались "соловьи" Шухевича... Особенно цинично убивали евреев. Их заставляли лизать языками мостовую, носить ртом мусор, без подручных средств мыть и чистить дороги. Любой из националистов и их сторонников при этом мог жестоко избить и даже убить еврея. Били железными и деревянными палками, ломами, топорами. Микола Лебедь и Роман Шухевич распределяли палачей по группам, направляя на заранее определенные участки города, контролировали их "работу". Один из специалистов абвера по "украинским вопросам" Альфред Бизанц на допросе в 1949 году утверждал, что уже в 1939 году встречался с Шухевичем в Кракове у заместителя Андрея Мельника - полковника Романа Сушко. Встреча состоялась в здании так называемого Украинского центрального комитета (УЦК) по улице Зеленой, 26. Во второй раз они встретились в 1940 году в городе Криница (Польша), где Шухевич учился в немецкой диверсионно-разведывательной школе - "Арбайтсдинстшуле". В Кринице располагалась одна из трех таких школ, две другие функционировали в польских населенных пунктах Ясло и Вислок-Вельки. В "Арбайтсдинстшуле-1" обучались 50 оуновцев-галичан. Шухевич был в ней не просто курсантом, а инструктором и особо доверенным у немцев лицом. Курсантов подготавливали для выполнения диверсионно-террористических актов в советском тылу в ходе предстоящей войны. После успешного прохождения спецподготовки в этой школе Шухевича направляют в "высшую специальную школу", которая располагалась в имении Фриденталь под Берлином. Со временем это имение станет известно как место подготовки личного состава подразделений диверсионного полка "Бранденбург-800", в составе которого будут сформированы украинские батальоны "Нахтигаль" и "Роланд". А еще позже Фриденталь станет базой для подготовки спецназовцев главного диверсанта Германии, любимца самого Гитлера, штурмбаннфюрера СС Отто Скорцени - "человека со шрамом".

(написано анонимно) 31.12.2007 18:54 (#)

Есть указание! Жидов и москалей будут топить в Днепре! Комментарии. Подробности (обновлено 30 ноября) В Запорожье в присутствии всех силовиков области произошло возмутительное явление, которое требует срочной оценки правоохранительных органов, потому что если это мнение одного человека, то тогда он должен находиться в тюрьме или в психиатрической больнице. Если это болтун проболтал чье-то указание - это еще хуже. Как известно, в Запорожье был установлен памятник жертвам Голодомора 1932-1933, который охраняется согласно законам Украины. Однако без эксцесса не обошлось. В частности, глава Конгресса украинских националистов в Запорожской области Василий Тымчина сделал следующее заявление (дословно): "Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей". При этом он потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это "москальские деревья". Шокирует то, что никто из присутствующих там представителей Службы безопасности Украины, Министерства внутренних дел, Генеральной прокуратуры не просто не остановил расиста, а все стояли молча, опустив головы. Может, это связано с тем, что глава КУН перед этим сказал: "Я скажу вам несколько слов: пришел наш час"?.. MIGnews.com.ua начинает расследование этого дела. Наши корреспонденты связываются с представителями правоохранительных органов, Конгрессом украинских националистов и др. Все подробности MIGnews.com.ua будет сообщать по мере поступления информации. КОММЕНТАРИИ: 30 ноября 15:35 По нашим данным, правоохранительные органы начали расследование этого дела. Однако, источники MIGnews.com.ua сообщают, после того, как на сайте была опубликована статья под названием "Есть указание! Жидов и москалей будут топить в Днепре!" с комментариями правоохранителей, соратников Тымчины и людей, присутствующих на митинге, где и прозвучало это преступное заявление, некоторые люди поменяли свое мнение и начали утверждать, что они ничего не видели и не слышали. Вместе с тем хочется верить в порядочность и чиновников, и правоохранителей. Хочется надеяться и на то, правоохранительные органы безотлагательно дадут правовую оценку заявлению Тымчины. 29 ноября 13:11 Президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим РАБИНОВИЧ: "Вы знаете, это страшные вещи. Мы уже собираем и анализируем данные, и в ближайшее время будут направлены письма-обращения в Генеральную прокуратуру, а также к руководству государства. Меня возмущает тот факт, что сотни людей, слышавших заявление лидера запорожского КУН, стыдливо прятали и прячут глаза, в которых читается лишь страх. Чего они боятся? Мы же говорим, что у нас сильное демократическое государство, верховенство права! Неужели мы боимся подонков, которые, прикрываясь псевдонационалистическими флагами и идеями, ведут нашу страну в пропасть? Неужели у нас не хватит мужества посмотреть на этих зарвавшихся националистов правовыми глазами? Я считаю, что если в срочном порядке не будут предприняты меры, если подобные заявления действительно сегодня возможны в Украине, тогда в нашей стране очень и очень страшно жить…"

fog 01.01.2008 15:02 (#)

Может смотрите иногда украинское телевидение (какнал 1+1 например)

Может смотрите иногда украинское телевидение (какнал 1+1 например) то наверно заметили, передачу Шанс , примитивную шоу -развлекаловку для бедных сельских девочек и мальчиков , смесь третьесортного борделя и первого курса театрального училища, во главе с украинским аналогом Ксюши Собчак , Н. Могилевской, может не такой гламурной и блестящей , рожей немного все таки извините не вышла (фигура то вообще, ей в парандже надо было бы ходить, чтобы люди не пугались), но такой же конченной и потерянной. Так вот , ваши комментари написаны для посетителей третьсортных борделей, сельских мальчиков вроде Абрамовича и Вадика Рабиновича, и самое смешное что вы же знаете, что им все равно, что написано на вывеске борделя "Путя - дурак" или "Путя наш любимый вождь " они все равно зайдут в этот бордель, а нормальные люди над вашими комментариями , статейками, аналитикой и т.д. просто, смеются

(написано анонимно) 03.01.2008 01:07 (#)

Одесситы!Откройте глаза и оглянитесь!Одесса умирает!Умирает наш Одесский дух.Быдло и уроды порабощают нас.И не говорите потом,что мы не виноваты в том ,что мы сами превратимся в быдло и наши дети никогда нам этого не простят!

Кэри 30.12.2007 17:58 (#)

Ну во-первых создается впечатление, что автор статейки смотрел фильм "между делом" иначе не проводил бы аналогию между Жегловым и Гоцманом, потому как ничего общего между ними как раз и нет. Гоцман - скорее Шарапов. а во-вторых насчет Бабеля с его языком - как раз если автор побывал бы даже в нынешней Одессе, а не то что 46-го года (меня тогда еще не было и комментировать ничего о 46-м не буду)то , пообщавшись со старыми одесситами ( а не приезжими , живущими в Одессе в первом поколении) то он скорее всего как раз бы и услышал бы отголоски характерного "Одесского диалекта" , если можно так выразиться.Конечно речь идет о простом народе, а не об интелегенции. А фильм - СУПЕР!!! и не надо завидовать, или просто решили подзаработать критической статейкой? Критики на мой взгляд вообще бесполезные создания, ничего не создающие, но зато зарабатывающие на чужых работах. Ну так хотя бы фильм посмотрел бы а не нес хрень об аналогии между Жигловым и Гоцманом, они - антиподы, причем абсолютные. Вот так-то, козел!!!

Alexander 30.12.2007 18:43 (#)

Критика не к месту

Дорогой вы наш, расслабтесь. Классный фильм, можно замечательно отдохнуть. На несколько голов выше например ''Не родись красивой'' или ''Няни''.И кстати, Меньшов в роли Жукова мне очень понравился, а Мишка (приемный сын Гоцмана) так вообще маленький мужик. А фильм то художественный, а не документальный. Так что с Новым 2008 Годом вас, и побольше нам таких фильмов!

Leonid 30.12.2007 19:16 (#)

Odessa 40-50-60x

Бред про евреев в Одессе, их было полно еще в 60-70х когда я там жил. Я Одессит и еврей и могу подтвердить многое из этого фильма, и говор и обстановку и дворики на Молдованке точь в точь как дворик Гоцмана в фильме. Немного переборщили, ну и что? Те кто не любил Одессу так и будут ее не любить ... Только нам Одесситам на это начихать. Это наш город и наше кино!

Leonid 30.12.2007 19:17 (#)

Odessa 40-50-60x

Бред про евреев в Одессе, их было полно еще в 60-70х когда я там жил. Я Одессит и еврей и могу подтвердить многое из этого фильма, и говор и обстановку и дворики на Молдованке точь в точь как дворик Гоцмана в фильме. Немного переборщили, ну и что? Те кто не любил Одессу так и будут ее не любить ... Только нам Одесситам на это начихать. Это наш город и наше кино!

Фроим Грецман 31.12.2007 06:46 (#)

Одесситы останутся одесситами. Гэбня-гэбнёй. Фильм хороший, ес

пукин-глистюкин и лукашка-какашка лично

одессит 31.12.2007 11:34 (#)

Игра актеров очень понравилась

Игра актеров очень понравилась. Но окончание фильма просто бредовое, как автор справедливо и отмечает. Слепок Одессы представляется очень натуральным, может быть за искл. 1ой серии, где чрезмерно выпячен одесский диалект.

fog 31.12.2007 16:37 (#)

и кстати по фильму еще раз повторюсь

"Ликвидация" - это сценарий того что готовят всей Украине главари имперской России и их холуи януковичи -симоненки в Украине"хрустальная" мечта путиноидов - сталинистов, фашизм из вашего фильма так и прет

kinder51 31.12.2007 20:03 (#)

Этот бред "нового Белинского", тошнотика от бездарей-критиков просто смешон. Ну умный ты, умный (точней начитанный). Да, не в то время поменяли таблички не комиссариатах, да, перестреляли евреев к 46-му. Но фильм-то классный. Только бездарям всегда неймется, когда толантливые люди что-нибудь сделают. Отдыхай, серенький. Когда хоть что-нибудь похожее сам сможешь сделать, тогда и будешь вякать из-под лавки, наблюдатель ты наш за вывесками. Кино нужно смтреть вдумчиво, а не вычислять во время сеанса, соответствуют ли размерам колодки героя на кителе жукова и успели ли поенять вывески на домах после войны. Придурки

naib 01.01.2008 13:06 (#)

Ликвидация истории

ЧТО ТЫ ДУРУ НЕСЁШЬ МУЖИК ТЕБЯ ОТ ЗАВИСТИ ПУЧИТ ПО ХОДУ.ХОРОШИЙ ФИЛЬМ ОФИГЕННЫЙ ПО БОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ.А ТЫ СО СВОЕЙ ТАБЛИЧКОЙ ИДИ НА ХЕР ПОНЯЛ

(написано анонимно) 01.01.2008 13:50 (#)

Дорогой товарищ Соколов,в своих умозаключениях ( почему-то Вы их преподносите, как истину в последней инстанции)вероятно, Вы перепутали, художественный фильм с документальным. "Ликвидация" - это замечательный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм.Думаю с моим мнением согласно большинство. А коль, уж, Вам не лень поболтать.......- Ваше право

naib 01.01.2008 14:11 (#)

Ликвидация истории

ну ты и жидёнок.овца досмотри фильм до конца там объясняют таким как ты баранам что это вымысел почти

Алексей 01.01.2008 17:51 (#)

ком

Полностью согласен с автором!!!

Юрий 01.01.2008 18:33 (#)

Почему так бывает

Украинец живёт в той стране где родился,евреи тоже люди.Еврей живёт там где родился,а кто остальные мы все знаем. Новогоднее телевидение засилие семейственности Аллы Пугачёвой,если бы не её мужья и мужики,семья была бы меньше и Швыдкой руководил бы агенством правильно,достала одна фанера. Хорошо что поздравление президента идёт в прямом эфире а не под фанеру.

User vyr, 01.01.2008 19:23 (#)

Статья разозлила

Искатьь историческую правду в развлекательном кино - верх идиотизма! Ну, скажите, где она в том же "Месте.."? Мне жалко, что автор не увидел в этом фильме ничего, кроме исторических неточностей, и не услышал авторское объяснение в финале фильма. Вообще, зачем эта статья? Вылить порцию желчи на страничку "Граней". Вылил, молодец. Ссылка на украинский сериал смехотворна. Все украинское кино на военную тему - это смесь любительского видео с националистическими мотивами гуцулов. Хуже и скучнее, из того, что я видел - исторические фильмы ОАЭ. У "Ликвидации" отличный рейтинг и безусловный успех в продажах версии на ДВД (с моментами Краско - ФИМЫ) С автором не хочется спорить "за кино", а хочется порекомендовать просмотреть "Бэтман", и тиснуть рецензию.

(написано анонимно) 03.01.2008 01:23 (#)

'Одессу сделали евреи', - писал когда-то Бабель. Отечественная война, борьба с 'космополитами', репрессии диссидентов и, как следствие, волны тотальной эмиграции мало оставили от многовекового еврейского культурного наследия. Старики уходили в вечность, унося с собой из наших дворов прощальные отголоски гортанного 'идиш'. Их дети и внуки рассеялись по миру от Сиэтла до Иерусалима, от Тель-Авива до Сиднея.

User qwertsapiens2007, 02.01.2008 05:18 (#)

НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ И АССОЦИАЦИИ ИЗ ФИЛЬМА "ЛИКВИДАЦИЯ"

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/737/41.html

fog 02.01.2008 14:05 (#)

Остатки Расейской империи под названием Россия будут ликвидированы

вопрос только в том или эта ликвидация будет сопровождаться резней , точнее вырезанием миллионов людей, ведь в основная масса людей в России не способна на активное сопротивление (классическое "Молчание ягнят"), никакого геройского "русского народа" нет в природе это миф созданный умирающей Европейской цивилизацией , или же произйдет нормаленный процесс распада России на отдельные государства и отправка кремлевских глварей на скамью подсудимых. И дело тут не в злой воле отдельных государств или людей , США всеми силами, даже во вред себе удерживают Россию от распада , а в общих законах природы- поведения человека и общества

User vyr, 04.01.2008 00:46 (#)

Туману

Это чего у Вас было? Поток сознания? Россия прошла точку кипения - Чечню. Все, дальше только вверх! Это я так на Ваши тезисы ответил. Никуда она не распадется. Народ един, как никогда с 80-го года - года Олимпиады.

Ора 02.01.2008 14:46 (#)

О " Ликвидации"

И кстати наш говор не звучит назойливо и фальшиво. Прелестный живой фильм и не стоит раздражаться, что в нем столько еврейского: общеизвестно, что значительную работу можно сделать только на значительной базе. А что в мире значительнее евреев и внесенной нами в мир за три с лишним тысячи лет света Вс-вышнего? В сериале - режиссер, стиль, актерские работы, даже самые эпизодические, съемочная группа - блеск. И Меньшов очень даже, весьма-весьма.. И евреев в Одессе полно оставалось, и даже сейчас мелодика речи одессита чувствуется, несмотря на "украинскую речевую экспансию" ( тот у кого есть слух это непременно слышит). А излишняя театральность временами, некая историческая недостоверность и прочее - это не бедствие. Можно подумать " Место встречи.." исторически достоверно. Я вас умоляю!

User akarpov, 04.01.2008 06:59 (#)

Мы говорим не так

Если вы забыли, то примерно так: Shma Israel Adonai aloheinu Adonai ahad К сожалению этот сайт не ест иврит.

ШАХ 03.01.2008 10:03 (#)

А мне фильм очень нравится. Актерский состав замечательный. Люблю Машкова всегда, но роль Гоцмана - лучшее, что он сыграл в кино. Жаль Маковецкого рано "убили". Академика я "раскусила", когда он ударил солдатика в "поддых", никто мне не верил и никто не мог меня переубедить, хотя Пореченцева тоже люблю.А кто их не любит таких умных, сильных духом и красивых?

Фанат 03.01.2008 14:16 (#)

Отличный фильм. Спасибо создателям и актёрам!

User bimbom1, 04.01.2008 01:46 (#)

likvidatsiya

k sojeleniyu u gospodina Sokolova ochen predvzyatoe mnenie i pohoje nervniy sriv iz za nedostatka sexa rekomenduu obratitsya k horoshemu sexopotologu i psihiatru a ne pluvat na bespodobnuu igru akterov film hudojestvenniy a ne dokumentalniy igra akterov izumitelna i v otlichie ot dannovo kritika vosheshayus filmom smotrel na odnom dihanii chest imeyu

User bimbom1, 04.01.2008 01:48 (#)

likvidatsiya

k sojeleniyu u gospodina Sokolova ochen predvzyatoe mnenie i pohoje nervniy sriv iz za nedostatka sexa rekomenduu obratitsya k horoshemu sexopotologu i psihiatru a ne pluvat na bespodobnuu igru akterov film hudojestvenniy a ne dokumentalniy igra akterov izumitelna i v otlichie ot dannovo kritika vosheshayus filmom smotrel na odnom dihanii chest imeyu

(написано анонимно) 05.01.2008 03:30 (#)

Украина всегда была антисемитской. Значительная часть украинцев - прирожденные антисемиты. Украина присвоила имущество 1.4 миллионов украинских евреев, убитых немцами и украинцами во Второй мировой войне.Два самых почитаемых украинских национальных героя организовали два самых крупных за всю историю массовых убийства евреев. Один - в 17-ом веке, другой - в начале 20-ого столетия. Восстание против польского режима на Украине под предводительством Богдана Хмельницкого началось весной 1648 года. Его влияние на коллективную память украинских и польских евреев неизмеримо. Именно в первые годы восстания были уничтожены многие еврейские общины на территории Украины, Литвы и Польши. Последующие поколения восточноевропейского еврейства живо помнили, как вояки Хмельницкого повсеместно вырезали беззащитные еврейские общины. После разгрома Петлюра попытался сделать хорошую мину при плохой игре: "Главный итог моей деятельности -- то, что я заставил Европу считаться с существованием Украины как самостоятельного государства". Погромы стали первой в истории попыткой "окончательного решения еврейского вопроса (терминология Гитлера) на ограниченной территории". Невозможность предвидеть события даже на день вперед, дешевизна человеческой жизни, безграничная возможность мгновенного обогащения - хаос и погром шли рука об руку. Сценарий простой: евреев обвиняли в сочувствии большевикам (подготовке восстания, саботаже и т.п.), требовали огромную контрибуцию (чтобы потом не рыться среди трупов) и, получив ее, начинали резню. Могли быть варианты: предлагаемые ассигнации петлюровец небрежно рвал: "Мы денег не берем - мы за душой пришли", в другой раз снимали одежду и обувь с убитых, срывали серьги, отрубали пальцы... О евреях вопрос не возникал... Возбудить свое воинство на борьбу с большевиками социалист Петлюра - при равенстве (или близости) политических программ -- мог лишь нажимая на самую чувствительную, самую действенную педаль. На доставшуюся ему от предков ненависть к жидам. С его одобрения действовали атаманы-погромщики Ангел, Зеленый, Тютюник, Булат-Булахович, и местечковые евреи боялись петлюровцев больше, чем любых других военных. Роль судьи над Петлюрой взял на себя еврейский юноша Шолом Шварцбад. 25 мая 1926 года он сам приговорил к высшей мере и сам казнил кровавого авантюриста и антисемита, отомстив за своих родителей и за десятки тысяч погубленных петлюровцами евреев. "Совесть - это еврейская выдумка", - провозгласил Адольф Гитлер, запуская колесо холокоста. О природе антисемитизма написано очень много: "Евреев ненавидят, потому что..." И выстраиваются цепочкой мотивы... Антисемитизм лишь в некоторой степени явление политическое, религиозное и экономическое. По преимуществу же это явление психологическое. Это защитная реакция человечества на самое себя, БОЛЕЗНЬ СОВЕСТИ МИРА. Мы постоянно заходим в тупик, пытаясь понять, за что данный человек, которому евреи ничего плохого не сделали, так их ненавидит? Ищите другое: что он сам, его предки сделали евреям? Может, раздражают воспоминания о "подвигах" отцов, дедов, прадедов? Грех ведь считать их преступниками: они карали "христопродавцев", мстили за кровь христианских младенцев, на худой конец просто "гуляли". Потребность оправдать свою историю, а затем и самих себя столь велика, что любые аргументы идут в ход и используются даже высокими интеллектуалами. Кто не знает о бурном расцвете антисемитизма после погромов? О всплеске его после Отечественной войны? У побывавших "под немцем", у кого и хату сожгли, и скотину угнали, и родичей убили как партизан, чувство к оккупантам какое-то вялое, формальное, что ли, зато к евреям -- бывшим соседям по улице, приятелям по детским играм, которых выгнали за околицу и всех положили в яру, -- и ненависть, и страх. Как будто призраки их однажды ночью могут вернуться и чего-то такое припомнить... И саднит душа, и нужно залить ее. Самогоном. Или ненавистью...

абрам 05.01.2008 05:58 (#)

Мурка, маруся климова...прости любимого!

fog 06.01.2008 02:52 (#)

и кто только придумал этих украинцев

не дают Путе строить тысячелетний рейх и все тут, Путя с дружками абрамовичами-януковичами аж всирается кулачком машет, а в Украине никто не боится, украинцы уже даже плеваться в сторону Кремля не хотят

<Столь же нелепо выглядит и маршал Жуков в исполнении Владимира Меньшова - самодур с выпученными глазами.> а по-моему, первый "правильный" Жуков, несмотря на отсутствие внешнего сходства.

Авача Канада 06.01.2008 05:04 (#)

очень многие невнимательно смотрели концовку фильма а там сказано примерно так-и была ли эта история знает только Черное море.каштаны на Дерибасовской. и ветер на прибое-точно запамятовал... а тут судачат... ФИЛЬМ сильный одно неуд-Меньшов -Жуков...

(написано анонимно) 06.01.2008 08:31 (#)

Серёженька картина ШИКарная. -Нет ви пойдёте со мной хгенерал

Лена 06.01.2008 17:19 (#)

Одессу не знает и не был там!

Одессу не знает и не был там, вероятно, никогда!!!Одесса второй мой родной город после Москвы. Это шарм языка, речи, которая доносится и сейчас со всех сторон в городе, для тех, кто умеет слышать. Фильм "Ликвидация" классный это художественный фильм, так его и надо воспринимать. А этому, который так бредово пишет о фильме, вообще не стоило давать слово.

Alexander 06.01.2008 18:41 (#)

спасибо за прекрасный коментарий

Большое спасибо вам за вашу статью . Я полностью с вами согласен и высказал те же самые замечания своим друзьям. Большой рейтинг этого сериала говорит только о том, что к сожалению россиянам смотрящим телевидение просто не с чем сравнивать. Отсюда и любовь к штампам и приметивности,которая практически непрерывным потоком льется на телезрителей.

Bamberg 06.01.2008 18:42 (#)

спасибо за прекрасный коментарий

Большое спасибо вам за вашу статью . Я полностью с вами согласен и высказал те же самые замечания своим друзьям. Большой рейтинг этого сериала говорит только о том, что к сожалению россиянам смотрящим телевидение просто не с чем сравнивать. Отсюда и любовь к штампам и приметивности,которая практически непрерывным потоком льется на телезрителей.

Малов Валентин Иванович 07.01.2008 01:37 (#)

Впалая грудь актера ...

Самое неприятное ощущение оставляет грудь маршала Жукова. На некоторых кадрах невозможео подсчитать число звезд Героя.

Deng 07.01.2008 02:34 (#)

Как можно эту дешевку ваще смотреть

Знаете господа актеры актерами но когда тебе пихают фуфло с телеэкрана даже набор актеров не поможет. С трудом посмотрел 1 серию - стошнило.

Tender 07.01.2008 03:44 (#)

Боря-иди ты......

Боря....ты всегда был брюзгой и вечно не доволен всем....Ты и "Mесто встречи изменить нельзя" критиковал...а теперь что бы опять гавна напустить с ним же и сравниваешь-пользуясь фильмом ставшим уже классикой жанра... Дурак ты Боряня-у меня нету слов...Брюзга! Таких фильмов нету уже давно-ввиду некчемности современных режисеров и сценаристов...Одни проститутки и современные кидалы +мыльные оперы...Вот это тебе нравится! Иди убейся сцуко аб стенку-что бы таких коментов не писать!!!!

каннадетс 07.01.2008 06:27 (#)

еще один ляп (кто знает, тот поймет)-- водку в винные бутылки не разливают.

Совершенно посторонний Сергей Матяшенко 07.01.2008 06:32 (#)

Никогда несмотрел сериал запоем а тут...

Случайно включил первую серию, смотрю и понимаю что уже никуда ити ненадо. Звонили с работы, так я им пообещал шо через пару часов подъеду и выключил телефон. Смотрел и немог оторватся. При этом происходили странные вещи, я смеялся и плакал и даже задерживал дыхание по методике японских самураев вместе с доктором Арсеньевым. Только в три часа ночи наушники снял и думаю вот зацепило за живое. Бис, браво, апладисменты создателям. И бог сними с неточностями, не в этом дело. Вот у Шекспира например принц датский тоже неговорил с рязанским акцентом "Быть или не быть" однако смотрим не на это. Пытаемся вникнуть в суть так сказать. Жаль шо Борэчка Соколов так и не понял что это не учебник по истории. Боря, это картина художника, картина о людях а не о ликвидации преступности, картина маслом а не тайная вечеря Жукова у портрета вождя. И если преступность в Одессе всёравно никуда нидевалась так что теперь прикажете несмотреть хорошее кино или не ходить в ёперный театр? И пожалуста Борис, ненадо на фоне этого фильма делать о себе такое мнение.

alex 07.01.2008 14:44 (#)

правильно написано и полностью согласен

анонимно 07.01.2008 16:07 (#)

Полное занудство. Это же картина а не документ.И ценно здесь-Одесский колорит и талантливая игра наших актеров.

Виталий 07.01.2008 17:13 (#)

Ликвидация

Фильм производит впечатление, даже на тех, кто знаком с историей. Вспомните, хотя бы американский "Александр". Несомненно, фильм запоминающийся. Не малобюджетный. И пусть похож на "Место встречи изменить нельзя", ничего похожего после него не снято. Мне понравилось.

User vjashlav, 08.01.2008 15:58 (#)

Картина действительно дешёвая, так же как и её "герои" со своим дебиловатым жаргоном

Agrafena 08.01.2008 19:59 (#)

Смотрела! Рекомендую и Вам!

Статейка...однако...расходится с рейтингом обывательского просмотра. Мне,впервые, за много лет захотелось купить фильм на фиске и посмотреть его без рекламы. Да, чуточку затянут, но Фильм ..Именно с большой буквы. Можно разбирать по косточкам, по фрагментам. А стоит? Фильм и не надо расматривать как исторически точный факт - нужно смотреть и ВСЁ))))))

ROSTOV 08.01.2008 23:54 (#)

Соколов, главой одесских бандитов оказался немецкий резидент, скрывающийся под маской офицера военной прокуратуры, а не военной контрразведки. Это те самые "две большие разницы"!

Зритель 09.01.2008 02:34 (#)

Полностью согласен

Полностью согласен с автором статьи. Но сериал, все же, смотреть вполне можно, и есть даже неплохие моменты.

дядь Митя 09.01.2008 04:59 (#)

Людк а Людк

Аа чо, можт таакой говр тож скажеэте выгляадит кощунственно? Ну тогда Боря щитай шо зада нет ёшкин кот

(написано анонимно) 09.01.2008 20:26 (#)

Уважаемый Борис Соколов,вы я вно не одессит!Приезжайте к нам в Одессу на неднльку и поймете,как заблуждаетесь

Мартина 09.01.2008 23:02 (#)

Статья чушь...Фильм все равно интересный...Смотреть и слушать одно удовольствие.А Машков играет не "неплохо",как соизволил выразитьсяг.Соколов,а великолепно,как впрочем и всегда.динственно с чем согласно,что Меньшов не очень то подходит для роли Жукова.Но с другой стороны,а кто теперь после М.Ульянова Подойдет? Те,кто ничего сами не умеют делать-писать стихи,сочинять музыку,играть в кино или на сцене,ставить фильмы или спекттакли,обычно становятся критиками.Как и Б.Соколов.

сУрала 10.01.2008 01:24 (#)

Ликвидация

Браво Урсуляку и его команде!!! Класс! Высший класс!!!

Садовой 10.01.2008 19:19 (#)

Нормальный фильм!!!!

Фильм отличный!!!!!!1 Просто утомили эти компьютерные экшены и порнуха постоянно мелькающая на экранах! Фильм расчитан на молодежь уставшую от клубов и компьютерных стрелялок!!!

olga 10.01.2008 21:07 (#)

ja znaju mnogo liudei ,kotorije znajut istoriju i bili ochen dovolni etim serialom.

Вадим 10.01.2008 22:20 (#)

Фальшиво?!, но добро

Фальшиво?!, но добро. На фоне "ОБЩЕГО" передела "новейшей" истории Вам, гр. С. пишущий, не пристало пользоваться доказыванием неправдоподобности происходящего в фильме. Вспомните о своей совести в текущее время и в своей жизни. А после, может быть, поймете на чей оркестр играете. Всеже фильм, в отличии от "Места ..." получился добрым.

Николай 11.01.2008 03:42 (#)

Проблемы с логикой

Вы хотите нас уверить, что с гибелью сорока тысяч евреев в Одессе кончился одесский говор? ВЫ, вообще, бывали в Одессе. Похоже нет, так, что же ВЫ судите об этом. Вы такой же историк, как я одессит.

Yorik 11.01.2008 14:08 (#)

ДА ЭТО ЖЕ ФИЛЬМ А НЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ХРОНИКИ!!!!

Все 14 серий посмотрел на одном дыхании. И плевать на буквоедов - актеры и режиссер просто молодцы!

Валерий 11.01.2008 17:44 (#)

Посмотрел фильм и понял:"Ай да Гоцман, ай да молодца!". Поменьше бы нам всяких Жуковых и побольше Таких-Гоцманов!

VVV 11.01.2008 21:28 (#)

Еще ляп ... И где же Одесса???

Есть еще один ляп: где-то мелькает афиша к/ф "Весна" Григория Александрова". Этот фильм вышел в 1947 году. А вот, что серьезно, так это блистающая своим отстутвием Одесса. Где же виды города? Это стены зданий, дворы и мостовые? Так это можно снять и в Харькове. Авторы в титрах распространяются в благодарностях организациям этого "украинского" города. Фильм проиграл без Одессы. Жаль.

(написано анонимно) 12.01.2008 04:12 (#)

Если для автора статьи такие понятия как дружба и уважение выглядят фальшиво, тогда неудивительно что он один точно знает о том, сколько дней жить ссученому вору в реальной жизни.

s.sergeew 13.01.2008 11:26 (#)

да нормальный фильм!посмотрел с удовольствием

User kupa, 15.01.2008 01:21 (#)

А у меня в огромной питерской комуналке жила большая еврейская семья. Корни одесские. А когда к Полине Семёновне приезжала погостить сестра из Одессы, то с кухни никто не уходил, все слушали её рассказы с этим самым одесским говором. Да и в самой Одессе у них оставалось очень много родственников и знакомых. Логика в статье конечно железная, но история не всегда логична.

Andre 15.01.2008 04:02 (#)

Ликвидация чего-то

Я не великий историк и даже не очень великий. Но практически все фильмы с потугой обыграть то или иное историческое событие в своем блокбастере это даже не имеет названия. Взять фильм "Первый после бога". Пили в то время подводники потому, что на Балтике они были не просто штрафники, а смертники. А вот этого никто и не открыл. Выдумана такая бредятина. Не пьяницы они были, однако после смертельного похода им нечем было снять полученный ими. как сейчас говорят, стресс. Пропасть без вести в те времена означало, что все ближайшие твои будут репрессированы. Мой отец до конца жизни терпеть не мог рыбную икру, потому что во время войны ему выдавали ее вместо мяса. Он выпускал детали к авиаприцелом на электроламповом производстве. В Сибири только в 1943 году разрешили сеять просо на приусадебных участках. А до этого времени сибирякам выдавалась хлебная пайка наполовину с корой. Такой хлеб ела моя мать. В "Блокадной книге" описывается жилье и помойка дома, где жили руководители блокадного Ленинграда. В музее истории Ленинграда выставлена детская пайка хлеба. Дети не могли выжить на такую пайку. В семьях, где было несколько детей, родители выбирали одного. У меня был знакомый капитан, летчик-штурмовик. Он был разжалован за убийство польского офицера, который обозвал Сталина. Так он рассаказывал, что перед полетом на цель они разыгрывали кому подавлять цель своим самолетом, т.к. при невыполнении задания зенитчики не дали бы им сесть на аэродром. Прямо с фронта его упекли в северные лагеря. Я не знаток Одессы, но я много читал о ней. И того же Бабеля. И полностью согласен с мнением Б.Соколова. Но еще хотелось бы отметить и то, что и русский в этом фильме не звучит. Там все, что угодно, но не русский язык. А вот воровского жаргона хот отбавляй. Есть чему учиться. Вы обратите внимание на такое развлечение как кроссворд. Любой глагол эти составитеи превращают в существительное. И им безразлично, что такой язык ненормативен. Что это все равно, что мат. В каждом кроссворде от двух до пяти расшифровок блатной "фени". До соблюдения ли истории тем, кто русского языка-то не знает. Не нужна на телевидении цензура. Я согласен. Но если там организовать службу соблюдения норм русского языка, то прямой эфир сократится на 70 процентов. А такие "фильмы" не выйдут совсем.

кху кху 16.01.2008 02:34 (#)

о НЕ великий андрье

Вы просто поцсс. И если неможеш (ТАМ) ничего организовать самостоятельно то засунь свой любимый язык обратно в рот. Ато недай Бог после просмотра таких фильмов есть вероятность стать гостем по адресу, ул.Воробьева №9. ТАМ вас поймут.

любовь яковлевна 16.01.2008 13:55 (#)

мой отзыв о просмотре "Ликвидации "

Не знаю как кому а мне и моему мужу этот фильм понравился. А насчёт недостатков их прижелании можно найти в любом произведении и в фильме если этого захотеть. Хотелось бы его конечно видеть в цветнм изображении.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: