О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/d.256020.html

статья Когда пришли

Виталий Портников, 28.10.2016
Виталий Портников

Виталий Портников

Когда пришли за украинцами, Константин Аркадьевич рассказывал, как часть его тонкой натуры радуется оккупации Крыма, и делился волнениями по поводу трудной судьбы любимого им "русского города Севастополя". А когда пришли за Константином Аркадьевичем, оказалось, что особо и некому его поддержать в крике о свободе творчества.


Комментарии
(комментарий удалён)
User suomalainen, 28.10.2016 10:45 (#)

ну да, ощущая, приглядись повнимательнее, за что ты взялся...

User observer11, 31.10.2016 23:09 (#)

«Константин Аркадьевич рассказывал о том, как часть его тонкой натуры радуется оккупации полуострова...»
Даже если всё, что написано в статье правда, процитированная строка всё перечёркивает. Уверен, всем очевидно, что Райкин не мог сказать «радуется оккупации». Ложь никогда не добавляла убедительности. Стыдно, Портников!

User sergii_from_kyiv, 28.10.2016 11:53 (#)
13636

ты реальной кацап, и формулируешь как кацап, любимое слово у кацапа для тех, кто критикует - "завидует". Ибо кацапы не возмущаются наличием беспросветной коррупции они завидуют тем, кто вхож в эти сферы и имеет возможность. "Вот бы мне так", "Ну красава мужик, вертится", поэтому все потуги Навального, вместо того чтобы вызвать возмущение у кацапов, вроде канариса вызывают зависть.

User tatic, 28.10.2016 15:39 (#)

+++++++

User american_uncle, 28.10.2016 21:32 (#)
25290

Браво, Виталий! Брависсимо!! Понимаю, что на голову Портникова сейчас обрушат кучу упрёков в том, что он чохом зачисляет всю расейскую интеллигенцию в этих самых работников первой древнейшей, что есть, ведь, и другие. Но эти другие всего лишь подтверждают правило. А правило Виталий сформулировал хоть и очень категорично, но точно.

17312

Интеллигенции не осталось, остались страждующие "артисты"

twitter.com Avtanaziolog [twitter.com], 30.10.2016 11:17 (#)

Есть поговорка "На воре шапка горит". Так что пусть гавкают. Не стоят внимания. Ибо, как сказал Шопенгауэр: "Для каждого человека ближний — зеркало, из которого смотрят на него его собственные пороки; но человек поступает при этом как собака, которая лает на зеркало в том предположении, что видит там не себя, а другую собаку."©

facebook.com Yury Orlich [facebook.com], 04.12.2016 19:52 (#)

Кому брависсимо? Этому заднеприводному? Который на майдауне в первых рядах стоял? Так этот факт уже есть поводом для заключения в психушку.

User american_uncle, 04.12.2016 21:35 (#)
25290

Пользователь facebook.com Yury Orlich [facebook.com]
Yury Orlich
Зарегистрирован: 04.12.2016 (около 2 часов назад)
===============================================

Тебя спросить забыли, говно двухчасовое.

User triton14, 29.10.2016 12:00 (#)

+++++!!!

twitter.com uberraschen [twitter.com], 31.10.2016 09:26 (#)

Кацап тебя за яйца цап! В Киеве перебои с галоперидолом я смотрю.

User sergii_from_kyiv, 31.10.2016 10:27 (#)
13636

и это усё на шо хватило убогой кацапской фантазии? Глисты собаки панина веселее шутят.

twitter.com uberraschen [twitter.com], 31.10.2016 22:45 (#)

Эхе-хех, кастрюлеголовый оказывается большой поклонник его творчества. И кацапчики кровавые в глазах!

User ksenia_85, 28.10.2016 15:20 (#)
28241

Портников - К.Райкину, завидует? Смешная шутка, в самом деле.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 28.10.2016 15:40 (#)
28241

Завидовать К.Райкину в его ситуации может только глупец.

User sergii_from_kyiv, 28.10.2016 15:53 (#)
13636

чё кацап, старые мудя растряс? юкатанский выблядок хочет "хунтой" здесь погарцевать? иди в сральник мурманский чеченский хуёв отведай у тут же утопись в говне от сщастья.

User road_track1, 29.10.2016 00:10 (#)

для овцы и барана
смысл слов как ни странно
не имеет значения
большинства если мнение
принимается в стадом
то на бойню парадом
в мясо и на руно
им плевать, всё равно
если всех перечесть
процент их 86

User road_track1, 29.10.2016 00:31 (#)

кацап не видит разницы
в половинках задницы
он так хотел в тепло
без мыла влез в дупло

User kwant, 28.10.2016 15:56 (#)

" хунтой убиённых?" да вы посмотрите хоть определение ХУНТЫ, тогда такой бред не повторите
Хунта, по определению, власть силовиков захвативших власть в стране и попирающих конституционные нормы,что и наблюдаем в Кремле
Как Володя доложил при первом визите в новом качестве в родную контору - задание родного комитета по внедрению во власть выполнено. И вот уже 16 лет мы видим полное засилье людей в погонах во власти. В основном с голубыми погонами, "новых дворян", как Патрушев себя именовал
И убитые дети в Донбаса их кровавых рук дело.
А в Киеве мы видим законно всенародно избранную власть. И без российской агресии ни один человек не погиб бы в Украине, как честно рассказал Стрелков

User pomidoroff, 28.10.2016 17:13 (#)
2935

Зря Вы мечете бисер перед свиньями. Да и к тому же им за ответы платят.

User road_track1, 29.10.2016 00:08 (#)

для овцы и барана
смысл слов как ни странно
не имеет значения
большинства если мнение
принимается в стадом
то на бойню парадом
в мясо и на руно
им плевать, всё равно
если всех перечесть
процент их 86

twitter.com uberraschen [twitter.com], 31.10.2016 09:30 (#)

Так Турчинов который посылал самолёты бомбить Луганск оказывается агент Путина!? Вот это поворот!

User czokolivski, 28.10.2016 15:57 (#)

Кремлёвской хунтой. Надо уточнять. А то народ задуренный пропагандой, может не понять.

User daruma1957, 28.10.2016 16:25 (#)

А детей донбасса ему не жалко, хунтой убиённых?
___________________________________________
Жалко. Особенно распятых и в трусиках. В маечках уже не так жалко. Ну, а полностью одетых совсем не жалко.

User gekata, 28.10.2016 17:29 (#)
27505

:-)))))))))

User nanoscience, 03.11.2016 06:03 (#)
3460

Слушайте, кися. Я вас очень уважаю. Хотите встретиться в музее?

User izolda, 28.10.2016 11:08 (#)
34445

Портников прав, что никаким прозрением у Райкина и не пахнет, это не крик о свободе, а скорее писк тоненьким голосочком, когда интеллигенту-очкарику, судорожно сжимающему в руках скрипку, в подворотне приставили нож к горлу и шарят по его карманам в поиске бумажника.
Близорукий человек видит только то, что у него перед носом, и чтобы рассмотреть еще хоть что-то чуть дальше носа - надо одевать очки и в данном случае Райкину следовало бы в первую очередь присмотреться к тому, что творит его уважаемый ввп и Ко помимо искусства, давно превратив саму россию в театр абсурда.

User asia64, 29.10.2016 12:28 (#)

Абсолютно согласна с вами и с Портниковым, но все-таки лучше прозрение райкиных и звягинцевых, чем оголтелая поддержка хазановых, розенбаумов, башметов и др.

User vladman06, 28.10.2016 11:10 (#)

Не верю Райкину. Вскоре снова "лизнет папе лапу".

User pomidoroff, 28.10.2016 17:12 (#)
2935

Не лапу, а нечто грязнее и поглубже.

Vip krokodil777, 28.10.2016 11:22 (#)
22674

Вот это удар! В девятку.
Браво!
А с Райкиным все более-менее ясно. И папа егойный был талантлив и он сам талантом конечно не обижен.
Но папа был всю жизнь отвратительным советским шутом - для среднего вкуса - и Костя таким же еще тогда, при Совке, заделался. Только папа все про "греческий зал" нудил, а Костя ведьмой скакал по сцене...

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 29.10.2016 09:16 (#)
3543

++++++++ Поразительная неадекватность "писатилля" при полной адекватности псевдо(ника)...

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 29.10.2016 13:59 (#)
3543

)))))) Когда речь заходит о Шесткове - писателе, Фрейд предстаёт живым...

User adamkasimir, 29.10.2016 14:03 (#)
3543

А я знаете, о чём подумал... - чего стоит Шесткову, быть Крокодилом в Германии...

twitter.com Avtanaziolog [twitter.com], 30.10.2016 12:14 (#)

Холуём и скоморохом быть нетрудно, не надо из него делать икону. Обычный китч и дешевка что один, что второй.

User adamkasimir, 30.10.2016 15:58 (#)
3543

"Холуём и скоморохом быть нетрудно," - А Вы пробовали?

User kafka, 28.10.2016 11:39 (#)

Позвольте напомнить, что "поздний" папа в основном читал Жванецкого. Своей литературы у него не было. А хвалить его и его сына за содержание сказанного - это то же самое, что сказать после спектакля "Гамлет", что актер Н. исполнявший роль Гамлета Гамлетовича мыслитель наивысшего уровня. Я далеко не первый среди тех, кто говорил, что хороший актер это не то же самое, что умный человек.

User kafka, 28.10.2016 11:41 (#)

А Портников - молодец!

User mizantrop_s, 28.10.2016 12:55 (#)

У Вас есть некоторое противоречие. Почему Портников молодец? Ругает лицедея за его политические взгляды? Так политические взгляды никак не соотносятся с профессиональной деятельностью лицедея, что Вы совершенно верно заметили.

(комментарий удалён)
User mizantrop_s, 28.10.2016 16:53 (#)

Знаете, лучше, чем Шендерович, я Вам все равно не возражу. Так что отсылаю ко вчерашнему "Особому мнению", найдете на сайте ЭМ, если еще не читали или не слушали.
Еще мне кажется, что в основе наших "страданий" лежит советское наследие, когда любую известную "кухарку" (артиста, писателя, художника) тащили во власть, Верховный Совет, а то и ЦК КПСС. Потихонечку приучая, что эти люди какие-то народные лидеры. Отсюда и наше разочарование, когда "лидер" вдруг высказывает взгляды, которые нам не нравятся. Вы сейчас можете возразить, что он влияет на массы. Правильно, но это не его, а наша проблема. Как "типичных представителей" :)) масс. Мы придем или не придем к нему в зависимости от его профессиональных качеств (Вы пойдете к врачу в зависимости от его взглядов на Крым?).

(комментарий удалён)
User mizantrop_s, 28.10.2016 17:57 (#)

Первый этап стар как мир. Не сотвори себе кумира, тогда и не будет разочарования, если кумир ляпнет что-нибудь не то.

Vip krokodil777, 28.10.2016 11:43 (#)
22674

У меня и Аркадий Райкин и Жванецкий вызывали стойкое блевотинное чувство.
На концерте Райкина я был только один раз - и ушел со второго действия. А с представления Жванецкого ушел через 10 минут. Скулы сводит - смеешься, а противно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User iae, 28.10.2016 16:18 (#)
26697

Анекдот времён Горбачёва:
Раньше были Райкин-отец и Райкин-сын, а теперь остись только Райкин-сын и райкин муж...

User adamkasimir, 29.10.2016 09:19 (#)
3543

В итоге, имхо, останется только Райкин-отец!!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 29.10.2016 15:09 (#)
3543

Жванецкий - классик!! Как Гоголь...

User parabellum_3, 28.10.2016 14:39 (#)
27427

+++++++++++++++

User parabellum_3, 28.10.2016 14:44 (#)
27427

Это просто воздух свободы сыграл с ним злую шутку... (с)

User marazm_sovetov, 28.10.2016 15:38 (#)

"Это просто воздух свободы..."

Ха-ха-ха! Это здорово!

twitter.com 030248_sam [twitter.com], 28.10.2016 15:14 (#)
23105

Жванецкого обожаю, а кто такой Задорнов?...

User czokolivski, 28.10.2016 16:11 (#)

Был вроде такой министр финансов. Или чего-то ещё.

User boq, 28.10.2016 17:17 (#)
23750

В фильме "Я люблю вашего мужа" задорнов с вожделением мял вымя молодой актрисе Анне Дубовской

User boq, 28.10.2016 17:18 (#)
23750

Ойц! Фильм назывался "Хочу вашего мужа"

User adamkasimir, 29.10.2016 09:22 (#)
3543

Доктора - бессильны! Величие не лечится...

User marcell, 28.10.2016 13:28 (#)
3424

Ершов П., Симонов П. - "Темперамент. Характер."
"Отсутствие чувства юмора — почти безошибочный признак бездарности."

User parabellum_3, 28.10.2016 14:32 (#)
27427

++++++++++++++++++

User natala, 28.10.2016 14:37 (#)
3006

...

User parabellum_3, 28.10.2016 14:49 (#)
27427

Недавно тут писалось, что фсбешенными хакерами украдено около миллиона аккаунтов yahoo. Я попал в этот миллион - моя почта перестала работать, войти в свой аккаунт не могу. А новый ящик создавать уже не хочу.

User natala, 28.10.2016 15:08 (#)
3006

Саня, так есть у тебя e-mail адрес, куда можно отправлять сообщения?

User parabellum_3, 28.10.2016 15:15 (#)
27427

Нету. Только скайп и ФБ. Но не хочу выкладывать в открытом доступе. Полезет всякая срань... Если срань утихнет (сегодня ее не видать на сайте) - выставлю скайп.

User parabellum_3, 28.10.2016 15:19 (#)
27427

На ФБ я под чужими данными.

User parabellum_3, 28.10.2016 15:21 (#)
27427

Ладно, рискну - скайп kurskis1 высылай запрос.

User boq, 28.10.2016 17:34 (#)
23750

+

User tomsk_kremen, 30.10.2016 01:55 (#)

Можно было ответить на "древней" ветке.

User parabellum_3, 30.10.2016 02:00 (#)
27427

Какая разница? Достаточно любому щелкнуть на мой ник - и я тут. Как на ладони, хоть и на самой древнейшей ветке. Всё нормально, мы уже связались.
Ребятки дурачатся в кубрике. Мой крайний слева от нас.
https://i.gyazo.com/91f28b135dc1b0e7288e8341c370b818.png

3565

У меня и Аркадий Райкин и Жванецкий вызывали стойкое блевотинное чувство.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Блевотинное чувство", как оценка артиста и писателя, прям сразу выдает в вас интеллектуала. Даже не отпирайтесь!
А вообще навеяло:
- На меня Сикстинская Мадонна впечатления не производит.
Раневская, в ответ:
-Эта дама уже столько веков восхищает человечество, что может уже сама выбирать, на кого ей производить впечатление.

User parabellum_3, 28.10.2016 15:17 (#)
27427

+++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
3565

Реакцию Крокодила можно понять если вы, смеясь над убогими совками в исполнении Райкина и Жванецкого, понимаете что в каком-то смысле смеетесь над собой.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Зачастую, да, но совсем не всегда. "Министр мясной и молочной промышленности есть и очень хорошо выглядит", - почему я должен был чувствовать, что смеюсь над собой? Или там, слушая "Собрание на ликеро-водочном заводе"?
А реакцию крокодила можно понять, только исходя из того, что некоторые свойства его личности совершенно не соответствуют свойствам людей, с которыми я привык общаться. "Блевотинное чувство"! Больше тут обсуждать нечего.

p.s. сравнение с Мадонной конечно неудачно
------------------------------------------------------------------------
Отчего же? Аркадий Райкин и Жванецкий уже настолько явления культуры, что, как и Сикстинская Мадонна, могут совершенно не интересоваться мнением отдельных крокодилов о себе.

"сравнение с Мадонной конечно неудачно" Вероятно потому , что в оригинале рассказанного вами анекдота не впечатляла Джоконда (она же Мона Лиза) , а не Мадонна ( она же богоматерь)

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 30.10.2016 20:21 (#)
3543

))))))

Вот это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0
Мадонна,
А это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0
Капелла

А пример плох тем, что Мадонна ( в том числе и Рафаэлля ) это всё-таки икона а не просто изображение женщины с ребёнком.
Тогда как Джоконда никакого религиозного подтекста не имеет .
По пути из Японии во Францию (1974 г.) картина была выставлена в музее им. А. С. Пушкина в Москве . Именно там Фанни Ги́ршевна и произнесла (по слухам) сакраментальную фразу.

twitter.com Avtanaziolog [twitter.com], 30.10.2016 12:19 (#)

Бггг сравнение вот этой лысой пучеглазой блевотины с дамой да еще с Мадонной - это премия Дарвина! Не меньше :)

User boris_k, 31.10.2016 15:12 (#)
3734

Как человек, нетвердо знающий русскую классику, я долго думал, кого же мне эта блевотинная фраза напоминает.
Но все-таки вспомнил! Конечно, если бы Собакевич знал Райкина и Жванецкого, он именно так о них и говорил бы, точно этими же самыми словами.

User parabellum_3, 28.10.2016 14:37 (#)
27427

Не восхищаться юмором Жванецкого может только полный урод. Вот и очередное доказательство твоего уродства, пысатель-шестков. Я б на твоём месте валил с этого сайта, тебя тут пинают все нормальные люди. Мазохист-одиночка? :))

User gekata, 28.10.2016 16:26 (#)
27505

Сегодня Жванецкий оказался в очень трудном в моральном смысле положении. За послесоветские годы он из нищего диссиденствующего интеллигента превратился в представителя истеблишмента, обласканного властью. И если поначалу (в елицинские времена) он с этой властью находился в гармоничных отношениях взаимной симпатии, то теперь после её фашистского перерождения, замечательный умный сатирик-философ не может не испытывать к ней отвращения и отторжения. А ответить "черной неблагодарностью" тоже не может. Поэтому все его последние выступления оставляют тяжелый осадок чего-то натужного и вымученного, а самого его становится щемяще жалко. Разумеется его даже сравнить нельзя со всякой подхалимской сволочью, имена которых даже называть противно, он ни разу не высказал ни слова в поддержку подлой власти, но рот его как будто скован, он потерял всю свою обворожительностью лёгкость , ему все время приходится себя контролировать, цензурировать и видно, как же ему тяжело это даётся.

User parabellum_3, 28.10.2016 16:35 (#)
27427

Да я это тоже вижу. Но всё равно власти никак не могут вырвать из него ни слова в поддержку режима, аннексии Крыма, и т.п.

User parnek115, 28.10.2016 18:11 (#)
2924

Согласен, отличный анализ, панна Юлька (если Вы действительно панна Юлька :-0).

User parabellum_3, 28.10.2016 20:07 (#)
27427

Не сомневайся. Она.

User parnek115, 31.10.2016 17:47 (#)
2924

Рад ее появлению здесь!

User parabellum_3, 31.10.2016 17:50 (#)
27427

Я тоже.

User leokadij_1, 28.10.2016 21:07 (#)

Года три назад хотел я посмотреть по ТВ концерт Жванецкого. Неловко смотреть - уважаемый, любимый человек вынужденно как бы кривляется. Смотреть невозможно, и жаль его. Минут через 15 выключил.

"Если выпало в империи родиться --
лучше жить в глухой провинции, у моря."

У него ведь хороший дом под Одессой. Но жизнь - в Москве. Вертеп и логово врага.
Догадываюсь, как ему тяжело и противно.

User ivory, 28.10.2016 22:27 (#)
50120

Удивительно точно.
При том, ему не хватает Его аудитории. Это, местами, проскальзывает в репризах и между строк..

User ivory, 28.10.2016 22:28 (#)
50120

Удивительно точно.
При том, ему не хватает Его аудитории. Это, местами, проскальзывает в репризах и между строк.

User madamka777, 29.10.2016 01:20 (#)
7047

"а самого его становится щемяще жалко"
____________________________________
Меня тоже не оставляла это чувство, когда я видела М.М. в "Дежурном по стране". Но 17.02. 2016 в Киеве он был великолепен!

User izolda, 29.10.2016 15:19 (#)
34445

"...его последние выступления оставляют тяжелый осадок чего-то натужного и вымученного..."

Помимо зажатости самого Жванецкого, вызванной и возрастом и ситуацией, не последнюю роль в таком гнетущем впечатлении от его выступлений, играет публика, сидящая в зале как истуканы, а ведь ему очень важен именно этот контакт, без него не будет магии юмора. Кто сидит на его выступлениях сейчас (по крайней мере на тех, что попадают в телевизор) - зажравшаяся в основном публика, состоящая из молодых и уже не очень бизнесменов, их молодых чаще тупоголовых мукль, новомодные селебрити и молодые музыканты, певцы, актеры. Их интересы вращаются исключительно вокруг себя - как можно больше фото и видео в инстаграм с собой любимыми и показать свою лакшари жизнь... За те 50+ лет, что Жванецкий выступает со своими монологами, народ в массе своей отупел и не напрягает остатки своего серого вещества по всяким пустякам, ведь они пришли развлекаться, отдыхать, а не слушать о пороках общества и своих лично.

User gekata, 29.10.2016 15:45 (#)
27505

Да. Как чуть выше сформулировал ivory " ему не хватает Его аудитории". Программа "Дежурный по стране", которую поначалу ждали как глотка кислорода, превратилась во что-то выморочное, с тусовкой отъевшихся медийных персонажей среднего звена , которым намного интереснее было бы на "Аншлаге", и несчастным, грустным, связанным по рукам и ногам сатириком-трагиком, пытающимся из последних сил расшевелить благополучную публику . Но вот, по свидетельству madamka777, в Киеве, вдохнув воздух свободы, великий артист и философ снова стал равен самому себе. Это счастье!

User izolda, 29.10.2016 17:42 (#)
34445

В Киеве совсем иная атмосфера и на выступления Жванецкого наверняка пришла совсем другого качества публика, открытая, душевная, не чета московской тусовке, да и в Украине шутят о своей власти так, что клочья летят, тут не в ходу недомолвки и намеки.

User gekata, 29.10.2016 19:05 (#)
27505

Да, всё так.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User gekata, 29.10.2016 15:50 (#)
27505

Вы хотите защитить великого человека от моих "нападок"? Это лишнее, Вы меня не поняли. Я его обожаю.

(комментарий удалён)
User gekata, 29.10.2016 16:00 (#)
27505

Я бы никогда не взяла на себя смелость давать оценку человеку, перед умом и талантом которого преклоняюсь. Я пыталась объяснить, почему он погас, почему не может (не от внутреннего исчерпания, а из-за чисто внешних обстоятельств), сверкать по-прежнему, свободно и раскованно.

(комментарий удалён)
User gekata, 29.10.2016 16:04 (#)
27505

ОК

User leokadij_1, 29.10.2016 17:40 (#)

У Жванецкого - неразрешимая проблема.
Лирик может уехать и продолжать писать замечательные стихи (Бродский, Нобель)
Прозаик может по памяти написать роман своей жизни (Бунин, "Жизнь Арсеньева" - Нобель)
А сатирик вынужден, обязан вращаться в сегодняшней среде (Москва, Питер), вариться со всеми в этом котле, ловить ситуации, типы, словечки и выражения. Иначе - не будет пищи для работы.
Но развернуться на эстраде во всю силу он не может - опасно для жизни и дела. Не позавидуешь.

User boris_k, 31.10.2016 15:16 (#)
3734

А Войнович?

User leokadij_1, 31.10.2016 15:46 (#)

Войнович пишет сатирические эпопеи, а Жванецкий - миниатюры, повседневность. Он мастер разговорного жанра, ему нужна современность, ежедневная подпитка из сегодня.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 31.10.2016 16:58 (#)

Ответил сам Аверченко: рассказ "Трагедия русского писателя"
Ссылка:
flibusta.is/b/232159/read#t42

User golby, 29.10.2016 18:02 (#)

Ой, как точно!

Простите, а в какие годы Михаил Михайлович был нищим диссиденствущим интеллигентом ? ( со словом интеллигент я конечно не спорю.) И в какие годы он не контролировал своих высказываий ? Я боюсь тут иная проблема . Советский человек охотно смеялся над собой . И Жванецкий мне видится мастером самоиронии . Российский же обыватель предпочитает смеяться над другими ( Обама чмо ). И умный, интеллигентный мэтр
не может (и думаю не хочет ) заставить себя опуститься на этот уровень . Вот например
https://www.youtube.com/watch?v=EmNE0ntbAGM

User gekata, 29.10.2016 22:29 (#)
27505

Ну что ж , Ваша версия, вполне жизнеспособна, но как частность более общего явления, которое я попыталась сформулировать. А конкретный пример, Вами приведенный , который Вы расцениваете как несоответствие аудитории его таланту и нежелание мастера опуститься на неподобающий ему уровень, является одновременно иллюстрацией утраты прежней его искрометности: уж очень долго и даже нудновато он тянет свою метафору, разжевывает давно уж понятую зрителями суть его намеков на обоюдное недовольство артиста и собственников рынка пошлых развлечений , он ждет понимающего смеха и оваций, но их нет и , в данном случае, не потому, что зритель туп, а потому что действительно скучновато, эстрада не терпит подобных длиннот. Очень хорошо помню именно это его выступление, когда я поняла, насколько ему плохо.

Я привел это выступление как пример того что Жванецкий предлагает зрителю ( читателю ) смеятся над собой,
а теперешняя публика предпочитает высмеивать других .

User gekata, 30.10.2016 00:03 (#)
27505

По-моему такая интерпретация несколько искусственна.

User boq, 28.10.2016 17:09 (#)
23750

Это особенность еврейского юмора - много горечи. Получается мед с полынью. Фе-э-э-э!

User parabellum_3, 28.10.2016 17:19 (#)
27427

Антисемитим? Ну-ну... Продолжай. Долго не продержишься.

User boq, 28.10.2016 17:22 (#)
23750

Ничуть. Просто, еврейский народ много настрадался, бедненький, посему и не может по другому. Даже юмор их невеселый. Увы!

User eda, 28.10.2016 20:03 (#)

В древности ко дню рождения или к празднику правителю
города отправляли подарки.
Доставляла их женщина,которая оставалась у правителя.
Называлось это - "посылка" -на иврите "шлю ха". (посланница )

В древности женщина должна была выходить не одна, а вместе с мужчиной, опираясь или держась за его руку.
Если она шла по улице одна, то это называлось "без руки" - на иврите "бли яд"

Oпять евреи виноваты.

User adamkasimir, 28.10.2016 22:03 (#)
3543

Интересная этимология!
Выходит, что мы у них всех шлюх и бли ядей перехватили!!)))

User gekata, 28.10.2016 23:59 (#)
27505

:-))))))))

User boq, 28.10.2016 17:27 (#)
23750

Я сам из ашкенази

User adamkasimir, 28.10.2016 21:50 (#)
3543

"..... А с представления Жванецкого ушел через 10 минут. Скулы сводит - смеешься, а противно." - А почему бы писсатилю не уйти с Граней?!

User wsd, 30.10.2016 15:07 (#)

В интервбю "Дождю" на следующий день после своего эпического выступления К.Райкин сказал, что его отец перестройку воспринял - нет, не с горячим одобрением - а, как сказал сын, со смешанными чувствами. И был среди этих чувств страх.
Так что вот вам натура талантливого, но глубоко совкового, артиста. Нельзя даже хорошему человеку быть успешным в совке и не пропитаться его сутью - рабством и страхом. Похоже, вы правы насчет Райкина.

Vip krokodil777, 30.10.2016 15:29 (#)
22674

Можно привести метафору - "кольчатые черви".
Эта метафора универсальна - она характеризует и старого Райкина, усталого советского шута, и его попрыгучего сына... и всяческих табаковых-смоктуновских...
Полагаю, что само нахождение - физическое - в Рашке постепенного превращает человека в кольчатого червя... Редкие-редкие люди обладают достаточной волей, чтобы этому противостоять - это "стомахины"...

Vip krokodil777, 30.10.2016 15:30 (#)
22674

А метафора эта - набоковская. Для Чичикова. Но удивительно точно подходит и к советским и постсоветским артистам.

User wsd, 30.10.2016 15:38 (#)

Один умный человек сказал, что все за ничтожным исключением, жившие при совке, имеют поврежденные души.
Думаю, Стомахин не исключение - у него повреждение с обратным знаком. Тот же большевизм и классовая ненависть, но перевернутые и переформатированные.
Я вот навскидку незамаранных большевизмом и совком, кроме Войновича, среди известных деятелей культуры, не вспомнил. Возможно, Лихачев, Панченко, Аверинцев, Окуджава, но я их очень плохо знаю.

Vip krokodil777, 30.10.2016 15:54 (#)
22674

ВСЕ совки имеют поврежденные души. Это точно. И противны "комиссары в пыльных шлемах" Окуджавы, блеющего лирического сопроводителя советчины. И хрипящий баран Высоцкий - агент КГБ - был не лучше...
Разумеется, душа бедного Стомахина повреждена, но он имеет мужество не сдаваться, а писать, что хочет...
Конечно, и Окуджава и Высоцкий и многие другие - обладали большим художественным талантом... а у Стомахина его нет... но это ведь в данном вопросе неважно. Он - так ли сяк ли, но выстоял, а они все - и райкины и жванецкие и другие - прокисли, отдались советчине или путинщине...
Сахаров не прокис, его мужественная жена... Марченко... их было больше, чем кажется... Но что толку - воз и ныне там...

User wsd, 30.10.2016 16:00 (#)

Да, Сахарова я забыл, конечно.
У меня к Вам просьба. Вы как-то здесь выкладывали ссылку на воспоминания о круге еврейской интеллигенции в брежневское время, сохранявшей ощущение жизни в безвоздушном пространстве тогдашнего совка. Я ее не сохранил и жалею. Буду благодарен, если дадите снова.

Vip krokodil777, 30.10.2016 16:05 (#)
22674

Это из иронического текста о моей эмиграции. Если Вам интересно:
https://www.proza.ru/2014/03/24/1514

User wsd, 30.10.2016 16:11 (#)

Спасибо.
Я сам смутно ощущал этот круг (вернее, мне давали отчасти его ощутить родственники, я был тогда еще мал). Думаю, что сейчас все так беспросветно именно потому, что такого круга нет и уже никогда не будет.

Vip krokodil777, 30.10.2016 16:15 (#)
22674

Я хоть и живу вне России и познакомился тут в Германии со многими очень интересными людьми - участвовал в различных художественных проектах итд итп... тоже ужасно скорблю по этому "кругу"...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 31.10.2016 13:56 (#)
22674

погугли, мразь, "Высоцкий Крыжановский" - может что-то поймешь тупой своей башкой

User tatic, 28.10.2016 15:41 (#)

+++++++++

User victor322, 29.10.2016 11:36 (#)
43536

Позвольте спросить, а почему папа "поздний"? Жванецкий вроде для него и писал в свое время. Тут дело в другом. Телевизор уже тогда был, но никогда Аркадий Иссакиевич не благодарил в нем партию и правительство за свое счастливое детство, юность и зрелость. А костик сподобился.

User adamkasimir, 29.10.2016 16:41 (#)
3543

+++++++

User marcell, 28.10.2016 11:42 (#)
3424

"Но папа был всю жизнь отвратительным советским шутом - для среднего вкуса"
Для меня, смотревшего ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ спектакли Райкина - эта сентенция в исполнении человека, у которого собственный вкус НИЖЕ СРЕДНЕГО, не является оскорблением чувства верующего в искусство Райкина-стапшего...Если бы это было не так, я бы мог выразиться словами Пушкина:" Мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает мадонну Рафаэля, мне не смешно, когда фигляр презренный пародией бесчестит Алегьери..."

User adamkasimir, 28.10.2016 22:04 (#)
3543

+++++++++++++

User boq, 28.10.2016 17:06 (#)
23750

Мне их (райкиных) внешность отвратительна, что отталкивало и от их "творчества". Видать это как-то материально обусловлено. Гены, что ли )

, 28.10.2016 17:20 (#)
22109

Хорошо - Паганини не дожил.

User boq, 28.10.2016 17:30 (#)
23750

А чьто? Паганини тоже.. из наших?

, 28.10.2016 17:45 (#)
22109

Та не, зело страшный был, внешне.

User karazupa, 28.10.2016 20:01 (#)
3106

А как же! Разве мог не наш так на фиддле наяривать?

User adamkasimir, 28.10.2016 22:08 (#)
3543

))))))))
Но на челле не наш ухх как наяррил!!!

User karazupa, 29.10.2016 01:52 (#)
3106

Ну, знаете, челла это штука такая - сегодня ты на ей, а завтра она на тебе. А вот бьюсь об заклад - фрейлах он на ней не спилит, хоть ты дерись.

User adamkasimir, 29.10.2016 07:41 (#)
3543

Тот фрейлехс, что пилит путинская бэнд, полон свинговых ритмов, и мы, каждый момент, узнаём что-то новое, удивительное....))))

User marcell, 28.10.2016 22:37 (#)
3424

Паганини, действительно, не дожил, но зато различные ПОГАНИНИ расцвели махровым цветом...

, 28.10.2016 22:49 (#)
22109

Хорошо сказано.

twitter.com uberraschen [twitter.com], 31.10.2016 09:31 (#)

Ихний, егойный — дать бы вам кулаком в рыло ваше безграмотное.

User orge, 28.10.2016 11:35 (#)
4479

Костя возопил, когда с бабками совсем худо стало. Редкостное дерьмо -- эта совковая "творческая интеллигенция". Таким образом, введенное Солженицыным понятие "образованщины" расширило свое значение. Это еще и способность и умение лебезить и заискивать перед начальством, быть "чего-изволите".

P.S. Михалков. который покойничек, после смерти дедушки Сосо заявил: "20 лет работы -- собаке под хвост!".

User mizantrop_s, 28.10.2016 13:21 (#)

Фундамент у Портникова правильный: не будь у "Сатирикона" проблем с деньгами, Райкин бы не выступил. Вот здание на этом фундаменте вышло не очень.
Прежде всего лицедей не умнее нас с вами и не очень хорошо складывает два и два. В смысле того, что в обществе, которое славит правителя непременно кончатся деньги на культуру, зато на Хирурга будут всегда. Но нас ведь как-то не очень волнуют политические взгляды того, кто строит нам дом, чинит водопровод или даже здоровье, правда? Волнует их профессионализм.
Далее сравнение Райкина и Соловьева с компанией неправомерно. Потому что в результате профессиональной деятельности Соловьева главным становится Хирург (цинизм Соловьева не в том, что он все про власть понимает, а в знании, что при другой власти его таланта заработать на виллу на Комо не хватит). В результате профессиональной деятельности Райкина Хирург главным ну никак не станет (кстати: если верить тому, что вчера сказал ВАШ, Райкин ставит по преимуществу классику. А мог бы - добавлю от себя - всяких шаргуновых-прилепиных вкупе с "околоноля". И тогда финансовых проблем небось бы и не было).

User matielde, 28.10.2016 13:35 (#)

Ну а как назвать деятельность говорухина-шут у трона короля,сидит рядом с мерзавцем,ну проститутка и есть проститука,как такой мог снять фильм Ворошиловский стрелок"?Виталий Портников- умница .

User ksenia_85, 28.10.2016 15:21 (#)
28241

Вы не допускаете, что человек поддерживает путинское правление искренне?

User matielde, 28.10.2016 16:31 (#)

Почему же не допускаю,ещё как допускаю,вернее оно так и есть мерзавцев всегда поддерживают мерзавцы,причём искренне искренне.

User czokolivski, 28.10.2016 15:52 (#)

Крымова Друбич недострелила. И он вернулся в Ялту победителем. Тут всё понятно.

А фильм про стрелка великолепный как вневременное произведение искусства. Лучше за 25 лет ничего в роскино и не было. Но там была и политическая злоба дня на проходимцев-либералов, порушивших совецкий рай.

User pipetka, 28.10.2016 14:12 (#)
21218

браво, Портников!!!

, 28.10.2016 16:17 (#)
29417

yakovenkoigor.blogspot.ru/2016/10/blog-post_28.html

, 28.10.2016 16:29 (#)
29417

+++++++++++++Согласна БРАВО, но всё же его поддержала" интеллигенция" /там есть и настоящие/ .
philologist.livejournal.com/8810097.html?utm_source=twsharing&utm_medium=social

User pipetka, 28.10.2016 17:55 (#)
21218

целяться, как утопающий за соломинку у пытаться хоть как-то оправдать выкупавшегося в грязи по полной и радоваться, что, вроде начинают кто-то там просыпаться... это не комильфо на мой взгляд! ну хоть какое-то для них для всех утешение

, 28.10.2016 18:44 (#)
29417

++++++++++++++ОНИ довели себя до состояния, когда за них приходиться стыдиться , как и за всю власть .

User keystone, 28.10.2016 17:14 (#)
19137

Былo приятнo убедиться, чтo пoлнoстью сoвпала с Пoртникoвым в oценке Кoстинoгo "бунта". Тoлькo Пoртникoв фoрмулирует гoраздo красивше :))

User pipetka, 28.10.2016 17:52 (#)
21218

великолепно Портников все разложил по полочкам!

User karazupa, 28.10.2016 20:03 (#)
3106

Тoлькo Пoртникoв фoрмулирует гoраздo красивше...
=========================================
Зато Вы, по собственному признанию, на швейной машинке вертеть могете, а вот Портников - вряд ли.

User keystone, 28.10.2016 20:13 (#)
19137

Приврала. И на ней не мoгу. Чистo фигура речи...

User karazupa, 29.10.2016 01:50 (#)
3106

Дык, это Ваша поэтическая натура взыграла фигурой речи. Я так не могу (шмыг-шмыг); эх, жисть моя вникудышная.

User valentino_a, 28.10.2016 14:31 (#)

Эх,вот бы папу Райкина посмотреть читающего с экрана этот текст ! Слабо Аркадию Исааковичу было сук-то рубить. Да и невыгодно.И Константину-то не очень верится.Вроде и возмутился,прокукарекал---да как-то не смело,оправдываясь,из-за папиного плеча.Но припекает наследнику чтеца чужих текстов.Уже аж свербит.

User czokolivski, 28.10.2016 14:34 (#)

По мотивам статьи.
Интересно, с позиции русской грамматики, как будет правильно сказать: «Я знал эти существа» или «Я знал этих существ»?

User nanoscience, 28.10.2016 15:11 (#)
3460

Я знал об этих существ.

User czokolivski, 28.10.2016 15:41 (#)

Да. Так лучше всего. Спасибо.

User adamkasimir, 28.10.2016 22:11 (#)
3543

)))))

twitter.com y_drozd [twitter.com], 28.10.2016 22:21 (#)
26293

Это все-таки винительный падеж ("знать" - переходный глагол), так что "эти существа".

User boq, 29.10.2016 00:29 (#)
23750

Ага, Я знал за эти существа

User czokolivski, 31.10.2016 16:15 (#)

Винительный всегда. Но суть в том, ОНО одушевлённое или нет. «Я вижу скалы, деревья», но «я вижу ослов, депутатов и т. д.»
В пограничных случаях иногда парадокс: «они закапывают трупы», но «они закапывают мертвецов» (?!)

User boris_k, 31.10.2016 15:22 (#)
3734

"российских солдат на Украине не стреляло"

User valentino_a, 28.10.2016 14:37 (#)

Эх,вот бы папу Райкина посмотреть читающего с экрана этот текст ! Слабо Аркадию Исааковичу было сук-то рубить. Да и невыгодно.И Константину-то не очень верится.Вроде и возмутился,прокукарекал---да как-то несмело,оправдываясь,из-за папиного плеча.Но припекает наследнику чтеца чужих текстов.Уже аж свербит.

User valentino_a, 28.10.2016 14:44 (#)

Извините за повтор. Ни отредактировать,ни удалить первый вариант комментария не удалось. Исправлюсь.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 29.10.2016 09:42 (#)
3543

)))) Видели бы Вы, какие поучения выдаёт мне мой кот Пиня! А ведь хирург, всё-таки, умнее кота!

User boris_k, 31.10.2016 15:23 (#)
3734

"хирург, всё-таки, умнее кота"
Только если он ветеринарный хирург

User adamkasimir, 31.10.2016 15:45 (#)
3543

Этот "хирург" (м.п. - пластический) пользует, наверное своего "папика", судите сами - ветеринарный ли он!)))

User ngil02, 28.10.2016 14:53 (#)

test

User ksenia_85, 28.10.2016 15:18 (#)
28241

Однажды Константин Райкин определил свое кредо так, что ради театра он готов на все, даже негодяю "ручку поцеловать", только бы не совершать откровенной подлости. И вот так он терпел, отрезал себе ховст по частям, пиьсмо закрым наш не подписал, но в самые духоподъемные времена "русской весны" не удержался и решил выказать лояльность.

Не так давно ему сообщили, что денег нет. Но вы держитесь. Константин держался, крепился из последних сил, пока не стало понятно, что денег нет и не будет. А без денег не будет и театра. Буквально нкануне он жаловался на то, что реатр погибает и фактически, погиб.

Но раз театр погиб все равно, зачем терпеть? И вот он высказался. Половина: жалобы на расходование средств, вместо театра отдают Залдостанову. Половина: "братва, не стреляйте друг в друга"...

User gekata, 28.10.2016 17:23 (#)
27505

И в обеих половинках не нашлось местечка, чтобы упомянуть главного виновника бедственного положения страны, в т.ч. и райкинских подмостков.

User ksenia_85, 28.10.2016 22:42 (#)
28241

Упоминание есть во второй части "к братве", но по касательной. Типа давайте не будем тревожить большого босса нашими раз\борками, а то плохо всем будет, еще папа так учил.

User gekata, 28.10.2016 23:47 (#)
27505

Это скорее трепетный книксен с изгибанием спины и шеи даже не перед большим боссом, а его тенью.

User marazm_sovetov, 28.10.2016 15:31 (#)

Ух, отличная статья! Браво-браво-браво, Портников! А то все добренькие кругом: "творческий человек имеет право на свое мнение, на ошибку..." Тьфу! Это обыкновенная проституция, ничего больше. Здесь нужно применять принцип Оккама.

twitter.com fischer1936 [twitter.com], 28.10.2016 15:53 (#)

Я склонен счиать, что, если люди искусства ошибаются в политических (да и нравственных) вопросах, уступают воздействию давления огромного числа людей, правящего режима и пропаганды, то это надо бы для начала ПОНЯТЬ. Любой человек имеет право на ошибку и на перемену мнения (если эта перемена ориентации не систематическая!), и так было и будет всегда. Я этим не хочу оправдывать поступки тех, кто подписывал письма, поддерживающие российскую власть относительно Украины, Крыма... Но я готов понять и простить заблуждения тех, кто искренне и публично раскаивается в своих действиях, признавая их ошибочными... Сильная речь Константина Райкина всколыхнула общество и уже имеет нешуточный резонанс. Верю, что многое изменилось в убеждениях артиста, если он пошёл на столь сильнодействующий поступок, рискуя многим.

User nfgbh1970, 28.10.2016 17:01 (#)
27828

Убеждение этого артиста разделяют миллионы - полная кормушка-хорошо, пустая- плохо. За полную кормушку- одобрямс, при пустой - ой беда-беда

User mizantrop_s, 28.10.2016 18:13 (#)

Был позавчера на концерте Михаила Ефремова с Орлушей. И Андрей Васильев на вопрос об отношении к Путину сказал: "Путин нас кормит" (смех в зале). К вопросу о кормушке :))

User nfgbh1970, 28.10.2016 19:32 (#)
27828

Однако в методах "кормления" есть маленькая разница, не находите?))

User adamkasimir, 29.10.2016 09:47 (#)
3543

Отличная метафора!)))
К вопросу о кормушке :))

User boris_k, 31.10.2016 15:27 (#)
3734

"Как отношусь я к королю?
Да так же, как и все на свете!
Я ОТ ДУШИ ЕГО ЛЮБЛЮ
Изображенным на монете"

(из какого-то сборника испанских эпиграмм)

twitter.com y_drozd [twitter.com], 28.10.2016 22:26 (#)
26293

А в каком месте Костя "раскаивается в своих действиях, признавая их ошибочными"? Он просто жалуется, что ему денег не дали, и спрашивает, почему,намекает, что он ведь был такой правильный. И чем он "рискует"? Разве что тем, что и дальше денег давать не станут.

User marazm_sovetov, 29.10.2016 12:59 (#)

"А в каком месте Костя "раскаивается в своих действиях, признавая их ошибочными"?.."

Ну да, вот именно...

User marazm_sovetov, 29.10.2016 12:58 (#)

"Верю, что многое изменилось в убеждениях артиста, если он пошёл..."

Вы сами себе противоречите. В начале текста Вы предлагаете ПОНЯТЬ [артиста], а в конце уже предлагаете ПОВЕРИТЬ. Так, разберитесь, для начала, в своих чувствах. И потом, я не видел ни одного текста, в котором люди, критикующие К. Райкина за его выступление, предлагали бы объявить ему бойкот как артисту и приравнять его по "нерукопожатности" к Мединскому, Хирургу и прочим. Человек попал в дурацкую ситуацию (подал голос не ДО того, как "денег не стало", а ПОСЛЕ того), и это было всеми замечено.
И чего такого "сильного" Вы нашли в его речи - непонятно также.

User mizantrop_s, 28.10.2016 18:10 (#)

Вы то как попали в этот хор аплодирующих: "Браво, Портников"?
Почему сравнение Райкина с Киселевым или Соловьевым неправомерно? Потому что к Киселю мы идем послушать про Крым. А к Райкину мы идем слушать не про Крым, а про совсем-совсем другое. И его отношение к Путину нас по идее волновать не должно. А волнует потому, - я целый день сегодня об этом и на ветке про Бичевскую тоже, - что нас с советских времен приучили, что всякая публичная фигура - политик. Это общечеловеческая глупость, но только у нас артистов и художников тащили в ЦК КПСС и Верховный Совет. Короче, не сотвори себе кумира.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 28.10.2016 22:31 (#)
26293

Когда популярный артист публично восторгается российскими мерзостями (именно публично, доводя свой восторг до всеобщего ведома), это вряд ли безразлично для его аудитории.

User mizantrop_s, 29.10.2016 11:43 (#)

Вы правы, небезразлично. Но я пишу не о том, как есть, а о том как должно.
Если артист умеет складывать два и два и понимает, что если сегодня Хирургу отдали Крым, то завтра непременно отдадут его театр (история не знает исключений), честь и хвала такому артисту. Но требовать этого от артиста мы не вправе. Мы вправе требовать этого только от себя (и еще от избираемой нами власти), а по поводу артиста только улыбнуться или погоревать и добавить: "Но любим (или не любим) мы его не за это".

User marazm_sovetov, 29.10.2016 13:23 (#)

"Но требовать этого от артиста мы не вправе. Мы вправе требовать этого только от себя"

А-а, теперь я понял. Вы демагог (пиздобол, по-русски).

User marazm_sovetov, 29.10.2016 13:16 (#)

"нас с советских времен приучили, что всякая публичная фигура - политик. Это общечеловеческая глупость"

Какой Вы умный! (Извините за иронию.) А при чем здесь "политика", вообще? Во-первых, "быть политиком" не означает "иметь право быть подлецом". Это к слову. Во-вторых, когда говорят, что артист (художник, писатель) - не политик, то имеют в виду, что не нужно УДИВЛЯТЬСЯ, когда он ляпнул глупость (подлость), но не имеют в виду, что ему это ПРОСТИТЕЛЬНО. С человека, который, то ли в силу своего таланта, то ли в силу везения, оказался НА ВИДУ, спрос гораздо больше. Если пьяный бомж, лежащий в луже, кричит "Слава Путину!", это одно. А когда это кричит (или даже молчит!) влиятельный, а тем более, талантливый, человек, это намного опаснее! И гражданское общество эту опасность понимает, поэтому и реагирует так остро на прорвавшийся "бумажный мешок" с "ватными" высказываниями любимых (когда-то) артистов и писателей.

User mizantrop_s, 29.10.2016 15:37 (#)

Реплику про демагога отметем как неорганизованную :)) В остальном давайте поищем точки соприкосновения.
"Не нужно удивляться, когда он ляпнул глупость (подлость)", - безусловно, и я о том же. Но почему тогда реакция: "Ну сказал, и че? От этого поставленный спектакль (сыгранная роль, написанная книга, etc) не стала хуже", - непременно считается оправданием глупости (подлости)?
Читал где-то, что гению позволено все лишь там где он гений. А так это обычный несовершенный человек со своими тараканами. Что, Райкин первый или последний? Да такое было во все времена и при всех правителях.
Я понимаю, когда Вы пишете: "когда это кричит (или даже молчит!) влиятельный, а тем более, талантливый, человек, это намного опаснее!" Потому что закрадывается мыслишка: "Если Райкин (Табаков, Башмет, Гергиев, Хазанов) поддерживают Путина, может, в этом что-то есть". Противоядие здесь только одно и ему много тысяч лет: "Не сотвори себе кумира" (сколько раз за два дня уже это повторил!).
В качестве десерта можно немного демагогии (для разрядки :))). Итак к человеку на виду Райкину у гражданского общества определенные требования. А к Кобзону? А к Ваенге и Стасу Михайлову? К футболистам (тем же Кокорину и Мамаеву, они ведь тоже на виду :)))). К Лео Бокерия (тоже в политике путинист еще тот)? К доктору Касьяну (помните скандал на I съезде, когда "народный целитель" неожиданно понес ортодоксальную коммунистическую пургу)? Короче, где та грань, за которой с человека спрос как с бомжа в луже?

User gekata, 29.10.2016 16:36 (#)
27505

"Короче, где та грань, за которой с человека спрос как с бомжа в луже?"================
Хотя грань эту невозможно представить в виде математической формулы, тем не менее, она ясно видна каждому, кто не притворяется , будто её не видит. Есть ЧЕСТНЫЕ, т.е не претендующие на что-то большее и лучшее , чем они есть, холуи, подлецы, приспособленцы, просто тупые равнодушные обыватели или ремесленники, обслуживающие примитивные низменные вкусы публики (ваш перечень подпадает под эти определения) - с них и спросу нет, и отношение к ним соответствующее, как к навозу или бомжу в луже. А есть ЛИЦЕМЕРЫ - те же приспособленцы и холуи, озабоченные исключительно собственным благополучием, но силящиеся выглядеть интеллектуалами, гуманистами, либералами, демократами, ответственными гражданами, смелыми прогрессистами, и вот когда эти ханжи "открывают личико", естественно имеет место шок , оторопь, возмущение и отвращение , то есть четкое ощущение "той грани", переступив которую они , если и отличаются от "честного" бомжа в луже, то только в худшую сторону , поскольку еще и лжецы, и лицемеры. Такой шок испытал каждый честный человек, прочитав список подписантов-крымнашистов ,или узнав фамилии "доверенных лиц" фашиствующего президента, или слушая "патриотическую" антизападную ахинею людей с репутацией либералов. То, что такое было "во все времена" и "везде", не утешает, а, главное это неправда - не везде, не в тех масштабах, и времена временам рознь.

User marazm_sovetov, 30.10.2016 12:34 (#)

Все верно!

User mizantrop_s, 30.10.2016 20:52 (#)

Старый, старый, старый Юрий Рост. Еще приличная "Литературка". 92, кажется, год. Цитирую по памяти.
"Мы все тыкаемся, все ищем кого бы полюбить.
- Маму любите. И папу, - раздалось с небес".

User gekata, 30.10.2016 21:25 (#)
27505

Да меня уговаривать не надо. Я маму и папу нежно люблю. А лицемеров вычисляю сразу и ненавижу люто.

User mizantrop_s, 31.10.2016 09:34 (#)

Что значит утро вечера мудренее! Вы своими словами про "силящихся выглядеть интеллектуалами, гуманистами, либералами" навели на следующее, спасибо. Против чего (за что) выступали означенные товарищи? Против цензуры как Райкин сейчас. Против клерикалов? За свободу бизнеса, как какая-нибудь Хакамада? Так все эти протесты в области интересов того или иного "борца". Значит ничем не отличаются от простого обывательского: "Оставьте меня (в лучшем случае еще коллег) в покое и делайте что хотите".
Хоть кто-то из подписантов-крымнашистов выступил в свое время против чеченских войн? Норд-Оста? Да хоть разгона НТВ, если не был связан в то время с НТВ? Хоть кто-то из них после Беслана сказал: "Путин - людоед?" Нет? Тогда не удивляйтесь, что они поддерживают окурка сейчас. Это было всегда, просто сейчас проявилось. И никакого лицемерия.
Рецепт распознавания прост: тщательнее. Чтобы не ошибиться, хочет данная личность конституцию или все-таки севрюжину с хреном. Могу еще поделиться своим: если кто-то появился у Малахова или в каких-нибудь "Танцах под звездами", - пиши привет, скоро куда-нибудь влезет.

User marazm_sovetov, 30.10.2016 12:53 (#)

"Реплику про демагога отметем как неорганизованную :))"

К сожалению, не получается отмести эту реплику. Я верю, что Вы демагог не "по профессии", а по ошибке (по незнанию "матчасти"), но это дела не меняет. Возможно, для Вас еще не все потеряно.

"Не сотвори себе кумира" - эта заповедь употреблена в Свящ. Писании в прямом смысле: не молись идолам (а молись мне, Иегове!). (Пора заканчивать с этой тенденцией - совать цитаты из Свящ. Пис. куда надо и не надо.) Это во-первых. Во-вторых, "не создавать себе кумира" невозможно. Талантливый человек для того и выставляет свои творения (роли, картины, пробитые гвоздем мошонки и т.д.) на публику, чтобы добиться ВОСХИЩЕНИЯ публикой его талантом. Вы, надеюсь, не думаете, что нормой для искусства было бы, чтобы художник, делая что-то, думал: "- Ну, ладно, сделаю вот так, что ли... Понравится людям - хорошо, не понравится - так мне пох..."? Таким образом, в обществе всегда существует "слой" людей, на которых общество ориентируется. Иначе, не было бы общества (в цивилизационном понимании). А вопрос: кого причислять к "кумирам", а кого - к рядовым людишкам, также демагогический. Это не математика, тут нет формул. Каждый человек решает для себя, кем ему быть и кем восхищаться.
Тут много чего можно еще сказать, но, боюсь, что "вы не можете публиковать такие длинные комментарии"...

User mizantrop_s, 30.10.2016 20:33 (#)

Рад бы согласиться с Вами, да не могу. Рад бы ошибиться, но мне кажется, что если так рассуждать, придем к эпизоду из "Осеннего марафона", помните? "Ты кого перевел? Он же вчера высказался в расистском духе", - что-то такое, помнится, а далее со всеми остановками.
Если не будет "Мы верили Вам так, товарищ имярек, как, может быть не верили себе", то не последует "оказался наш отец..." И давайте все-таки отделять творца от его труда. Самый наглядный пример - АИС. Что, премия из рук окурка, "200 лет" и все остальное (мне еще тридцать лет тому сказали, что "он мерзейший человек") отменяют значение "Архипелага".
Могу дать свои предпочтения. Юнна Мориц сошла с ума (не потому, что про "диктатуру либералов", а потому, что дает интервью газете "Завтра"). Так я не пойду на встречу с ней, буде такая еще состоится, но как пел детям "Мы в трамвайчике плывем", так и буду". Юрий Поляков обезобразил "Литературку". Но "Трубача", "Побег", "Козленка" все равно читал с удовольствием. Эдичка. Пробы негде ставить. Но ничего лучше об отношениях человека и власти, чем "316 пункт в" не читал (а "Особое мнение" с ним смотреть не буду, если оно еще состоится).
Тут действительно много чего можно сказать, но лучше Раневской (?) не скажешь: "Талант как прыщ. На любом месте выскочит".

User mizantrop_s, 31.10.2016 09:57 (#)

Сейчас Вы со мной не сможете не согласиться :))) Людмила - спасибо ей - навела на мысль. Первая часть ответа для нее (прочтите обязательно, чтобы мне не повторяться), здесь вторая.
Я был не прав, утверждая, что мы не вправе требовать от артиста умения складывать два и два. Должно быть: мы не вправе требовать от артиста умения складывать два и два, пока не научились делать это сами (Ваше "гражданское общество").
(Мой любимый пример про два и два из советских времен: страдания по поводу разрешительной прописки (фиктивные браки, разводы, метраж) и неподвергание сомнению "завоевание социализма" условно бесплатное жилье. Непонимание, что одно без другого не бывает).
Короче, научился сам, научи товарища (не факт, кстати, что товарищ, будь он трижды великий артист, художник, писатель, научится). Но сначала, все-таки сам.
Что никак не отменяет необходимости разделять творца и творчество. У любого мракобеса можно найти что-то для правильных выводов.

6661

Всем читать "Фауст". Такие как К.Райкин были, есть и всегда будут. Статья очень правильная.

User ksenia_85, 28.10.2016 15:41 (#)
28241

Да, вечный сюжет. Сыгранный, в этот раз, К.Райкиным.

User gekata, 28.10.2016 15:57 (#)
27505

"Это проблема интеллигенции и страны."==========================
Да. Именно так . Хотя тут же вспоминается веселая пародия на Васисуалия Лоханкина и "его роль в русской революции", вопрос о роли русской интеллигенции более чем серьёзен. Сколько раз мы тут скрещивали копья и шпаги в спорах о том, кто виноват - власть или народ? Сколько пришлось прочитать о гнусном мерзком рабском холопском русском народе и о вторичности власти, которая "всего лишь" идёт навстречу его тайным желаниям, и о совсем уже никуда не годящей "русской матрице", где без конца повторяется один и тот же жуткий сценарий – кровавый тиран истребляющий свой народ и им же возводящийся в ранг Великого Вождя и Учителя. Мне такое виденье чуждо. Народ, по моему представлению, стадо неразумное, занятое исключительно выживанием, и не имеющее о делах более "высокого порядка" никакого иного виденья, кроме того, что втюхивается в его пустую башку. А кто может втюхивать, или, напротив, просвещать кроме образованного слоя? Разные этапы прошла русская интеллигенция от толстовских просветителей и некрасовских народных заступников через советских "попутчиков" и вот пришла к нынешнему состоянию: пошлой, продажной, самодовольной образованщины.

User gekata, 28.10.2016 15:58 (#)
27505

Если когда-нибудь осуществится новый нюрнберг , на одной перекладине с "национальным лидером" должны висеть именно они – твари, активно способствовавшие растлению народа, превращению спокойно кормящегося на лугу стада в стаю озверевших шакалов, которым зачем-то понадобились Абхазия, Ю.Осетия, Крым, Донбасс , Сирия… которые, валяясь в луже, опухшие и синие от пьянства, хвастают своей необычайной духовностью, смелостью, благородством, непобедимостью. Высшей меры заслуживают главные растлители миллионов, потерявшие совесть и стыд тухлоглазые и тухлоротые соловьевы-киселевы-мамонтовы-толстые-дугины-леонтьевы… А вот эти, как бы "порядочные" – табаковы-райкины- кончаловские-германы-гергиевы и прочие соблазнители, холуи и крымнашисты, вдруг прочухивающиеся, как только им перестают отстегивать бабки , заслуживают просто презрения и хотя бы бойкота их так называемого "искусства", пропади оно пропадом.

User parabellum_3, 28.10.2016 16:13 (#)
27427

+++++++++++++++++++++++

, 28.10.2016 17:06 (#)
29417

ИАЯ в саркастической тональности
yakovenkoigor.blogspot.de/2016/10/blog-post_28.html#comment-form

User parabellum_3, 28.10.2016 17:52 (#)
27427

Одна из лучших его статей.

, 28.10.2016 17:54 (#)
29417

++++++++++++++Да, имея ввиду . что он находится на оккупированной территории.

User gekata, 28.10.2016 19:14 (#)
27505

У Яковенко практически КАЖДАЯ статья - шедевр. На сегодня - журналист №1 в России. С почти забитым глиной ртом продолжает кричать, звать, разоблачать, просвещать и очеловечивать расчеловеченный народ. Поразительно сочетание в нем огромного литературного дара, ясного ума, больной совести, не показной интеллигентности и гражданского мужества. Для меня сегодня его статьи - исцеляющий бальзам.

, 28.10.2016 19:24 (#)
29417

++++++++++++++Для меня тоже самое , очень рада , что у нас с вами единое мнение о нём.

, 29.10.2016 16:02 (#)
29417

Извините, без вашего разрешения, я этот ваш комментарий поместила в блоге ИАЯ , т.к. он совпал по теме нашего кроткого обсуждения
yakovenkoigor.blogspot.de/

User parabellum_3, 29.10.2016 19:36 (#)
27427

+++++++++++++++

User leokadij_1, 28.10.2016 20:09 (#)

И.Яковенко на оккупированной территории? Где именно, если не секрет?

User gekata, 28.10.2016 20:18 (#)
27505

В Московии, каким бы странным Вам это ни показалось.Несчастные остатки интеллигенции, не потерявшие совесть и здравый смысл, ощущают эту оккупацию не менее остро чем украинцы в отношении Крыма и Донбасса. А свою повесть о московском чиновничестве писатель Терехов так и назвал: "Немцы".

User leokadij_1, 28.10.2016 20:35 (#)

Понятно...
Нашел книгу Терехова, почитаю.
coollib.net/b/190961
Спасибо.
- - - - - - - - -
Из каментов:
"... с некоторыми героями этого романа знаюсь лично, хотя в префектуре не работал, но люди, ушедшие оттуда - подтвердили, был такой "Саша Терехов" и не сложилось у него с новым "профессионалом-префектом". Я думаю, что Терехов поступил великолепно. Он выдержал, он сконцентрировал, сохранил и донес до нас, обычных читателей, всю гадость нашей власти, которая нас доит как корову. Да и главный герой романа - Эбергард далеко не свят. Так кто же такие "немцы"? Каждый сделает вывод сам."
flibusta.is/b/293121

User gekata, 28.10.2016 20:49 (#)
27505

"Так кто же такие "немцы"? Каждый сделает вывод сам." ================
Ну вы всё о своём, о девичьем.

User leokadij_1, 28.10.2016 21:10 (#)

Хоссподи...
Это ведь цитата от читателя.

User gekata, 28.10.2016 21:23 (#)
27505

Откликов там сотни, но вы же привели именно этот. Кстати автор этой цитаты, как и все примитивные антисемиты, не понял, что Эбергард - из обрусевших немцев благородных кровей:-) Но на Руси, кто не русский - тот еврей:-)

User leokadij_1, 28.10.2016 21:34 (#)

Я привел эту цитату в подтверждение ее жизненности и правдивости. Кто там Эбергард - понятия не имею.
Я эту книгу не читал, но осуждаю!

User gekata, 28.10.2016 22:31 (#)
27505

:-)))

, 28.10.2016 20:40 (#)
29417

Ответ вы получили ----мне не пришлось, спасибо автору ответа.

User leokadij_1, 28.10.2016 21:11 (#)

ОК

, 29.10.2016 10:47 (#)
29417

yakovenkoigor.blogspot.de/2016/10/blog-post_45.html
Я ещё не прочитала

User leokadij_1, 29.10.2016 12:18 (#)

Печально, но факт.

, 29.10.2016 12:59 (#)
29417

+++++++++++++

User daruma1957, 28.10.2016 16:30 (#)

++++++++++++

, 28.10.2016 16:35 (#)
29417

+++++++++++++++++++++++++Дополнение к статье В.Портникова

(комментарий удалён)
twitter.com y_drozd [twitter.com], 28.10.2016 22:38 (#)
26293

Когда кажется, говорят, креститься надо. Иногда помогает.

User gekata, 28.10.2016 23:52 (#)
27505

Здесь не поможет.

User boq, 28.10.2016 16:57 (#)
23750

Великолепный спитч. С комсомольским огоньком!

, 28.10.2016 17:37 (#)
22109

Согласен в целом, в одном не соглашусь.
У Вас получается, что паслось стадо баранов, им дали крови понюхать и они в шакалов превратились?
Я как человек два года в школе учивший зоологию ответственно заявляю - так не бывает!
Это не бараны там паслись, а неизвестные науке мутанты с очень развитыми мимикрическими способностями и отсутствием позвоночника.
А интеллигенция как класс практически выродилась. То что осталось в лучшем случае может претендовать на это звание только с приставкой "так называемая".

User keystone, 28.10.2016 20:17 (#)
19137

Плюс стoпиццoт.

(комментарий удалён)
, 29.10.2016 20:00 (#)
22109

Это нечеловек. Двуногое отдалённо напоминающее человека.

User gekata, 29.10.2016 20:55 (#)
27505

+++++++++++++++++

User stepan_da, 28.10.2016 17:56 (#)

Аплодирую стоя.

User stepan_da, 28.10.2016 18:00 (#)

Мой пост касался комментария gekata.

, 28.10.2016 19:33 (#)
3887

Очень рад статье Портникова, но гораздо больше рад увидеть ваше появление, после долгого отсутствия. Сначала заметил подозрительно знакомый аватар, но прочтя первые же строки, я отбросил всякие подозрения. Сомнений нет - это она самая: острая беспощадная и в точку.
Ужасно рад видеть вас, теперь буду захаживать сюда чаще. :)
Кроме Портникова и вас, очень хорошо высказался по этому поводу А.Яковенко в ЕЖе.

Отдельно хочу отметить точность вашего описания ситуации со Жванецким. Сейчас на него больно смотреть.

User gekata, 28.10.2016 20:23 (#)
27505

Рада встрече, дорогой Спектер. Об Игоре Яковенко я высказалась чуть выше. Для меня он сегодня - свет в окошке, ради него и Пионтковского, и ещё покойного Вольского даже купила "читалку",сохраняю в ней все их статьи, перечитываю и наслаждаюсь.

User marazm_sovetov, 29.10.2016 13:39 (#)

"заслуживают просто презрения и хотя бы бойкота их так называемого "искусства", пропади оно пропадом..."

Я бы не стал так жестко формулировать, поскольку, во-первых, это несколько похоже на "раздавить как бешеных собак" (Вышинский), а во-вторых, "других писателей (артистов и пр.) у нас нет". Но трезвую оценку поведению нашей так наз. интеллигенции давать нужно. Я также считаю, что разделять народ на "безответственное быдло" и "ответственную за все интеллигенцию" - это ненаучный подход. Понятно, что вешать будут не весь народ, а отдельных лиц, но это не значит, что "простые люди" не виноваты. Просто, "всех не перевешаешь" :). Если принять на вооруждение принцип, что природная тупость, неразвитость (а в этом всегда виноваты "внешние" условия жизни человека - никто по своей воле не хочет быть дураком или идиотом) может освобождать от вины, тогда все тюрьмы можно будет закрывать. Как-то так.

User gekata, 29.10.2016 13:57 (#)
27505

"Во-первых" - бойкотировать спектакль или концерт продажного "служителя муз" - не только не "несколько похоже" на "перестрелять как бешеных собак", но ничего даже отдаленного сходства с этим не имеет. И даже толерантные европейцы пытались бойкотировать концерт Гергиева, (правда, у них такого рода благородные акции не удаются, то ли дело вставать грудью против "израильской военщины", тут и слаженность , и массовость обеспечена!)
На "во-вторых" и отвечать неохота, ясно, что это не так, иначе кого же тогда цензурирует власть, кому запрещает концерты и спектакли, чьи книги изымает из обращения , чьи газеты и журналы закрывает, если не "других"? Что касается вашего третьего тезиса о "ненаучности" разделения народа на "безответственное быдло" и "ответственную за всё интеллигенцию", то, разумеется это ваше право считать так , а не по-другому. Я и не претендую на "научность".

User marazm_sovetov, 30.10.2016 13:17 (#)

Начну с конца. На научность (своих аргументов) претендовать необходимо, иначе теряется смысл дискуссии. Под "научностью", в данном случае, я подразумеваю не требование к собеседнику обосновывать свои утверждаения математическими формулами, а требование придерживаться здравого смысла. Конкретно, по вопросу о разделении людей на "ответственных" и "безответственных" (в юридических теминах - на "вменяемых" и "невменяемых") - я не утверждаю, что такого разделения нет. Я утверждаю, что, поскольку строго научного (т.е. - юридически приемлемого) критерия для такого разделения не существует, приходится считать виновным весь народ.

По поводу "других художников", которых власть "гнобит". Тут я не готов спорить. Мне кажется, что их очень мало. И если предположить такой фантастический вариант, что все деятели искусства, поддерживающие "ватничество", будут изгнаны из профессии, то оставшихся будет сильно недостаточно, чтобы удовлетворить духовные потребности всего населения. Повторяю, тут я не готов спорить.

Ну, а на схожести Вашего предложения о бойкоте с высказыванием Вышинского "перестрелять как бешеных собак" я совсем не настаиваю. Это была гипотену... тьфу, "гипербола".

User daruma1957, 28.10.2016 16:32 (#)

Браво, Портников!

16588

угу, я тоже не понимаю как после Крыма, можно оставаться русским интелигентом типа, как не выбросить паспорт, и не свалить из этой типа страны, закрыть театр, храм, школу, радиостанцию, Всяж твоя жизнь коту под хвост, ты теперь тоже преступник, соучастник, а не, ну кем ты там уже был, человек типа с авторитетом, на который ты честно работал всю жизнь.. Ведь нападение на УКраину это такое позорище, плюс постоянное вранье вот уже два года, нормальный человек просто не может быть после этого русским, россиянином, как можно быть одной крови с мудаком? А он ж не один, такой там целая столица этих. И блин выясняется им стало жить хуже, денег блин нет, и цензура появилась, ах ах , какая печалька.. раньше надо было думать, году так я думаю в 91. прошлого века

(комментарий удалён)
User stepan_da, 28.10.2016 18:06 (#)

Философия по определению не призвана кого-либо спасать или губить, а философия Портникова уже не единожды доказывала правоту его автора. Интересно, кого или что спасет псевдофилософское умозаключение некоего индивидуума под ником birma2017?

(комментарий удалён)
User stepan_da, 28.10.2016 18:56 (#)

Надо же! Всем настолько плевать на Украину (особенно в России), что на какой ресурс ни зайдешь, везде ватнорашенцы только и обсуждают "чё там у хохлов", да стращают украинцев всеми страстями господними. Не знаю будут ли выкачивать из Украины оставшиеся соки, но в России соков уже не осталось. Живут еще как-то Москва с С-Пб, а периферия на крапиву переходит. Достаточно послушать мера Вологды или посмотреть фотографии славного города Владимир не центра, а его боковых улочек. Впрочем, то же самое можно сказать о любом провинциальном городке России. А потому, не беспокойтесь, сердешные, вы так об Украине, пусть себе живет или умирает без вас, вам же на нее наплевать))) О себе побеспокойтесь.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User gekata, 28.10.2016 20:39 (#)
27505

:-)))))))))))
А воробей затосковал, было, мол, ружьё заряжено , а применения нет, вата куда-то подевалась. Я его предупреждала, не сглазь, но сглазил, конечно, явилось народу очередное чудо-юдо под ником "бирма2017" и сама того не замечая, по дурости делает комплименты Пете Порошенко, нагибает, вишь ты украинцев, как Ельцин русских:-))). Если так, поздравляю Украину, за все время существования Руси, не было на её просторах такой свободы, как при нашем покойном Ельцине, Царство ему небесное!

(комментарий удалён)
User lalena, 29.10.2016 23:10 (#)
27441

какое странное понимание свободы у подданых Свидостана
-------------------
Никогда не понимала и не позволяла себе коверкать названия чужих стран только потому, что они мне не нравятся.
Очевидно, это свойственно тем, кто пыжится и надувается от осознания собственной важности и исключительности, даже если к этому нет никаких оснований. Например, всякие "бирмы", "деды" и прочие им подобные.

User stepan_da, 28.10.2016 18:58 (#)

Так точно, третий год замерзают, никак замерзнуть не могут)))

, 28.10.2016 17:39 (#)
22109

Очень хорошая статья. Браво!

(комментарий удалён)
User nanoscience, 28.10.2016 18:55 (#)
3460

Хороший вопрос. В театре проводится ремонт и Райкин попросил на оплату аренды во время ремонта денег у государства. Его послали, а он послал государство. Так и живем. Спор хозяйствующих субъектов, по-моему. Я не думаю, что Кириенко позволит Хирургу безобразничать, но тот может попытать счастья и я не знаю каким конфликтом все это может закончиться и кто за кем прийдет затем. Тут все так запущено...

(комментарий удалён)
User nanoscience, 28.10.2016 22:54 (#)
3460

Это, кажется, называется замазать пацана. Шойгу уже замазан и не высовывается. На нем теперь много смертей невинных. Он военный преступник. Вот если Хирург реально наедет на Райкина и ему ничего не будет, я буду думать, что Кириенко скурвился, а пока этого нет, извиняйте. Ставка главного глота тоже пока притихла и не бомбит слава богу.

User rom, 28.10.2016 18:59 (#)
47562

Когда внутри России принимались нацистские законы против ЛГБТ - Константин Аркадьевич тоже смолчал.

(комментарий удалён)
User katrine66, 29.10.2016 00:55 (#)

Дык уже давно (если не переплюнул).
Особо смешно читать его "когда пришли за украиной..." - сам-то видать забыл как топил против грузинской весны

User zhidobandera, 29.10.2016 02:17 (#)

не... Портникову по пропагондонству не тягаться с соловьёво-секелёвыми. Как плотнику супротив столяра.:-)

21790

Очень хорошо написано. Всё так. А вот у нас тут поблизости в деревне есть такой театр, между прочим, дайте я вам расскажу. Когда была Великая Депрессия, то жрать нечего было, какой там театр! Но были фермеры, у которых кое-что вырастало, между прочим. Фермеры люди скромные, получались небольшие излишки, да. Продать они это хотели, но не могли, потому что ни у кого денег не было. А актеры были готовы играть за початок кукурузы. И стали играть за початок кукурузы! Эту труппу прозвали Бартер-Театр. Он _существует_ _до_ _сих_ _пор. Это неплохой профессиональный театр, мы туда ходим. Наверное, он в Википедии есть, там-то всё точно и с датами должно быть, сейчас. Это я к тому, что люди не сдались. Просить было не у кого, но можно было, скажем, уехать далеко или к тем же фермерам не знаю, пойти батраками, если возьмут. Они играли. h_ttps://en.wikipedia.org/wiki/Barter_Theatre

User gekata, 28.10.2016 20:46 (#)
27505

Так в Америке свободные фермеры были, а на Руси крестьянство уничтожено как класс, впрочем как и все остальные классы. Возродилась и расплодилась только бюрократия, в худшем салтыково-щедринском смысле слова. Так что некому подать нищему актеру. Деклассированная пьянь и рвань никакого початка кукурузы не вырастила, может только стибрить у кого-нибудь и тут же пропить.

21790

Положение Константина Райкина, между прочим, откровенно барское по сравнению с теми актерами. Интересно, как в российской провинции с театром.

User ksenia_85, 28.10.2016 23:14 (#)
28241

К.Райкин - изнеженный богатым барином актер крепостного театра.

У меня тоже была мысль о странствующем театре, когда Райкин неделю назад плакал, что Сатирикон отбрасывает копыта.

User ksenia_85, 28.10.2016 23:16 (#)
28241

Вообще, именно странствующий театр - традиционный.

User nanoscience, 28.10.2016 22:58 (#)
3460

Ну да, и картошку и зерно и яблоки растят бюрократы...

User gekata, 28.10.2016 23:43 (#)
27505

Надеюсь, такому большому ученому, не надо объяснять, что рабы на плантациях феодалов-бюрократов типа Ткачева, никак не могут быть спонсорами свободных театров.

User nanoscience, 29.10.2016 01:15 (#)
3460

Нет, это да, но я о другом. Картошки полно, кукуруза вареная, яблоки и все такое. Откуда это все, от рабов Ткачева? Ну, тогда Ткачев просто гений, нет? Я говорю о том, что пока что, слава богу, недостатка в продуктах и мясе нет. Народ ходит на футбол, радуется. Ткачев, наверное, тоже радуется. В чем проблема-то? Почему вы написали "Деклассированная пьянь и рвань никакого початка кукурузы не вырастила, может только стибрить у кого-нибудь и тут же пропить."? Что вы имели в виду? Что не все Ткачевы? Я вас что-то не пойму. И почему бы крупному плантатору не быть спонсором театра, где ему нравится какая, мммм, девушка? Нет, к Ткачеву любви у меня нет, но мне интересно, как вы объясните этот достаток?

User gekata, 29.10.2016 13:32 (#)
27505

Тежеленько объяснять "большим ученым" элементарное. "Недостатка продуктов " нет благодаря импорту и так удивившим вас плантациям, принадлежащих правящей бюрократи или связанных с ней мафиозными сетями. Почему "деклассированная пьянь и рвань"? Ну, если ваше знакомство с деревней ограничивается дачной местностью и вы не можете поездить по деревням, посмотрите хотя бы 1 серию фильма Лошака "Путешествие из Петербурга в Москву-особый путь" https://www.youtube.com/watch?v=XAnrhhd8qxg
Почему плантатор, связанный с властью не может быть спонсором свободного театра, если власть хочет контролировать и цензурировать культуру, догадайтесь сами. "Гениальность" ткачева такого же свойства, как и всей прибившейся к власти шоблы, возможно вы со своей ученостью слышали такое слово - коррупция? Вот в ней разгадка. Почитайте, как Ткачев, будучи губернатором прибрал к рукам все земли подведомственной губернии, разорив фермеров и крестьян, и за это был не посажен в тюрьму, а вознагражден министерской должностью. А вы думали, что коррупция это 1000 рублей на лапу гаишнику, или коробка конфет врачу?

User nanoscience, 29.10.2016 18:14 (#)
3460

Хм, уважаемая кися, Хм. Хорошо, вы ездите по деревням, но отовариваетесь в магазинах, где сплошной экспорт, Хм. В пятерочке экспорт? Я не принимаю ваше объяснение по этому пункту. Гречка своя. Картошки своей завались. Этих тимченковских молюсков -- как грязи. Но фильм посмотрю, спасибо. Что касается второго пункта, что коррупционер не может платить театру, если ему понравится какая краля (мужик), не принимается тоже. У вас получается, что коррупционер это такое животное, которое ... и так далее. Спасибо. Ну, прибрал, значит имел видение, так?

User gekata, 29.10.2016 19:11 (#)
27505

Не экспорт, котя, а импорт, "большому ученому, не подобает путать...Ну и всё остальное - в том же роде.

User nanoscience, 29.10.2016 18:21 (#)
3460

Кстати, на "больших ученых" в кавычках я не обиделся. Ну, да. "Большой ученый" это Ковальчук, который коллекционирует вина и гордится тем, что, как он говорит, он в них разбирается, хи-хи. Хорошее вложение бюджетных денег! А я весь в долгах. Какой я "большой ученый", хи-хи.

User nanoscience, 29.10.2016 01:17 (#)
3460

У нас бабушки раньше вырашивали в теплицах сами, а сейчас легче купить на базе, куда помидоры привозят чечены и абхазы, наверное. Рльлм бабуси продают это на минибазарчиках. Откуда все это богатство, и по сносной цене?

User nanoscience, 29.10.2016 01:18 (#)
3460

За большого ученого спасибо. Вы мне льстите.

21790

Какое интересное обсуждение. Нет, чтобы Ткачев спонсировал театры, мне в голову не пришло.

User zhidobandera, 29.10.2016 01:30 (#)

* можно было, скажем, уехать далеко или к тем же фермерам *

как там в Кавказской пленнице у Гайдая.
- Трус. Хорошо жить!
- Балбес. А жить хорошо ещё лучше!

21790

Цивилизованный мир большой, и даже в трудные времена у большинства (ну ладно, не у всех) бывает хоть какой-то выбор.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 28.10.2016 22:09 (#)
26293

Поддерживаю Портникова на 100% Такие шлюхи, как Райкины, Михалковы, Табаковы и прочие Садовничие никакого сочувствия не заслуживают. Дрянь - она и в театре, и в университете дрянь.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 28.10.2016 23:11 (#)
28241

Михалков - тоже?

(комментарий удалён)
User gekata, 28.10.2016 23:50 (#)
27505

Опять плутархий нализался до поросячьего визга и затрясся от в стиле "бей жидов"!

Число и содержание комментариев только подтверждает тезис: запущенный случай, не подлежащий консерваивному лечению.

User ksenia_85, 28.10.2016 23:10 (#)
28241

К.Райкину 66 лет. Его отец умер в 76.
Почему не плюнуть на все и не пожить сколько осталось тихонечко на пенсии в свое удовольствие?

User gekata, 29.10.2016 00:15 (#)
27505

Все эти продавшиеся режиссеры, актеры, дирижеры, редактора, оправдывающие своё скотское подмахивание бандитской власти благородным стремлением "сохранить театр" ( музыкальный ансамбль, группу, киностудию журнал, радиоканал ) уверены, что без их гениальных спектаклей, фильмов, передач (на которых, как правило, от скуки можно помереть) народ , лишенный духовной пишши , просто не выживет. Ну, а главное, конечно, сами они лишатся хлеба с маслом и должны будут перейти на подножный корм, которым питается большинство их зрителей и слушателей.

User nanoscience, 29.10.2016 01:23 (#)
3460

А я смотрю его лучший старый спектакль в сети. На новых не был.

User zhidobandera, 29.10.2016 01:48 (#)

Родион Щедрин, давая интервью в Израиле, очень интеллигентно объяснил феномен лизания задницы властям видной расейской/совдеповской творческой интеллигенцией.
newsru.co.il/rest/27oct2016/shedrin.html

Все так или иначе зависели от властей. Все стремились попасть в Союз писателей, художников или композиторов - это давало занятость, финансовую обеспеченность, и как следствие, - возможность творить, работать, сочинять. Да и история показывает, что без протекции власть предержащих меценатов не было бы "Русских квартетов" Бетховена, посвященных графу Разумовскому. Вероятно, судьба Гайдна сложилась бы по-другому.
--------------------------
Ну да, государство в "этой стране" единственный меценат. И всё это можно как-то понять и даже простить. Но вся штука-то в том, что такие как Костя Райкин оказываются первыми учениками (по Е.Шварцу). Так что прав Портников. В самый нерв попал.

User ervin18, 29.10.2016 16:51 (#)

Syrian war: Rebels group to launch Aleppo counter-attack with heavy shelling of government-held areas
ht tp://www.abc.net.au/news/2016-10-28/syrian-rebels-launch-a

ВНИМАНИЕ!
( прошу прощения за офтоп но новость важная)
Антиасадовские силы в Алеппо начали сегодня широкомасштабное наступление против войск Асада Повстанцы используют Грады и тяжёлую артиллерию Есть сообщения о том что у повстанцев появились танки и БТР Передают также о сбитом рашкином вертолёте

(ответить)

User inoc, 30.10.2016 17:17 (#)

Райкин уже извинился, обещали денег. И какой он интеллигент? Типичный чиновник. Вся эта комедия была хорошо отрежиссирована и разыграна. Дяденька обиделся, что его контору вот вот закроют. Тут же якобы вылезли два брата акробата, которые якобы, постоянно следят. У них есть спецы по слежке и написанию на русском без ошибок. Есть каналы, по которым они моментально печатают эти опусы. Добрый барин через секретаря чуть одёргивает , а те заявляют, что выражают мнение миллионов россиян, хотя никто им таких полномочий не давал. Тогда барин говорит, ну раз там миллионы, то всё верно, а денег немного дадим, чтобы больше не вякали. Это будет теперь повторяться по накатанному сценарию, разве что первый народоволец будет меняться

facebook.com pshumkin [facebook.com], 30.10.2016 18:50 (#)
4837

Хорошо, что все линяет и ползет

User lory_lll, 02.11.2016 21:59 (#)

Мне почему-то показалось, что Райкин деиствительно испугался. Как испугались в 37-м те, кто рукоплескал предыдущим процессам. Дракоша-то совсем вырос.

User galina_bakhmatov, 20.11.2016 16:06 (#)

Ах, спасибо, волшебник Портников! Мой маленький манифест - ГОРОДУ И МИРУ
Манифест «русской соотечественницы», якобы защищать которую
кремлевский фюрер наслал в Украину наемных русских убийц, ОТ которых меня, русскую, защищают украинские «бендеровцы»-патриоты

Я – Галина Бахматова (девичья фамилия – Касьянова) - русская по национальности, сибирячка, родилась в Тюмени, мой отец – талантливый русский поэт, коренной сибиряк в десяти поколениях своих предков, родился в Омске. Я - русская по рождению, по языку, по культуре и даже по профессии. Проживаю в Украине с раннего детства – русскоязычная свободная гражданка Украины.
Я - закончила русскую школу и университет в Украине. Я - русский филолог по специальности, защитила диссертацию по русской литературе на русском языке.
Я – работаю доцентом кафедры мировой литературы и культуры Херсонского государственного университета в Украине, где уже 30 лет читаю лекции и семинары на русском языке - в Украине! И НИКТО НИ РАЗУ ЗА ВСЮ МОЮ ДОЛГУЮ ЖИЗНЬ МЕНЯ ЗА РУССКИЙ ЯЗЫК НЕ ПРИТЕСНЯЛ.
Я - носитель русской культуры в Украине, выстраивающий здесь диалог культур (русской, европейской, украинской) на уровне ноосферы и мировой культуры, согласно концепции диалога культур М.М.Бахтина "в зеркале абсолютного сочувствия".
Я - гражданка Украины.
Я - активист украинской общественной правозащитной организации.
Я - русскоязычный украинский националист-патриот.
продолжение ниже

User galina_bakhmatov, 20.11.2016 16:13 (#)

Я - на чистом русском языке, "великом, могучем, правдивом и свободном" (это И.С. Тургенев - на всякий случай) говорю вам - российско-фашистским захватчикам, российско-путинским оккупантам, тупым агрессорам, продажным убийцам-наемникам, грязному российскому военному наглому сапогу вместе с его вонючими портками, Гитлеру-путину - я говорю, обращаясь к вам в единственном и во множественном числе: ПОШЕЛ ВОН!!!! и ПОШЛИ ВОН!!!
Убирайтесь прочь с моей украинской земли. Пришедший к нам с мечом - от меча и погибнет. В гости к нам - можно, только если научитесь себя вести. Закончу великим Тургеневым: "Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу…" Великий русский народ сам расправится со своим диктаторским фашизмом, сам расправится со своей третьестепенностью и начнет строить развитую человеческую страну, которая до сих пор только паразитировала на сырье, где при нищем народе Президент страны имеет 40 миллиардов долларов на личном счету в австрийском банке (почему не в российском?). Единственное отличие Гитлера и Путина - у Адольфа не было столько наворованных у своего народа богатств.

User galina_bakhmatov, 20.11.2016 16:41 (#)

Фашистско -путинская Россия объявила войну не нам, не Украине, а всему миру - но зато теперь весь мир встал с нами рядом, поднялся на нашу защиту от руссофашистов в трудную минуту, плечом к плечу с освобожденной Украиной, победившей на Майдане самые страшные пережитки рабского прошлого: 1) криминал - коррупцию преступного режима бывшей украинской марионеточной пророссийской власти, 2) совдепию с ее лицемерной коммунистической идеологией, 3) велико имперский российский шовинизм.
И именно наша непревзойденная победа на Майдане вызвала вашу жалкую путинско-гоблинскую месть - эту карательную экспедицию агонизирующего преступного РФ-го режима. И весь мир сейчас - встал как ЗА Украину, так и ЗА СВОБОДНУЮ Россию доброго русского народа, обладающего ТАКИМ великим, могучим, правдивым и свободным языком.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: