О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani2.appspot.com/opinion/editorial/d.286773.html

статья Подлетное время правды

17.11.2022

В Гааге вынесен приговор по делу MH17. Гиркин и еще двое подсудимых заочно приговорены к пожизненному заключению, четвертый фигурант оправдан. Безнаказанными пока остаются не только главные заказчики, но и российские инфобойцы, которые старательно мешали установлению истины.


Комментарии
User self, 17.11.2022 21:31 (#)
51471

столько лет и пшик?

User cybaa, 17.11.2022 21:41 (#)
15278

Гора родила мышь.

User american_uncle, 17.11.2022 22:25 (#)
25290

А что лично ты, обсерыш, посчитал бы не мышью? Это правосудие цивилизованной страны, о котором вам, вонючим кацапам, ничего, естественно, не известно.

User cybaa, 17.11.2022 23:51 (#)
15278

Я считаю, что уехав и устроившись в США, имея хорошую зарплату и даже получив гражданство ты так и не стал гражданином этой страны. Ты так и остался совковым скотом, возможно, что внешне ты даже похож на человека, но это впечатление обманчиво, ты двуногий совковый скот.

User self, 18.11.2022 00:17 (#)
51471

так он же прямым текстом и говорил что штаты не его страна, типа чужая. засем безродный
так-же не свой ник, аватар. про то как поливал форум 4-я статья;)

User pervohod_21605, 18.11.2022 15:16 (#)

Я считаю, что уехав и устроившись в США, имея хорошую зарплату и даже получив гражданство
---
Он такой же американец как кракатур -"германец",это обычные отставные стукачи,которым скучно сидеть дома,а обиделся он на Вас за то,что не с его высера на пол страницы начались комменты-обычно он с утра до вечера тут бдит.

User natala, 18.11.2022 00:03 (#)
3006

"А что лично ты, обсерыш, посчитал бы не мышью?"

Да приговор вполне обоснованный. Но вот когда и как он будет приведён в исполнение и будет ли вообще приведён? Вот интересные вопросы, на которые увы пока нет ответов.

User reg265, 18.11.2022 08:22 (#)
51371

Был там один, устроил Локерби, тоже потом ничего не признавал, а потом пришлось платить всё равно, так ещё и перед смертью ему третью точку опоры приделали.

User cypa, 18.11.2022 19:16 (#)
51237

Однако это привело к ужасным последствиям, причем не только для Ливии, где он худо-бедно, но правил много лет.

User self, 18.11.2022 21:46 (#)
51471

-- привело к ужасным последствиям

вот вот, как и в ираке

User antidot222, 18.11.2022 22:35 (#)
50817

а вы никогда не интересовались, к каким последствиям привела, например, революция 1789 года во франции? дураки ведь, не правда ли? жили б себе да жили

User natala, 18.11.2022 23:10 (#)
3006

"а вы никогда не интересовались, к каким последствиям привела, например, революция 1789 года во франции?"

Эта революция привела ко многим положительным последствиям - низложение монархии, ликвидация наследственных привилегий, декларация прав и свобод граждан. Интересно, что первые пару лет после революции были временем реальных свобод. Да, потом пошла череда переворотов и диктатур, время было вполне кровавое. Но права и свободы у граждан не смогли отнять даже вернувшиеся к власти Бурбоны.
---
"жили б себе да жили"

Да видать не получалось жить себе да жить, потому и революция случилась.

User antidot222, 19.11.2022 21:33 (#)
50817

я ж как раз об этом: с перспективы все так, а между тем, последствия для современников были ужасные. террор, войны, голод, эпидемии, преступность

User natala, 20.11.2022 01:00 (#)
3006

"с перспективы все так, а между тем, последствия для современников были ужасные."

Увы, так и было.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cypa, 22.11.2022 17:32 (#)
51237

Натала, хотя я не хотела встревать в ваш оживленный диалог с бармансом, но придется ответить здесь.
Вы написали:
“О правлении Каддафи как-то хорошо сказал В. Шендерович... Первая оппозиция Каддафи состояла из выпускников Сорбонны, которые требовали ограничения его власти, выборов и свобод.”
Понятно благоговение выпускника Московского института культуры (и отдыха!) перед Сорбонной. Однако почему бы Шендеровичу не поинтересоваться, откуда взялись ее выпускники в задыхающейся под гнетом диктатора Ливии? Оказывается, бесплатной там была не только медицина, но и образование, причем учеба за рубежом тоже за счет государства. Многие европейские страны позавидовали бы ливийским социальным программам при Каддафи, где дотации на каждого члена семьи составляли $1000 в год. Новобрачным дарилось более $60 000 на покупку квартиры, а за каждого новорожденного $7000. Индекс “человеческого развития” довоенной Ливии был самым высоким в Африке!
Когда в ходе инициированной обамовской администрацией “арабской весны” смута перекинулась на Ливию, у Каддафи хватило бы сил сохранить свою власть и жизнь. Но НАТОвские бомбежки сделали это невозможным и страна погрузилась в хаос безвластия. В результате Ливия с 2015 года стала воротами в Европу для нашествия миллионов мигрантов из Африки, потому что не стало власти, могущей перекрыть этот поток.

User natala, 23.11.2022 00:26 (#)
3006

Знаете, я диалог с этим помойщиком решила закончить. И слава богу, что Вы написали, есть о чём пообщаться.
"Однако почему бы Шендеровичу не поинтересоваться, откуда взялись ее выпускники в задыхающейся под гнетом диктатора Ливии?"

Они появились ещё до правления там Каддафи.
---
"Оказывается, бесплатной там была не только медицина, но и образование, причем учеба за рубежом тоже за счет государства."

Знаете, бесплатная медицина была и в СССР, правда о её качестве и эффективности лучше помолчать. Да и за границу в СССР тоже некоторые ездили учиться, но только те, кому это было дозволено после проверки в КГБ и партийных органах.

User self, 23.11.2022 14:28 (#)
51471

-- диалог с этим помойщиком

прими ведро любимых гомеопатных таблеткок, только не разбавляй протоны нейтронами. диалог лиманде причудился;)!

User natala, 23.11.2022 22:18 (#)
3006

Заткнись, лимандатый дебил, о диалоге написала пользовательница cypa. Она ошиблась, диалог с тобой невозможен, ибо ты просто тупорылый козёл.

User natala, 23.11.2022 00:31 (#)
3006

"Индекс “человеческого развития” довоенной Ливии был самым высоким в Африке!"

В Африке возможно. А если сравнить с европейскими странами? Возможно картина была бы поскромнее.
---
"Когда в ходе инициированной обамовской администрацией “арабской весны” смута перекинулась на Ливию"

А вот тут у меня вопрос - а почему при таких шикарных социальных программах в Ливию вообще пришла арабская весна? Она ведь пришла далеко не во все страны - Туннис, Египет, Сирия. Туннис и Египет как-то успокоились и не впали в гражданскую войну. Может потому что там правил не Каддафи, а другие?
А вообще фасады в тоталитарных режимах всегда очень красивые - и медицина с образованием бесплатны, и фантастические социальные программы и ещё куча всяких плюшек. Или это всё как в старой пословице "снаружи шик, а внутри пшик", потому и случаются там разные потрясения. А насчёт бомбёжек НАТО - ну кого только они не бомбили. Вон и Сербию бомбили, но Сербия как-то успокоилась и живёт, вроде и в ЕС вступать собирается, возможно и в НАТО это жутко-ужасное тоже вступит. НАТО ведь не Россия, эта бомбит Украину так, что живого места не оставляет.

User self, 23.11.2022 14:23 (#)
51471

-- Может потому что там правил не Каддафи, а другие?

какая феерическай лиманда! овца придонная, это карапуз саркози которого спонсировал каддафи + БП. билиать между ушей
заройся в ил спи старпёрша

User cypa, 23.11.2022 18:28 (#)
51237

Натала, я коротенько пройдусь по некоторым вашим замечаниям.
Выпускники Сорбонны появлялись в Ливии и до правления Каддафи, однако тогда их было ничтожно мало и выучились они на деньги своих богатых родителей, а не за казенный кошт. Какая из них могла быть оппозиция! ))
“А если сравнить с европейскими странами?”
Так назовите мне какую-нибудь европейскую страну, где молодоженам дарят полста штук баксов на покупку квартиры и $7000 за каждого новорожденного! Безусловно, Ливия при Каддафи не была процветающей и, тем более, демократической в сравнении с западноевропейскими странами. И что, после свержения Каддафи ливийцы зажили лучше и свободнее?
“А вот тут у меня вопрос - а почему при таких шикарных социальных программах в Ливию вообще пришла арабская весна?”
Это настолько сложная и объемная тема, что нет смысла пытаться ответить на нее в куцем комменте. Основная причина нестабильности большинства арабских государств в том, что они слеплены из зачастую враждующих между собой племенных кланов – хамул, где главенствуют не законы страны, а шейхи. Пока самоуправство шейхов сдерживается сильной властью госаппарата или диктатора, то страна относительно стабильна. А как только в результате внутренних конфликтов или внешнего вмешательства центральная власть слабеет, начинается смута.
Если вы, Натала, так интересуетесь Востоком, то полагайтесь не только на особое мнение литератора Шендеровича - в Сети масса толковых статей не дилетантов, а специалистов. Ищите и обрящете! ))

User natala, 23.11.2022 22:50 (#)
3006

"Выпускники Сорбонны появлялись в Ливии и до правления Каддафи, однако тогда их было ничтожно мало и выучились они на деньги своих богатых родителей, а не за казенный кошт. Какая из них могла быть оппозиция!"

Как раз из них и могла быть оппозиция Каддафи. Эти люди выучились в Сорбонне до прихода к власти Каддафи понятно что на деньги своих богатых родителей. Интересно, а кто мог уже при Каддафи учиться в Сорбонне за государственные деньги? Наверняка те избранные, кому государство позволяло.
---
"Так назовите мне какую-нибудь европейскую страну, где молодоженам дарят полста штук баксов на покупку квартиры и $7000 за каждого новорожденного!"

Не назову такой страны в Европе. Но тем не менее Вы же сами написали "Ливия при Каддафи не была процветающей и, тем более, демократической". Т.е. при таких плюшках тем не менее не была процветающей, а должна была всю Европу за пояс заткнуть. О демократии нечего и говорить. И насчёт этих шикарных выплат - они были все сорок с лишним лет правления Каддафи или какое-то время, а потом их убрали? Так часто бывает. Плюс ещё - на каких условиях всё это давалось - тоже интересный вопрос. Да лучше ливийцы сейчас не живут, хотя возможно живут свободнее.

User natala, 23.11.2022 22:53 (#)
3006

"Основная причина нестабильности большинства арабских государств в том, что они слеплены из зачастую враждующих между собой племенных кланов ..."

А ведь Вы ответили на вопрос "почему при таких шикарных социальных программах в Ливию вообще пришла арабская весна?” А основная причина - это диктаторское правление. Диктатуры зачастую весьма нестабильны, вспомните как повалились коммунистические диктатуры в странах Восточной Европы, где не было враждующих племенных кланов. И судьба Чаушеску очень показательна. И всё без внешнего вмешательства.
---
"Если вы, Натала, так интересуетесь Востоком, то полагайтесь не только на особое мнение литератора Шендеровича"

Я не слишком интересуюсь Востоком, просто ответила на комментарий о Каддафи. А В. Шендерович выразил не особое мнение, а привёл факты из биографии Каддафи в коротком видео всего на три минуты. Если хотите, могу скинуть это коротенькое видео.

User cypa, 28.11.2022 16:06 (#)
51237

Натала, для понимания происходящего в далекой стране недостаточно краткой статьи в Википедии, которую, словно в известном анекдоте, Шендерович “напел”, притом за три минуты. )) Просто попробуйте представить себя на месте жителя Ливии, Ирака, Сирии во время оказания им Западом военной “помощи” в установлении демократии, когда устоявшаяся и более-менее сносная жизнь там вдруг пошла прахом. Разорение страны, тысячи убитых - дорога в ад часто бывает вымощена благими намерениями политиков (это, между прочим, и Украины, увы, тоже касается). Вряд ли сможете вообразить ужас ожидания гибели под бомбежками или в ходе гражданской войны, разразившейся вследствие обрушения государства. После потери близких и всего нажитого, скитаний на чужбине, разве прежняя мирная жизнь, пусть даже и при диктаторе, не показалась бы потерянным раем?
Возвращаясь к Шендеровичу, я как-то попыталась послушать “Особое мнение” с его участием. Пока он зачитывал готовый текст, все шло гладко. Но когда завязался диалог с ведущим, я была шокирована - такого обилия слов-паразитов в речах маститого литератора не ожидала! Почти каждую фразу он начинал словом “Знаете”, густо сыпал “таксказать” и зачем-то поминутно вскрикивал “Да-аа?”, “Да-аа?”, производившее совсем уж комичное впечатление. А главное, ничего нового или оригинального не поведал - типичный набор штампов из дискурса либеральной тусовки. Трех минут мне и в самом деле оказалось достаточно! ))

User natala, 28.11.2022 17:19 (#)
3006

"для понимания происходящего в далекой стране недостаточно краткой статьи в Википедии, которую, словно в известном анекдоте, Шендерович “напел”, притом за три минуты."

Так В. Шендерович не пытался анализировать жизнь жителей Ливии, для этого 3-х минут не хватит. Он коротко изложил политическую биографию диктатора Каддафи, не более того. Биография была вот такой - прекрасное начало и трагическое окончание.
---
"Просто попробуйте представить себя на месте жителя Ливии, Ирака, Сирии во время оказания им Западом военной “помощи” в установлении демократии, когда устоявшаяся и более-менее сносная жизнь там вдруг пошла прахом."

Не хотелось бы мне быть на месте жителей этих стран ни при диктатуре, ни после её краха. Увы, но крах диктатуры не всегда бывает благоприятным, как было в странах Восточной Европы, хотя и там были проблемы. А крах диктатур в названных Вами странах увы не мог быть благополучным, ибо сама диктатура заложила основы такого хаоса, когда зачищены и выкошены все либеральные и демократические партии-движения, остались одни людоедские.

User natala, 28.11.2022 17:32 (#)
3006

"Разорение страны, тысячи убитых - дорога в ад часто бывает вымощена благими намерениями политиков (это, между прочим, и Украины, увы, тоже касается)."

А Украина тут при чём? Она подверглась агрессии со стороны РФ и вынуждена защищаться, чтобы не стать одной сплошной Бучей. Ибо оккупация РФ несёт пыточные подвалы, разрушение всего и вся, повальные ограбления да восстановление памятников людоеду Ленину, не Пушкину или Чайковскому, о которых так плачет пропаганда.
---
"После потери близких и всего нажитого, скитаний на чужбине, разве прежняя мирная жизнь, пусть даже и при диктаторе, не показалась бы потерянным раем?"

Тут встречный вопрос - а была ли жизнь при диктаторе раем? Для кого-то была, для диктатора и близкого круга. Но не для тех, кого диктаторы сожрали.

User natala, 28.11.2022 17:33 (#)
3006

"Возвращаясь к Шендеровичу, я как-то попыталась послушать “Особое мнение” с его участием. Пока он зачитывал готовый текст, все шло гладко. Но когда завязался диалог с ведущим, я была шокирована - такого обилия слов-паразитов в речах маститого литератора не ожидала!"

Знаете, я слушаю мнение и рассуждения В. Шендеровича в целом. Он ведь не по шпаргалке всё читает, а излагает свою мысль что называется по ходу. Ну попадаются в речи слова-связки типа "знаете", "понимаете". “Да-аа?” был в основном вопрос в виде восклицания. В его речь эти слова в общем-то вписываются, поэтому у меня они как-то не вызывают такой негативной реакции.
---
"А главное, ничего нового или оригинального не поведал"

А сам Шендерович часто говорит "известное известно немногим", уж не помню чья цитата. Так что приходится порой "цитировать таблицу умножения" - цитата самого В. Шендеровича.

User cypa, 29.11.2022 16:29 (#)
51237

Натала, вы ветеран форума Граней и всегда стоите на стороне добра и общечеловеческих ценностей. Однако для более эффективной их защиты все-таки лучше пользоваться материалами аналитиков и политологов, а не пересказом их мнений популярными публицистами на свой лад. В Сети много хороших ресурсов, взять хотя бы kontinentusa.com или kstati.net, где на хорошем русском языке известные ученые вполне доступно и интересно освещают сложные темы. Попробуйте их почитать или послушать, вам понравится!

User helga_apache, 29.11.2022 17:32 (#)

cypa
лучше пользоваться материалами аналитиков и политологов
||
Верно, Сура. Но только, смотря как ими пользоваться. Согласись? ) К тому же, доступно и интересно, вовсе не означает, что будет всегда верно и точно. Как раз что, подобный признак должен как min настораживать. Помни об этом правиле твёрдо! А ещё не позволять собою манипулировать.
Так что... )

User cypa, 29.11.2022 17:54 (#)
51237

Как всегда, я рада нашей встрече, привет! Конечно, не все, что я пишу тут, нужно воспринимать всерьез, чаще всего это забавное развлечение во время работы.
Поинтересуюсь все-таки: твое поздравление воробью подтверждает мою давнюю догадку? ))

User helga_apache, 29.11.2022 18:08 (#)

Привет )
Про Шендера ты точно несерьёзна. Да и не только ты. Это весьма модное нынче поветрие, выступать с такими, жаркими обличениями, которые... очень уж похожи концептуально )) Понимаешь, это Родина моя! Помнишь такие чудесные стишки?
Ну, вот — значит )
Так что, да - никогда и никому не помешает быть осторожнее и осмотрительне.
Не знаю ничего про твою догадку до сих пор, но мне сдаётся, что после шести вечера она стала неверна...

User cypa, 29.11.2022 18:51 (#)
51237

На самом деле у меня неприятие не Швондера... - пардон, Шендера )), а досадного косноязычия у профессионального литератора. В искусстве зачастую гораздо важнее не "что", а "как"! Понятно, что он неплохой сатирик, но все-таки на властителя дум, как полагают тут некоторые, подпирая свое мнение его автортетом, не тянет. К примеру, Белковский делает то же самое намного профессиональнее и интереснее.

User helga_apache, 29.11.2022 19:05 (#)

Это не так.

User cypa, 29.11.2022 19:53 (#)
51237

De gustibus non est disputandum! ))

User helga_apache, 30.11.2022 03:54 (#)

cypa
на властителя дум
||
Фи, какие выражения. ( К тому ж, никогда люди из этой страты не бывают ими. Новодворская и Сахаров. Шендерович и Горин. У народа в кумирах обычно путины, бузовы и овечкины.
cypa
На самом деле у меня неприятие
||
Э, не-ет... скажем мы тебе с Петром Ивановичем. Неприятие с приятием, это одно. А я тебе заметила о предвзятости/непредвзятости. Это чрезвычайно разные вещи. Тот, кто умеет управлять чувствами, кто холоден к наносному, неподвержен внушаемости и манипулированию, вот как раз тот непредвзят и объективен, в переносном значении этого слова. Редчайшая способность, вырабатыеваемая годами. Когда же, одному нравится Белковский, а Шендерович нет, то вот это и есть приятие с неприятием. Кому-то поп, кому попадья, а кому и попова дочка. Но есть одно досадное для тебя НО: если рядом с тобой вдруг оказлся бы въедливый человек с карандашом в руках и бумагой, либо искусственный интеллект, а ты была б настолько терпелива и внимательна, чтобы выслушивать его наблюдения и замечания, то он смог бы показать тебе, что как раз Станислав Александрович не чурается мелких, незаметных склеечек, средних подтасовочек и небольших подлогов в своих «профессиональных и интересных» изысканиях.А вот Виктор Анатольевич манкирует подобными методами. Брезгует отчего-то.

User helga_apache, 30.11.2022 03:56 (#)

И потом, не совсем ясно, что значит профессиональных? Как это понимать? Впрочем, следует признать, что в последнее время Станислав Александрович не так сильно злоупотребляет этими своими чудесными особенностями.
Интереснее, говоришь? Писателя Александра Андреевича Проханова гораздо интереснее слушать, чем того же Сергея Алексеевича Цыпляев. А Сергея Александровича Маркова, чем Владислава Леонидовича Иноземцева. И что из этого следует? Прошу тебя ещё раз: будь осторожнее с тем, что интересно! А уж особенно с тем, что забавно.
В заключение, есть очень интересная тенденция: 20-30 лет назад у Шендеровича не было такого большого антирейтинга среди умов, как нынче. Черносотенное, прохановское маргинальство не в счёт. Даже из числа его недругов, и те признавали, что он нестандартный человек с хорошо подвешенным языком и с таким же нестандартным мышлением, а также умением наблюдать и примечать. А сейчас, на тебе. Такие вот, занятные моды! То тут, то там, всё больше и больше граждан поднимают голову и заявляют в его отношении много разных интересных и замечательных вещей. Это Концепт, Сура. От Родины. Впрочем, про это я уже говорила.

User helga_apache, 30.11.2022 04:00 (#)

Косноязычие и замусоривание у Шендера, примерно на общесреднем уровне, и даже ниже его. Но понятно, что на остальных можно и не обращать внимания. А вот на Викторе Анатольевиче всё очень мощно сфокусировано. Да так уж мощно, что всего лишь за три минуты прослушивания удалось установить столько важного и интересного. Так это любовь, Сура )) С чем я тебя и поздравляю! Прекрасное чувство. Тут немало влюблённых в Алексея Анатольевича Навального. Всё вздыхают, глаза закатывают. В общем, сохнут. Ты тоже пылаешь? Очень хорошо! Весьма.
Но если ближе к телу, то давай сразу и без обиняков два тезиса:
1. Ш. личный враг одной августейшей  особы по всем известной причине.
2. Угощали сообщество одним весьма специфическим препаратом по... алфавиту. Буква Ш. Такие дела.
Кстати, если тебе, в самом деле, интересна клоачность нынешнего языка, то могу тебе кое-что развернуть. Удивишься.

User cypa, 30.11.2022 17:02 (#)
51237

Ах, хельга, каюсь – поддалась сура стадным инстинктам, бросила камешек в Шендеровича. Что с нее взять, с виртуальной куклы, созданной по образу и подобию пелевинского персонажа! Ничего не могу поделать, эта проказница совсем отбилась от рук и позволяет себе наезды на героев антипутинского Сопротивления, вынужденных покинуть Родину и вдали от родимой кормушки перебиваться случайными заработками на чужбине.
А ее хозяйка уже давно не интересуется выступлениями не только Виктора Анатольича, но даже и Юлии Леонидовны. Слушаю витий российской “оппы“ в машине, если по пути с работы включаю русское радио. Там я и наткнулась на резанувшее ухо “Да-аа?” Шендеровича, который все годы президенства Трампа хулил его еще с большим рвением, чем “одну августейшую особу“. Конечно, попробуй не повыть в унисон с доминирующей в СМИ стаей!
Честно говоря, я ввязалась в диалог с Наталой, чтобы отвлечь ее от перебранки с симпатичным мне бармансом. Она хорошая и добрая, поэтому я заодно попробовала ей намекнуть, что лекарство порой бывает хуже болезни, а попытки привить чуждые ширнармассам идеи силой часто оборачиваются большой бедой.

User natala, 30.11.2022 00:00 (#)
3006

"Однако для более эффективной их защиты все-таки лучше пользоваться материалами аналитиков и политологов, а не пересказом их мнений популярными публицистами на свой лад."

Этих я тоже слушаю. Но чтобы рассуждать о добре и человеческих ценностях, не обязательно быть политологом или аналитиком, эти рассуждают зачастую совсем о другом. Для защиты общечеловевеских ценностей надо самому быть сторонником этих самых ценностей не на словах, а на деле.

User helga_apache, 28.11.2022 21:42 (#)

Много чего не так. Предвзятость. Но ненамеренная.

User helga_apache, 01.12.2022 00:33 (#)

cypa
Шендеровича, который все годы президенства Трампа хулил его еще с большим рвением, чем “одну августейшую особу“.
||
Но, Сура, ты его, видать, с Евгенией Марковной спутала. Или же с Сергеем Борисовичем. Не трогал он Трампа обычно.

User cypa, 01.12.2022 15:45 (#)
51237

Стыд и позор мне, но по имени-отчеству опознать смогла только полный Альбац, и то с помощью Гугла.
Во время локдауна появилась куча свободного времени и я, бывало, почитывала статейки многих российских борцов с путинским режимом. Пробегая по диагонали отредактированные скрипты выступлений Шендеровича, всегда натыкалась на ритуальные порицания трамповского волюнтаризма. И хорошо помню его пузырящийся от злорадства одобрямс на отлучение Трампа от Твиттера! А когда безжалостный искуственный интеллект на недельку забанил там самого Виктора Анатольича, то сатирик на голубом глазу искренне возмущался, типа - а меня-то за что?! ))
Но особенно веселила меня гессенская муха с ее незамутненными здравым смыслом взглядами!

User helga_apache, 02.12.2022 01:59 (#)

Сергей Борисович это Пархоменко.
Возможно так, что могла пропустить кое-что. Но не столько же... ) я не ставлю под сомнение твои слова. Мне всегда необходимо знать ошибку у себя. Не ищи ничего специально. Но если вдруг, наткнёшься случайно на место, где он именно целенаправленно с неприятием о Трампе, а ты ведь именно о таком говоришь здесь, а не об упоминании вскользь, то дай, пожалуйста.

User cypa, 02.12.2022 15:27 (#)
51237

Не заморачивайся, я запросто могла и обознаться, с меня станется. Ведь все последние годы только самый ленивый из демшизы не считал своим священным долгом при любой оказии плюнуть в Трампа. Имя им легион, недолго и перепутать! ))
Ради тебя теперь стала чаще включать в машине русское радио, но пока натыкалась лишь на невзоровские среды (бр-р-р!, лень гуглить ИО) или Нину Львовну. Может, повезет сегодня и я снова услышу “Да-аа?!” А интересно, с Екатериной Никитишной наш Виктор Анатольич тоже так комично вскрикивал?

User helga_apache, 03.12.2022 15:38 (#)

cypa
стала чаще включать в машине русское радио, но пока натыкалась лишь
|||
Вот Радзиховского тебе в подарок:
youtube.com/channel/UCEj-RJklI8UQFqf4CvXy52g
Он как и ты, влюблён и в Виктора Анатольевича, и в Евгению Марковну, и в Сергея Борисовича.
Шульман, она Михайловна. Никитична же, это Толстая.
Ты первую имела ввиду?

User cypa, 05.12.2022 16:10 (#)
51237

Дождалась - в пятницу объявился-таки на русском радио наш Виктор Анатольич! Он был в ударе, жарким глаголом жег сердца людей и без устали сыпал междометиями. Но я уже покидала зону доступа сигнала радиостанции и застала лишь малую толику его пламенных речей. Однако один лакомый кусочек успела записать на селфон и конвертировала в текст:
“Россия уже много лет демонстрирует, ДА-АА? совершенно пубертатную логику, ДА-АА? вот абсолютно, знаете, такую, у-э-э-э, когда накачанный, накачанный, таксказать второгодник, ДА-АА? отсталый, умственно отсталый, ДА-АА? но физически развитый второгодник демонстрирует, ДА-АА? свою таксказать силу, ДА-АА?…”
Мастер-класс! ))
Нет, речь шла не о Толстой Е.Н., а о Екатерине Герасимовой, девушке с низкой социальной ответственностью. Когда-то коварная Гебня наловчилась устраивать свидания наедине видных представителей второй древнейшей профессии и первой с целью опорочить вторую. Увы, на такую сладкую приманку нечаянно, ну совершенно случайно клюнул и образцовейший семьянин Виктор Анатольич, застуканный с Катюшей in flagrante delicto скрытой камерой. Как в знаменитой ТВ-программе - “Smile! You are removed by a hidden camera! ))

User helga_apache, 05.12.2022 21:23 (#)

А что это такое русское радио?
Меня не раздражает частица да от Виктора Анатольевича. У всех всё по разному. К примеру, я диву даюсь от Юлии Леонидовны. Это какая-то русская Элиза Дулитл. Но только называющвя себя при этом... филологом. ))) Таких манер, таких выходок, вообще такого поведения, да ещё с очень уж чудной речью и не встретишь, пожалуй боле. Иногда только головой молча крутишь, что она порой отчебучивает. Но всё же, я её слушаю не для того, чтоб стенографировать и коллекционировать все её маленькие и трогательные фило прибамбасы. Мне другое интересно. А именно, то о чём она говорит. А ты, скорее всего ничего и не заметишь у неё.
Вообще же, если отвлечься от личностей, то частица да, это самая лёгкая и невинная форма злоупотребления. Средння форма болезни, это мусорные словечки. А вот самая тяжёлая форма, это повальная эллочколюдоедизация, которая происходит нынче. Обрати лучше своё внимание на это, а не на да Шендера. Но тебя это тогда даже не заинтересовало.

User cypa, 06.12.2022 16:05 (#)
51237

Это американское радио на русском языке. В Нью-Йорке вещают по крайней мере три радиостанции, окормляющие эмигрантов из бывшего совка в городе и его окрестностях в радиусе около 30 миль. Мы живем от Нью-Йорка далековато, но в моей машине хороший приемник и минут 10-15 по пути с работы еще слышно.
Обычно я их слушаю редко, но из-за тебя и твоего Шендера пришлось! )) Выдержу, сейчас хорошей музыки в эфире меньше, т.к. на многих станциях уже месяц наяривают только рождественские песенки.
Искренне прошу у тебя прощение за свой стеб касательно Шендеровича, больше не буду, чесслово. Пусть себе дакает, не любо – не слушай, другим не мешай! ))

User helga_apache, 06.12.2022 21:01 (#)

Осознала? Очень хорошо!
И учти, у нас с Виктором Анатольевичем длинные руки!
P. S.
cypa
Это американское радио на русском языке.
|
Красивое какое названье.

User cypa, 06.12.2022 21:28 (#)
51237

Не виноватая я! - Это все сура, негодница, пыталась замарать зеркало будущей революции. ))
Названия у них разные - Freedom FM, Davidzon Radio, DaNu RADIO. А общее то, что редакции активно паразитируют на материалах российской демшизы и украинского агитпропа. Наверняка их можно слушать и в Сети, попробуй.

User helga_apache, 06.12.2022 21:31 (#)

Как я поняла, это дайджест? Они берут стримы с других каналов.
Спасибо )

User cypa, 06.12.2022 21:50 (#)
51237

Не только, есть и свои авторы. Однако у них труба пониже и дым пожиже, чем у поднаторевших в своем ремесле зарубежных краснобаев. Этих совсем не слушаю, некогда и, главное, неохота. ))

User natala, 23.11.2022 22:20 (#)
3006

Заройся в говно, дебил помоечный.

User natala, 18.11.2022 23:02 (#)
3006

"Однако это привело к ужасным последствиям, причем не только для Ливии, где он худо-бедно, но правил много лет."

А Вам не кажется, что к ужасным последствиям привело как раз многолетнее правление Каддафи?

User cypa, 18.11.2022 23:23 (#)
51237

Ливия была не самым плохим местом для жизни населявших ее разномастных племенных групп, особенно в сравнении с начавшимся после "революции" хаосом гражданской бойни. Вы в Германии ведь тоже почувствовали ее последствия после нашествия миллионов чужаков, не так ли? ))
И французская революция принесла населению страны множество бед, если почитать описание тех событий не в совковых учебниках или художественной лит-ры "прогрессивных" писателей.

User natala, 19.11.2022 00:42 (#)
3006

О правлении Каддафи как-то хорошо сказал В. Шендерович, передам содержание. Первая оппозиция Каддафи состояла из выпускников Сорбонны, которые требовали ограничения его власти, выборов и свобод. Он их зачистил. Вторая оппозиция была попроще, эти требовали его отставки. И этих зачистил. Дальше правил без оппозиции. В какой-то момент песочные часы перевернулись и его убили, предварительно поиздевавшись весьма жестоко, убили его сына. Если хотите, постараюсь скинуть Вам это видео, где-то 3 минуты.
---
"Ливия была не самым плохим местом для жизни населявших ее разномастных племенных групп"

Что значит "не самым плохим"? Догадываюсь, есть места похуже, например ЦАР ныне. Насчёт хаоса гражданской войны - отсюда ой как торчат уши России, которая поддерживает мятежного генерала Хавтара, воюющего с международно признанным правительством. А беженцы в Европе - много кстати из Сирии, но из-за другого путинского дружбана-людоеда.
О французской революции я написала. Да, при всех несчастьях она дала всё-таки те самые права и свободы граждан, которые есть до сих пор, и которых нет в РФ до сих пор.

User cypa, 30.11.2022 17:32 (#)
51237

Вдогонку о французской революции. Когда-то очень умный человек изрек: “Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.“ Свергнув короля, революционеры с места в карьер принялись истреблять сначала дворянство, а затем и обычных французов, угодивших в жернова якобинского террора вместо обещанных liberté-еgаlité. Термидор и реставрация монархии стали вполне ожидаемым и закономерным финалом революции.

User natala, 30.11.2022 22:45 (#)
3006

Согласна, революции бывают весьма кровавыми, но ведут к ним порой неэффективность и недоговороспособность действующей власти, плюс ещё множество факторов. Во Франции дворянство и духовенство не платило налоги, всё налоговое бремя несли крестьяне, ремесленники и уже нарождавшиеся буржуа. Может в этом и была причина ненависти к дворянству?
---
"Термидор и реставрация монархии стали вполне ожидаемым и закономерным финалом революции."

Наверное. Правда монархия всё равно рухнула, но liberté-еgаlité всё-таки остались и есть по сей день.

Вообще революции были весьма разными, как и последствия тоже. Вон большевистский переворот (который именовали революцией) отбросил страну просто в средневековье без обещанных liberté-еgаlité, которых в РФ нет до сих пор. Но случались и вполне бескровные (бархатные) революции, что конечно же хорошо. Уж где как получалось. Вон Северной Корее революция не светит, но тамошняя стабильность - ад похуже революции.

User cypa, 01.12.2022 19:00 (#)
51237

Равенство так до сих и не случилось, а призрачность декларируемых свобод показали ковидные локдауны. Дошло до того, что в одной маленькой, но с очень развитым хайтеком стране, отслеживали соблюдение гражданами карантина с помощью дронов.

User natala, 02.12.2022 01:08 (#)
3006

Смотря что Вы имеете в виду под равенством. Материального равенства нет и быть не может. Кстати, наследственные привилегии фрацузская революция таки-да отменила.
Насчёт ковидных локдаунов - ну закончились они как ковид пошёл на спад. У нас в этом году рождественские ярмарки вовсю работают. Насчёт отслеживания с помощью дронов - что-то слышала, но широко это не применялось. Ограничения были, возможно благодаря им эпидемия и пошла на спад. Кстати, в очень недемократическом Китае людей просто заваривали в домах, вон сейчас выступления там пошли, опять людей поубивают. В Европе кстати были выступления против локдауна, но никого не убивали за протест, и даже не арестовывали. Кстати, до ковида ведь никаких ограничений не было. Так что свободы всё-таки есть, и не совсем уж призрачны.

User cypa, 02.12.2022 18:29 (#)
51237

Под равенством имеется в виду равенство возможностей, повсеместно отменяемое в пользу разношерстных меньшинств и прочих горластых маргинальных групп населения пока еще демократических стран.
По мнению многих медицинских светил, эпидемия ковида пошла на спад благодаря вовсе не губительногому для мировой экономики локдауну, бесполезным прививкам и маскам, а появлению коллективного иммунитета и естественных мутаций лабораторного вируса, выращенного в Ухане.
И где гарантии, что подобные эксперименты в мировом масштабе, фактически отменяющие основные гражданские свободы, вскоре не повторятся? Механизм уже отлажен, а вся власть у алчных негодяев или никчемных дилетантов.

User natala, 02.12.2022 23:47 (#)
3006

"Под равенством имеется в виду равенство возможностей, повсеместно отменяемое в пользу разношерстных меньшинств"

Не очень понятно - каких возможностей лишаются люди в пользу этих самых разношерстных меньшинств? Возможности получить образование и работу? И ещё насчёт равенства перед законом - вот бывший президент Франции Саркози ходит на допросы за получение от Ливии финансирования своей предвыборной кампании. Сложно такое представить в РФ. Тут убийцы в госдуме сидят.
---
"По мнению многих медицинских светил, эпидемия ковида пошла на спад благодаря вовсе не губительногому для мировой экономики локдауну, бесполезным прививкам и маскам, а появлению коллективного иммунитета и естественных мутаций лабораторного вируса, выращенного в Ухане."

Знаете, я не медицинское светило, посему ничего не могу сказать. А может благодаря всем факторам вместе - и прививкам, и маскам, и также появлению коллективного иммунитета. Кстати, а почему тогда в несвободном Китае до сих пор локдаун? Что там не появился коллективный иммунитет?

User natala, 02.12.2022 23:48 (#)
3006

"И где гарантии, что подобные эксперименты в мировом масштабе, фактически отменяющие основные гражданские свободы, вскоре не повторятся?"

Да какие особые гражданские свободы были отменены? Свобода слова осталась, никуда не делась. У нас и выборы были в период ковида. Честно говоря я не почувствовала такого уж жуткого ограничения моих свобод. Магазины работали, так что всё можно было купить. По улицам свободно можно было ходить. Насчёт гарантий, что одобные эксперименты в мировом масштабе не повторятся - ну это к несвободному Китаю.

User reg265, 20.11.2022 10:36 (#)
51371

А это у множества диктаторов такое - пока сидит внутри страны, преследует оппозицию, закрывает сми, убивает несогласных, то ему до известной степени сходит с рук. А вот когда это существо, наслушавшись льстивых речей своих лизоблюдов, лезет во вне, то приходится вразумлять всем миром.

User canada4, 18.11.2022 02:19 (#)
47095

Только что в США гора тоже родила мышь. Очередное расследование Трампа, о котором местные большевики-леваки тут брызгали слюной, что теперь (в очередной раз) уж точно Трампу конец (дело о секретных документах, изъятых из его резиденции), это расследование, как и все предыдущие накрылось тазом.
"The Washington Post теперь сообщает, что Министерство юстиции считает, что Трамп взял свои записи из Белого дома в Мар-а-Лаго просто на «на память». WP сообщает, что Минюст считает, что Трамп никогда не собирался продавать или использовать документы в качестве рычага воздействия. «Проверка, проведенная агентами и прокурорами, не выявила заметного делового интереса к документам Мар-а-Лаго, сообщили люди, знакомые с этим вопросом», — поясняет The Post.

User canada4, 18.11.2022 02:22 (#)
47095

«Федеральные агенты и прокуроры пришли к выводу, что мотивом бывшего президента Дональда Трампа для якобы захвата и хранения секретных документов было в основном его эго и желание сохранить материалы в качестве трофеев или сувениров, по словам людей, знакомых с этим вопросом».
«Интервью ФБР со свидетелями на данный момент, — добавляет The Post со ссылкой на свои источники, — также не указывают на какие-либо гнусные попытки Трампа использовать, продавать или использовать правительственные секреты. Вместо этого бывший президент, по-видимому, руководствовался более простым желанием не отказываться от того, что, по его мнению, было его собственностью, говорят эти люди».
Что, по мнению цынявых, ишаков и проч. теперь уж наверняка в 792ой раз приведёт Трампа в тюрьму? Наверное то, что он встал как-то с левой ноги.

User californian1, 18.11.2022 13:48 (#)

Думаю, что Трамп так поспешно объвил об участии в выборах 2024, чтобы оградить себя от дальнейших преследований администрации Байдена. Хоть Байден со-товарищи делает все возможное чтобы превратить США в банановую республику, пока этого слава богу еще не произошло. Наскоки на кандидата в президенты могут рассердить независимых избирателей а так же демократов, которые еще не совсем рехнулись от своей прогрессивности.

Что касается налета ФБР на Мар-О-Лаго, то думаю что целью были не документы с грифом секретности, а просто все документы которые там удастся найти. Джесси Уотерс в своей передаче говорил, что из 11-12 тыс. документов, захваченных ФБР только около 100 имели гриф секретности. Остальные бумаги были просто документами правительства, привилегированными документами адвокатов Трампа которые защищены законом и т.д. это документы насколько я знаю пока еще не возвращены Трампу. (Кроме того ФБРовцы исследовали гардероб Мелании так что возможно среди их трофеев находятся трусы и бюстгалтеры.)

User canada4, 19.11.2022 01:58 (#)
47095

Думаю, что Трамп так поспешно объвил об участии в выборах 2024, чтобы оградить себя от дальнейших преследований администрации Байдена.
=====
Ну ты и наивняк. Все ровно наоборот. Бидон и его псы уже без стеснения, которое даже в России бы публично не озвучили, заявили, что назначат специального прокурора, чтобы расследовать возможные преступления Трампа... по причине того, что он объявил, что баллотируется в президенты. Какие преступления, они еще не знают, но если есть человек... дальше по методичке Берии.
"Based on recent developments, including the former President’s announcement that he is a candidate for President in the next election, and the sitting President’s stated intention to be a candidate as well, I have concluded that it is in the public interest to appoint a special counsel,” Garland said in a statement. “Such an appointment underscores the Department’s commitment to both independence and accountability in particularly sensitive matters. It also allows prosecutors and agents to continue their work expeditiously, and to make decisions indisputably guided only by the facts and the law.”

User californian1, 19.11.2022 03:43 (#)

На самом деле фомально назначение специального прокурора предназначено как раз для того, чтобы минюст не преследовал кандидата в президенты. То есть чтобы администрация сохранила подобие беспристрастности. Спец. прокурору поручено заниматься старыми (а не новыми) делами, которыми прежде занимался минюст: документы Мар-О-Лаго и события 6 января. Но конечно тут много лицемерия и откровенного вранья. Что касается лицемерия, то непонятно почему Мерик Гарлэнд не назначил спец. прокурора для расследования делишек Хантера Байдена и Джо Байдена. Что касается вранья, то откровенно лживо звучат утверждения администрации, что они ничего не знали про назначения спец. прокурора. (А также , что они ничего не знали про налет ФБР на Мар-О-Лаго :-):-):-))

User canada4, 19.11.2022 04:55 (#)
47095

На самом деле фомально назначение специального прокурора предназначено как раз для того, чтобы минюст не преследовал кандидата в президенты.
======
Ага, особенно Минюст заботит, чтобы Минюст не преследовал кандидата в президенты. Гыыыыы.

User californian1, 19.11.2022 10:56 (#)

То что чувствует минюст по отношению к Трампу никакого значения не имеет. Прелесть западной системы как раз в том и состоит, что официальные лица и институты вынуждены поступать не так как им хочется, а по закону или хотя бы в соответствии с некоторыми подзаконными процедурами. Возможно Гарланд с удовольствием бы выстроил Трампа старшего, Меланию с сыном, Иванку, Дональда мл. и Эрика перед особняком в Мар-А-Лаго и расстрелял бы их, да закон не позволяет. Конечно демократы все время пытаются политизировать минюст и другие силовые ведомства, но до полного достижения этой цели (надеюсь) еще далеко.

User canada4, 19.11.2022 05:01 (#)
47095

непонятно почему Мерик Гарлэнд не назначил спец. прокурора для расследования делишек Хантера Байдена и Джо Байдена.
======
Республиканцы уже анонсировали, что начинают серьезное расследование. Вчера Джордан выступил и огласил кое-какие факты. Если бы Трамп натворил такие дела, как Байден, ему 100% надо было объявить справедливый импичмент. Статьи, которые нарушил Бидон однозначно указаны как импичбл в Конституции. И самая первая из них - коррупция и взяточничество. А Хантер вообще на нары должен сесть надолго. Но боюсь, что респы спустят это на тормозах и как всегда будут мямлить что-нибудь невразумительное.

User canada4, 19.11.2022 05:28 (#)
47095

И кстати. Сегодня новый спикер Маккарти заявил, что 100% Палата не будет финансировать еще одно расследование против Трампа и не выделит деньги на special counsel. Что будет делать Минюст - непонятно.

User californian1, 19.11.2022 10:38 (#)

А это кстати как раз результат раннего выдвижения Трампом в кандидаты в президенты. Запретить финансирование конкретного расследования в рамках минюста почти невозможно (надо останаваливать финансирование всего минюста). Но ход Трампа заставил минюст передать его дела спец. прокурору. А вот прихлопнуть финанисрование спец. прокурора легче. Любопытно, что Бен Шапиро, умный парень, которого я очень уважаю, пинал Трампа за то, что тот начал свою предвыборную кампанию слишком рано. Я не прослушал весь подкаст, но в той части которую я прослушал Шапиро ни разу не упомянул, что этот ход Трампа просто связан с тем, что он хочет защитить себя от многочисленных преследований.

User canada4, 20.11.2022 02:16 (#)
47095

Мое отношение к Шапиро двойственное.

User canada4, 20.11.2022 02:18 (#)
47095

И да, я неправильно выразился: Маккарти не спикер, а просто выбран лидером большинства. У него огромные проблемы в смысле спикерства. Гаец сказал, что у Маккарти нет не то, что 218 голосов, но нет даже 180, более того - даже 90 голосов.

User californian1, 19.11.2022 13:14 (#)

Впрочем тут надо добавить, что на самом деле специальный прокурор является частью минюста. (Раньше назначались независимые прокуроры, но законодательство которое определяло их статус было временным и его не возобновили.) Тут возникает интересный вопрос, будет ли минюст финансировать спец. прокурора вопреки желанию конгресса. Если да, то этим он подтвердит, что никакой независимости у это спец. прокурора нет и это просто другое название расследования выполняемого минюстом.

User canada4, 20.11.2022 02:09 (#)
47095

Поправочка: это не специальный прокурор, это special counsel. Он не имеет права выдавать повестки и т.д.

User californian1, 20.11.2022 03:17 (#)

"Поправочка: это не специальный прокурор, это special counsel. "

Да, его сейчас называют специальный адвокат, но раньше его называли специальными прокурором. Я думаю, что изменение название просто отражает то, что специальный адвокат не обязательно выдвигает обвинения. В идеале, он просто должен попытаться разобраться в деле. Но в данном случае, Гарланд назначил именно специального прокурора :-):-)

"Он не имеет права выдавать повестки и т.д."

Если ты имеешь выдачу subpoenas, то такие полномочия у специального адвоката есть. Он также может выдавать ордера на обыск и т.д.
www.wesh.com/article/what-are-special-counsels/42013015#

User canada4, 20.11.2022 04:20 (#)
47095

Посмотри интервью Джулиани, он сказал, что этот чувак не имеет полномочий прокурора, что это совсем другое по возможностям назначение.

User californian1, 20.11.2022 04:57 (#)

Джулиани там на самом деле сравнивает специального адвоката (special counsel) с _независмым_ адвокатом (independent counsel). Например, Кен Старр, которые занимался сексуальными играми Билла и Моники был назначен _независимым_ адвокатом. Джулиани в этом интерьвю говорит, что специальный адвокат (в отличие от независимого) не может даже самостоятельно выдвинуть обвинение. Он просто рекомендует минюсту выдвигать или нет обвинение.

User canada4, 20.11.2022 05:12 (#)
47095

Вот про это я и говорил. У этого special counsel практически никаких полномочий.

User californian1, 20.11.2022 06:31 (#)

Ну тут не надо расслабляться :-) У специального адвоката есть куча рычагов, чтобы давить на Трампа. В частности, он может посылать повестки и выдавать ордеры на обыск. Вспомни Мюллера. Он ведь был назначен "всего лишь" специальным адвокатом.

User canada4, 20.11.2022 15:56 (#)
47095

По-моему, в этой ситуации у special counsel другие, меньшие возможности. Посмотрим.

User antidot222, 18.11.2022 22:40 (#)
50817

Надежды все питают, юноша? И каким образом кража «на память» может освобождать от ответственности за оную?

User canada4, 19.11.2022 00:49 (#)
47095

Что значит кража? Он забрал вещи и документы ему принадлежащие. Где Минюст и ФБР сказали, что он украл?

User antidot222, 19.11.2022 21:22 (#)
50817

нет, разумеется. эти документы принадлежат государству в лице National Archives или соответствующих ведомств. Кстати, Трампу ведь их подкинули злые демократы. Как они могут быть его?

User canada4, 20.11.2022 02:11 (#)
47095

Национальный Архив не определяет какие документы считать секретными. Трамп взял те документы, которые посчитал нужным и тут он в своем праве.

User antidot222, 20.11.2022 19:25 (#)
50817

трамписты могут вопить чего угодно. но решать будет прокурор и суд

User canada4, 21.11.2022 00:44 (#)
47095

У вас, трамповобов-леваков, одна и таже песня вот уже 7 лет. И каждый раз без результата. Как можно 7 лет расследовать человека вплоть до (буквально) нижнего белья его жены и ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НАЙТИ? Так может уже пора перестать искать?

User antidot222, 21.11.2022 18:38 (#)
50817

Ну уж так прямо и ничего:-) Вообще, у нас "трамповобов-леваков" есть такая пословица, начинается "сколько веревочке ни виться". Тут ведь что важно, никакого "своего права" у Трампа и трампистов все-таки нет, так что, повторюсь, решать будут прокуроры и суд, а не ваши фантазии.

User canada4, 21.11.2022 18:48 (#)
47095

Ну уж так прямо и ничего.
========
А что? И про веревочку уже 7 лет слышим от вас, леваков-трампофобов. 7(7!!!, бл...) лет непрерывных ежедневных расследований и до сих пор никаких судебных решений, признающих Трампа виновным в уголовных деяниях. Более того, до суда, насколько я помню, вообще ничего не доходило, все дела разваливались на стадии следствия.

User zatcepin, 17.11.2022 23:12 (#)

Наглядный пример,что западная система правосудия работает медленно,но верно-молодцы голландцы! Одно жаль,что пропагандоны путинские не осуждены по этому делу,а надо-бы, пусть знают,что не уйдут от справедливого суда и возмездия.

User cybaa, 18.11.2022 00:30 (#)
15278

\\\западная система правосудия работает медленно и ХРЕНОВО. Осуждены стрелочники, а Путин ни при чём. Осуждённые виновны но они только ИСПОЛНИТЕЛИ, они выполняли ПРИКАЗ.

Вчера на канале Фейгин-Арестович был практич плач Ярославны. Фейгин сидел как в воду опущенный.
До него только сейчас дошло, что зап лидеры во главе с его надежой Байденом принуждают Украину отказаться от победы. Новый премьер Британии и тот уже вякнул что-то в эту струю.
Арестович и про суд в Хааге высказался - боятся эскалации.
Оптимизм у АА остался - мол если снизят поставки и мы начнем сдавать города. то зап обществ мнение возмутится и заставит продолжить поставки. Ну а если нет, будем держаться подручными средствами и противник под грузом своих злодеяний и распиздяйства развалится сам.
(пс.в Швеции правое правительство в неск раз увеличило поставки оружия по сравн с леваками)

User self, 18.11.2022 08:44 (#)
51471

-- канале Фейгин-Арестович

сей канал я давно не включаю, хотя на марка я подписан

(комментарий удалён)
User samedov_25, 18.11.2022 15:10 (#)
51633

Вынесли полочинчатое решение (оставив за скобками роль Параши и лично Пыни), исходя из политической целесообразности. Думаю, и Байден надавил (не нужно дразнить полоумного).
... Выглядит довольно комично, мол, эти трое действовали сами по себе.. без указки Кремля (а перехваченные переговоры их с Сурковым и прочими кремлёвскими?).
Стыдоба.

User american_uncle, 18.11.2022 15:49 (#)
25290

Самедов, можешь ли ты привести исторические примеры того, как осуждались бы в уголовном преступлении законные (а как ни крути, власти в РФ - законные, хоть и по их, ублюдочным, законам) власти какой-либо страны? Ты отдаёшь себе отчет в том, что если это решение будет вынесено, то следующим шагом должна быть выдача международного ордера на арест путена? И ты понимаешь, что это отрежет уже ЛЮБЫЕ пути для "коллективного Запада" хоть как-то взаимодействовать с РФ - как ни крути, но большой страной с ЯО?

Ты, вот, или я - мы можем просто пиздеть на этом или другом подобном форуме, потому что не несём груза ответственности за подобные решения. А тем, кто несёт этот груз - им, ведь, нужно думать несколько иначе. Не находишь?

User samedov_25, 18.11.2022 16:08 (#)
51633

можешь ли ты привести исторические примеры того, как осуждались бы в уголовном преступлении
---------------------------------------------------------
Пжлста... Фердинанд Маркос на Филиппинах, Мануэль Норьега арестован и вывезен из Панамы отрядом Дельта США за торговлю коксом, Пол Пота за свой народный "гуманизм"... И ближайшие: Саддам Хусейн, Каддафи. И все законные..правители.

User american_uncle, 18.11.2022 17:02 (#)
25290

Приятель, я говорил не о банановых республиках, а о такой крупной и обладающей ЯО стране, как РФ. Сила, хотим мы того или нет, всё ещё очень много значит в нашем мире.

User judgebork87, 18.11.2022 17:47 (#)

Тупой, малограмотный ишак пишет "власти какой-либо страны?", а затем нарвавшись на приводимые примеры начинает вертеться, как сломанный флюгер. Какой-либо, а не крупной или мелкой, как написал идиот.
Ну, а очередные копипасты только подтверждают тупость ункля и отсутствие self-esteem у "двуногого совкового скота".

Ункль, не только у меня такое впечатление от Фейгина-Арестовича.
Зайдите на Каспаров. ру, там свежая статья Петра Межурицкого - у него практич такое же.

Ункль. а ведь точно говорят - таких скотов , как ты тут больше нет . Лезешь срать под каждый камент, а когда тебя ткнут в твое дерьмо, что ты не прав - ты взрывом своего пердака пытаешься забрызгать оппонента.

User antidot222, 22.11.2022 02:03 (#)
50817

я бы вполне согласился с В Пастуховым, который считает, что наличие результатов первого именно криминального расследования и приговора очень важно как определение совокупности фактов, которые, в отличие, скажем от журналистских расследований, считаются строго доказанными и должны лечь в остову дальнейших расследований. Смущает только странная фраза о том, что "по-видимому" экипаж сбил гражданский авиалайнер по ошибке. При том, что ни о самом экипаже, ни о том, кто им командоовал, ничего судом не установлено. Совершенно это не вяжется с требованием строгости формулировок и доказательств.

User parabellum_37, 29.11.2022 20:00 (#)
34341

Докажут. Не сомневайтесь ...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: