О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/d.209331.html

статья Конгениально!

Бенедикт Сарнов, 05.12.2012
Бенедикт Сарнов. Фото с сайта http://zelikm.com
Бенедикт Сарнов. Фото с сайта http://zelikm.com

Небезобидны все виды и формы этих конспирологических измышлений насчет "Двенадцати стульев". Но конспирология Ивана Толстого особенно злокачественна. Ведь он обвиняет Ильфа и Петрова не в исполнении некоего, пусть даже и не совсем пристойного социального заказа, а в прямом сотрудничестве с Лубянкой, в реализации чекистской оперативной разработки.


Комментарии
3685

Бенедикт Михайлович, спасибо Вам. И многая Вам лета!

User qwer02, 05.12.2012 13:22 (#)
3256

=а в прямом сотрудничестве с Лубянкой,=
О щастие! Ну наконец!Великая тайна СовДеп литературы таки раскрыта!
Так Б.Пастернак, еще в 1929 сказал ,что =На всю Москву остался один ЛитСалон у Л.Брик, и ТОТ ПОД КОЛПАКОМ ОГПУ!=

User gedeke, 05.12.2012 17:51 (#)
3280

Ещё бы ему не быть под колпаком...
Вы думаете, что Ося Брик - исследователь русского языка?
А на самом-то деле он шпик и следователь ВЧК.))

User qwer02, 05.12.2012 17:56 (#)
3256

=он шпик и следователь ВЧК.))=
Как скажете! А последний салон был у жены Ежова, так тот вообще говорят из НКВД!

User gedeke, 05.12.2012 18:03 (#)
3280

Это не я сказал, это Есенин...

User qwer02, 05.12.2012 18:19 (#)
3256

это Есенин...
Да пил он много! Вот если бы В. Маяковский! Так у него есть четкое и однозначное =Ура,ОГПУ=!(стих...)
Время было такое,кругом непманы и куртизантки!

User gedeke, 05.12.2012 19:34 (#)
3280

Пил Есенин или не пил - это дело десятое.
А вот то, что товарищ Брик имел удостоверение сотрудника ВЧК - ОГПУ, факт.

User qwer02, 05.12.2012 19:52 (#)
3256

Брик имел удостоверение
Говорят, что сохранились у обоих в паре- мелкие рядовые чины! Не о том говорим...!
У Пролетарской интеллигенции считалось почетным быть при НКВД! И так с первых дней октября 1917!
И пардоны,зачем это молодость бросала Э.Багридского -на Кронштадский лед=
А то, бля, и сисяс если не алкаш,то бывший диссидент-прибалт Актузов...!

User gedeke, 05.12.2012 20:04 (#)
3280

Ой! Пардоньте! Я ещё не в той кондиции..

User qwer02, 06.12.2012 10:44 (#)
3256

Я ещё не в той кондиции..
Так добавлять надоть!Запасы делать?

(комментарий удалён)
User qwer02, 08.12.2012 10:41 (#)
3256

кондиция бывает разная,
_!_

User oldigor, 06.12.2012 06:10 (#)

Ни для кого не секрет, что она стучала. И коммунисты - сестричка её Эльза Триоле с муженьком Арагоном тоже хороши!

User leokadij__, 05.12.2012 21:01 (#)

=На всю Москву остался один ЛитСалон у Л.Брик, и ТОТ ПОД КОЛПАКОМ ОГПУ!=

Частым гостем этого салона был Яков Агранов собственной персоной. Создатель системы политического сыска НКВД. Составлял список пассажиров "философского парохода" (Бердяев, Лосский и др.)
Фактически руководил работой всех оперативных отделов Главного Управления Государственной Безопасности НКВД СССР. Первый заместитель Ягоды. Организатор и сценарист политических процессов над Зиновьевым, Каменевым и д.р. Расстрелян в 1938 г. - слишком много знал.

Лиличка Брик была агентом НКВД и даже имела удостоверение. Недавно опубликованы ее замечательные мемуары. Великая женщина. Ее амплуа - Эсфирь.
Такие Эсфири были при многих советских вождях.
Ося Брик официально был сотрудником ЧК.

User qwer02, 06.12.2012 10:54 (#)
3256

Великая женщина. Ее амплуа - Эсфирь.
Это мужики были -похотливые...(а вожди еще и уголовники). Так и ее сестрица Эльза Триалле, по 4 разу правильно вышла замуж!
Это ведь муза Мейерхольда была остра на язык,и не давала(отчет). так ее потом просто зарезали!

User leo_kadij2, 06.12.2012 17:04 (#)

Эльза Триоле тоже была агенткой НКВД, вышла замуж за Арагона по их заданию. Позже в письмах Лиличке скулила, что ей тошно с Арагоном...
Но все же прожила интересную жизнь, кое-что оставила в литературе.

User qwer02, 06.12.2012 18:19 (#)
3256

=Но все же прожила интересную жизнь,=
Да уж! Один Вовик (пиз---стродатель)- погорячился! Вишь -Вероника Полонс--я его нах- послала! И семейная лодка дала течь!А так дожил бы до 77 г, как Лиля!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 08.12.2012 13:38 (#)
24373

qwer02:"О щастие! Ну наконец! Великая тайна СовДеп литературы таки раскрыта!"====Ну, ессественно, раньше считалось , что все Великие достижения Страны Советов происходили по прямому указанию и под непосредственным руководством Гениального Учителя Всех Времен и народов Великого Сталина!
Сейчас наступили времна открытости и демократичности и стали известными некоторые ранее скрытые тайные пружины и тайные механизьмы истории : ОКАЗАЛОСЬ НА САМОМ ДЕЛЕ , что все Великие достижения Страны Советов происходили по прямому указанию и под непосредственным руководством всевидящего , всенающего, честного, бескорысного и очень скромного передового отряда русского народа -Лубянки !
Есть даже две версии написания Михаилом Шолоховым романа "Тихий Дон" :одна- Шолохов присвоил дневники какого-то убитого или бежавшего белогвардейского офицера, а записи сам лишь отредактировал. Другая , современная и самая правдивая :)) -Михалу Шолохову с Лубянки выдали какого-то расстрельного ЗЭКА - интеллигента. а Миша лишь присматривал за ним, чтоб не написал чего лишнего и антисоветского!
Третий вариант, что роман"Тихий Дон" написан самим Михалом Шолоховым" , и не рассматривается
в виду его ЯВНОЙ НЕРЕАЛЬНОСТИ И НЕПРАВДОПОДОБНОСТИ! :)))

User qwer02, 08.12.2012 18:36 (#)
3256

И что?
Вы антисоветчик? Сейчас это НЕ в моде, а сведения ваши широко известны! Дальше можно спокойно петь = все гавно- народ, страна, и тд. Вот только как быть с 28 Млн погибших на полях ВМВ, и главное для кого и за что!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 08.12.2012 21:04 (#)
24373

А вы своего родного и любимого спросите, а не меня.

User oldigor, 06.12.2012 06:08 (#)

Присоединяюсь!!!

Vip krokodil777, 05.12.2012 13:05 (#)
22674

Интуиция подсказывает мне, что "конспирологи" не совсем неправы. Тут не без водолаза...
...
Романы Ильфа и Петрова прочитал конечно в юности, погоготал, но уже тогда мне они показались противными. Есть И В НИХ какая-то трудно определимая - чисто советская ГНУСЬ. Если авторы и не были связаны с Лубянкой, то частицу умопомрачительной лубянской наглости - заведомо в себе несли.
Люди у них - только чуть-чуть "человеки", а процентов на девяносто - "объедки языковых продуктов".

User avg, 05.12.2012 13:44 (#)

А вы не могли бы облечь в более осязаемую форму ваше "трудно определимое"? В чем именно состояла "умопомрачительная лубянская наглость" Ильфа и Петрова? В раскованности и смелости изложения? Или еще в чем?..

User roker, 05.12.2012 15:39 (#)
22038

Может быть, дружище Бруно имеет в виду известную "компромиссность" "Золотого теленка", ставшего закономерным, но гораздо более акцентированным продолжением "Стульев", и в то же время не оставившего никаких сомнений ни в победе коммунизма, ни в построении светлого будущего, ни в наличии, помимо мелких и гнусных людишек, пробравшихся из прошлого, и прекрасных людей без каких бы то ни было изъянов, единственно достойных и способных построить вышеупомянутое будущее, ни, естественно, в единственно возможном и закономерном конце Бендера (причем очевидно, что последнего намеренно не расстреляли, но опустили, указав ему единственно положенное место, да и то, с учетом явной читательской симпатии).

User avg, 05.12.2012 15:49 (#)

Неужели это тянет на "гнусь" и проявление "лубянской наглости"?

User roker, 05.12.2012 15:56 (#)
22038

Нет, конечно. Но это - для нас с Вами, людей вполне заурядных.
Но тут ведь речь о дружище Бруно, человеке с явно нестандартной, пардон, энергетикой. Его, Брунины, оценки, согласитесь, не обязательно должны совпадать с моим и Вашим мнениями.

User avg, 05.12.2012 16:13 (#)

Еще как необязательно. Каждый умирает в одиночку (Сделав веское заявление, он вальяжно откинулся назад, слега качнувшись в кресле, затянулся трубкой и выпустил перед собой кольцо сизого дыма. Коньяк терпеливо ждал.))

User roker, 05.12.2012 16:15 (#)
22038

Вот видите, как все может хорошо заканчиваться.

Vip krokodil777, 05.12.2012 16:14 (#)
22674

Отвечаю навскидку, не обессудьте. На новое чтение и доказательства с цитатами нет времени и охоты.
....
Советская гнусь текста Ильфа и Петрова. Если вы этого привкуса не чувствуете, значит у вас не достаточно чувствительны вкусовые рецепторы. Тут не только "помойка" вместо жизни (на это можно возразить, что тогдашняя советская жизнь и была помойкой), тут что-то радикально не так с кислотностью. Вместо воздуха - что-то вроде кислоты. Вместо легких - что-то вроде жабр. Вместо пространства - что-то скукоженное как советское общежитие. И аромат (внутри книги) - тоже общежитский.
Гнилье и мерзость.
Почти обоготворенная ущербность. Авторы сознательно дают этой ущербности внутри своего текста особое бытие. Действуют весьма планово и конструктивно.
Загоняют людей как скот - в литературные конуры, в гротески.
И вот в этом опрощении людей до карикатуры, до контуров, до придурочного говорящего мяса, до "пасти пятидесятилетней женщины" - и заключается "умопомрачительная наглость" и Ильфа и Петрова и кураторов литературы с Лубянки. Герои Ильфа и Петрова - не люди, они не раскрываются, не дышат, они зажаты авторами внутри заданной схемы... И еще - в авторском согласии с этой загнанностью, зажатостью, априорной зашоренностью, в косвенной со-работе с лубянским коммунизмом, который тоже только и делал, что превращал человека в социального управляемого придурка. В зомбированного пацана. Вместо речи этим зашоренным разрешается только изрыгать из себя упомянутые мной выше "объедки языковых продуктов".
Особо мерзотен нечистый авторский смешок Ильфа и Петрова.
Их очевидный талант, их сила молодости - нахрап - в вымороченной, отравленной бесконечной ложью и насилием Совдепии - принесли ядовитые словесные ягодки-цветочки. ....

User roker, 05.12.2012 16:21 (#)
22038

Намек прозрачен до красивой, практически пейзажной ясности. При этом замечательно, что Вы остановились на известном рубеже, не перейдя его.

, 05.12.2012 16:30 (#)
3025

Привкус гнили Вы чувствуете , потому что у вас плохой обмен веществ и от неумеренного обжорства.
Помойка у вас - внутри организма. Потому всё в вашем восприятии - "гнилье и мерзость". Не стоит этим гордиться и приписывать "чувствительности вкусовых рецептеров". В действительности - как раз наоборот. Ваши вкусовые рецепторы все ощущают как гниль. Вам надо лечиться и сесть на голодную диету.
Что касается "наглости", то это определяющая черта вашего характера, как "противность" -главная характеристика вашего творчества. А последний ваш болезненный выхарк (данный поганый пост) - его , "творчества", смердящая квинтэссенция.

Vip krokodil777, 05.12.2012 16:41 (#)
22674

Вы даже стали управляемы. Вы же знали, что я вашу реакцию спародировал и всунул в рецензию, рискуя чуть чуть обидеть иля и петру. Ха-ха-ха...
И тем не менее мне удалось сказать об их творчестве что-то важное, действительно "трудно формулируемое". А вы только банальности способны повторять, фекальная королева...

, 05.12.2012 16:45 (#)
3025

Попытке делать хорошую мину при плохой игре - незачет.

Vip krokodil777, 05.12.2012 17:34 (#)
22674

Будьте осторожны! Вы себя переоцениваете - это очень-очень опасно.
...
Вы так меня презираете-ненавидете, так костерите (перечитайте ради смеха - медленно и слух то, что вы тут обо мне написали) -

КАК БЫВШАЯ ЖЕНА ИЛИ ЛЮБОВНИЦА!

Ой-ой-ой! Что могут о фас потумать люди?!
...

, 05.12.2012 17:42 (#)
3025

Продолжайте мечтать о высоком и недоступном, это не возбраняется. А если поспособствует оздоровлению души - то даже рекомендуется.

User kolumb123, 05.12.2012 19:53 (#)

krokodilа777 - на сумочки и на туфли от Baldinini.

User str2010, 05.12.2012 20:25 (#)
2937

забавно, но я так давно уж подумала: "у них любовь была, потом рассталися, она кусалась и сопротивлялася..."

, 05.12.2012 22:24 (#)
3025

Вы довольно точно продемонстрировали свой уровень....

User str2010, 06.12.2012 00:35 (#)
2937

Юля, это обыгранный мной (прости, Господи!) Высоцкий:

ЗЭКА ВАСИЛЬЕВ И ПЕТРОВ ЗЭКА
Сгорели мы по недоразумению —
Он за растрату сел, а я – за Ксению, —
У нас любовь была, но мы рассталися:
Она кричала и сопротивлялася.

Можно и так :
Сгорели мы ни за грамулечку
Он за растрату сел, а я – за Юлечку, —
У нас любовь была, но мы рассталися:
Она кричала и сопротивлялася.

Мне, правда, "кусалась" нравится больше чем "кричала"

User qwer02, 05.12.2012 18:04 (#)
3256

=лечиться и сесть на голодную диету.=
Как сказал Герой -Никитскиз Ворот-,для вас -воздержание. и воздержание( и в смысле полоскания рта)

User avg, 05.12.2012 16:35 (#)

Спасибо за потраченное время на столь хороший и развернутый ответ. Особый привкус я тоже ощущал, но наслаждение самой литературностью языка не только перебивало некоторые специфические вкусовые оттенки чтива, но и успешно подстраивало их под себя. Это был процесс "поглощения с головой", в котором "ядовитые словесные ягодки-цветочки" придавали необходимую остроту блюду.

Vip krokodil777, 05.12.2012 16:50 (#)
22674

Очень точно вы описали - как читаются Стулья.
....
И этот японский рыбий ЯД оба остро одаренных автора - прекрасно дозировали, точно осознавая, что они собственно пишут и как будет это все читаться.
Их книги - советский мышьяк для массового потребления...
Многие карикатуры (я имею в виду графику) советской поры - замечательно остро, экспрессивно сработаны. Ничуть не хуже Гроса или Шлихтера. И все равно - гниль и гадость.

User avg, 05.12.2012 17:55 (#)

С последним утверждением не соглашусь. Графика есть искусство вне зависимости от наличия или отсутствия в нем политической конъюктуры. Критерий отношения к нему один - качество (мерзость явно профашистской и прочих каннибальских тематик в счет не берем).

Vip krokodil777, 05.12.2012 18:03 (#)
22674

Я имел в виду именно, говоря вашими словами, "мерзость явно профашистской и прочих каннибальских тематик" - мерзость советчины. Например графику Кукрыниксов (смесь кукурузы и крысы). И других совейских борисов-ефимовых.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 07.12.2012 22:34 (#)
24373

Вы г-н krokodil777, по-моему , НЕ УЛОВИЛИ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ : в графике Кукрыниксов авторы ЛЮБЯТ "СОВЕТСКУЮ ГНУСЬ" и, собственно, и ЯВЛЯЮТСЯ ЕЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ (если даже сделать поправку на военное время) ! А Ильф и Петров по собственной молодости и "юности режима" еще ГЛУБОКО НЕ ОСОЗНАЛИ ЕГО МЕРЗОСТЬ, но ТОЧНО НЕ ЛЮБИЛИ И ВСЯЧЕСКИ ИЗДЕВАЛИСЬ" НАД НИМ КАК МОГЛИ !

User boris_k, 05.12.2012 18:02 (#)
3734

А что, если в этом тексте заменить Ильфа и Петрова на (напр.) Гоголя, а "советский/ая/ое" на "российский/ая/ое"? Что-нибудь изменится?

Vip krokodil777, 05.12.2012 18:12 (#)
22674

О да. Иная статья.
Если вам интересно мое мнение о Гоголе, развернутое и с цитатами современников, читайте тут:
http://www.proza.ru/2010/04/16/1113

User parnek115, 05.12.2012 20:22 (#)
2924

О вкусах не спорят. Вспоминаю свои впечатления о романах И. и П., когда читал их впервые (а затем перечитывал много раз) в дивные советские времена. Я согласен с Сарновым--тогда (для меня, во всяком случае) романы воспринимались как глоток свежего воздуха. Никакой "гнили" или там "советской гнуси" не чувствовал. скорее наоборот: романы воспринимались как завуалированная антисоветчина, написанная в легком сатирическом стиле.

User roker, 05.12.2012 21:05 (#)
22038

"...романы воспринимались как завуалированная антисоветчина, написанная в легком сатирическом стиле"

Так ведь об том и речь: разработка-то штучная. Это Вам не какие-нибудь откровенные и жалкие Эренбург с Боровиком.

User parnek115, 05.12.2012 21:10 (#)
2924

Вот именно. Про этих все было известно и в советские времена. А вот обвинять И. и П. в "заказных" работах, да еще по заказу НКВД, на мой взгляд, чересчур. Впрочем, я вообще не сторонник конспирологии.

User parnek115, 05.12.2012 21:16 (#)
2924

Думаю, оба были искренние сторонники сов. власти образца 20-х годов, но видели ее уже сильно обозначивающийся идиотизм и писали сатиру на "отдельные недостатки", а не на строй в целом. ИМХО, тэк скээть.
На мой взгляд, мнение Крокодила страдает "hindsight " -- в нынешние времена все видится по новому, с высоты, т.ск. опыта, новоприобретенных знаний, и т.д. А вот в 1970-е наше восприятие литературы, истории и т.д. было совсем другим, менее "изощренным". Сделаю оговорку: может быть, не "наше", а "мое".

User roker, 05.12.2012 21:45 (#)
22038

"...мнение Крокодила страдает "hindsight "

Ну почему - "страдает" ? Может, лучше так: "...мнение Крокодила сложилось под сильным влиянием "hindsight " ?

Насчет временнЫх параметров восприятия искусства Вы, разумеется, правы (тут можно приводить бесконечное кол-во примеров). Я читал обсуждаемые романы примерно на два десятилетия позже Вас, и воспринимал их немного иначе.

Примерно то же самое - и с булгаковским "МиМ": если довольно долгое время (особенно - в совковый период, что вполне естественно) этот роман воспринимался в качестве "глотка свободы", страшной, «разяще-разрушительной» сатиры на совок etc, то впоследствии, с учетом этого самого hindsight, оказалось, что не все так однозначно.
Хотя при этом вряд ли кто-то станет объявлять М. Булгакова агентом НКВД. В конце концов, невозможно даже представить этого писателя выезжающим в США, так сказать, с полным пансионом, и тем более, возвращающимся оттуда.

User parnek115, 05.12.2012 22:02 (#)
2924

Я с Вами полностью согласен. Если Вы имеете в виду поездку Ильфа и Петрова в Америцу в 1935-36, результатом которой явилась "Одноэтажная Америка", то это явный пропагандистский вояж. Кстати, интересную информацию дает Википедия:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%28%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%29

Думаю, с конца 20-х до середины 30-х многое изменилось и кто знает, кто был реальным "спонсором" их поездки. Да и они сами изменились с тех пор (скорее, вынуждены были измениться). Как я говорил, ребята были искренними защитниками сов. строя.

User karluha, 05.12.2012 21:58 (#)

Позвольте с Вами категорическим образом согласиться. Читать Сегодня две великие книги далеко уже не так смешно, а подчас и тошно. Вспомните хоть издевку над людьми, которые на время чисток пытались пристроиться в сумасшедший дом. Кстати, я только недавно благодаря С.Резнику понял, что евреев это касалось почти всех: в местечках они ни рабочими, ни крестьянами не бывали, а только торговцами, ремесленниками и прочими "враждебными социализму" частниками. Но давайте вспомним, разве в молодости мы это так же воспринимали? Очевидно же, нет. Нравилось ведь все, до последней запятой. А Ильф и Петров гораздо раньше на жили, когда в отношении к советской власти было и романтизма побольше, и цинизма поменьше. Да и вообще, вряд ли какая-либо еще книга показала нескольким поколениям советской молодежи больший контраст между смелой и веселой литературой и окрестным затхлым совдеповским смрадом.

User parnek115, 05.12.2012 22:06 (#)
2924

Карл, позвольте и мне с Bами "категорически согласиться". Вы выразили то, что я чувствовал, но как собака, не мог передать словами :-), значительно лучше, чем это получилось у меня.

, 05.12.2012 22:29 (#)
3025

Что "вот именно"? Как легко Вы проглотили подлую наживку . Эренбург - "жалкий"? Его можно поставить рядом с Боровиком?? Вам про него, наверное, самую противоречивую фигуру среди советских писателей, "все известно"? Советую прочитать того же Сарнова "Случай Эренбурга", чтобы не судить столь легковесно. А "Похождения Хулио Хуренито" Вы читали? А "Трест Д.Е."?

Vip krokodil777, 05.12.2012 22:50 (#)
22674

Эренбург конечно не "жалкий", а талантливый подонок на службе у палачей.

User roker, 05.12.2012 23:22 (#)
22038

У нас с Вами, дружище, разное отношение к эпитетам.
К примеру, если Вы считаете, что "талантливый подонок на службе у палачей" никак не может быть жалким, то это - типичное проявление когнитивного диссонанса, присущего Вашему мировосприятию в целом.

Vip krokodil777, 06.12.2012 00:24 (#)
22674

Может, конечно, быть и жалким.
Все может быть.
И все можно повернуть и так и эдак.
...
Мой когнитивный диссонанс, а также биполярный резонанс и прочее - в дискуссии, подобной этой, возможно и мешает. Но в художественной прозе - работает как реактор.
Но Вы ведь где-то правильно заметили, что мое мнение вовсе не обязательно разделять. Я и высказываю свои соображения не для убеждения кого-либо в чем-то (только дура-панни в своем марксистко-ленинском раже пытается кого-то в чем-то убедить - а ведь это и невозможно и ненужно, в последнее время она только оскорбляет людей), а только для того, чтобы пламя мысли-общения горело. Меня интересует странная или характерная парадоксальная грань или выколотая точка картины больше, чем целое, больше чем сама картина. Я об этом и пишу.

User roker, 06.12.2012 10:11 (#)
22038

Во-первых, неясно, какую именно дискуссию Вы имеете в виду, дружище Крокодил: Вы участвуете тут в нескольких дискуссиях, каждая из которых достойна быть названной "подобной этой".
Не сомневаюсь также, что, как минимум, в одной из этих дискуссий, самой "подобной" из них, Вам мешает "биполярный резонанс". Тем более что в означенной, самой "подобной" дискуссии - масса прочих, в неменьшей степени замечательных ингредиентов, которые можно охарактеризовать в качестве "мешающих". Что и определяет невероятно высокий уровень этой дискуссии.

Во-вторых, непонятно определение ведущихся Вами здесь дискуссий, как чего-то, отличающегося от художественной прозы. Мне, например, казалось, что характер Вашего участия в этих дискуссиях невозможно определять в отрыве от Вашего же понимания художественной прозы.

В-третьих, остается непонятным, что Вы имеете в виду под "реактором": судя по весьма, если так можно выразиться, аутентичному характеру использования Вами эпитетов, а также терминов самого различного свойства, а также, опять же, Вашего понимания художественной прозы, под этим самым "реактором" Вы подразумеваете какой-нибудь женский волейбольный клуб.

В-четвертых, Вы, по-моему, зря потратили время на убеждение форумной публики в том, что цель "разжигаемых" Вами дискуссий представляет собой именно то, о чем Вы говорите, то есть то, что рассматривается (Вами же) в отрыве от художественной прозы: это было лишнее. Вам незачем было рассказывать о выколотых точках или поддерживаемом Вами пламени для того, чтобы разъяснить нам, о чем Вы пишете. Поверьте, некоторые из юзеров это поняли и без Ваших разъяснений. Более того, они, эти юзеры, поняли и то, зачем Вы это пишете.

Vip krokodil777, 06.12.2012 15:07 (#)
22674

Пожалуй, Вы правы...
О художественной прозе особенно. Приятно, что Вы так хорошо меня понимаете, сам себя я часто не понимаю, что впрочем тоже необходимо для возникновения любимой моей словесной "открытой, разомкнутой антиформы", кажущейся противоречивой и сдающей позиции "деконструкции", пресловутой словесной "ризомы", в джунглях которой, состоящей главным образом из литот, могут спокойно разгуливать все дозволенные двойники автора, упивающиеся свободными энергиями...
Мои оппоненты, как видите, предпочитают игре - коллективную травлю.
...Много-много лет назад я довольно прилично играл в пинг-понг. Даже призы выигрывал итд. Так вот, хорошо помню, что мне советовал мой учитель, однорукий математик К. Он говорил: "Самое главное, научись использовать не слабость противника - это каждый может, а его силу. Используй направление и энергию его же удара для контрудара и его же коварную закрутку против него. Закрути обратный топспин еще круче и направь его в неожиданный угол....."
Примерно так я и делаю, когда мелкая нечисть - все эти юрии-адыги и ПАННОЧКА юлия под научным руководством их МЕСТЕЧКОВОГО Вия артиста нападает на меня со всех сторон. Я меняю тональность - перехожу из модуса в модус - играю и смеюсь, а им, дуракам, кажется, что я сам себе противоречу, обливаюсь слезами, юродствую итд. Ну и плевать на них.
О реакторе я не буду тут распространяться, но подразумевал я что-то вроде химического или атомного реактора, в котором используется радиоктивность высказывающихся личностей - внешних и внутренних - моих плутониевых штырей - для создания чего-то вроде цепных эффектов, всяческих переливающихся различными цветами и звуками, возникающих и исчезающих произвольно образно-словесных конструкций...
.....
Я думаю, что все это Вы понимаете и без меня - на сознательном или бессознательном - уровне. Формулируя столь тонкие материи, их опрощаешь, если не уничтожаешь, но поскольку Вы задали необходимую глубину, пришлось ответить соответсвенно ...... и начать декомпрессию.

Vip krokodil777, 06.12.2012 15:11 (#)
22674

соответственно. Черт, не прочитал текст...

User karluha, 06.12.2012 21:16 (#)

Ах, какие глубокие и тонкие изыскания на предмет оригинального творческого метода и многогранного внутреннего мира художника! Пожалуй, вам бы стоило издать уже о себе монографию - под псевдонимом, конечно. Последние простыни включите туда разделами. Отдельную главу посвятите завистникам и недоброжелателям, в особенности ПАННОЧКЕ. И как они, жалкие, суетились где-то внизу в своих жалких потугах, а вы парили в облаках на своем Пегасе, недосягаемый, и даже не отвечали им, а только "ХА-Ха-Ха- Ха-Ха-Ха" - и все. Только не упоминайте, сколько раз вы ей ботинки облизывали - не поймут читатели-примитивы тонкой души творца.

Vip krokodil777, 06.12.2012 22:00 (#)
22674

Монографию ОБО МНЕ уже издали немцы по-немецки к моему сорокалетию, шестнадцать лет назад. Критические статьи ОБО МНЕ публиковались и в немецких газетах и в русском Зарубежье (штук 25) и на бывшей родине (поменьше). Так что мне и хлопотать не надо.
.....
Ботинки я Панночке не облизывал конечно, но, да, по старой памяти, сохранил к дуре сердечную привязанность, которая иногда проявляется и в тексте. Мне ее жалко - последнее время она почти только ругается, уровень резко снизила, видимо, что-то в жизни ее произошло плохое, что-то ее гнетет, ну да Бог с ней...
...
Ты-то зачем вылез, козлище-карлуха?

User karluha, 06.12.2012 22:31 (#)

Ну вот, такие мы тонкие, такие сложной душевной организации, такие ранимые - и вдруг на "козлов" перескочили, как в пивной, тыкать начали. А еще классик... А ботиночки-то у Юли вашими стараниями до сих пор блестят - видать слюна особенная, как у потомственного чистильщика.
P.S. Во сколько встало свой монументальный труд на немецком под псевдо издать? Ссылочку не пожалуете? Страсть как хочется к нетленному причаститься

Vip krokodil777, 06.12.2012 22:47 (#)
22674

Книжку (небольшой цветной каталог с иллюстрациями, текстами и вступительной статьей) оплатило министерство культуры Саксонии. Публиковала ее Новая саксонская галерея в Кемнитце после большой моей выставки. Я в ее подготовке не участвовал.
Ссылку на книгу можете найти в статье немецкой википедии обо мне тут
http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Schestkow
Книжку эту, а также и другие мои немецкие публикации можно легко заказать и купить в антиквариатах Германии. Ищите и обрящете.

User karluha, 06.12.2012 23:32 (#)

Как и предполагалось, на поверку "монография" оказалась книжонкой с картинками, продающейся "в антиквариатах". А важная рептилия - полусдувшейся детской игрушкой.

User vermont, 08.12.2012 05:24 (#)

Монографию ОБО МНЕ уже издали немцы по-немецки к моему сорокалетию, шестнадцать лет назад

Все может быть, не читал не знаю. Но вам до Эренбурга... даже не хочу продолжать. И не только в литературном смысле (кондовый газетный язык), но и в нравственном (злоба и скука).

, 06.12.2012 23:03 (#)

Нет, мне понравилось:

-- Рокер (в 10:11):
"Во-первых, неясно..."
"Во-вторых, непонятно..."
"В-третьих, остается непонятным..."
"В-четвертых, Вы, по-моему, зря..."
-- крокодил777 (+5ч):
"..Приятно, что Вы так хорошо меня понимаете..."

Это как тонкий дриблинг хромого с заикой (извиняюсь за допущенную полит некорректность :)

================
Крокодилу777: ваша, давняя идея об открытом, многоплановом обсуждении какой-либо идеи хороша и продуктивна и обратная сторона - умственный застой и унылие. Беда в том, что в Большинстве ваших (и содруга ИванаТолстого) сознательно провокационных высказываний содержатся в непропорциональных количествах, простите, лишь мелкие подлости о людях к-х вы обсуждаете. - Взорвать общество можно высказыванием каких-либо неортодоксальных идей, а можно и просто испортив воздух. - ..А это уже не наблюдение над жизнью, а опачкивание.

, 09.12.2012 16:24 (#)
3025

++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

, 09.12.2012 17:29 (#)
3025

Забавно читать, как бездарный и аморальный бумагомарака пытается закамуфлировать свою бесталанность и беспринципность кучей кажущихся провинциальному пошляку "умными" словес:"открытая, разомкнутая антиформа", "деконструкция", "ризома"," литота", "свободно разгуливающие двойники автора", " свободные энергии", "когнитивный диссонанс", "биполярный резонанс" – столько напыщенных ученых терминов вместо двух простых слов – ЛЖИВОСТЬ и БЕЗДАРНОСТЬ.
Все эти усилия, все навешанные на лицо тряпки и маски, запутывание следа, замучивание воды имеют только одну цель - скрыть свою профнепригодность и человеческую ущербность, придать вес тошнотворной пачкотне, оправдать систематическое наглое напыщенное вранье, безответственную смену позиций и перемену роли в каждой фразе и слове. Напыщенный болван воображает что произнесением слов "ризома" и "литота" он превратит свои жалкие потуги на "художественность" в "реактор", в котором он, якобы, использует энергию раскусивших его жалкие уловки людей в цепные реакции…

А получается всегда одно и то же: пустая пачкотня, которую человек с мало-мальски развитым вкусом не станет читать дальше третьего абзаца. Мало того, что бессмысленная, поскольку автор сам не понимает (и признавался в этом неоднократно) что и зачем он пишет и какой мыслью хочет поделиться с читателем, но и на редкость противная стилистически. Интересно, что я узнаю крокодила под любым ником по одному признаку: еще не успев понять, кто автор поста и что он, собственно, пытается сказать, я чувствую особую знакомую тошноту и брезгливое недоумение, которое можно выразить словами: что это за мутное пойло ?

Vip krokodil777, 09.12.2012 18:01 (#)
22674

Если я вам так тошен и ненавистен, зачем же вы не только каждую крохотку, мной написанную, тут внимательно читаете, но еще и разражаетесь разоблачительными простынями-реакциями, даже (вот оборжиха) если я и вовсе не присутствую на обсуждении (как это случилось на другой, солжовой, ветке Сарнова) - вы обвиняете меня в том, что я не писал. И даже не замечаете этого. Вы, милая, прилипли к моей заднице, отлипните, вам легче будет. А то это у вас уже смахивает на душевную болезнь...

, 09.12.2012 18:10 (#)
3025

-ЧТО ЭТО ЗА МУТНОЕ ПОЙЛО?
- Да снова крокодил срыгнул протухшими лягушками... Но утверждает, что это" ризомы" с " литотами" и его "разгуливающие двойники". Последнее (двойники) похоже на правду.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 07.12.2012 23:05 (#)
24373

Г-н krokodil777, то что Г.Боровиик - "(НЕ ОЧЕНЬ) талантливый подонок на службе у палачей" (дело прошлое и мои искренние соболезнования,случаем, по поводу его горя!) я и сам могу продемонстрировать на десятках примеров , а вот относительно И. Эренбурга , признаюсь ,- НЕ СМОГУ! Может Вы сможете привести хотя бы пару примеров? (ну, конечно, кроме расхожего - "папа, убей немца!") :))

2982

Эренбург никогда не был подонком. Он был искренне верующим, разочаровавшимся, раздвоенным, страдающим...И немало кого спасшим, но никого не топившим...

User oldigor, 06.12.2012 06:27 (#)

Вы совершенно правы

User roker, 06.12.2012 10:33 (#)
22038

:)

Vip krokodil777, 07.12.2012 00:58 (#)
22674

Возможно я поторопился с таким резким суждением.
Помню, давно-давно мой дед восторгался тремя томиками Эренбурга. Я почитал и Эренбург у меня в голове пересекся с Колымскими рассказами, в самиздатских перепечатках - и показались эти мемуары мне удивительно подлыми.

User oldigor, 06.12.2012 06:26 (#)

Вы очень резко судите. Эренбург перечеркнул многие свои грехи, написав искренние воспоминания (Люди, Годы, Жизнь), именно с него началась какая-нмкакая, но Оттепель. Пытался с Гроссманом на пару издать после войны книгу о Холокосте (тогда, это, конечно, так не называлось), не стал подписывать письма с просьбой к Йоське о высылке евреев.
Вообще, если человек к концу жизни как-то кается, что-то делает по-другому, ему многое можно простить. Вот таланливый, но такой советский Роберт Рождественский незадолго до своей преждевременной смерти написал такую чустную покаянную статью! А Катаев, сволочь (о нём еще прочитайте в книгах Н.Я. Мандельштам - она пишет, что он особенно гнусен был тем, что, и не скрывал, что всё знает и понимает, что творится вокруг) продолжал прислуживать власти до самой смерти в глубокой старости. (Здесь хорошо подходят слова Ю.Кима, правда, относящиеся к другосу совпису Первенцеву: "Вокруг залива Коктебля вам каждый скажет, что я бля и был я бля и буду бля - до смерти)."

User roker, 06.12.2012 08:09 (#)
22038

"...с него началась какая-нмкакая, но Оттепель. Пытался с Гроссманом на пару издать после войны книгу о Холокосте (тогда, это, конечно, так не называлось), не стал подписывать письма с просьбой к Йоське о высылке евреев"

:)

А, ну, если так, тогда - конечно. Это же все меняет

"Женщины любят только мерзавцев, это всем известно. Однако быть мерзавцем не каждому дано. У меня был знакомый валютчик Акула. Избивал жену черенком лопаты. Подарил её шампунь своей возлюбленной. Убил кота. Один раз в жизни приготовил ей бутерброд с сыром. Жена всю ночь рыдала от умиления и нежности. Консервы девять лет в Мордовию посылала. Ждала..."

User qwer02, 06.12.2012 15:43 (#)
3256

=У меня был знакомый валютчик Акула.=
Да кто бы сомневался! Но автор цитаты был человек, а не завистливый ху-плет!

User leo_kadij2, 06.12.2012 16:56 (#)

Шо вам сказать?
Судьба меня согнула,
из нашей банды остался я один.
Мой старый друг
по прозвищу Акула
Пошел работать
в рыбный магазин!

User qwer02, 06.12.2012 18:14 (#)
3256

Судьба меня согнула,
Слова Эдит Утесовой? И куда смотрели органы?

User leokadij__, 07.12.2012 01:03 (#)

Слова старые, народные.
Ошибочно приписывают Высоцкому. Бывают варианты.
= = = = = = = = = = = = = =
В тюрьме легко нас перевоспитали
И я сказать об этом не боюсь.
Мы через час работать честно стали,
А через два вступили в профсоюз.

Шо вам сказать? Судьба меня согнула,
Из гоп-компании остался я один
Мой старый друг, по прозвищу Акула,
Пошел работать в рыбный магазин.

Бомбить квартиры я забыл привычку,
Теперь угрозыску не порчу больше нервы,
Лишь иногда беру свои отмычки
И открываю рыбные консервы.

Мне хорошо все в этой жизни новой,
Вчера я ночью лазил по карнизу.
Меня на крыше встретил участковый
И мне помог наладить телевизор.

Вся жизнь проходит как ночной патруль,
И я теперь стучусь в любые двери,
Я был когда-то абсолютный нуль,
Теперь прошу исправленному верить.

User qwer02, 07.12.2012 10:59 (#)
3256

=Вчера я ночью лазил по карнизу.
Меня на крыше встретил участковый =
Очень жизненно! Жаль, что пить давно бросил!Покеда!

User budyakin, 16.12.2012 18:43 (#)

Не трожь Катаева, гнида. Н.Я. не могла ему простить то, что он её с О.Э. содержал после ссылки, а при этом остался жив. И власти этой он не прислуживал. Это всё эависть тех, кто не умел так писать. И вряд ли сумеет. А Эренбург старался вовсю, и этому есть свидетельства. А то, что Валентин Петрович эту власть ненавидел, так он это доказал "Вертером", и более страшной вещи о большевиках не написал никто, разве что Платонов нам это объяснил в "Котловане". А Н.Я. Дюймовочкой не была и вполне успешно решала свои проблемы. Это очевидно из её перписки с Хазиным.

User budyakin, 16.12.2012 23:12 (#)

Ошибся. с Кузиным.

User parnek115, 05.12.2012 23:28 (#)
2924

дорогая Юлия, "Хулио Хуренито" читал, признаюсь, в довольно нежном возрасте. Сарнова тоже читал. Наживок не глотал вроде, по крайней мере в последние пару часов. :-)

User parnek115, 05.12.2012 23:36 (#)
2924

Про "противоречивые фигуры", честно говоря, спорить не хочу. Степень "противоречивости" или, если хотите, конформизма, это дело мнения. А то мы с вами знаете куда зайдем... Шостакович, тот же А. Толстой, Горький... Булгаков Сталину письма писал с просьбой разрешить ему биографию Сталина написать... И пошла писать губерния. Список большой. И конечно, мне не "все известно" ни про Эренбурга, ни про остальных советских писателей различных оттенков. Не набрасывайтесь так сразу.

, 06.12.2012 00:23 (#)
3025

Судьба каждого талантливого человек а сталинской России была трагична, и чем больше талант, тем трагичней . Эренбург - один из самых умных и талантливых своих современников, чудом, по прихоти сталина, оставшийся в живых. Говорить о нем "жалкий" или "подонок" - низость. Не удивляюсь , когда это делают совершенно аморальные люди вроде Шесткова или рокера. Мне показалось странным, что вы так мимоходом согласились.

User parnek115, 06.12.2012 01:29 (#)
2924

Понятно. Хотя в то время все оставались (или не оставались) в живых по прихоти Сталина. Вспомните Кольцова хотя бы. Кстати, в ЕЖе была недавно интересная полемика по поводу Кольцова и Эренбурга (по моему, между Надеиным и...извините, забыл кем еще).

2982

Мне думается, что он остался жив не столько по прихоти Сталина, сколько из элементарного страха перед реакцией, которая последовала бы со всех концов мира - ведь Эренбург был лично знаком (да что знаком - дружил!) с руководителями едва ли не всех компартий мира, со всеми прокоммунистически настроенными деятелями культуры...

, 06.12.2012 15:35 (#)
3025

Меньше всего сталин думал о "реакции". Сотни убитых им были известны не меньше Эренбурга, перечислять их имена- рука устанет. Только прихоть. Ему нравилось быть непредсказуемым вершителем судеб: кого хочу -погублю, кого хочу - помилую. Пусть все трясутся от страха, а помилованные - благодарят и служат.

2982

Нам, наверное, сложно СЕЙЧАС судить о происходившем ТОГДА...Да, Вы правы в том, что Сталину очень нравилось ощущать себя Богом, но права и я в том, что некоторые личности обладали влиянием, размах которого мог испугать и самого Сталина.
НИКТО из уничтоженных Сталиным не ездил столько по всему миру и не был лично знаком с таким количеством коммунистических и левых деятелей во всех странах мира, как Эренбург. Его отсутствие на подписании капитуляции Германии вызвало вопросы у американской пресс-службы. Вы могли бы назвать хоть кого-нибудь ещё, кто близко и хорошо был бы знаком и с Долорес Ибаррури, и с Антонио Грамши, и с Жоржем Марше, и с Пикассо, и с Пабло Нерудой, и с Жолио-Кюри, и с Арагоном, и..., и..., и...Случись что с Эренбургом, ВСЕ эти люди выразили бы как минимум недоумение...Вряд ли имело смысл дразнить это стадо красных гусей...

, 06.12.2012 19:00 (#)
3025

"Вы могли бы назвать..." =====Да хоть Троцкого. И ничего. Убит, да не как-нибудь, зверски - ледорубом. На глазах у всего мира. А Эренбурга можно было отравить как Горького, задавить как Михоэлса, зарезать во время придуманной операции как Фрунзе.... кремлевский таракан был большой выдумщик, и возможности его были неограниченные... И Эренбург смерти ждал ежедневно, ежесекундно...

User parnek115, 06.12.2012 19:46 (#)
2924

"И Эренбург смерти ждал ежедневно, ежесекундно... "

как и сотни, тысячи других людей...

User nоgrаni13, 06.12.2012 20:21 (#)
18166

"И Эренбург смерти ждал ежедневно, ежесекундно... "
Это он вам лично сказал? И что же, он ее дождался ...от старости!!! Не трогал сталин своих верных холопов-чудовищ! Ни жукова, ни берию, ни Эренбурга, ни кого!!!

Подлая сталинская шавка, виновная в геноциде как немцев ,так и русских. Скажу даже больше, он виновен в геноциде евреев! Смотрели немцы на таких, с позволения сказать, деятелей, и пронизывались ненавистью ко всем евреям. Последствия вы уже знаете...

, 06.12.2012 22:09 (#)
3025

"...Скажу даже больше, он виновен в геноциде евреев..." =====Оригинальная теория. И "Майн Кампф" написана под влиянием ненависти к Эренбургу? История этого не подтверждает. А вот, что лично Эренбург был назван Гитлером "врагом №1", да, такой "чести" страстный публицист, ненавистник германского нацизма, был удостоен.Это факт.

User nоgrаni13, 06.12.2012 22:44 (#)
18166

Ладно, ушел я. Т.к. ОН меня опять пасти начинает.

, 06.12.2012 20:23 (#)
3025

Нет, не так. Самой большой опасности подвергались те, кого палач знал лично.

User parnek115, 06.12.2012 20:31 (#)
2924

Как нам с Вами мерять опасность посадки или расстрела в те годы? По каким критериям? Вот мой дед работал в обычном проектном институте в Москве и не знал Сталина лично, да и коммунистом не был. Начались чистки. НКВД получило разнарядку на количество "врагов" в каждом подвергающимся чистке предприятии или организации. Чистки были организованы планомерно: например, с 10 по 20 чистим Транспроект, а с 21 по 30 чистим Гидропроект на соседней улице. Мой дед был в списках на посадку (как потом выяснилось), но с 10 по 20 совершенно случайно оказался в командировке. Приехал, а НКВДшники уже покинули учреждение, да так и забыли о нем. Вот и вся история. А вы говорите "бОльшей опасности"... Это был просто театр абсурда и никакой гарантии большей или меньшей степени опасности ни у кого не было.

, 06.12.2012 21:46 (#)
3025

Мне не нужно объяснять, как была устроена система , насколько она была бесчеловечна и ужасна. Тем не менее есть разница в жизни человека, не понимающего или даже понимающего, что происходит, но все-таки далеко отстоящего от центра системы, её главного палача и того, кто сталкивается с ним лицом к лицу . Разница такая: все мы знаем, что смертны, но тот, чья голова лежит на плахе под занесенным ножом, или находится в камере смертников, чувствует свою обреченность и ужас конца куда острее "вольняшек". Ваш дед узнал, что был в списках на посадку лишь задним числом,и это сохранило ему психическое здоровье, а Эренбург был в этих списках постоянно и знал об этом с первой секунды , а оставлся в живых лишь потому, что в последнюю минуту капризный вождь откладывал казнь. Мне кажется, что разница понятна, если, конечно, Вы хотите понять. У Солжа об этом есть в Круге: когда Абакумов понял, что, поднимаясь по карьерной лестнице, слишком близко подошел к Хозяину, смертельно близко, но дороги обратно уже не было. Но Абакумов делал чиновную палаческую карьеру, а Эренбург был замечен и приближен нечаянно, без всякого рвения со своей стороны, из-за своего яркого литературного дара, но и для него "соскочить" уже было невозможно.

User parnek115, 06.12.2012 21:59 (#)
2924

"Тем не менее есть разница в жизни человека, не понимающего или даже понимающего, что происходит, но все-таки далеко отстоящего от центра системы, её главного палача и того, кто сталкивается с ним лицом к лицу."

Возможно, возможно. С другой стороны, Ваш "центр системы" не обязательно был персонифицирован (в Сталине, например). Можно было занимать какой-нибудь относительно невысокий пост (гл. инженер какой-нибудь конторы, например), что практически гарантировало близость к одному из Ваших "центров системы" (таким как хозяйственная номенклатура, например) и соответственно, место в расстрельном списке. Я понимаю, о чем Вы говорите, но не забудьте, что не один Сталин имел отношение к репрессиям. Какой-нибудь секретарь обкома имел, вероятно, столько же шансов на расстрел, как и Эренбург. К тому же, близость к Сталину, возможно создавала иллюзию безопасности, а не наоборот. Не хочу приводить пример из фильма не сильно уважаемого мной Никиты Михалкова, но помните, как комбриг в "Утомленных солнцем", уже арестованный, все порывался позвонить Сталину и "исправить ошибку"?

, 06.12.2012 22:17 (#)
3025

Какой-то беспредметный спор. Да, не один сталин персонифицировал систему. Да, у кого-то , возможно, была иллюзия безопасности. Но мы обсуждали конкретного человека, нити судьбы которого держал в своих палаческих руках лично сталин, и у которого не было никаких иллюзий, почитайте его воспоминания. И давайте на этом закончим. Спасибо за дискуссию.

User parnek115, 06.12.2012 22:27 (#)
2924

Спасибо и Вам.

User nоgrаni13, 06.12.2012 20:36 (#)
18166

Глупость ты пишешь! Палач создал убийственную систему, он, очень даже может быть, никого не приказал убивать лично!

, 06.12.2012 21:48 (#)
3025

Тех, кого знал лично, тех и приказывал убивать лично и резолюцию наносил: "Расстрелять" и даже добавлял что-нибудь матерное.

User nоgrаni13, 06.12.2012 21:58 (#)
18166

Есть подтверждение? Я, честно говоря, просто не в курсе о деталях деятельности палача и писал: "очень даже может быть".

Но неужели ты будешь спорить, что сталин прежде всего создал конвейер смерти, и людей убивали массами, даже не спрашивая приказа вышестоящего начальства, т.к. был спущен план по "врагам народа".

, 06.12.2012 22:00 (#)
3025

С какой стати я буду оспаривать само собой разумеющиеся вещи? Я совсем о другом говорю, не о системе, а о конкретном человек.

2982

Троцкий был ПОЛИТИКОМ, да и убийство его напрямую в те годы не связывали со Сталиным - эта связь стала публичной гораздо позднее. Мировая известность Михоэлса и даже Горького не шла ни в какое сравнение с известностью Эренбурга - ЛИЧНОЙ известностью, а не литературной.

User oldigor, 06.12.2012 06:35 (#)

Ну, вот уж хошь и очень таланливый "советский граф" Ал. Толстой был полный подонок. горьки бывал разным, но больше говном. Это он с женой довели шизофреника Савву Морозова до самоубийства после того, как убедили его оставить всё огромное состояние большевикам. А как насчёт "если враг не сдаётся, его уничтожают"? А знаменитый сборник о поездке по Беломорканалу?

User roker, 06.12.2012 08:29 (#)
22038

Зря Вы так, Олдигорь. Это от недостатка информации.
Не сомневаюсь, что Вы измените свое мнение о А. Толстом, когда узнаете, что он, А. Толстой, пытался с В. Кавериным (ну, Вы меня понимаете) на пару издать еще во время войны книгу о Холокосте (тогда, это, конечно, так не называлось), а также то, что именно ему А. Толстому (а вовсе не кому-то там), как доказывают новейшие исследования, принадлежат яркие, полные глубокого русского патриотизма строки, которые мог написать исключительно и глубоко русский человек, невероятно переживавший за трагедию опять же русского народа:

«...немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружьё. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих [близких] и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!»

User artist_, 06.12.2012 13:16 (#)
18170

Этот Дружище-Рокер послужил, похоже, прототипом образа космического таракана
из к/ф "Люди в чёрном-2".
Тот не мог спокойно слышать слово "таракан", потому что Дружище-Рокер не может слышать слово "немец", произнесённое без должного почтения.
Лезет драться, не зная броду. Похоже, что он, не без основания, считает это слово ругательным...
А Эренбург осмелился в 1942 году сказать "Убей немца". Мирного доброго Хорста...
Помните, как таракан из фильма реагировал на аналогичное? Вот и Дружище-Рокер изменившимся лицом бежит пруду. Надеюсь, добежит...

R.S. Тут должен был быть другой текст, но он не удержался почему-то. Попробую позже.

User artist_, 06.12.2012 13:16 (#)
18170

Этот Дружище-Рокер послужил, похоже, прототипом образа космического таракана
из к/ф "Люди в чёрном-2".
Тот не мог спокойно слышать слово "таракан", потому что Дружище-Рокер не может слышать слово "немец", произнесённое без должного почтения.
Лезет драться, не зная броду. Похоже, что он, не без основания, считает это слово ругательным...
А Эренбург осмелился в 1942 году сказать "Убей немца". Мирного доброго Хорста...
Помните, как таракан из фильма реагировал на аналогичное? Вот и Дружище-Рокер изменившимся лицом бежит пруду. Надеюсь, добежит...

R.S. Тут должен был быть другой текст, но он не удержался почему-то. Попробую позже.

, 06.12.2012 17:04 (#)
3025

"...Вот и Дружище-Рокер изменившимся лицом бежит пруду. Надеюсь, добежит... "============== очень смешная картинка :-)

User nоgrаni13, 06.12.2012 17:25 (#)
18166

"...Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя..."
Здорово, Рокер. Неужели ты поддерживаешь подобные лозунги? Такие лозунги не могут родиться в здоровой голове. насколько мне известно они появились в нездоровых головах подпевал режима: Константина Симонова, Ильи Эренбурга и Михаила Шолохова.
Да, человека могут могут посещать вспышки ненависти, но в данном случае речь идет о длительной КОНЦЕПЦИИ ненависти.

Наша страна - страна ЗЛЫДНЕЙ!!! Помните были такие сказочные персонажи? Россия (СССР) всегда культивировала в своих гражданах гипертрофированную НЕАВИСТЬ, именно так лучше заставить идти людей на смерть во имя собственных корыстных "идеалов"!
Убей, того кто не такой как ты, убей того кто мешает нам убивать, убей того кто мешает нам ненавидеть, убей того кто не дает нам спокойно пресмыкаться перед нашими фюрерами!!!

Я давно вынашиваю здесь мысль, что поражения в Холодной войне не
было! Просто в 80-х не кого стало ненавидеть и ИМПЕРИЯ ЗЛА рухнула. Туда ему, мать её, и дорога...

User nоgrаni13, 06.12.2012 17:27 (#)
18166

Туда ей... Сори.

User roker, 06.12.2012 20:30 (#)
22038

"Неужели ты поддерживаешь подобные лозунги? "

?

User nоgrаni13, 06.12.2012 20:40 (#)
18166

Из твоего поста непонятно, зачем ты привел столь мерзкий текст?

User roker, 06.12.2012 20:42 (#)
22038

Нограни, Вы это серьезно ?
Русский язык для Вас - родной ?

User nоgrаni13, 06.12.2012 20:46 (#)
18166

Ну выпил я сегодня немного. Это несложно было определить по большому количеству ошибок.
А можно меня ткнуть носом в то место?

, 06.12.2012 18:38 (#)

"Горький бывал разным, но больше говном" -

А с другой стороны - после революции спас многих от тюрьмы или расстрела. Это потом Сталин сыграл на его тщеславии, заманил в Россию - и тут уже ему деваться было некуда - пел в общем хоре, а иногда и солировал. Знаете, по-моему, мы не можем судить людей того поколения по нашим меркам; судить их может тот, кто был в том же положении, но не скурвился. Для меня критерий относительной порядочности для тех времен - не писать доносы на коллег.

User nоgrаni13, 06.12.2012 18:44 (#)
18166

Нет, Юрий. Если в самом чудовищном за всю историю человечества режиме человек (или подобие человека) был на плаву, для меня этого вполне достаточно, чтобы считать его говном...

, 06.12.2012 21:28 (#)

Нограни,
Тогда по вашей логике порядочными были только те, кто или сидел, или был расстрелян - все же те, кто не потонул, были в той или иной степени "на плаву." Кровавый режим связал всех круговой порукой: все голосовали за смерть "фашистских наймитов - троцкистов."

User nоgrаni13, 06.12.2012 21:48 (#)
18166

Не совсем конечно так (подонки тоже сидели) и с большой натяжкой, вы верно поняли мою позицию.
Круговая порука неотъемлемый атрибут любой кровавой банды.

, 06.12.2012 22:19 (#)

Тогда, Нограни, 99% населения СССР в 30-е годы были полным говном. Если понятие "говна" настолько расширяется, оно теряет свой определяющий и уничижительный смысл.

User nоgrаni13, 06.12.2012 22:39 (#)
18166

Учитывая, что процентов 10-15 было уничтожено, боюсь, не 99.
А вот оставшиеся...

User nоgrаni13, 06.12.2012 22:50 (#)
18166

З.Ы. Вы неверно поняли мой афоризм "на плаву". "На плаву" имелось ввиду на поверхности, т.е. при власти.

, 07.12.2012 07:42 (#)

Власть - понятие относительное. "При власти" ("на плаву") были и член Полибюро, и начальник какого-нибудь КБ, и даже управдом. Это - не критерий. Критерий подлости, повторю: "Всех учили. Но зачем же ты был первым учеником?" Подлецы (для того времени) - те, кто пытались использовать ситуацию для построения своей карьеры, идя по трупам. Те же несчастные люди, ктр хотели одного - выжить, и для этого "плыли по течению" - жертвы режима. Не нам бросать в них камень.

User nоgrаni13, 07.12.2012 13:05 (#)
18166

"Те кто плыли по течению" - жертвы режима. Согласен. И в тоже время, они же - г*вно, нравится кому это или нет!

Я в последнее время только и делаю что повторяюсь, ладно, повторюсь еще раз: все наши сталины, путицы, ельцины, ленины к нам не с луны свалились, они производное тех "жертв режима" которые оказались менее удачливы в своих попытках заполучить власть.
На первый взгляд странно, но в России за всю ее историю не было хороших правителей. Но если вспомнить, что Екатерина 2 увлекалась Вольтером, а Брежнев с Путиным в начале своего правления тоже пытались провести свою "перестройку", то становится ясно - какой бы правитель не пришел в Кремль, рано или поздно он станет диктатором.
Объяснение лежит на поверхности - люди у нас такие. Их так с детства воспитывают правители, а они, в свою очередь, поставляют нам из своей среды правителей. Круг замыкается, выхода нет...

, 07.12.2012 19:11 (#)

О "круге", в общем, верно. Сейчас он, на мой взгляд, начал "размыкаться". Два-три поколения, и будет демократия в России.

User nоgrаni13, 07.12.2012 21:05 (#)
18166

Да, в обозримом будущем демократия в России в будет, никуда Россия не денется, весь мир идет в этом направлении.

User nоgrаni13, 08.12.2012 15:49 (#)
18166

Блин, очепятка влияющая на смысл: демократия в России будет, никуда Россия не денется..

User fimasobak, 08.12.2012 10:58 (#)
2997

" Если в самом чудовищном за всю историю человечества режиме человек (или подобие человека) был на плаву, "
...........................................
Поддерживаю.

User nоgrаni13, 08.12.2012 15:41 (#)
18166

Ну это же очевидно! Возьмем хотя-бы режим Путина, как часто вы видите высказывания близких к путе людей в дерьмометре?
В любом случае спасибо за поддержку.

User fimasobak, 08.12.2012 16:11 (#)
2997

На здоровье. Я уже как-то высказывалась, что люди, которым в совке (к примеру) жилось хорошо и комфортно - вызывают у меня, мягко говоря, неприязьнь. Так что, ваше мнение вполне совпадает с моими мыслями.

User parnek115, 06.12.2012 19:47 (#)
2924

Совершенно верно! Вот поэтому я и не хотел открывать этот "ящик Пандорры" в дискуссии с Панной Юлей--список этих людей бесконечен и тема обсуждения безумно обширна.

, 06.12.2012 20:37 (#)
3025

Но Вы его открыли, подыграв Рокеру с его подлой фразой о "жалких Эренбурге и Боровике" (подлость двойная - в эпитете "жалкий" и в смешении абсолютно разных по масштабу и трагичности биографии фигур). Для нациста Рокера не имеет значения его двойная ложь, важно лишь, что оба - евреи). А Вы ответили: "Вот именно. Про этих все было известно и в советские времена". Мне кажется, было бы правильнее с Вашей стороны, признать, что допустили оплошность.

User parnek115, 06.12.2012 20:41 (#)
2924

Признаю, исключительно чтобы доставить Вам удовольствие.:-) По гамбургскому счету, я отвечал Рокеру, а не Вам, так что дискуссии с Вами я не открывал-- вы просто среагировали на мой пост Рокеру. Ну да ладно, неважно все это.

, 06.12.2012 20:56 (#)
3025

Спасибо. Я, правда, хлопотала о Вашей душе, а в таком деле и удовольствие получить не грех. А кто кому отвечал и кто в разговор встрял - на форуме таких счетов нет: все открыты всем.

User parnek115, 06.12.2012 21:04 (#)
2924

согласен!

User leokadij__, 07.12.2012 01:09 (#)

Старина Игорь, Савву Морозова застрелил Красин. Лично. Есть об этом сведения в мемуарах родственников Саввы.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 07.12.2012 20:35 (#)
24373

Извините г-н krokodil777, и я тут чуть не" повелся" на Ваш стеб и уж хотел было объяснять Вам и честному народу, :)) ,что власть на всех уровнях и срезах общества- на официальном политическом, и в быту, и в коммерции ... захватило быдло....Да именно в этом - "Тут не только "помойка" вместо жизни ..." , "вот в этом опрощении людей до карикатуры"...обвинялись официозом оба Михаила - и Зощенко, и Булгаков (особено это наглядно видно в "Собачьем сердце", причем 1:1). Именно так и воспринималось , то что "сформировалось" в обществе после революции в России большинством интеллигентных и независимо мыслящих людей. И на смену этим еще почти "свободным художникам" ( по требованию ценуры был все же изменен эпилог романа Ильфа и Петрова) пришли "инженеры человеческих душ" "СОЦРЕАЛИЗьМА".

Отвечаю навскидку, не обессудьте. На новое чтение и доказательства с цитатами нет времени и охоты.
....
Советская гнусь текста Ильфа и Петрова. Если вы этого привкуса не чувствуете, значит у вас не достаточно чувствительны вкусовые рецепторы. Тут не только "помойка" вместо жизни

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 07.12.2012 20:36 (#)
24373

Искл. посл. два абз.

Vip krokodil777, 07.12.2012 20:48 (#)
22674

У Булгакова внутри текста развернуто пространство жизни, у Ильфа и Петрова - какая-то безвоздушная пустота. У Булгакова персонажи хоть и гротескны, но живые, У Ильфа и Петрова - это контуры-карикатуры итд итп...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 07.12.2012 21:51 (#)
24373

Г-н krokodil777, даже рассматривая ФОРМАЛЬНО, по стилю , как Вы предложили: напомню что гениальность художественного произведения не определяется стилем. Пусть, наример, кому-то нравится Ребрант за весомость, ,зримость, чувственность,и достоверность.. а кому и Локтионов :) ) , а Пикассо - ни в жисть, НО...
глядя на изящно- изысканный контурный рисунок Пикассо только тупой испанофоб :)) не оценит гениальность художника !
Есть разные определения жандра романа Ильфа-Пктрова: "плутовской роман",
"роман-фельетон", "роман социальая сатира" (мне больше нравится - первое !) и он явно иной чем в Булгаковском ""сердце"! Но оценить только по стилю что "лучше " -что "хуже", по-моему, не стоит и пытаться! Роман Булгакова я люблю умом, а феерическое произведение Ильфа-Петрова сердцем (ну хотя бы потому , что он блестяще передает атмсферу южно-русских городов "пояса " Ростов -Одесса -Киев В ОПРЕДЕЛЕННЫЙ МОМЕНТ НАШЕЙ ИСТОРИИ, но ... легко, весело, правдиво, с пониманием местного коллорита и глубоким подтекстом ! ВОТ ПОЭТОМУ ДЛЯ МЕНЯ ОН ГЕНИАЛЬНЫЙ РОМАН... :))

Vip krokodil777, 07.12.2012 22:35 (#)
22674

Так ведь я не возражаю.
Только за цитаты вроде "Так его миленького, так его болезного" или "потрогаем Корейку зы вымя" или за "А ну вас всех Полыхаев" итд можно до истерики любить эти тексты. Но меня Ильф и Петр тем не менее никогда не приводили в восхищение, почему - я попытался объяснить, разумеется мое видение субъективно. Как тут кто-то выше написал - о вкусах и предпочтениях не спорят. И я вас вовсе не хочу переубедить, ваше мнение уважаю и остаюсь при своем...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 07.12.2012 22:41 (#)
24373

"ваше мнение уважаю и остаюсь при своем..."===Так ведь и я не собираюсь Вас переубеждать -МНЕ ХОТЕЛОСЬ ЛИШЬ ПОНЯТЬ ПРИЧИНУ РАСХОЖДЕНИЙ!

User tomsk_kremen, 08.12.2012 02:12 (#)

Прошу прощения , Геннадий , последние 7 строк в Ваше посте Ваши? Если "да"-поклон !

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 08.12.2012 11:51 (#)
24373

Стараюсь придерживаться, ув. tomsk_kremen, общепринятых правил пунктуации.: все что не мое - заключаю в кавычки.
А роман мне так близок, т.к. фразы, сцены, реплики,отдельне куски постоянно слышал на улице, в школе, на "базаре" , в учреждениях, в институте ....И ДАЖЕ ТЕ, ЧТО НЕ ВОШЛИ В РОМАН! :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 07.12.2012 20:51 (#)
24373

З.ы. Полностью исключаю какое-либо сознательное "сотрудничество" авторов "плутовскго романа", "романа-фельетона", "романа социальойя сатиры", "РОМАНА-ВЕКА" с какими-либо органами тухлого организма. ТАК ВЕСЕЛО , ЛЕГКО, ТАЛАНТЛИВО, И ПРАВДИВО МОГУТ ПИСАТЬ ТОЛЬКО ПОРЯДОЧНЫЕ И СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ!

, 07.12.2012 23:59 (#)

Согласен с выделенной фразой, shgenady. Не сравниваю -просто не вижу необходимости- уровни, но как явление, "12 стульев" в одном ряду с "Трое в лодке.." Джерома, с юм. рассказами М.Твена. Не видеть это могут или морально незрячие, или пигмеи пытающиеся паразитировать на чужом таланте, так думаю..

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 08.12.2012 12:23 (#)
24373

Понимаю Вашу жесткую оценку, уважаемый readerr, но мне приходилось подолгу бывать , например, в среде "коренных москвичей" - у них "другой юмор" (или его просто маловато или не до него !) и я часто "зависал" со своим, а ,например, с "хохлами" из Киева (тут, правда, другие проблемы) , с русскоговорящими из Израиля или из Варшавы, чувствоал ( в смысле "юмора") как со " своими". Согласен, ув. readerr, тут по-видимому работает "пара" : непонимаие-зависть!

, 08.12.2012 14:13 (#)

Мне, честно говоря, не видится что дело здесь в сколь-нибудь серьезных различиях чувства юмора, и еще реже, даже при минимальном отборе комментирующих, я вижу непонимании предмета обсуждения. Скорее наоборот. Многие темы предыдущих статей и событий достаточно ясны и даже на бытовом уровне прозрачны, но каждый приходит "со своей ложкой", что нормально - форум- и у каждого своя оценка и свои предубеждения относительно обсуждаемых тем - это тоже понятно. Я начинаю злится когда те кто понимают, опять же imho многие, не просто высказывают свое отношение к предмету спора, но (тот же Толстой и прочие) начинают замазывают его грязью, пытаются стащить его на свой уж совсем неприглядный уровень.

Не уверен что мне удалось точно выразить что хотел, разницу между обсуждением и опачкиванием, но здесь задело, ведь действительно одна из штучно редких книг любых лет с такой удивительной степенью внутренней свободы и раскрепощенности, - это дорогого стоит!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 08.12.2012 15:19 (#)
24373

readerr:" тот же Толстой и прочие...хотел..выразить ...разницу между обсуждением и опачкиванием,"==== "Рука не поднимается" считать его настолько циничным, что он "замазывает грязью", только лишь выполняя "спецадание" или от банальной зависти (хотя и сам много раз наблюдал здесь, когда вполне "интеллигентные люди" несли несусветную чушь и грязь на оппонента, отстаивая всего лишь свое "мычание" !). Скорее всего г-н Толстой искренне не понимает что там особенного сделали "эти двое молодых людей", когда уж получили самое ГЛАВНОЕ -"СПЕЦЗАДАНИЕ С САМОГО ВЕРХА "!

, 08.12.2012 22:28 (#)

"..Скорее всего г-н Толстой искренне не понимает что там особенного сделали "эти двое молодых людей.." --- В таком случае у него, у них, просто большие проблемы чем я думал.

User djatlov, 05.12.2012 15:59 (#)
3169

Кто-то писал, что 12 стульев - "роман том, как уничтожалось русское дворянство". Постепенное превращение Воробьянинова из человека, пусть лишённого имущества и многих прав, в полную скотину, да и в убийцу в конце концов.
Но я, в общем-то, не согласен.

User bobson, 06.12.2012 02:06 (#)

Нет, эта линия там есть, насчет деклассированного дворянства, которое-де желает только наследство получить, любой ценой. И эпизод с Лоханкиным - сатира довольно-таки плосковатая, плакатная, как в графике Кукрыниксов. Но авторы работали масштабно, им надо было охватить все значимые типажи.

User oldigor, 06.12.2012 06:37 (#)

Лоханкин как раз - это довольно мерзкая пародия на всю интеллигенцию

, 06.12.2012 17:18 (#)
3025

Если посмотреть на поведение европейских "интеллектуалов" - преподавателей ВУЗов, писателей, журналистов - как они распространяют самоубийственную левую идеологию, выступают с пеной у рта против капитализма-империализма, добровольно ложатся под отечественную жлобскую чернь и под пришельцев варваров, совсем уже спятили со своей политкорректностью и мультикультурализмом- то эпизод с Лоханкиным предстает вовсе не мерзкой пародией, а гениальным предвиденьем.

Vip krokodil777, 06.12.2012 19:49 (#)
22674

Вы несете бред. У меня десятки знакомых - из немецкого слоя, описанного вами, никто ни под кого не ложится, все нормальные благополучные люди, с капиталом и недвижимостью, есть левые, есть и правые. Все относятся и к политике и к правизне-левизне с зрелым скепсисом. С удовольствием покупают у турков овощи и фрукты, посещают всяческие парады культур... Уважают достоинство других людей, сочувствуют и помогают и израилитянам и арабам и русским. Демонстрируют против неонацистов. В подавляющем большинстве - симпатичные... И сильные.

, 06.12.2012 20:22 (#)
3025

Ммм...О качестве ваших знакомых я могу судить по вашему моральному и облику. О положении в Европе и Германии - по источникам, намного более солидным, чем ваше "свидетельство". А о характере "сочувствия" израильтянам мы узнали несколько дней назад, так что ваше безответственное кваканье не стоит и трех копеек. Единственное, что в ваших словах не вызывает сомнений - то, что вы "с удовольствием покупаете у турок овощи и фрукты" и "посещаете парады" - это очень важные факты, несомненно доказывающие наличие у европейской интеллигенции уважения к достоинству других людей, их симпатичности и силе...

User nоgrаni13, 06.12.2012 20:33 (#)
18166

Юлька, думаю, ты как женщина не могла заметить интересную деталь в посте Крокодила-Бруно! А я чуть со смеху не упал :)

Вот его последний огрызок:
"...В подавляющем большинстве - симпатичные... И сильные. "
Смею тебя заверить как мужчина: НИКОГДА, ни один нормальный мужчина не скажет о своих друзьях "сильные". Уверен, ты умная девочка и тебе не надо объяснять почему!

Vip krokodil777, 06.12.2012 20:38 (#)
22674

Опять злобный бред.
Я больше десяти лет был членом союза художников Германии - моими хорошими знакомыми были художники, скульпторы и любители искусства - адвокаты, врачи, преподаватели. Я был три года галеристом сам. Я был моложе и часто общался с очень многими людьми. Участвовал в различных проектах, публиковался в различных газетах, журналах, каталогах. Читал доклады, вначале - о русском искусстве, потом о Дюрере, Кранахе и о современном искусстве Германии... Потом я оставил живопись и графику и переехал в Берлин. Вступил в союз писателей Германии. В Берлине у меня не такой широкий круг знакомств, но я тут тоже выступал в галереях, неоднократно читал свои рассказы (по-немецки) для избранной аудитории итд... Вы можете быть какого угодно мнения обо мне, но отказывать в знании страны и ее среднего слоя человеку контемплативного склада, который почти четверть века тут прожил, устроил тут около 30 персональных выставок, раз 50 публиковался по-немецки итд итп - просто глупо.

, 06.12.2012 21:07 (#)
3025

Да плевать мне с кем общался и какие выставки "открывал" никому не интересный и абсолютно аморальный человек. Повторяю: сужу о Европе не на основе устройства вашей личной судьбы и вашего некомпетентного бреда, а на основе научных фактов и статистики: многолетнего засилия леваков-социалистов под украденным и изуродованным именем либералов, быстрого роста паразитического слоя халявщиков, бурного строительства мечетей, появления (официального) судов шариата, (а неофициально существования целых мусульманских кварталов вне юрисдикции местной полиции и законов), отказа от подъема национального флага, отказа от рождественской елки и т.д., того, что трусливые толстые бюргеры называют "толерантностью" и "мультикультурализмом", а здравомыслящие люди - предательством европейской цивилизации, сдачей её без боя новым варварам. Под причмокивание проституток, которым безразлична и их старая родина, и историческая, и вновь обретенная европейская. День прошел и ладно.

Vip krokodil777, 06.12.2012 21:41 (#)
22674

Выставки эти были выставками моих работ - графических и фотографических.
Даже никому не интересный и абсолютно аморальный человек может правильно оценить своих соотечественников.
...
В Германии правит уже семь кажется лет партия христианских демократов (в союзе с еще более правыми баварской партией и свободными демократами) - абсолютно не левая. В оппозиции к ним - социалдемократы и зеленые, которые "левыми" может назвать только ничего не понимающий в политике идиот. Это те же буржуазные партии, партии рынка, частной собственности и свободного предпринимательства, только одна - перед выборами не забывает о бедных, а другая - об экологии. Кандидат в канцлеры от социал-демократов признался, что заработал за последние три года больше полутора миллионов евро...
Только Левая партия - немного левая. Один из ее руководителей - Грегор Гизи богатый адвокат и землевладелец, другой, бывший партийный шеф, Лафонтен - тоже богатый влиятельный человек.... Левая партия в Германии практически не играет никакой роли. Никакого засилия "леваков" нигде не наблюдается.
Никаких "трусливых толстых бюргеров" тут нет. Везде рождественские елки, мечеть в Берлине я видел один раз где-то на окраине, а синагоги видел и посещал не раз и не одну...
Безработица в Германии кажется 6 или 8 процентов, никакого такого особого слоя халявщиков нет. Турки чаще всего работают. Ваша, перенятая у израилитян, боязнь мусульманской экспансии, - имеет под собой некоторое основание, не буду отрицать. Я тоже побаивался того, что, говоря грубо, "турки и арабы будут везде". Этого однако не происходит. Арабов в Германии мало, а современные турки часто едут назад в Турцию - потому что в Германии для них и бедновато и скучновато...
...
И кстати - критичные к Израилю стихи престарелого Гюнтера Грасса - немецкие писатели не приняли всерьез. Просто не приняли всерьез.
...
Да, серьезной проблемой является то, что Германия официально считает, что Израиль должен вернуться в границы до войны 1967-о года. Это ошибка, признаю. И тем не менее - Германия дружественная Израилю страна.
И ваши огульные обвинения - не более как истерика завравшейся дуры.

, 06.12.2012 21:57 (#)
3025

"...стихи престарелого Гюнтера Грасса - немецкие писатели не приняли всерьез..."======= =========================================
А чего им принимать всерьез нацистские вирши, их это не касается, могут продолжать надуваться пивом и обжираться сосисками. Такие же твари продолжали жрать и пить, когда горели крематории. Не принимали всерьез.

"Германия считает, что Израиль должен вернуться в границы до войны 1967-о года. И тем не менее - Германия дружественная Израилю страна"==========Наверное израильтяне должны заплакать от благодарности. Им предлагают покончить самоубийствм, заверяя в своих дружеских чувствах. Вся ваша подлость в этих гнусных фразах. Меня сейчас вырвет от омерзения. Растленная жирная гадость.

Vip krokodil777, 06.12.2012 22:13 (#)
22674

Цып-цып-цып... Цыпочка как раскудахталась, да ножками засучила!
....
Не только Германия, но и Америка и вся Европа ОФИЦИАЛЬНО считают, что Израиль должен вернуться к границам до 1967-о года.
Считают, но не заставляют, не душат, а как могут поддерживают и помогают. Не было бы этой поддержки - не было бы и никакого Израиля.
....
И не надо все-таки так бессовестно курочить мои цитаты. Я ведь написал - это ошибка.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 06.12.2012 22:24 (#)
22674

И вам доброго вечера, любезная Солоха.

, 07.12.2012 15:27 (#)
3025

Еще раз - пшел на три буквы!

Vip krokodil777, 07.12.2012 18:21 (#)
22674

В крови горит огонь желанья,
Душа тобой уязвлена,
Лобзай меня, твои лобзанья
Мне слаще мирра и вина!

User rage13, 09.12.2012 02:31 (#)
6144

Придурок Бруно, Обама и его админ,это НЕ ВСЯ АМЕРИКА
ТРЕБОВАНИЯ К ИЗРАИЛЮ, ЧТО БЫ ЭТА СТРАНА ВЕРНУЛАСЬ К ГРАНИЦАМ 1967 года НЕ СОЮЗНИЧЕСТВО,а СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР( и не строй из себя наивного),но к сачстью израильтяне не отупевшие овечки и могут за себя постоять , не то,что сытые пустоголовые бюргеры, потребляющие твою литературу ,ну весь смысл,к-рой можно выразить вот этой фразой:"Der Superorgasmus brach in ihr aus wie ein Vulkan" и ЭТО НЕ ЛИТЕРАТУРА, а ПОРНО ДЛЯ СКУЧАЮЩИХ И ПУСТОГОЛОВЫХ И УРОДЛИВЫХ ДОМОХОЗЯЕК. Ублюдок, тебя правильно назвали-ТОРГАШЕМ, ты и есть торгаш ,причём дешёвый

User rage13, 09.12.2012 02:33 (#)
6144

Бригадные этого сайта и все антисемиты в разы порядоней тебя, бездарь.

User rage13, 08.12.2012 23:29 (#)
6144

Не только Германия, но и Америка и вся Европа ОФИЦИАЛЬНО считают, что Израиль должен вернуться к границам до 1967-о года.
Бурно эту глупость одобряет. а как же , нормально, нетолько в России/СССР принимаются( и принимались) решения , к-рые оценивались бы, как недальновидные,подлые и предосудительные и недружественные по отношению к союзникам , дома у себя Бруно( в России) таких решений не одобрял, а в Германии ПОДЕРЖИВАЕМ И ОДОБРЯЕМ(Der Superorgasmus brach in ihr aus wie ein Vulkan), что , Бурно сытная баланда ,да ? Такой голодный был дома ?Что же жри грязная тупая свинья , но не лопни, . .

User adig2, 09.12.2012 15:56 (#)

Ложь, лицемерие и просто наглая поверхностность так и прёт из этого любителя жирных устриц.
«Я (шестков) тоже побаивался того, что, говоря грубо, "турки и арабы будут везде". Этого однако не происходит».
А вот взгляд человека, который во всем в этом живет:
Э.Солис «Германия: Цветочки эмиграции»
http://svpressa.ru/world/article/32199/
.
Характеризуя левую партию он (пожиратель жирных устриц) упоминает очень уважительно Лафонтена «влиятельный человек» и далее «Левая партия в Германии практически не играет никакой роли. Никакого засилия "леваков" нигде не наблюдается».
А мне помнится, что у вас, Джей, на вашей странице я читал статью, где раскрывалась подноготная левачества в Германии и давалась подробное живописание этого Лафонтена, где он выглядит форменным ублюдком, смыслом жизни которого, по его же слова, являются «жратва, питье и бабы» - на партийные деньги, разумеется. Неудивительно, что устрицелюбитель к таким «влиятельным» относится с почтением – рыбак рыбака видит издалека.
.
Если у вас, Джей, есть данные этой статьи, то было бы неплохо привести на нее ссылку.

User adig2, 09.12.2012 16:35 (#)

Нашел:
http://lussien.livejournal.com/36884.html
"Саарландский Наполеон" Оскар Лафонтен, наперсник Стросса-Кана: "Мои цели - жрать, напиваться и совокупляться!". О том, как коммунист, пособник бандитов и сутенеров и покровитель борделей много лет вершил судьбы Германии, а также пара слов о коммунистическом немецком телевидении...

User rage13, 09.12.2012 18:53 (#)
6144

О , тогда эту ссылку можно забрать и з моего поста и я могу привести множество других
________http://lussien.livejournal.com/35538.html
__________http://ru-crazy-news.livejournal.com/2352.html#cutid1
_________http://lussien.livejournal.com/27925.html
ВОТ «СОЮЗНИК» ;-))), действительно, если на кого особо сильно злиться, то не на Бруно, Бруно ведь , фактичски никто, просто нашёл себе нишу, если бы его также 2корили в Россие», он вопел бы и Путлера, если бы вцене были бы «розовые краски»,для России в этой «новой родине Бруно», он бы писал свои повести именно в этих красках, а вот такие, как в этой ссылке и задают тон в Современой Европе уже в течении , минимум этх двух десятилетий :
__________http://www.pi-news.net/2012/03/polenz-nazis-tarnen-sich-als-israelfreunde/
________http://lussien.livejournal.com/27573.html

User rage13, 09.12.2012 19:10 (#)
6144

испр .его также «кормили в Россие», он воспел бы и Путлера... Хоть он и подленький , всё же неединичный вариант.
Ну вот , что Бруно , Шестакова хотеть,это как с проституцией , если есть спро есть и предложение

_________http://lussien.livejournal.com/38220.html
Только всё равно, противно не в меру, когда увидишь в концентрированном виде, особеннно , когда этот вот , замухрышка начинает давать кому-то советы или называет кого-то дураком или дурой.

User rage13, 09.12.2012 19:10 (#)
6144

Ну там ещё ссылки.

User rage13, 09.12.2012 17:36 (#)
6144

рыбак рыбака видит издалека... Да и лгут они одинаково , отрицают очевидные вещи. Бруно насчёт турков и арабов, впрочем это делает нетолько Бруно, здесь один посетитель цитировал как-то Der Spiegel, там была статья , одна из очень многих, такого плана, где почи все адепты гуманной ,заполонившей еввропу и, в частности , Германию всего лишь выходцы из бывшего СССР( это чуть ли не беженцы Чечни) и по подсчётам их в Европе совсем немного, ну да , там действительно о многом не печатают в этом Шпигель из того, что на самом деле происходит. С европейской прессой постепенно происходят удручающие метаморфозы , когда речь заходит об определённых темах, что здесь удивляться, ТОЛЬКО НА ОПРЕДЕЛЁННЫНЕ ТЕМЫ, те, к-рые связаны с их адаптацией в Европе( политкорректность, однако), ну Вы не хуже меня в курсе этого и любой может догадаться, особенно это стало заметно теперь , в течении этих 4х лет ухудшения обрели стремительность, но всё началось значительно раньше, а сегодня уже неизвестно, может ли этот процесс быть полностью обратим. В любом случае ясно, что это несаморегулируется , а прессе врут об обратном , в лучшем случае сообщают , что либо с преуменьшениеями. Насчёт того, что нет засилия "леваков" в Германии, там полностью и ,давно , люстрированы правые партии, некот . крайне радикальные по уважительной причине, это того стоит( ну бритоголовые, те кто свастику носят симпатии у брезгливого человека врядли способны вызвать), но там и рационально настроеные люди тоже могут стать жертвами того, что их объявят правыми, без права на оправдание, ну и выбор всегда бывает между "умеренно левыми" и "радикально левыми"... Ну, то, что на "моей странице",это от Люсьен, этот господин очень наблюдательный и очень хорошо умеет описваать то, что делается в этой части Европы, в сущности, он пишет то, что любой может увидеть, если удосужит себя обратить внимание , особенно. Он , таких очень метко называет " партия пиратов",живут только жратвой и развлечениями. скорее , я сказал бы, что Германия невлиятельная страна и , там к этому привыкли, что там невлиятельны леваки ...

User rage13, 09.12.2012 17:36 (#)
6144

Или ложь или глупость.

User rage13, 09.12.2012 17:53 (#)
6144

испр.
что Германия невлиятельная страна и , там к этому привыкли, чем там невлиятельны леваки ... Я принесу ссылку на эту статью.

User fimasobak, 07.12.2012 18:42 (#)
2997

"И ваши огульные обвинения - не более как истерика завравшейся дуры. "
...........................
Это из нее бесы выходят! Вы деиствуете на Юлю как святая молитва на одержимого. LOL

User fimasobak, 07.12.2012 18:39 (#)
2997

"потом о Дюрере, Кранахе и о современном искусстве Германии.."
..........................
Ваше ессе о Дюрере исключительно великолепно! И все ваши тексты об изобразительном искусстве выдают в вас тонкого и глубокого знатока предмета и незаурядного автора. С уважением.... И не обижаитесь на Юлю, ей бог вкуса не дал. Это видно и по ее постам и по любви к творчеству "супругов Никитиных".

User ivan_n, 07.12.2012 18:55 (#)
4440

присоединяюсь

Vip krokodil777, 07.12.2012 19:11 (#)
22674

Спасибо и Вам и Ивану Н.
Про бесов, вылетающих из панночки стаями - тут Вы правы. Завралась и жалит всех, как аспид.
Всего Вам доброго!

User django2, 07.12.2012 20:02 (#)

А я только что прочитал ваши заметки о Гоголе. Спасибо! Было очень интересно.

Vip krokodil777, 07.12.2012 20:04 (#)
22674

Очень рад

User serega, 05.12.2012 16:02 (#)

А тут и без интуиции можно разобраться....
Только слепой и глухой не отметит, что в Двенадцати стульях и Золотом теленке обливается грязью все старорежимное и превозносится НОВАЯ МОРАЛЬ советского общества.
Не знаю был-ли ЗАКАЗ, но то , что иначе как пасквильком на ПРОШЛУЮ РОССИЮ (царскую) эти произведения назвать не могу.
Эти два романа , учитывая их рекламу в СССР, внесли огромный вклад в уничтожение морали в обществе.

User str2010, 05.12.2012 20:36 (#)
2937

Serega: Вы правы, но берёте вы мелко: что общего у Коли с Лизой с их матрасом с царской Россией?

User serega, 05.12.2012 20:45 (#)

Ну так пасквили, никогда односоронне авторами не позиционируются,да и вообще преподносятся как откровения но от этого СУТЬ не меняется... Глубоко копать здесь не приходится.

User str2010, 05.12.2012 21:03 (#)
2937

я лишь хотела сказать что авторами осмеиваются обычные, нормальные человеческие чувства / отношения, как любовь, брак, итд. В сущности, единственно симпатичный персонаж (в Стулях) - это Остап - существо глубоко аморальное, а к Советской власти индиферентное (не враждебное), ну а в Телёнке показано, что вот именно что эта индиферентность (а вовсе не аморальность) приводит Остапа к одиночеству и краху...

User serega, 05.12.2012 23:19 (#)

Согласен с Вами, но все-равно вы тоже очень обобщаете... Учтите, что в те времена Бендер считался СОЦИАЛЬНО БЛИЗКИМ элементом, а т.называемые БЫВШИЕ - однозначно КОНТРОЙ, подлежащей ликвидации. Можно ведь видеть любовь сквозь Колю и Лизу, а можно и через Воробьянинова в главе Союз меча и орала. Собственно у Ильфа и Петрова мне по душе Одноэтажная Америка, ну еще несколько фельетонов из жизни Совдепии (про дороговизну ремонта квартиры, про сов. торговлю) , но по этой части все-таки до Аверченко им ну невероятно далеко....

(комментарий удалён)
User serega, 06.12.2012 00:04 (#)

Я уже выше написал, что главные герои романа - СОЦИАЛЬНО БЛИЗКИЕ : воры, проходимцы, аферисты, им действительно не чуждо ничто человеческое.... Но КАК показаны БЫВШИЕ, из той России до переворота - вот ведь где смысл....

(комментарий удалён)
User serega, 06.12.2012 00:34 (#)

Не стоит здесь ломать копья, анализ романов не может уместиться в объем комментария, а я совсем не литератор, я вот как чувствую ИЗДЕЛИЕ так и объясняю. НЕДОБРОЕ дело эти романы...., даже хотя бы с точки зрения карикатуры на церковь...

(комментарий удалён)
User serega, 06.12.2012 12:21 (#)

ДЫК я же ж и говорю, что ВОСПИТАЛИ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, выписали карикатуру на священника в лице отца Федора, и получили нового, уже по образу и подобию, хотя цели такой и не было, ведь церковь хотели ликвидировать с корнями.....

, 05.12.2012 16:14 (#)
3025

Смешно читать, как ничтожество , "творчество" которого абсолютно точно определяется словом "противное" , пытается поднимать облезлый хвостик на не имеющий себе равных, гениальный, абсолютно антисоветский роман, написанный в самые удушливые годы советской власти, роман, полный свободы, юмора, сатиры, доброты . Разобранный на цитаты как "Горе от ума". И вот теперь каждая "чисто советская ГНУСЬ" вроде Шесткова или Ваньки Толстого пытаются замазать талантливейших писателей, которых они ногтя на мизинце левой ноги не стоят, своей смердящей блевотиной...

Vip krokodil777, 05.12.2012 16:28 (#)
22674

В "смердящую блевотину" превратились вы, королева-гонометалка. Злоба не конструктивна, поэтому ваши посты стали заметно глупее,чем года четыре назад.

, 05.12.2012 16:35 (#)
3025

Кто же сомневается, что ваш интеллектуальный предел - ответить в стиле "сам дурак".

, 05.12.2012 18:19 (#)

Юлечка, привет,

Мне показалось забавным собрать выдержки из постов Крокодила 3-х летней давности за 9-и дневный период (назвать подборку можно "9 дней из жизни Крокодила"):
-
alberteinstein, 08.01.2009 04:19 “мнение Юлии и Артиста и многих других добрых и умных людей мне знакомо и вовсе не чуждо”.

alberteinstein, 13.01.2009 02:21 для Юлии “Вы правы, я заигрался и заврался. Замолкаю.”

alberteinstein, 15.01.2009 18:42 для Юлии “После того, как вас погнали из модераторов демо-о форума, я долго беседовал с Ру-м. Он рассказал мне, что . . . сделал вывод, что вы - подсадная утка ФСБ . . . ГРАНИ - ресурс, полностью контролируемый ФСБ, существуюет только для того, чтобы через ай-пи адрес вычислять и наблюдать всяческих несогласных, ваша роль - завлекать интеллигентов....”

alberteinstein, 15.01.2009 22:38 “Я брань действительно заслужил и сделал выводы.”

alberteinstein, 16.01.2009 05:08 “Ладно, не буду раздражать и раздражаться, а то опять грубить начну, станет стыдно..... Рустэм прочитал вашу переписку не из любопытства. Это очень порядочный человек. Сказал мне то, что я написал выше. Я сказал ему, что во все это не верю. . . Я действительно бываю груб и обижаю незаслуженно людей. Это мне самому неприятно и тяжело. Вас понимаю. И не осуждаю”

alberteinstein, 16.01.2009 16:57 для Юлии “Ваши старания оскорбить меня увенчались успехом - до этого вашего последнего письма, я вас нежно виртуально любил и уважал. . .Вам удалось меня разозлить. Поэтому скажу, что о вас думаю. Особым умом ваши посты тоже не отличаются. . . Вашa "прилипчивость"заставляет поверить в кажущуюся поначалу абсурдной роль "Завлекалки ФСБ"
-
Какие перепады мнений и настроений: от хамства, агрессии, и прямой клеветы - к слезливым извинениям . . . и опять к хамству и клеветe! По-моему, он просто психически нездоровый человек.

User adig2, 05.12.2012 18:37 (#)

А, по-моему, он просто не одаренный болтун, пытающийся "звуками" в трубу закамуфлировать свою пустоту, выдавать это за "художслово". Это, помноженное на нечистоплотность, и есть его "портрет".

Vip krokodil777, 05.12.2012 18:52 (#)
22674

О том, что вы, Юрий, хоть и доцент, но дурак, я вам тогда еще написал. Но, цитируя тут выдернутые из контекста кусочки моих писем женщине -- вы доказываете только то, что вы еще и безвкусный негодяй.

, 05.12.2012 20:30 (#)
3025

Юрий и Адиг, редкие люди, чьи ум и порядочность безусловны. Для меня - абсолютные моральные авторитеты, которым верю больше, чем себе, и чьим мнением бесконечно дорожу.

Vip krokodil777, 05.12.2012 21:18 (#)
22674

Цып-цып-цып, я же говорю, поглупели и сами не заметили.

User rage13, 08.12.2012 20:08 (#)
6144

Алекса и Юрия , совратли Артист с Юлией ?
Не заговариватесь
________http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/d.209276.html#comment_3466935
Наверно на них подействовало 1/1000 часть из этого Вашего творчества ;-|?
Т.е. что-то из этого, уже гарантрует нелучшее отношение

User fimasobak, 06.12.2012 10:52 (#)
2997

" Для меня - абсолютные моральные авторитеты, которым верю больше, чем себе, и чьим мнением бесконечно дорожу."
-------------------------------
Я согласна, что можно кому-то симпатизировать в большей или меньшей степени, но вы так грубо льстите, что, ИМХО, адессатам должно становиться неловко...

, 06.12.2012 18:02 (#)

Видите ли Фима, лесть - это похвала лицемерная, неискреняя. От нее, действительно, становится неловко. Ну, а в лицемерии Юлю заподозрить просто невозможно. Просто, она часто людей идеализирует. Поэтому - похвала эта, с моей точки зрения, мною не заслужена, но вполне искренняя.

User leokadij__, 07.12.2012 01:23 (#)

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

, 07.12.2012 20:01 (#)

Что, Леокадий, позавидовал? Тоже ласки и похвалы возжаждал? А ты пошли свою теорию о том, что Холокост - наказание, посланное евреям за их "нацизм", Тягнибоку; он тебя похвалит.

User leokadij__, 07.12.2012 20:14 (#)

Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
(с)

, 07.12.2012 20:20 (#)

"От плюх и от плевков не скроешь ты лица" (с)

User fimasobak, 07.12.2012 14:07 (#)
2997

"но вполне искренняя."
.............................
Сомневаюсь.

, 07.12.2012 19:08 (#)

Сомневайтесь, Фима . . . но про себя. Раздавать эпитеты в адрес незнакомых людей можно лишь тогда, когда они абсолютно обоснованы. А то, знаете, о вас тоже можно ряд предположений высказать, ктр вам могут не понравиться.

User fimasobak, 08.12.2012 10:41 (#)
2997

"Сомневайтесь, Фима . . . но про себя. "
-----------------------
Было бы хорошо, чтобы многие на этом форуме раздавали эпитеты "про себя".

, 08.12.2012 19:43 (#)

Эпитеты, основанные на прямых высказываниях форумчан - естественны и законны. Эпитеты, основанные на предположениях о личности оппонента - спекулятивны и потому малопродуктивны.

User fimasobak, 08.12.2012 20:10 (#)
2997

"Эпитеты, основанные на предположениях о личности оппонента - спекулятивны и потому малопродуктивны."
...................................
Согласна. Так же, как и предположение об искренности... "спекулятивны и потому малопродуктивны". :)

, 08.12.2012 20:20 (#)

1) Мое "предположение" (в отличие от Вашего) основано на моем многолетнем общении с Юлей, в котором она нередко высказывалась очень резко по поводу тех моих идей, с которыми была несогласна; 2) Даже если не принимать во внимание (1) и согласиться с тем, что мое предположение так же "спекулятивно" как Ваше, оно, в отличие от Вашего, основано на принципе "benefit of the doubt".

User fimasobak, 08.12.2012 20:35 (#)
2997

Я не знала, что вы лично знакомы. В таком случае, прошу прощения.

, 08.12.2012 20:39 (#)

Я знаю Юлю только по Граням. А извиниться - это благородный (и не очень типичный для форума) поступок.

User fimasobak, 08.12.2012 20:43 (#)
2997

Я тоже. Но мнение у меня другое, которое я, по вашему совету, оставляю при себе

User qwer02, 06.12.2012 15:51 (#)
3256

=Для меня - абсолютные моральные авторитеты,=
Но после гения И.Миль---на! Эдакая девичья ВЕТРЕННОСТЬ!

, 05.12.2012 23:07 (#)

"выдернутые из контекста кусочки моих писем женщине" - -

Ах-ах, какой пафос! Это вы о мерзостях, ктр вы этой женщине писали (самые мерзкие мерзости, кстати, я не процитировал - противно было), и ваших обвинениях в ее адрес, что она - "Завлекалка ФСБ")? Да нет, крокодил, это вы уже давно доказали, что вы - негодяй, клеветник и мерзавец - и ваши "кусочки писем" - веское тому подтверждение.

, 05.12.2012 23:42 (#)
3025

Оказывается грязные форумные клеветнические сплетни - это "письма женщине". И только за то, что при обсуждении "Свинцового ливня" я выразила недоумение по поводу его антиизраильской позиции.

, 05.12.2012 23:59 (#)

Да, такому - "хоть плюй в глаза - и то Божья роса." Удивительно бесстыжий тип!

, 05.12.2012 20:24 (#)
3025

К Вашему экскурсу в прошлое, дорогой Юрий, можно добавить свежий "материал" из последних суток, назвав его "Один день из жизни Крокодила":

krokodil777,03.12.2012 21:12 (#)
Вообще-то бьющейся в истерике дуре отвечать не полагается…
А теперь, слушай дура, отповедь..
Вы стали не ведьмой, как Марго, а злобной истеричной дурой..

3.12.2012 22:59
Обабилась королева эльфов. Превратилась в гадкую злую бабу-говнометалку.

03.12.2012 23:30( признаки начинающейся метаморфоза)
Впрочем и в мужской ругани часто присутствует обратный ветер. Свидетельство кровной заинтересованности. Восхищение или даже что-то интимное. Странные мы все существа.

03.12.2012 22:59 в ваших речах раньше слышалась чудесная смешинка. Даже когда вы писали на очень горькие и серьезные темы. Эта смешинка… вам очень шла. Я, признаюсь, был в нее влюблен.
04.12.2012 01:00 Вы о литературном языке и понятия не имеете…Вам медведь на ухо наступил... Вы берете нахрапом.

04.12.2012 04:06 с вами бранился по-братски, совсем уж не серьезно... вы для меня все еще королева, сестра, красавица... Сам не понимаю, как во мне еще могло сохранится столько нежности и любви к вам, королева..

На этот приступ "артистизма" я ответила следующим образом (это было вчера):
panna_yulka04.12.2012 19:55 (#)
"Узнаю! Узнаю брата Колю!" ©
Все по-прежнему, всё это мы, читатели Граней уже не раз проходили: : каждый следующий пост инженера душ человеческих опровергает предыдущий. Каждая вторая фраза противоречит первой. И даже внутри предложения конец уничтожает начало. Все литературное построение, все заявления и смыслы, как и личность автора, разъезжаются во все стороны, как тающий на жаре студень. Его нельзя ухватить ни вилкой, ни ложкой, только соскрести с тарелки в раковину и смыть струей воды в водосток.

И на следующий день, т.е. сегодня, произошел переход от "любви и нежности" к прямо противоположным чувствам и оценкам:

krokodil77705.12.2012 16:41 вы только банальности способны повторять, фекальная королева...

05.12.2012 16:28 В "смердящую блевотину" превратились вы, королева-гонометалка.

Возможно абсолютная безответственность, при которой человек не придает никакого значения своим словам, может постоянно менять позицию и оценки на противоположные, является признаком психической болезни. Уверена, однако, что обсуждаемый персонаж рассматривает свою "особенность" не как отвратительный порок или болезнь, делающие невозможным общение с ним порядочных людей, а как признак "артистичности", свойственной утонченным, творческим натурам:-) К этому надо прибавить феноменальное бесстыдство, неспособность увидеть себя со стороны.

Vip krokodil777, 05.12.2012 21:20 (#)
22674

Я только отвечал любезностями на ваше говнометание.

, 05.12.2012 21:40 (#)
3025

Я равнодушна и к вашим оскорблениям и любезностям. Мне интересна только обсуждаемая тема, а не ваши психические состояния и перепады.

User adig2, 05.12.2012 22:30 (#)

Какая же всё же мерзость эта нафаршированная дерьмом крокодильчина!

User adig2, 05.12.2012 22:38 (#)

Э-э ... наверное правильнее - крокодилятина.
Впрочем, все равно гадость - бр-р-р

, 05.12.2012 23:16 (#)

A еще правильнее - просто кусок дерьма.

User leokadij__, 07.12.2012 01:24 (#)

Эстеты, блин!

, 07.12.2012 20:21 (#)

Юдофоб, блин.

User leokadij__, 07.12.2012 20:30 (#)

Ответь на простой вопрос, г-н профффесор:
почему юдофобия - есть, а о грекофобии что-то не слыхать?

, 07.12.2012 20:55 (#)

Да ты, неразумный, действительно решил, что я с тобой дискутировать буду??

User leokadij__, 07.12.2012 21:13 (#)

Прохфесор, так почему юдофобия - есть, а грекофобии - нет?
Хочешь усклизнуть, потому что ответить тебе - нечего.
А ответ лежит на поверхности. И ты его знаешь.
Но ты трус, и не смеешь ответить даже самому себе, не то что мне.

, 07.12.2012 21:15 (#)

Отлипни от моей подошвы, старый нацист.

User leokadij__, 07.12.2012 22:26 (#)

Возразить-то нечего...

User leokadij__, 07.12.2012 22:27 (#)

Возразить-то нечего...

, 08.12.2012 00:26 (#)

"Осмелюсь доложить, господин фельдкурат,— заметил Швейк, вот ведь гидра! Совсем как Боушек из Либени. Восемнадцать раз за один вечер его выкидывали из пивной "Экснер", и каждый раз он возвращался — дескать, "забыл трубку". Он лез в окна, двери, через кухню, через забор в трактир, через погреб к стойке, где отпускают пиво, и, наверно, спустился бы по дымовой трубе, если б его не сняли с крыши пожарные. Такой был настойчивый, что мог бы стать министром или депутатом! Вложили ему как следует!" (с)

Резюмировать? Отлепись, гнида.

(комментарий удалён)
, 08.12.2012 05:53 (#)

Спорить с этим существом глупо, но периодически щелкать по носу нужно. Может, у него как у павловской собаки рефлекс выработается - держаться от меня подальше.

(комментарий удалён)
, 07.12.2012 21:50 (#)

" . . . никогда не придет в голову говорить о "древнегреческом" нацизме по поводу древнего рассказа о разрушении Трои". ----

А ведь действительно, даже не пришло в голову! Помню, я даже оправдывал греков - мол, вначале, они просто потребовали у троянцев Елену вернуть и путевые издержки им уплатить. Упустил, упустил такую прекрасную возможность леокадиевых предков говном измазать! Ну, а теперь уже поздно: придется держать марку :))

User leokadij__, 07.12.2012 22:25 (#)

=Упустил, упустил такую прекрасную возможность леокадиевых предков говном измазать!=
----------------------------------------
Измазать оппонента говном - это и есть любимое занятие и уровень профффесора.

User leokadij__, 07.12.2012 22:24 (#)

1. ="эллинофобия" - редкое слово= (с) Шунра.
А "юдофобия" - частое. Даже слишком. Отчего бы это?
------------------------------
2.=Юрию, например, никогда не придет в голову говорить о "древнегреческом" нацизме по поводу древнего рассказа о разрушении Трои.=
Ну, недогадлив он, как сам он признался ниже. В отличие от.
------------------------------
3.=Леокадий же просверлил нам всем дырку в голове разговорами о древнееврейском нацизме=
Дык это ж древние евреи сами написали - и о повелениях Моисея истребить 7 народов, и о "подвигах" царя Давида - да еще с такой похвальбой!
Как сказал классик:
"Я правду о тебе порасскажу такаую,
что хуже всякой лжи!"
4. =Порядочные люди молчат, молчат, молчат=
Это у тебя "понос" - цитировать пачками книгу "Мудрые мысли".
Ты даже сам удивлялся: "Что это со мной?"

(комментарий удалён)
User leokadij__, 07.12.2012 23:34 (#)

Похвали себя еще, ненаглядный. Эпитетов не жалей. А то другие что-то не хвалят.
Смешные вы, "богоизбранные". Делите всех людей на семитов и антисемитов. Холите и лелеете свой ментальный вывих.
-------------------
Любит эту погремушку
и всю жизнь в нее гремит:
голубь капнул на макушку -
значит, он антисемит.

User rage13, 08.12.2012 18:38 (#)
6144

Смешной ты, потомок украинских эллинов... Это тебе голубь яно капнул и , врядли , на макушку.

, 08.12.2012 00:34 (#)

"А теперь иди и нырни в унитаз. Опять-таки, лично ты. Древних греков с собой брать не надо."--

Приятно отметить, Шунра, что еврей владеет лексикой и стилистикой русской речи куда лучше, чем многие "истинно-русские" и ошметки древних греков.

, 08.12.2012 00:28 (#)

"Юрию, например, никогда не придет в голову говорить о "древнегреческом" нацизме по поводу древнего рассказа о разрушении Трои. Ну, недогадлив он, как сам он признался ниже." ---

"Вы скоро совсем отупеете, мой бедный друг" (с)

(комментарий удалён)
, 08.12.2012 05:48 (#)

Я знаю, Барманс, но это цитата. Лучше не нашел.

User rage13, 08.12.2012 21:31 (#)
6144

Как Вы думаете, Рейдж, если я побреюсь и надену короткие штанишки - сойду за несовершеннолетнего?
. Ну знаете, по мнению Бруно Алекс тоже несовершенолетнй ;-))), не то что Вы

, 08.12.2012 21:33 (#)

"не то что Вы"

: (((

User rage13, 09.12.2012 12:41 (#)
6144

"не то что Вы"
Напрасно обиделись, там Бруно это написал, где-то , протискиваться через его посты неприятно, но читая эти посты я просто понял почему не считал его не антисемитом, не негадяем( с его творчеством тогда, я совсем не был знаком,это уже потом было, мне не понравилось, когда познакомился), мне поему-то раньше попадались именно те его посты, где его высказывания были совершенно невинны, к тому же он и никнеймыы менял. Ну а здесь "всё вместе", и такое впечатление , как буд-то у человека нет никакаого одного мнения , ни по одному поводу и он не меняет его вследствии уважительных причин, а позирует, примеряет , как перед зеркалом, вообщем тошнотворный индивид и, наглый... Ну а тот пост, где он заставил посмеятся меня , хоть не было шуткой, видимо, удалили .Вам ведь этот кадр не нравился очень давно, и уж, тем более не нравился Алексу, к-рый кстати старше Вас ;-)))) и старше Юлии.. Его книги гадость посты не лучше ,а больше не почему судить

User rage13, 09.12.2012 15:38 (#)
6144

испр.,Алекс ощутимо старше Юлии и несколько старше Вас.

, 09.12.2012 18:40 (#)

Ну, значит с короткими штанишками у нас ничего не выйдет. Артист может вздохнуть свободно :))

User rage13, 09.12.2012 19:34 (#)
6144

;--))). Юрий, здесь есть ещё один "растлитель малолетних"( к-рым заметно за 30 , а то из 40 ,а то и больше 60ти лет, ну малолетние, в шортах и бритые), правда маловероятно, что он( это растлитель) посещает эти форумы, точнее он игнорирует Грани ру, в отличие от Артиста, Юлии, мне, Алекса , Бруно и ect ,хотя русская тема его интересует и Путлеру он не симпатизирует. Мы здесь , Алексом рассматриваем его страницы, это про Европу( про элиту Европы) , в основном про Германию, может взглянуть

________http://lussien.livejournal.com/35538.html
__________http://ru-crazy-news.livejournal.com/2352.html#cutid1
_________http://lussien.livejournal.com/27925.html
_________http://lussien.livejournal.com/38220.html

, 09.12.2012 19:58 (#)

Спасибо, очень интересно. "Закат Европы". Что ж, старая шлюха- Европа все это заслужила. А мы полюбуемся: "Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые."

User rage13, 09.12.2012 20:33 (#)
6144

Что ж, старая шлюха- Европа все это заслужила. А мы полюбуемся==========
Заслужила ? Ну не буду спорить, но если окончательно закатиться, т.е. станет Еврабией( а это к этому идёт ), то будет не до любований. Да и людей, к-рые представляют собой очаги сопротивления, к-рые прозрели и , возможно , умрут в сознании мне будет в этом случае очень жаль...___________http://europenews.dk/en/node/60319
_________http://europenews.dk/en/node/60371
У них неравная война, но они молодцы, потому, что многое поняли
Вообщем нас будут кушать следующими, ведь что бы порвать с ними нужно решение большинства американцев, точннее мы ослабнем и сильно будем болеть "этой инфекцией", предрасположенность есть, а Израиль они тогда просто попробуют окончательно скушать, поэтому , Вы утрируете, но это не абстрактно ;-|

User rage13, 09.12.2012 20:33 (#)
6144

Будет горько , если произойдёт

, 09.12.2012 20:49 (#)

Согласен насчет "заслужила" - сказано слишком harsh. Я очень люблю Италию, вырос на английской (в основном) литературе . . . Но, сами посудите: Неблагодарность по отношению к Америке (ктр не раз Европу из болота вытаскивала), пресмыкание перед арабами, пинание Израиля при каждом удобном случае, "халявный" менталитет. Разжиревшие трусы и обыватели: "Делайте что хотите, только дайте нам спокойно по утрам кофе с булочкой выкушать". Развращенный, зажравшийся Рим перед нашествием варваров... Ну, а те, кто не захочет, чтобы на их жен паранжу надели - уедут в Штаты, Канаду, Австралию и тот же Израиль.

User rage13, 09.12.2012 22:09 (#)
6144

паранжу надели - уедут в Штаты, Канаду, Австралию и тот же Израиль.
Гм, ну их не так и мало, кто не хочет, пусть они и не составляют большинство в своих странах, поэтому расселение может не оказаться гладким, потом, я не стал бы переоценивать тех, кто живёт в США, Канаде , Австралии, знаете, в своём бльшинстве , там тоже много халявщиков и "пришлым " не удаётся переубедить , скажем , тех же американцев, к-рые всю свою жизнь прожили в Новой Англии и , почти ничего не знают об исламской угрозе, но заинтересованы в низкой цене на нефтепродукты , или тех же амриканцев, к-рые милостью , таких "гениальных" политков, как чета Клинтонов, Буш младший и наш Обама делят мустардов на плохих и хороших, к-рые упорно не осознают угрозы, зато тоже могут оказаться недальновидными гоняясь за сиюминутной выгодой, не знаю , даже если приехавшим в СШа европейцам и удасться убедить их в том, что опасения ненапрасны, успеют ли США переориентироваться и принять правильное решение ?Всё же и наша внешняя политика оставляет желать лучшего... Что касается Израиля, да, от сегодняшней Европы мало толку, но речь идёт о том, что может быть в разы, в порядки хуже , чем есть. В сущности, в чём-то Бруно не лгал, Обама и его админ не есть "вся Америка", он этот второй срок , будет вынужден доказывать, что не враг Израилю и не махровый антисемит( т.е. будет опровергать слухи о себе, что он "тайный мусульманин"), но, всё равно, это очень плохо, что мы выбрали этого президента на второй срок, кога уже на 2й год его превого президенства выяснилось, что он бздарь, как во внутренней политке, так и во внешней, пусть даже выбран он был с небольшм отрывом, но это уже говорит, что в сША тоже , больше , чем надо любителей халявы и людей игноренс... К тому же моё посещение США, в этом году меня сильно разочаровало, мне было с чем сравнивать, по сравненю с 20 годами назад число инфантильных личностей в США возрасло и они тупые, как пробки , до них не достучишься,при чём многие из них вроде даже не застревают надолго в США, они думают, что они центр мира , но безответсвены и невежествены. Ну а Канада и Австралия,это страны с "особым развитием", они не стремяться к влиянию.. Вообщем , если сценарий пойдёт по плохому пути, т.е. Европу,даже такую, какую мы имеем , мы полностью потреям( отуда убегут все, кто сопротивляется и пытается докричаться до других "непроснувшихся" своих соотечественников и надеются консолидировашись взять контроль за ситуацией в свои руки , даже не попытавшись оказывать сопротивления) и США ослабнут, не разваляться , а именно ослабнут вплане влияния ни Канада , ни Австрали их не заменят, тем кто уйдёт в Израиль и уже живущим там израильтянам будет несладко.. А так, я Вас конечно понял

, 10.12.2012 00:09 (#)

Приток "свежей крови" из Европы - образованных, инициативных, трудолюбивых (они ведь поедут, в первую очередь) и обозленных на исламофашистов людей сместит балланс сил в Америке, выметет поганой метлой лево-либеральную дрянь из кампусов и медиа, и пробудит сонных американцев. ктр наконец поймут, что ИХ ждет, если они не возьмутся за оружие.

User rage13, 10.12.2012 11:11 (#)
6144

Гм, всё правильно ,Европа обречена. В отличие от США, мы продержимся. Но вот одно НО, готовы ли мы себя противопоставить ? Задавая себе этот вопрос, я отвечаю отрицательно. Вот вы говорите о 5й колоне в Европе, но и у нас есть эта 5я колона, с к-рой справиться не будет просто. Потом много ли лично Вы знаете американцев к-рых смущает, что именно их страна является инициатором дорожной карты ? Много Вы лично сами знаете американцев, к-рые воспринимают серьёзно Ориану Фалачи , Яшико Сагомори ири сэра Гамильтона. Зато вот про Джуллиана Ассанжа такого не скажешь, его «мнение» в США очень популярно, он для нас герой. Мы ведь даже не очень думаем, что теряем Европу, для многих Британия,это экзотичная провинция и , естственно,таким глубоко наплевать на Израиль( там "всего лишь грызня семитов промеж собой"), немногие сегодня вообще интересуются тем европейцами, к-рые организовывают очаги сопротивления, пусть и слабые, но осмысленные( существование этих очагов только "внутреннее дело союзных стран",эти люди не воспринимаются США, как потенциальные союзники против исламской угрозы, ах , да "их примут , как беженцев", может быть, но врядли будут внимательно слушать, даже не известно будут ли слушать вообще, даже если эти "беженцы" набирут критическую массу ). Американцы , в своём большинстве, вообще не склонны рассматривать ислам, как угрозу, а наша молодёжь,это сборище восторженных идиотов, к-рые сделали бы миру большое отдалжение, если бы совсем не интересовались бы политикой, пока не пумнеют, наше взрослое покаление, в основном узкие специалисты , к-рые не видят ничего дальше собственного носа ,надеюсь здесь моя позиция передана ясно ? Я не думаю, что они выметут эту лево либеральную дрянь, скорее превратяся в кого нибудь вроде русских, к-рые выступали на радио Голос Америки. Ну и что будет ? Мы во время 2МВ хотя бы приняли вызов от японцев и Гитлера, сегодня очень многие( не все но многие) поступили бы наоборот, пробовали бы договориться, мы ведь начатого до конца не доводим. Просто , в лучшем случае предоставим политическое убежище самым сильно выраженным сопротивленцам и не сдадим их, но влияние в нашей среде они обретут не скоро....

User rage13, 10.12.2012 11:42 (#)
6144

и пробудит сонных американцев. ктр наконец поймут, что ИХ ждет, если они не возьмутся за оружие. ===================== Гм, пока я вижу перед глазами некот. американцев ( из молодых), к-рые готовы "порвать за Обаму" и, считающих, что мы сильно "виноваты" перед исламским миром, пока я вижу перед глазами людей, к-рые никого не хотя слушать, если то, что им говорят идёт в разрес с их интересами .. Не скоро же их раскочегаришь( таких, если судить по последним выборам не меньше половины , или чуть меньше половины).

, 11.12.2012 02:51 (#)

Не на тех американцев смотрите, Поинт. Забудьте этих леволиберальных кампусных недоносков; посмотрите на американскую глубинку, на традиционные американские семьи. Вы видите 50% проголосовавших за Обаму, а я вижу 50% проголосовавших против него, плюс половину тех, кто проголосовал за него, но имел при этом серьезные сомнения относительно его международной политики. Очень для многих американцев внешняя политика сейчас на втором плане, поэтому они за Обаму и голосовали. Но, когда они увидят беженцев из Англии, Франции, Голландии, которых исламисты выгнали из их домов - о, тогда все будет по другому. Тогда американцы поймут, что нужно пока не поздно драться за свои ценности, за свою страну.

, 11.12.2012 03:10 (#)

PS to Point: Примерно на неделю исчезаю - нужно поработать. До новых встреч!

User rage13, 11.12.2012 21:34 (#)
6144

Ув. Юий, когда Вы вернётесь на Грани , Вы можете обнаружить сообщение от некоего tomsk_kremen, ну отвечать ему или нет ,это Ваше дело, но прсото что бы Вы не забывали , с чем в его лице имеете дело( а всё ведт забывается), я прилогаю это напоминание: Юлия и Артист , уже Вам оьъясняли, что он такое, это меценат , эдзель, ризари и guinplenß3, он часто менял никнеймы, как и Бруно, наверно часто банили за атисемитизм , вообщем это есть , антисемит , открый и зоологический и примитивный правокатор
_______http://grani.ru/users/mezenat%C3%9F/comments/pages/2.html.html
_______http://grani.ru/users/mezenat%C3%9F/comments/pages/2.html.html
Орбазчики его творчества, поэтому не удивлйтесь ничему и не влипайте, он похлеще ЛеОкадия.

User tomsk_kremen, 12.12.2012 01:52 (#)

Ваше вранье не уступает Вашей школярской ругани. В Ленина не я стрелял ?

User rage13, 12.12.2012 20:24 (#)
6144

Ваше вранье не уступает Вашей школярской ругани
Игнор для тебя, слишком большая роскошь, что же будут шпильки и огрызки, иначе обнаглеешь==========
Насчёт ругани, ты её не слышал от меня и, что это за бригадный , такой закомплексованный ? Насчёт "моего вранья" , там есть ссылки от меня и от Юлии с Артистом, ты не отрицал того, что ты Меценнант и подтвердил, что ты Эдезель( Артисту, ты поставил вину, что он принёс ссылки аж за 2008 год, тебе не понравилось, что тебя узнали)========================= Что из себя представлет Эдзель, любой может вспомнить, кто сюда ходил с 2008 года,это антисемит , причём грязный и махровый, так что кто лжёт несложно определить

User rage13, 12.12.2012 20:24 (#)
6144

Ты не отрицал ещё, что Меценат

User tomsk_kremen, 13.12.2012 01:40 (#)

Проспитесь , милый , Поинт . Завтра , Вы перечитаете все заново , снег, укрывший округу, избавит Вас от депрессии . Может , вы и найдете своего "меценазеля". Любой Бог , Вам в помощь !

, 16.12.2012 05:58 (#)

Ув. Поинт, Вы уверены начет Мецената? По хронологии не стыкуется: tomsk_kremen пришек на Грани 3 года назад, а Меценат - около года назад.

User rage13, 16.12.2012 10:40 (#)
6144

tomsk_kremen пришек на Грани 3 года назад, а Меценат - около года назад.====== Юрий,эта публика меняет стили и никнеймы( ну иногда можно ведь одновремнно быть на этом ресурсе в двух обличиях,это же очень просто в техическом плане Циня и Базилио, напр),но в чём-то они остаются неизменными... Знаете,если честно мне всё равно, т.е. непринципиально..Развеселило, что сначало кадр согласился с тем, как его назвали, а потом стал стрить из себя невинную овечку.Впрочем ,какая разница,как "его зовут", и даже если я ошибаюсь и это не он,то он очень похож на эти персонажи,такого же плана ,тем же напичкан,может слегка повежливей,но от этого только хуже,такие ещё назолийвыми бывают,просто посмотрите,на этот форум ;-)) и поймёте, что разницы нет, что это один и тот же человек ,создавший разные персонажи, что это разные люди,но "единомышленики"..

User tomsk_kremen, 18.12.2012 01:26 (#)

Или предъявите ссылку на мои " признания" или признайте себя лжецом.

User rage13, 18.12.2012 07:58 (#)
6144

Или предъявите ссылку на мои " признания" или признайте себя лжецом.================= ЗАЧЕМ МНЕ ДЕЛАТЬ ССЫЛКУ, когда можно перечитать этот форум? И потом, я не сказал, что ты признался, я сказал, что ты не отрицал, довольно долго. Да и высказал недоумение, когда Артист И Юлия нашли параллель сравнений между тобой и Эдзелем( кто столько лет хранит сссылки? так ты отреагировал)= Но основа не в этом, а в том, что если ты,Эдзель и Меценнат разные люди, большой разницы в этом нет, вы сравнимы и почти одинаковы. Так , что иди в угол

User rage13, 18.12.2012 08:30 (#)
6144

И ещё, есть две новости для тебя:
1) Я никогда не лгу осознанно. Но могу ошибиться( поэтому уточняю)
2) Как бы не уважал меня Юрий он будет поступать не согласовываясь с моим мнением о тебе( так , что не дёргайся, захочет будет говорить с тобой, не захочет нет).. Но ты настолько глуп, что об этом даже не догадался. Но правильно ведь, ты же , подобно Меценату веришь в "куловодов". ================= Другое дело, чем ты набит , лучше знать заведомо ;-))), можешь сколько хочешь притворяться приличным человеком. Тебя очень хорошо охарактериовали, ты то ли мухамор, то ли поганка, поэтому 100 раз надо подумать, а стоит ли тратить на тебя время? Тем более, что здесь этого добра навалом.

User tomsk_kremen, 18.12.2012 11:09 (#)

Спасибо , ответ понятен . И не только мне.

User rage13, 19.12.2012 00:39 (#)
6144

_____http://www.youtube.com/watch?v=PDdPQlss6ps
ПОКАЖИ ЭТО ВСЕМ "КТО НЕТОЛЬКО".

User tomsk_kremen, 19.12.2012 19:09 (#)

Вашей видеотеке завидует вся школа ? В конце клипа - это вы ? Смотрите , попрут вас из референтной группы вранье и убожество .

User tomsk_kremen, 19.12.2012 19:11 (#)

"ЗА вранье и убожество "

User rage13, 19.12.2012 22:17 (#)
6144

референтной группы вранье и убожество . За враньё и убожество ? Ты веришь в какую-то 2рефернтную группу", к-рой нет и верил в кукловодов. Ну и кто убогий?

User tomsk_kremen, 21.12.2012 03:35 (#)

Перестаньте нервничать, Ваш позор останется при вас. Я не стану выносить это на публику. Но только этот ваш позор. На "свежих" ветках отгребёте, при малейшей попытке соврать.

User rage13, 21.12.2012 10:31 (#)
6144

Во первых нервничаешь ты, не переноси твой психоз на меня. Переживаешь, что не примут в альтернативну «референтную группу» если начнут сравнивать с разными полудурками вроде Эдзеля и Меценанта( ну или Ризари на худой конец), ты же у нас не способен никуда не примыкать и подозреваешь в этом других, да что там подозреваешь, убеждён, что нормально для любого индивидуума прославиться именно на этом интернет ресурсе и стать членом какой нибудь «референтной группы», вот ЦЕЛЬ ЖИЗНИ для всех… Примитивный ты индивид, а я ещё тебя похвалил за самокритичность, когда ты сказал Юле, что бы она не тратила сил на такую серую личность , как ты. Я ОШИБСЯ , в этом наверно мой позор ;-))? Ошибся, что ты самокритичен
А во втроых не будь ещё большим идиотом, чем ты есть и не делай мне отдолжений. От тебя ( да и от меня) совсем не зависит, что-то «скрыть», всё открыто для любых глаз. Ну если ты имеешь виду этот форум не будешь показывать никому сам . То мне , что покажи ;-)))? И все увидят какой ты тупой. Мой позор только в том, что у меня «хобби» переписываться с придурками (это меня явно не красит, ну и что)… Потом все увидят, как ты вначале не возражал, что тебя назвали Меценнатом( «это значит Артист кукловод, ему респект), а потом пошёл на попятную. Ничего, не нервничай, тебе не привыкать, опять сменишь никнейм и немного сменишь манеру поведения и примнёшь к любой «референтной группе» местных форумских антисемитов , среди либералов их не меньше, чем среди бригадных( как оказалось), так что примут. И ты будешь их достойным украшением, вместе с ЛеО, Фимой Собак, Гамраой и другими «приличными» людьми, не преживай, всё у тебя впереди( подсказываю, тебя можно узнать или сравнить , по крайней мере с Меценнантом, по люимой манере определять , кто из нас я или Артист кукловоды, дпаже если принять за факт, что ты просто перенял это у Меценната, тебя это не красит, потому, что Вас можно сравнить). А теперь прошу не надоедать, с тобою скучно, даже укусить и то нормально не можешь, но примеряешь покровительственный тон. А , как однажды метко заметил один из посетителей , скучные люди бывают смешными.. Иди вон всем показывай из , каких «шедевров» состоит «моя фонотека», а я посмеюсь( и не я один),на тебя даже злиться не поучается
И ещё раз повторюсь, у меня нет манеры врать , ошибаться мне приходилось , и , ещё у меня есть вполе развитая манера ошибки признавать и третье, мне безразлично мнение обо мне большей части местных посетителей, я даже особо не переживаю о мнении обо мне в реальной жизни, не то, что на форумах. А ТВОЙ ИДИОТСКИЙ И НЕУДАЧНЫЙ ШАТАЖ, засунь себе поглубже в здницу ;-)))))

User rage13, 11.12.2012 08:55 (#)
6144

плюс половину тех, кто проголосовал за него, но имел при этом серьезные сомнения относительно его международной политики.============= Вот это меня , как раз и смутило, в тех "кто проголосовал"=========== Насчёт того , что для американцев( как для очень многих) внешняя политика на втором плане, так это почти всё время так, я другого не помню, т.е. она-то конечно американцев , всё же интересует, я не исключение из правил( Вы тоже), но не большинство, большинство в ней даже не пробует разобраться==============
Насчёт "беженцев из Европы", их пока нет, т.е. пока люди просто приезжают на ПМЖ, ну официально они не имеют статус беженцев, даже те, кто крупно недоволен и при существующей ситуации, даже если таких станет много, не известно , будут ли они его иметь ? "Религия мира и добра" пока официально вне критики ;-| . . Ладно поживём увидим, что будет

User rage13, 09.12.2012 22:52 (#)
6144

Вообщем, если использовать исторические аналогии, к-рых я , лично , проводить не люблю и, к-рые не совпадают на 100% и один к одному, но всё же могут кое, что образно объяснить :-
то мир сегодня, мне напоминает мир перед 2МВ, только если из него изъять политиков уровня Черчиля... Т.е. нарисуйте себе Европу , в тот исторический момент, если там бы не появился Черчиль( т.е. не единной возможности появления там кого-то такого уровня, все , кто что-то понимает,убегают туда , где лучше и пытаются выжить там), а США неменьше, чем любая страна была бы занята своими внутренними противоречиями. Хоть это и будет более мягкий авриант, приятного в этом малло, старушку Еропу тогда собирался скушать Гитлер, сегодня там экспансия "новых варваров", к-рыене согласны удовлетвориться только Европой ;-| и могут усвоить и периварить, все знания, к-рые им может подарить Европа, такой "Закат" намечается

, 09.12.2012 23:34 (#)

"то мир сегодня, мне напоминает мир перед 2МВ"

Гораздо хуже: Прибавьте "пятую колонну" мусльман в Европе, плюс то, чего не было в 1930-е - Европа как халявное, разжиревшее, трусливое и разъеденное проказой левого либерализма общество потребления, ктр плевать на все, кроме собственного комфорта. Европа, увы, обречена.

User rage13, 08.12.2012 21:31 (#)
6144

Что-то не ставится комент в нужном месте у них с движком проблемы

User rage13, 08.12.2012 18:42 (#)
6144

="эллинофобия" - редкое слово= (с) Шунра
шунра слишком политкорректен. выродились эллины давно в греков, а те живут воспоминанием о былом величии своих предков ещё со времён римлян и торгуют своими мифами. А вот тебя интересует не судьба греков, а мифы про евреев, наверное ты вовсе не грек по нации

User adig2, 08.12.2012 22:48 (#)

"наверное ты вовсе не грек по нации"
.
Ой! Неужто и он еврей? Куды ж бедным грекам-то податься?
Затесался. значитца, шпиён! А шо? Слухи о кагэбешном прошлом-то были? Были. Значитца ....

А может он - выкрест, придумавший себе легенду об эллинстве, чтоб поглубжее законспирироваться?
А может ...
Ой, что деятца ...

User rage13, 08.12.2012 23:29 (#)
6144

Ой! Неужто и он еврей? Куды ж бедным грекам-то податься?
Мало вероятно,хоть оно и лучше Бруно, как это выяснилось ;-|....Просто Греция этому кадру по фигу, оно евреев больше любит, искал бы достоинство и недостатки у современных греков

User rage13, 09.12.2012 02:57 (#)
6144

Хорошо, что таких, как Бруно не так уж и много, коннечно и тех, кто есть достаточно,хватает и его одного, что бы было противно, но таких небольшинство... Будь "таких" 99% , как говорит другой скотина, греческой породы впору мне смаому было бы стать самонеавистником, т.е. евреем/антисемитом

User oldigor, 06.12.2012 06:42 (#)

Я бы с удовольствем заехал бы Вам хорошенько по физиономии. Разве можно так с женщиной разговаривать, каким бы правым Вы себя не считали? Вот Вам, советское воспитание!
Вы просто хамло.

User qwer02, 06.12.2012 16:05 (#)
3256

= Вот Вам, советское воспитание....!=
Так Советские Солдаты -ОДНОКЛАСНИКИ, погибали в Венгрии в 56, чтобы сисяс Гарри Абрамович громко мыслил и пИсал. в тепле на Брайнон! А почему то не на территории оккупированной в 1967 г Палистины ?!
И это ТЕБЯ голодный народ в войну кормил хлебом -800 г по карточке, а старикам и иждивенцам -по 400 г

, 06.12.2012 16:17 (#)
3025

Точно вас джей определил: "потерявший хозяина Квер".

User qwer02, 06.12.2012 18:09 (#)
3256

потерявший хозяина Квер"
А что,.лирично и сентиментально. Мне понравилось!
А джей- это кто(что)? И я бы предостерег от ЛитСклок,3 лет давности!

User leokadij__, 07.12.2012 01:26 (#)

800 г. хлеба давали только рабочим на военных заводах!

User tomsk_kremen, 07.12.2012 02:59 (#)

На сайте дурная организация , Игорь .Вы кому отповедь давали ?

, 05.12.2012 23:12 (#)

"чудесная смешинка" ---

почти "веселая задоринка"! Юля, да у него еще и чувства языка нет! Был бы подлец, но хоть талантливый - а так просто бездарная помойная яма!

User adig2, 06.12.2012 00:35 (#)

А еще мне запомнилось от его "пера" : "толстый язык" - это он так высоко оценивал прозу какого-то своего "собрата по перьям".
На чем там всё это держится трудно понять - кто это читает и как это можно читать - "рекбус-кроксворд", как говорил один из персонажей А.Райкина.
Но упорство, с которым он рекламирует свою продукцию, говорит о том, что его появления тут и имеют эту цель - реклама не читаемого.

, 06.12.2012 04:28 (#)

"толстый язык" :))

Это, с его точки зрения, хорошо или плохо (в смысле писательского мастерства, а не вылизывания задов)?

User adig2, 06.12.2012 10:20 (#)

С его ... зрения это признак мастерства. Понятно, что он не сам придумал такой "эпитет", но то, что он повторяет и талдычит столь пошлые определения, говорит об его "вкусе" к языку, на котором он провозглашает себя аж писателем.

, 06.12.2012 17:54 (#)

Да-с, эпитет пошловат. Язык, вообще-то, распухает у повешенных.

User rage13, 08.12.2012 19:09 (#)
6144

Странный и противный форум, здесь все антисемиты этого сайта от либеральной публики и потрерявшие хозяина, примкнувшие к ним , подпевалы Синсиннанта. И видимо , конец веселья, оно было в разгаре совсем недаво ;-|

Vip krokodil777, 06.12.2012 18:51 (#)
22674

Какой бред - никогда я слов "толстый язык" не писал.

User tomsk_kremen, 07.12.2012 01:47 (#)

Что, Крокодил, тяжело с бригадой одному махаться ? Уважаю за попытку , но в любом случае концовка будет походить на оправдание.

User tomsk_kremen, 07.12.2012 01:51 (#)

Увы !

Vip krokodil777, 07.12.2012 03:27 (#)
22674

Нет, не тяжело. Жалко только времени потерянного. Но спасибо за сочувствие.

, 07.12.2012 07:35 (#)

"Бегемот, приложив грязный продранный рукав к глазу, воскликнул трагически: "Спасибо, верный друг, заступился за пострадавшего!" (с)

User ivan_n, 07.12.2012 14:16 (#)
4440

совершенно случайно прочитал вашу беседу.....
Мужики, где у вас глаза? Где у вас уши?
У панночки же на лбу стоит клеймо бестолковой стервы. Она научилась более менее складно писать - наводить ВНЕШНИЙ МАРАФЕТ, лоск.
И ЧТО???
Любая б...... перед тем как выходить на трассу напяливает блестящие сапоги, куртки, штукатурится и у всяких пошляков текут слюни.
Ребята, неужели вы такие же?
Смешно на вас смотреть уж простите

, 07.12.2012 19:01 (#)

Иван,
Человек, ктр допускает такие выражения в адрес женщины, заслуживает только одного эпитета: Мразь.

User ivan_n, 07.12.2012 19:39 (#)
4440

"panna_yulka, 27.11.2012 15:33 Тебе бы помолчать лучше,. Разделся до исподнего, трясешь тут своими немытыми причиндалами.."

Вы эту называете женщиной, которая это написала? И это 1 процент от всего .

Можете не читать. Мне всё равно. Я напишу как я понимаю должна была бы поступить НАСТОЯЩАЯ женщина: если она не согласна с собеседником, если её оскорбили, то по моим представлениям, она должна была просто прекратить все общения с неприятным для неё человеком. А мужчины, кто сочтёт нужным пусть её защищают,

Если б она так сделала - я бы её больше уважал.
Но ПИСАТЬ такую похабщину (не выкрикнуть в порыве гнева) а именно написать и отправить и много много раз - извините, но для меня очень трудно различить в ней что-то женское.

Для меня если женщина так ругается, даже нет не так -
если ПРИ женщине так ругаются и на её лице никак не отразился дискомфорт от такого общества, то для меня такой женщины нет.

Может не совсем доходчиво объяснил - ну уж как смог.

, 07.12.2012 19:51 (#)

Как поступать женщине - пусть женщина и решает. А мужчина должен отвечать за то, что он пишет.

User ivan_n, 07.12.2012 20:10 (#)
4440

Вы логично можете мыслить?
Если уж вступаете в дискуссию, то постарайтесь.

Где я написал, что лишаю её права самой решать? Ради бога.
Каждый человек сам выбирает себе дорогу.
Но дороги бывают разные.
Если она пошла по пути пахабной брани - её право.
Но для меня лично, те женщины, которые на это способны - уже не женщины. Извините.
Таких много: на вокзалах, в пивнушках и прочее.

Повторяю6 если б она промолчала - она бы сильно выиграла .
ИМХО.

, 07.12.2012 20:23 (#)

Извините, Иван, но с юдофобами я не дискутирую.

User ivan_n, 07.12.2012 21:28 (#)
4440

Я не навязываюсь.
Но я 100 раз тут писал, что у меня есть друзья евреи, с которыми мы дружим семьями. Несколько человек.
Ещё по работе года три назад из Израиля приезжали командировочные 18 человек. Я с ними работал непосредственно. Было лето. Они меня просили показать им что-нибудь. Мы вместе ездили по морям, по горам в выходные. Пили водку. Как раз попался какой-то еврейский праздник - они потащили меня с собой в синагогу. Надели кипу. Была какая-то церемония, сидели за столом. Потом я их провожал в аэропорт. Фотографировались. Прекрасные все люди.

Как меня можно причислить к юдофобам я не знаю.
В любом случае - как вам угодно.
У вас от истерички помутился рассудок мне кажется.
Не в обиду.

, 07.12.2012 22:04 (#)

Ф-уу, ладно, попробую объяснить. 1) Наличие у человека друзей и даже родственников - евреев отнюдь не является гарантиeй того, что он - не антисемит (друзья-евреи были и у некоторых нацистов). 2) Человек, ктр винит евреев во всех российских бедах (начиная с введения христианства на Руси) - антисемит по определению. 3) Человек, ктр характеризует посты Леокадия как вполне объективные и разумные (при том, что леокадий утверждает, что Холокост - это наказание, посланное евреям за их "нацизм") - не просто антисемит, а антисемит пещерный, зоологический.

И, сделайте одолжение, не приглашайте меня к разговору; поверьте, я не испытываю удовольствия, посылая человека на х-- (даже такого человека, как вы).

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 08.12.2012 23:03 (#)
24373

По одной ссылочке не могли бы дать , уличающей Ивана и, заодно, меня В ЮДОФОБИИ?

, 08.12.2012 23:08 (#)

О Вас я ничего не писал. Насчет Ивана - см. пп. 2 & 3 моего поста выше.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 00:08 (#)
24373

"Человек, ктр винит евреев во всех российских бедах (начиная с введения христианства на Руси)" ==
Так об этом и прошу: ivan_n, " винит евреев во всех российских бедах".

, 09.12.2012 04:51 (#)

Ну, хорошо, навскидку:

"ХРИСТИАНСТВО -самое тяжёлое хроническое заболевание Русской Истории и Народа . . . а кто нам подсуетил христианство ???? Правильно. ОНИ"

"Опять же если посмотреть на нац состав правительства, то становится как-то неудобно" - за сим следует подсчет евреев среди членов Сов правительства и чинов НКВД.

Голодомор "был сделан руками Свердлова и Троцкого"

Ну, а "Лео не просто умный - он мудрый человек" (очевидно, Иван солидаризируется со всеми антисемитскими простынями леокадия, включая его теорию о том, что Холокост - наказание, посланное евреям за их "нацизм").

Если вас это убеждает - тему можно закрыть. Если нет - тем более ее можно закрыть - далее объяснять, почему я считаю Ивана антисеметом, просто бесполезно.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 14:47 (#)
24373

Постарайтесь и Вы понять, как человек до сих пор вполне разумный (как , кстати, и Карлуха) и использовать это во благо:
1.Первый тезис "Ивана" - эту чушь, кроме как стебом , по-моему, и назвать нельзя - явная аллюзия "кто выпил всю воду из крана ?" 2.Наблюдал дискуссию сначала , когда "артист" , человек агрессивный и неумный , утверждал, что поскольку Коран книга исключительно жестокая, то и мусульмане поэтому НЕИСПРАВИМО жестоки, невменяемы и недостойны демократии, а иудейские религиозные источники, напротив, полны высокой морали и добра.,
На что Леокадий стал приводить похожие жестокости из иудейских древних писаний. И тогда он был обвинен (вместе со всеми, кто пытался разъяснить ситуацию) в антисемитизме.
И дальше на утверждеия "избранности", исключительной талантливости еврейского народа, Леокадий предложил вместе с Эйнштеном, известнейшими музыкантами, писателями, художниками считать "своими" и известных "крокодилов" из НКВД.
Кончилась вся преглупейшая перепалка, кода никто никого не слушает, утверждением, что Леокадий по преступности равен или даже хуже Гитлера.
з. А вот как Вы отнесетесь к РЕАЛЬНЫМ СОВРЕМЕННЫМ глумливым и издевательским призывам к кровопролитию - Вы же не спишите это на древние времена и нравы, не назовете ошибкой или шуткой:
" Не доросли египтяне, несмотря на всю неполиткорректность этой фразы".,, ну не полноценные людишки эти египтяне или ливийцы!
"В свое время шаху Ирана Мохаммеду Реза Пехлеви, благословенно его имя, решимости не хватило.."
"Да укрепит Всемилостейший Аллах мужество и решимость Президента Хосни Мубарака!"
4.Понимая сказанное, сыпать направо и налево обвинения в антисемитизме можно лишь при исключительной глупости и очень большом желании обидеться чтоб "ребенку" было дозволено все.
Надеюсь, что мои разъяснения и понимание Вами ситуации используете в конструктивном плане.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 09.12.2012 18:07 (#)

Прекрасный текст, Шунра; поразительно, как вы умудрились так сжато представить почти все многочисленные мерзости, выблеванные леокадием на Гранях.

, 09.12.2012 18:01 (#)

"Понимая сказанное, сыпать направо и налево обвинения в антисемитизме можно лишь при исключительной глупости"

Что ж, значит я "исключительно глуп," поскольку, исходя из вашей солидарности с антисемитами, делаю вывод, что вы - того же поля ягода.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 19:59 (#)
24373

Не прибедняйтесь , г-н yuriyNY, и не бойтесь - МГУшное сталинско-тоталитарное воспитание с его марксистко-ленинскими основами не пропьете даже в Штатах:
1..Коллективная ответственность- forever
2.Усомниться в виновности врага -может только враг.
3.Если враг не сдается -его уничтожают..
4.Кто не с нами - тот против нас!
А это ваш "герой" из вашего же поста:" Я могу не только полторы сотни повесить, но и вот ЭТО всё вздёрнуть !»
Так чем же вы отличаетесь от этих самых темных мусульман, которых вы так ненавидите и боитесь? ...
Так может разместим наш диалог в нескольких местах , чтоб побольше народа знало какой я жуТкий антисемит и фошист?
з.ы. Так в чем же все-таки КОНКРЕТНО ПРОЯИЛСЯ МОЙ "АНТИСЕМИТИЗМ", кроме вашего желания,, наш интеллектуал, припугнуть всех "колеблющихся" ?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 20:10 (#)
24373

Полное отсутствие самокритичности и совести , как и у всей компании самозванцев, подобно нашим доморошенным скинам , выступающих от имени всего народа, делант бессмысленным дальнейший диалог.

"Леокадий стал приводить похожие жестокости из иудейских древних писаний"
=======================================
Леокадий начал свою деятельность на форуме с заявления, что Холокост - божья кара евреям за "богоизбранность".

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 20:13 (#)
24373

Врешь, г-н Шунра, он ЗАДАЛ ВАМ ТОЛЬКО ВОПРОС и то после нескольких недель обливания его грязью и истязаний!

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 00:03 (#)
24373

leokadij, 29.06.2012 19:12
4. Вопрос: «Вы считаете, что несчастья, случающиеся с евреями в последние тысячелетия, являются наказанием им за их человеконенавистническую идеологию?»
Ответ. Я никого не могу ни обвинять, ни оправдывать.
.....Карл, если у Вас есть другое объяснения «Божьей кары», состоявшейся над этими народами – с интересом выслушаю Вас" ======
Вы хоть понимаете, что это НЕ УТВЕРЖЕНИЕ , А ОБСУЖДЕНИЕ ?
Для меня, неверующего,-полная чушь. Вы -верующий и Карл ведущий беседу ну и спросите у ВАШЕГО БОГА почему ОН позволил совершиться подобному ужасному преступлению или уж ответьте на вопрос Леокадия: "В ЧЕМ РЕАЛЬНАЯ ПРИЧИНА ПРЕСЛЕДОВАНИЙ?" , А ВЫ ПРИЕЖИВАЕТЕСЬ КО МНЕ!
Если вы в здравом уме , то поймете , что человек , утвеждающий:а)"Я никому ничего не приписываю до тех пор, пока кто-нибудь (еврей, русский, грек и т.д. верующий или нерелигиозный) не начинает говорить, что он принадлежит к «избранному», небесному, народу-богоносцу, и что поэтому остальные народы ниже его...."
б)Генетика здесь не при чем. Евреи, арабы, греки, турки и т.д. устроены одинаково,
в)"Христа евреи не распинали..."
Но вам то нужен -враг!

(комментарий удалён)
, 10.12.2012 00:46 (#)

А вот и прямая цитата:

"leo_kadij, 04.09.2012 09:23 (#)"Я отметил связь между попыткам некоторых народов ("избранных", "Gott mit Uns" и т.д.) поставить себя над другими народами и последующим наказанием ("Катастрофа" европейских евреев, разгром Германии, атомная бомбардировка Японии)".

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 01:03 (#)
24373

Сдурели ребята! Вы уверены , что именно ваша великолепная шестерка и есть НЕКОТОРЫЙ "ИЗБРАННЫЙ" НАРОД" - "НАРОД БОГОНОСЕЦ"! Я то считал , что ЯРКИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ЭТОГО ИЗБРАННОГО НАРОДА - НАРОДА БОГОНОСЦА ЯВЛЯЕТСЯ ОДИН СБРЕНДИВШИЙ НА СТАРОСТИ ЛЕТ - ИЗВЕСТНЫЙ ПИСАТЕЛЬ ПРО-ОВ! И вы туда же?

, 10.12.2012 01:38 (#)

Гм, даже забавно! Ну что ж, Гена, давайте, как в первом классе - разберем тезис леокадия "по частям речи". Итак:

1) Немцы, одурманенные идеей "высшей расы", развязали ВМВ, уничтожили миллионы людей, включая женщин и детей, в концлагерях, за что были "наказаны": Получили "разгром Германии".

2) Евреи тоже в Библии представили себя "избранным Богом" народом. За это они были "наказаны": получили Холокост.

Ну как, блевать не тянет?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 02:02 (#)
24373

Так вы предлагаете мне начать все сначала и уже по другой теме -- не мой косвенный антисемитизм , как не осудившего должным образом "истинного антисемита" Леокадия, а о Божественной или иной причине несчастий , постигших еврейский, немецкий, японский , украинский, русский и ...-Вам не кажется, что вы злоупотребляете моим терпением - я и так потратил на вас несколько часов ? Но про СВОИ РЕАЛЬНО КРОВОЖАДНЫЕ ВЗГЛЯДЫ ПОЧЕМУ-ТО НИ-ГУ-ГУ.! И ни от одного своего необоснованного утверждения вы не откаались...как бы "забыли"....

, 10.12.2012 04:05 (#)

"Вам не кажется, что вы злоупотребляете моим терпением - я и так потратил на вас несколько часов ?" ---

По-моему, это вы навязали мне общение с вами. Впрочем, обещаю, что больше вашим терпением злоупотреблять не буду.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 01:37 (#)
24373

"Когда какой-нибудь народ
Быть избранным отважится,.." ======Вы точно уверены , г-н shunra,, что вы и есть тот самый "КАКОЙ- НИБУДЬ ИЗБРАННЫЙ НАРОД" ?
А может быть ВЫ НЕ КАКОЙ-ТО ТАМ НАРОД, ХОТЬ И ИЗБРАННЫЙ, А МОЖЕТ ВЫ САМ НАПОЛЕОН БОНАПАРТ? :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 01:38 (#)
24373

Не обижайтесь, но Вы имено ЭТО И УТВЕРЖДАЕТЕ!

, 09.12.2012 20:23 (#)

"Так в чем же все-таки КОНКРЕТНО ПРОЯИЛСЯ МОЙ "АНТИСЕМИТИЗМ"

Хотя бы в том, что вы не видите ничего достойного осуждения в тезисе Леокадия, что Холокост - наказание евреев за их "нацизм". Так что, дискутировать с вами действительно смысла не имеет.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 22:36 (#)
24373

Ваш друг и вы лично либо одобряете , либо ПРЯМО ПРИЗЫВАЕТЕ развязать кровавую бойню против НЕПОНРАВИВШЕГОСЯ ВАМ НАРОДА И
Н И Ч Е Г О ! А Я НЕ ОСУДИЛ и уже я вам " ЯГОДА"! И вы бывший преп?
А щас вообще налетит стая визжащих и плюющихся бестолковых обеъян И ВЫ СЛОВА НЕ СКАЖИТЕ В МОЮ ЗАЩИТУ ПОТОМУ, ЧТО ВЫ ТРУС!

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 23:39 (#)
24373

Написано выше на этой странице - читайте внимательно.

, 10.12.2012 00:02 (#)

"Ваш друг и вы лично либо одобряете , либо ПРЯМО ПРИЗЫВАЕТЕ развязать кровавую бойню против НЕПОНРАВИВШЕГОСЯ ВАМ НАРОДА" --- Это об Иране, что ли? Ктр прямо призывает к тому, чтобы Израиль уничтожить?

"ВЫ СЛОВА НЕ СКАЖИТЕ В МОЮ ЗАЩИТУ ПОТОМУ, ЧТО ВЫ ТРУС!" --- Не скажу, потому что вы защиты не заслуживаете. Я защищал почти всех, кому на этом форуме бросали обвинения в антисемитизме - включая Леокадия, Хэви, Эсти, Цинцинната, Ивана. Со всеми этими людьми я вступал в долгие дискуссии, в результате которых выяснялось, что, увы, антисемиты они, как ни крути (единственное исключение - Цинциннат, ктр, хотя я его и не терплю, записывать в антисемиты считаю несправедливым).

P.S. Кстати, "преп" я не "бывший", а очень даже "теперешний."

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 01:15 (#)
24373

Извините,имелось ввиду- "бывший преподаватель МГУ"...., про нынешний статус могу специально уточнить. :)).

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 01:27 (#)
24373

" в результате которых выяснялось, что, увы, антисемиты они,"======Вы хоть понимаете г-н преподаватель, что вы чере фразу делаете жуткие ляпы и все упираетесь": т.е. я , НЕ БРОСИВШИСЯ ТУТ ЖЕ ОСУЖДАТЬ "ВРАГА" оказывается ХУЖЕ "ДОКАЗАННОГО" АНТИСЕМИТА ! Не хочется обижать, но ..навевает. :))

, 10.12.2012 01:45 (#)

Вы написали, что прочитали посты Леокадия, и с ними согласны. Для диагноза "антисемит" этого вполне достаточно, как для диагноза "нацист" достаточно того, что человек прочитал Mein Kampf и согласился с проповедуемыми там идеями.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 02:12 (#)
24373

yuriyNY,:" Вы...прочитали посты Леокадия, и с ними согласны. Для диагноза "антисемит" этого вполне достаточно..."======«Божьей кары», состоявшейся над этими народами – с интересом выслушаю Вас" ===
Для меня, неверующего,-полная чушь.."===В НКВД у вас никто не служил?

, 10.12.2012 03:53 (#)

"В НКВД у вас никто не служил?" --- нет, не служил. на этом, думаю, дискуссию можно закончить.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 02:06 (#)
24373

"Это об Иране, что ли?" -не надо напоследок валять дурочку-О ЧЕМ БЫОА РЕЧЬ в начале дискуссии ВЫ ВСЕ ПРЕКРАСНО ВИДЕЛИ!

, 10.12.2012 04:07 (#)

Goodbye!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 00:29 (#)
24373

Самые образованные и умные из ЭТИХ тут же теряют всякую способность разумно мыслить, как только вопрос касается их национальности! Мои друзья (к сожалению в 90-х уехали) могли спокойно рассказать анекдот и про казака , его жену и их приятеля Осю с фаршированой щукой! .Или как Гришка рассказал Осе как они всю ночь на рыбалке жарили б-дь, а способный сын Оси первым ответил учительнице каких рыб он знает.....
:" помолчать лучше,. Разделся ... трясешь тут своими немытыми причиндалами.."
ivan_n,"Таких много: на вокзалах, в пивнушках и прочее..."
yuriyNY :"Извините, Иван, но с юдофобами я не дискутирую"..
Что с человеком?

Извините, Иван, но с юдофобами я не дискутирую.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 01:29 (#)
24373

искл. последнюю строку.

User tomsk_kremen, 10.12.2012 02:06 (#)

Генадий , собираетесь переубедить Шунру ? Да и Юрий не отступит. Начинайте с Артиста и его костюмерши . Юрий и Карл еще могут Вас понять , но и они не напишут это прямым текстом .

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 02:21 (#)
24373

Спасибо, уважаемый tomsk_kremen, что отвлекли от этого бессмысленного занятия доказать этим двум НКВДешным следакам (шутка! а то сейчас привяжутся и будут требовать доказательств!), что свой дом в Рязани я не взрывал, а просто там живу!

User tomsk_kremen, 08.12.2012 01:59 (#)

Слышь , дядя ! Где мои глаза и уши разберусь сам! И НеФИГ Милую Юлию называть б/ю (или подразумевать )

, 07.12.2012 07:31 (#)

"Глубокая психологическая драма... Судьба артистки. Будто бы в некоем царстве живет артистка, и вот шайка врагов ее травит, преследует и жить не дает... А она только воссылает моления за своих врагов...
«И скандалы устраивает», — вдруг в приливе неожиданной злобы подумал я." (c)

, 07.12.2012 15:53 (#)
3025

Юра и Алекс! Если хотите получить удовольствие , зайдите на эту ветку:
http://grani.ru/Politics/Russia/d.209364.html#comments
Ванька там блеснул, оказывается атеист наш, всем раздающий "дур и дураков" не любит только "еврейскую" религию - христианство, а сам - родновер, верует в Даждьбога и Макошу. Опозорился там по полной и туда же - снова лезет к нормальным людям.

Вообще неплохая компашка собралась в поддержку подлеца и бездари шесткова - "неистовые жидоеды" - древний грек Лео и древний славянин Ванька-дурак, серенький бригадник tomsk_kremen, способный лишь вякнуть какую-нибудь ерунду, глупая пошлая фима, чьи возможности не идут дальше, чем с трудом напечатать одним пальцем "поддерживаю" или "не согласна"...

User tomsk_kremen, 07.12.2012 16:22 (#)

Милая Юлия, зачем Вы портите себе кровь и маникюр ? Зачем реагировать на такую безликую серость как я ? Вы - наше все ( ну после Артиста ,конечно ) и должны возвышаться над форумом , парить т.с-ь. , а Вы носитесь по ветке как бойцовская болонка и хватаете за штанину всякую мелочь. Будьте гордой величественной, берегите лапки. С уважением ( почти преклонением ).

User rage13, 10.12.2012 20:34 (#)
6144

Зачем реагировать на такую безликую серость как я ?
Очень верно и самокритично

User tomsk_kremen, 11.12.2012 01:10 (#)

Самокритичность и есть та черта, которой нет тут у многих. А Вы , Поинт решили повоевать на забытой всеми ветке ?

User rage13, 11.12.2012 08:55 (#)
6144

А Вы , Поинт решили повоевать на забытой всеми ветке ?
Ветка не забыта, есть такая штука , как диалоги, а если ты её таковой посчитал, то почему сюда заполз? Соскучился что ли ? Извини, но это невзаимно, ну потому, что здесь такого добра, как ты очень много и не переводится, так что есть кому развлечь и без тебя, наверное не хватило бы каталога, что бы классифицировать вас всех и определить, к какому классу насекомых каждого из вас отнести, вообщем кто нибудь обязательно будет. И,знаешь , "дорогой", ты даже не самый яркий из всех на тебя похожих, просто у каждого из вас есть какой-то пунктик, на к-ром он зациклен. Ты думаеешь, например, про кукловодов , кому-то израильские бригадные покоя не дают, вообщем разница между вами только в этом, а так , какая мысль в голову таким , как ты ийдёт, то и крутиться постоянно, ну и хочешь не хочешь запомнишь, с кем имееь дело, с каким конкретно придурком. Не удивляюсь, уже, как вам этоне надоедат, догадался, что в этом ваш смысл жизни... Без тебя и тебе подобных скучно не бывает, просто некуда бывает деться, вы , как фон, ты правильно себя оценил , серая личность. Но раз вы не уходите, когда плохо на душе в вас можно шпильками пошвыряться, неумно, зато депрессию снимает, вообщем дежурные мальчики для битья всегда здесь и, ты один из них....

User tomsk_kremen, 11.12.2012 16:48 (#)

Действительно , жива веточка ! Я тут подожду ответа Юрия , а Вы можете поупражняться в своем мастерстве .Глядишь . другие ветки будут менее замусорены Вашей руганью.

User rage13, 11.12.2012 21:34 (#)
6144

В отличие от тебя я не мусорю,это твоя работа,зачем мне у тебя хлеб отбирать ? А ругаться без мата можно, на антисемитов, они того стоят( да и с мато не запрещенно) здесь, они официально, по крайней мере вне закона, а то ты не знаешь. Ну и долго тебе прийдётся ждать Юру, разденься и поманструбируй, мне кажется, что практика у тебя богатая , советов не дам, потому, что у меня опыт в этом воросе мал, у меня с живими партнёршаами ноормальная практика, но думаю тебе подайдёт засунуть твой хрен тебе же в рот или в задний проход( если дотянешь), если не сделаешь, то соскучишься ,ждя ответа, к-рый может оказаться приличной маККлашкой, если ты его получишь, а так ,хоть какое-то занятие, помимо антисемитской чесотки и бездарной правокации. Всё пиши мне , что хочешь это моё последнее письмо ответ.

User tomsk_kremen, 12.12.2012 01:23 (#)

Парадокс -школота мечется между порносайтами и "гранями".Да живи ты как хочешь.

User adig2, 07.12.2012 18:08 (#)

Как они, леокадии, размножаются? И так быстро? - вот какой вопрос меня мучает. И все же сдается, что почкованием.
Вот только недавно. как будто вчера, вылупился "грек", а уже рядом копошатся последыши!
.
Черт подери! Как надо быть осторожным, чтобы не вляпаться в полемику "на сурьезе" с очередным "древним". Вот и я, неделю назад, по незнанию подсел на беседу с иваном_н.
А хто же их знает, о чем они моргают, пока они не усаживаются на свою зудящую жо... э-э ... здц?

, 07.12.2012 18:51 (#)
3025

"...Как надо быть осторожным, чтобы не вляпаться в полемику..."========Золотые слова. Я с этим психопатом и придурком ванькой полемизировала на философские и религиозные темы несколько лет(!), мне все казалось, что это простая душа, от сохи тянется к свету. Но все время мне чудилась какая-то недосказанность, что-то ему мешало выговориться. А Леокадий помог, развязал язык: ларчик открывался проще простого, вся тайна - в пещерном, утробном, зверином антисемитизме. Лео-то по сравнению с ваняткой и впрямь мудрец, хотя бы в домовых, водяных и леших не верит. Вот ,погодите, пройдет немного времени и родновер ванька и леокадия в евреи зачислит.
А Вы побывали на той ветке? К сожалению там очень важный ванькин пост стерли, где он говорит, что гордится верой своих предков, древних славян-язычников: "Это МОИ предки и , МОЯ вера, я ею горжусь, а ВЫ (?) НАМ(?) подсунули (?!) свое христианство". И вот этот психопат-придурок кого-то смеет уличать в глупости.

, 07.12.2012 19:04 (#)

Побывал. Удовольствия не получил. Воистину, нет пределов человеческой глупости.

, 07.12.2012 19:30 (#)
3025

Я надеялась, что Вы в этом месте посмеётесь:
http://grani.ru/Politics/Russia/d.209364.html#comment_3469972
Сама я, когда сочиняла этот коммент, просто плакала от смеха.И следующий за ним неплохой.

, 07.12.2012 19:45 (#)

Спасибо, Юлечка, что-таки меня рассмешили. Да, Ваше краткое изложение "арийского" периода русской истории прекрасно дополняет "Историю одного города"!

, 07.12.2012 19:55 (#)
3025

Поняли теперь, кто у нас в "белокурые бестии" метит, с рокером конкурирует?

, 07.12.2012 20:04 (#)

Что сказать: Бедная Россия! Поэтому, когда я слышу возгласы: "Ничего хуже Путина быть не может!", я печально думаю: "Ох, может быть и хуже..."

User ivan_n, 07.12.2012 20:13 (#)
4440

Дай ссылку, где я написал, что я РОДНОВЕР

Если ты такую ссылку дашь - я извинюсь и больше меня тут не будет никогда,

Если не дашь то ты признаешь, что ты - брехливая сучка

Договорились?

, 07.12.2012 20:46 (#)
3025

Это ты брехливый сученыш: нагадишь и прячешься. Целую антисемитскую теорию навалял и кричишь: я не антисемит, дайте ссылку. И Лео всех уверяет, что он просто обожает евреев (но не всех). Да когда же негодяй прямо признается, что он негодяй, а дурак заявит о своей дурости? Твоему родноверию посвящена вся ветка. А там, где ты в ответ на мой пост о вере славян-язычников прямо заявил - "Да это МОЯ вера и я ею горжусь", почему-то стер модератор. Да только из памяти нашей не стер. Может, ты по темноте своей не знаешь, как называется твоя религия? Впрочем это не имеет значения. Я тебе скажу, как она называется: ВРОЖДЕННАЯ ПОДЛОСТЬ И НИЗОСТЬ ДУШИ. А подтверждающие ссылки - в твоем профайле, читай - не хочу.

User leokadij__, 07.12.2012 21:31 (#)

="И Лео всех уверяет, что он просто обожает евреев"=
- - - - - - -
Врёшь.
99% евреев - люди как люди.
А здесь, на Гранях - удивительная концентрация "богоизбранных" евреев - чванливых, высокомерных и хамовитых.
Науке еще предстоит осмыслить сей феномен.

, 07.12.2012 21:37 (#)
3025

Что и требовалось доказать :-) Повторил мои слова и обвинил во лжи. Чудеса полемики.

, 08.12.2012 03:15 (#)

"99% евреев - люди как люди".

Удивительно лицемерная тварь, этот Леокадий. После всех его рассуждений о "еврейском нацизме", за который Бог покарал евреев Холокостом, после нудного перечисления всех "преступлений" евреев, от античности до наших дней, после ехидных (с его примитивной точки зрения) вопросов о том, почему антисемитизм существует, а вот "грекофобия" - нет (правильный ответ, разумеется - "потому, что греки хорошие, а евреи - плохие"), Савл внезапно превращается в Павла и заявляет, что, мол, евреи в массе своей хорошие, но вот только Граням с евреями не повезло - какие-то отморозки здесь собрались. Знаете, Юля, Леокадий, по моему, самый омерзительный из всех персонажей, с которыми я за все эти годы на Гранях пересекался.

(комментарий удалён)
, 08.12.2012 05:47 (#)

Брось, Барманс, что за мизантропические настроения? Людей гораздо больше, чем тварей, особенно в нашей Богом благословенной стране.

(комментарий удалён)
, 08.12.2012 06:29 (#)

??

(комментарий удалён)
, 08.12.2012 19:47 (#)

"Кто ясно мыслит - ясно излагает" (Шопенгауэр?)

User rage13, 08.12.2012 18:56 (#)
6144

Юрий ,эта падаль жалуется, что вы ему приписали вот это:""о "еврейском нацизме", за который Бог покарал евреев Холокостом"
Опять крутиться , как уж на сковорде. Мало скотина , ещё и малодушная.

, 08.12.2012 19:21 (#)

"Мало скотина , ещё и малодушная" --- Sic!

User rage13, 08.12.2012 18:38 (#)
6144

Он давно уже гермафродит/героиня( или героин)

User leokadij__, 08.12.2012 08:15 (#)

=о "еврейском нацизме", за который Бог покарал евреев Холокостом=
----------------------
Это твои слова, не приписывай их мне.

, 08.12.2012 19:14 (#)

"Да ты еще и лжец!" (с)

leo_kadij, 04.09.2012 09:23 (#)"Я отметил связь между попыткам некоторых народов ("избранных", "Gott mit Uns" и т.д.) поставить себя над другими народами и последующим наказанием ("Катастрофа" европейских евреев, разгром Германии, атомная бомбардировка Японии)".

User leokadij__, 08.12.2012 19:59 (#)

А под этими словами подписываюсь, потому что это правда.

, 08.12.2012 20:07 (#)

Карманнику, пойманному с рукой в чужом кармане, ничего не остается, как наконец признаться.

User leokadij__, 08.12.2012 20:49 (#)

Вот эта-то вечная взаимная борьба, иногда глухая, иногда явная, между здоровыми элементами культуры и ассимилирующимися евреями и объясняет, почему такие евреи чувствуют себя всегда обиженными, угнетенными, почему они всегда насторожены и болезненно чувствительны, почему волнуются только услышав слово “еврей”. Не легче вечно оставаться на вторых местах и еще чувствовать объективную, но часто конкретно неуловимую, враждебность к себе со стороны “акциденций” общечеловеческой культуры. Тут и революционером сделаешься. А еврей ассимилирующийся и без того по самой природе своей − революционер. Ибо он − враг органической национальной культуры, которая ему мешает и его теснит, и естественный союзник разлагающих ее “революционных” процессов.
(Карсавин)

, 08.12.2012 14:38 (#)
3025

ЮРИЮ от ЮЛИИ

Для меня – непосильная задача выделить среди монстров самого уродливого, самого хитрого, самого подлого, это также трудно как выбрать смерть – от удушения, утопления или сожжения. По мне все антисемиты на одно лицо, все зависит от свежести впечатления: послушаешь Леокадия – берет оторопь, пообщаешься с Ванькой-Никодимом – не можешь проблеваться, выступят хеви с гарматой – хочется долго-долго отмывать помещение, желательно с хлоркой. Пожалуй, только кэн-мэн веселит, поскольку не скрывает свою патологию, не прячет болезненную ненависть за хитроумными рассуждениями, не делает выписок из древних книг, не разрабатывает тухлых многословных "теорий", а просто лепит, без затей, любому, кто ему не нравится (т.е. всякому более или менее нормальному человеку) ты - жид и разговоры твои жидовские.
Что удивительно: первое правило Граней – запрет на разжигание межнациональной розни - нарушается на каждой ветке. Постепенно сайт превращается в черносотенный с левым уклоном (в полном смысле красно-коричневый). Ежедневно появляются новые персонажи-однодневки, несущие "жидоборческое слово", но это было и раньше, анонимы мало трогают. По-настоящему шокирует и, признаюсь, наносит душевные травмы другое, довольно-таки жуткое явление, когда "старые кадры" вроде Леокадия, Рокера, Ваньки , с которыми мы долгое время (иногда годами!) дружески общались как с нормальными, порядочными людьми, – неожиданно сбрасывают маски. Это куда страшнее любого фильмов ужасов с вампирами и оборотнями. И Вы знаете, Юра, я предпочла бы, чтобы это были бригадные подсадные утки-провокаторы, а не обычные наши сограждане, стыдливо скрывавшие до времени свои нечеловеческие хари, а теперь, почувствовав благоприятный "ветер перемен", сбросившие маски. Потому что, в последнем случае, непонятно даже, как жить? И возможна ли жизнь в обществе, почти целиком состоящем из моральных уродов?

(комментарий удалён)
, 08.12.2012 15:26 (#)
3025

В каком смысле, Барманс?

(комментарий удалён)
, 08.12.2012 15:42 (#)
3025

Ежели так, то с дорогой душой!

User nоgrаni13, 08.12.2012 15:45 (#)
18166

"В каком смысле, Барманс?"
В каком, в каком? Не осиливает он больше двух строчек, чего непонятно?

Vip krokodil777, 08.12.2012 18:47 (#)
22674

Как я вам уже годы назад писал - вы не понимаете, что такое человек и его сознание. Это - не единство. Скорее совокупность модусов-программ. В каждом человеке есть все - от ангела, до злодея. Иначе не было бы свободы воли и свободы выбора...
...
Никто никого не любит.
Признаются в нелюбви однако только "высовывающимся". Евреи часто высовываются, потому что одарены, активны, любят быть на виду и в первачах. Вот и обрушивается и на них лавина человеческого зла. На них - немножко больше, чем на других, ровно настолько, насколько их виднее. Были бы они якутами - никто бы их не ненавидел.
...
О граневском антисемитизме можно написать книгу.
Но один пункт в ней - ясен и очевиден как день.
И ваш любимый юрий и адыг и шунра и артист и вы - провоцируют людей отвратительным хамством. Не всегда и не везде, но последнее время - чаще и чаще, стаей, отвратительнее и отвратительнее.
Вот в их и в своих словах и ищите ответы на ваши вопросы - и найдете.
Как можно было так опуститься, так распоясаться в хамстве на форуме как вы.
Прозревайте скорее, милая королева... Прочитайте ваши - комменты последней недели вашему сыну, дочке, маме, папе... Может быть они вам объяснят, если мне не верите...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 08.12.2012 19:21 (#)
22674

Это вы естественно обо мне...
Напрасно. У меня нет этнической или религиозной ненависти ни к собственному папе-еврею, которого я любил больше всего на свете, но потерял в шесть лет, ни к моим покойным горячо любимым бабушке-еврейке и дедушке-еврею, о которых я до сих пор плачу, ни к моим дорогим Эпштейнам в Израиле - которых я всех обожаю, ни к многочисленным одноклассникам (таким как активистка Ликуда умница Асенька Энтова), одношкольникам (в большинстве - активным поселенцам и вязаным кипам) итд итп. Ну да, язык и у меня злой, особенно, когда меня провоцируют, и поучить я люблю, но и учиться стараюсь, когда меня одергивают достойные люди. ...
Но когда вы или ваша свита или шер-хан артист или вы все вместе начинаете очередную операцию "Свинцовый дождь" (или как она там называлась) - становится тошно... Даже про антисемита нельзя говорить вещи, которые вы все на этой ветке написали.
Это противоречит заповеди - не убий.
............
К слову - Шунра, которого вы так в прошлом любили, а теперь.... он все-таки как-то сдерживаться, а Юрия и Адыга кажется вы с артистом совратили на отвратительную публичную брань. Раньше они были порядочнее...

Vip krokodil777, 08.12.2012 19:35 (#)
22674

сдерживается

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 08.12.2012 20:58 (#)
22674

Ты уже однажды тут соврал и не извинился, подонок. Где же это я писал, что я моего отца "знать не знал и не хотел" - опять врешь, подонок?

User adig2, 08.12.2012 21:01 (#)

Ты. мерзость, сам покопайся в своих прошлых гадостях.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User adig2, 08.12.2012 23:27 (#)

Ну, негодяй, так выдай очередную версию почему ты - Шестков, а не Эпштейн?
Или вспомнишь прежнюю?

Vip krokodil777, 08.12.2012 23:54 (#)
22674

У меня есть имя, такое или сякое. У тебя нет имени - ты такой же как и вся ваша компания - анонимный трус, прячущийся за псевдонимом. Ты лгун и подонок. И от наказания за твое вранье тебя спасает только твоя анонимность. Запомни это.

(комментарий удалён)
User adig2, 09.12.2012 00:11 (#)

PS. Ты и фамилию-то свою выставляешь напоказ не потому, что такой открытый, а для того, чтобы рекламировать свой бумагомарательный продукт.

Vip krokodil777, 08.12.2012 21:01 (#)
22674

В догонку. Ты, подонок, даже не умеешь читать и понимать напечатанное. Цитату про Израиль - приведи всю, если хочешь использовать. Ничего в ней плохого нет.

User adig2, 08.12.2012 21:08 (#)

Ах ты свинья мерзопакостная.
"Ничего в ней плохого нет".
Я даже помню отзыв Шунры на эту твою пакость:
"А ведь человек (бруно=шестков) мог легко, спокойно, совершенно не напрягаясь, сказать миллион гадостей про Израиль. Но сдержался и сказал только одну. Такие вещи ценить надо".
Это ты - подонок продажный.

User artist_, 10.12.2012 08:29 (#)
18170

А что, по-немецки "вдогонку" пишется раздельно?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 14:39 (#)
24373

""вдогонку" пишется раздельно?" -не демонстрируй так часто свою глупость.

User artist_, 10.12.2012 15:16 (#)
18170

У тебя регулы, Раиска?
Отодвинься тады, и глупостев не выдавай. Совсем плоха стала, стара...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 11:31 (#)
24373

Как и задолго предсказывалось, налетела стая бестолковых , визжащих и плюющихся человекоподобных,ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ КОТОРЫХ ЗАГАДИТЬ ФОРУМ И НЕ ДАТЬ ОБЩАТЬСЯ ЛЮДЯМ!
Так что г-н krokodil777, тут работы для модераторов и психиатров много! :))

(комментарий удалён)
User leokadij__, 08.12.2012 20:16 (#)

"ТО СТАРЫЙ СПОР СЛАВЯН МЕЖДУ СОБОЮ!"
Александр Пушкин

(комментарий удалён)
User leokadij__, 08.12.2012 21:26 (#)

Зря тебя Крокодил выделил из стаи.

Отчего из ваших ртов всё время лезет: "унитаз", "говно", "дерьмо"?

Видать, начинка уже не помещается.
Эстеты, блин.

Vip krokodil777, 08.12.2012 20:18 (#)
22674

Я ведь кажется к вам в любви не признавался? А всех моих - да, люблю, плакать - плачу и пишу об этом сколько мне вздумается.
...
Обвинял вас в "иудейской спеси" - да, и сейчас обвиняю. Но почему это определяет меня в антисемиты - в ненавистника евреев?
Вы не путайте свою шерсть с государственной!
....
Поверьте мне, если бы я был антисемитом, а таких в Германии (неонацистов) действительно достаточно, знаю, потому что много раз их профессионально фотографировал, я бы не возился тут на форуме с вами, не разговаривал и не дискутировал - вы были бы для меня только материалом для уничтожения, а не людьми.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 08.12.2012 20:48 (#)
22674

Жидовской мордой - называли меня в детстве. Иногда приходилось и драться. Редко, но бывало и после.
...
Ничего я не притворяюсь. И не понимаю, почему, если я вас - конкретно - обвинил в "иудейской спеси" (должен я вам объяснять, что это цитата и приводить откуда, с длинными объяснениями?) - почему вы и другие имеете право меня - обвинять в антисемитизме.
Если я тогда, четыре года назад, критически отнесся к акции Израиля - почему из-за этого я сразу - антисемит?
.....
На этой вашей болезненной мозоли нельзя строить такую пирамиду ненависти, которую тут строите вы и некоторые другие.
...
Кто вам дал право судить?
Вы даже представится не хотите, и пользуясь анонимностью оскорбляете тут людей безнаказанно.
Меня тут много раз обвиняли в трусости. Уж если антисемит - стало быть конечно и трус!
Но каждый из вас может легко найти мой адрес в берлинской телефонной книге, приехать ко мне, позвонить - и я открою - и убить меня. Я же не могу даже в лицо взглянуть ни одному из вас, потому что вы выставляете тут только свиные рылы вместо лиц!

(комментарий удалён)
User fimasobak, 09.12.2012 14:43 (#)
2997

"и я открою - и убить меня"
..................
Шунра, ну это же сарказмю. такой вид юмора. Это как говорят некоторые мамаши: "Не будешь кушать кашу - умрешь", или как ревнивые мужья: " Узнаю - убью!". :)

(комментарий удалён)
User fimasobak, 09.12.2012 19:07 (#)
2997

:)))

User tomsk_kremen, 09.12.2012 02:38 (#)

Крок -л , остановитесь ! С кем Вы пытаетесь наладить разговор ( общение) ? Вы десять раз озвучили диагноз , но "прете" дальше как будто вчера на "грани" подсели !

Vip krokodil777, 09.12.2012 04:15 (#)
22674

Разумеется.
Я немножко размялся... Побранился. Сформулировал для себя самого несколько безделиц, вспомнил, ощутил, что такое люди на самом деле итд...
Плодотворно провел неплодотворную дискуссию. И посмеялся от души.
Знаете, иногда нужно переживать лошадиное лечение, выходить из берлоги на улицу - под свинцовые ливень. Отрезвляет. Для писаки - абсолютный императив.

User adig2, 09.12.2012 17:03 (#)

По-русски это называется обо_рался по уши, а у оно всего лишь "побранилось"!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 00:33 (#)
24373

КАК ВЫ ПРЕДСКАЗУЕМЫ МАКАКИ!
"shgenady [livejournal.com], 09.12.2012 22:36
А щас вообще налетит стая визжащих и плюющихся бестолковых обезъян..." === И НАЛЕТЕЛА ! Единственное средство у макак , ЧТОБЫ ПОМЕШАТЬ ЛЮДЯМ ОБЩАТЬСЯ И НИКТО НЕ ПОНЯЛ ГДЕ МАКАКИ , А ГДЕ ЛЮДИ - ВСЕ ВОКРУГ ЗАГАДИТЬ!

User artist_, 10.12.2012 07:29 (#)
18170

"И посмеялся от души"

Действительно смешно - смеющийся крокодил. По-видимому, кузен крокодайла плачущего - так же искренен и достоверен...

Но главное - "... от души". Это уже даже не смешно.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 11:23 (#)
24373

Дуралей, ты из какой детсадовской группы? :))

User rage13, 09.12.2012 15:38 (#)
6144

Гм, но "убивать" Вас в сущности не за, что за ту писанину, к-рую Вы сами здесь рекламируете не убивают, ТАМ НЕТ РОВНЫМ СЧЁТОМ НИЧЕГО ВЗРЫВНОГО, а раздражает потому, что не талантливо, ну "рядом с Гюнтером Грассом", ваша литература более или менее смотриться, Ваше открытоее забрало было впечатляющим приёмом, но все кто мог до вас добираться, знал кто Вы такой и без этого, и , как мне про Вас сказали оно служило рекламой той писанине, к-рую быстро забудешь , как откроешь=========
А Ваше "признание ошибок", связано исключительно с тем, что изменилась отцека событий сегодня многие официальные СМИ и многие Ваши потенциальные читатели и , власти Германии , в частности настроены антихамасовски. Ну, что Вас опасаться ? Про Вас в лучшем случае можно сказать,, как "все так и Вы", посредственность в толпе подобных, без разддумий

User artist_, 10.12.2012 08:23 (#)
18170

"убивать Вас в сущности не за что"
Кавычки твои я убрал - они неуместны.

А утверждение - сомнительно...
Сущности, должно, перепутал.

Как это - не за что?!

User rage13, 10.12.2012 11:42 (#)
6144

"убивать Вас в сущности не за что"
Морально ты его не убъёшь, уже мёртв и разлогается , что там убиивать и за "что" ? А, физически, во первых не захочешь морать руки об эту падаль, да и ,знаешь , таких, как Бруно очень много и,ещё,он то свои позиции не изменит,останется тем, чем есть куском- дерьма, но если даже случится чудо и он перемениться, то извини,это тебе не Фалачи, не забывай,это посредственность ;-))).. Его положение в том обществе, в к-ром он живёт, да конечно, для человека приехашего из другой страны, что бы где-то устроиться, как это сделал Бруно непросто, но он просто вписался в этот круг и всё. О чём его книги? Основная масса про Россию и интересуют , только тех, кто интересуется этой страной, только они могут это оценить, не сказал бы, что он там полностью врёт, но он сильно сгущает краски , даже слишком сильно, в дань моде и преправляет эрото порнографическими сценами некот. из них, его не запомнишь , как писателя, не посади он несколько своих рассказоав,здесь на Гранях, незаинтересуйся яРоссией и Гранями, я лично про него ничего бы, как про писателя не знал, я подозреваю, что многие из более осведомлённых , чем я людей, его не рассматривают вообще, даже сволочь не из первых, ещё он не ведущий политик ,он просто раздражающий фактор, вот иди и убей после этого такого.... Мало таких ? Мало ? Это ведь не Юлий Цезарь, а говоря, что Вы можете найти мой адрес, для того, что бы меня убить, он именно таким себя и чувствует, ты этого не замтил разве? За грязную порно или за эротику глупо кого-то убивать, у этих жанров есть потребители, поэтому эти жанры не переводятся.

User artist_, 10.12.2012 11:56 (#)
18170

Меньше слов - больше дел.
***********************************************

Убить иль не убить, - таков вопрос;
Что благородней духом - покоряться
Пращам и стрелам яростной судьбы
Иль, ополчась на море смут, сразить их
Противоборством? Умереть, уснуть, -
И только; и сказать, что сном кончаешь
Тоску и тысячу природных мук,
Наследье плоти, - как такой развязки
Не жаждать? Умереть, уснуть. - Уснуть!
И видеть сны, быть может?

Пер. М. Лозинского. Правка моя.

User rage13, 10.12.2012 12:42 (#)
6144

Меньше слов - больше дел ;-))).========= Ну да это правильно настолько, что лавры принца датского покоя не дают .___________http://subtitry.ru/feedback/index.php?showtopic=1655_
Искал, кто этот лазанский, нашёл "вот это" очень смешно.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 10.12.2012 13:32 (#)
24373

krokodil777:"Жидовской мордой - называли меня в детстве...Ничего я не притворяюсь. И не понимаю, почему, если я вас - конкретно - обвинил... должен я вам объяснять, что это цитата... - почему вы и другие имеете право меня - обвинять антисемитизме. "
=========нАИВНЫ

Если я тогда, четыре года назад, критически отнесся к акции Израиля - почему из-за этого я сразу - антисемит?
.....
На этой вашей болезненной мозоли нельзя строить такую пирамиду ненависти, которую тут строите вы и некоторые другие.
...
Кто вам дал право судить?
Вы даже представится не хотите, и пользуясь анонимностью оскорбляете тут людей безнаказанно.
Меня тут много раз обвиняли в трусости. Уж если антисемит - стало быть конечно и трус!
Но каждый из вас может легко найти мой адрес в берлинской телефонной книге,Я же не могу даже в лицо взглянуть ни одному из вас, потому что вы выставляете тут только свиные рылы вместо лиц!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 00:12 (#)
24373

Уважаемые модераторы ! Просьба удалить предыдущий пост!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 10:39 (#)
24373

Уважаемые модераторы ! Просьба удалить МОИ предыдущие два поста. !

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 00:20 (#)
24373

krokodil777:"...Ничего я не притворяюсь. И не понимаю, почему, если я вас - конкретно обвинил... вы и другие имеете право меня - обвинять в антисемитизме...Кто вам дал право судить? Меня тут много раз обвиняли в трусости Вы даже представиться не хотите, .(а мой адрес)..легко найти в берлинской телефонной книге"
На этой вашей болезненной мозоли нельзя строить такую пирамиду ненависти, которую тут строите вы и некоторые другие.
=========
Вот и я им это объясняю, но они продолжают искать себе все новых и новых врагов и все удивляются -откуда они берутся.. Что ими движет - страх и глупость. А свое спасение они видят в привентивном громком поросачьем визге.
Меня , наример,тоже НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ :)) обвинили в "антисемитизме", только за то, что ,по их мнению " ИХ ВРАГА" - "антисемита" Леокадия , Я НЕДОСТАТОЧНО РЬЯНО ОСУДИЛ, НЕ ОБОЗВАЛ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ , НЕ ПРИШПИЛИЛ К ПОЗОРНОМУ СТОЛБУ И ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ КАК У НИХ ПРИНЯТО НЕ ПОЛИЛ ДЕРЬМОМ !
Уж и намекал и ПРЯМО ОБЪЯСНЯЛ, что ЭТО НКВДешные методы и что я ИМЕЮ ПРАВО НА СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ ОТЛИЧНОЕ И ОТ НИХ, И ОТ ЛЕО, ИМЕЮ ПРАВО НЕ ОСУЖДАТЬ НА КОГО ОНИ МНЕ УКАЗАЛИ своим грязным пальцем, ДА И ПРОСТО МОЛЧАТЬ! :))
По сто раз тыкаешь в их ошибки , в преглупейшие и совершенно злодейские рассужденя , а им все никак не доходит и ВСЕ ПЫТАЮТСЯ НАЙТИ У КОГО-ТО ПОНИЖЕ СПИНЫ СОЛОМИНКУ, НЕ ВИДЯ В СОБСТВЕННОМ ГЛАЗУ БРЕВНА НАЦИЗМА. Но про СВОИ РЕАЛЬНО КРОВОЖАДНЫЕ ВЗГЛЯДЫ - НИ-ГУ-ГУ ! (!!! : примеры таких "цивилизованных высказываний" , см. ниже) Как-будто ничего не слышат, ничего не понимают , ничего не видят, даже
- существенное по смыслу !
- написанное КРУПНЫМИ БУКВАМИ !
Казалось, за несколько часов все проговорили - последний дебил все уже должен был бы понять, но ОНИ ПРЕДЛАГАЮТ НАЧАТЬ ВСЕ СНАЧАЛА!
Пишу:"Так вы предлагаете мне начать все сначала и уже по другой теме ... я и так потратил на вас несколько часов !?"
А он мне отвечает , что я ему навязываю дискуссию! Ну не дебилы ли ?
=====
(!!! : примеры таких "цивилизованных высказываний" ====Это не леокадьевские академические рассуждения о содержании древних рукописей, А РЕАЛЬНЫЕ глумливые и издевательскин призывы к насилию и кровопролитию "к отцам родным" типа Каддафи и Мубарака- Вы же не спишите это на древние времена и нравы, не назовете ошибкой или шуткой:
" Не доросли египтяне, несмотря на всю неполиткорректность этой фразы".,, ну не полноценные людишки эти египтяне или ливийцы!
"В свое время шаху Ирана Мохаммеду Реза Пехлеви, благословенно его имя, решимости не хватило.."
"Да укрепит Всемилостейший Аллах мужество и решимость Президента Хосни Мубарака!"
А это как должен вести себя их "герой" :" Я могу не только полторы сотни повесить, но и вот ЭТО всё вздёрнуть !»
А вот что пишет одна сердобольная "клоунесса":
"Буш не "стукнул кулаком по столу" , а жалко пукнул. ..- - надо было "стукнуть" по толпе с ближайшего авианосца, так ЧТОБЫ ТОЛЬКО ГОРЯЩИЕ ОШМЕТКИ КИШОК ОСТАЛИСЬ НА ПРИЛЕГАЮЩИХ К ПОСОЛЬСТВУ ПЛОЩАДЯХ И УЛИЦАХ , а не слюняво бормотать о "сожалении" и "недопустимости оскорбления чувств верующих".
Вот как все просто у тех, кого бог покарал, лишив разума, А что будет с тысячами "изуродованных, забитых, убитых айш "с выреанными клиторами"..." , с их мамами, сестрами и дочерьми. которые окажутся в толпе, на площадях, на улице по пути в ближайший магазин..., наплевать, самовлюбленная Пробка Вас пожалеет и объяснит, что это виноваты их мужья, отцы , братья, исповедующие "неправильную " религию!
Правда , хотелось бы увидеть состояние нашей клоунессы, после пусть даже одного холостого выстрела орудия главного калибра
Так чем же вы отличаетесь от этих самых темных мусульман, которых вы так ненавидите и боитесь? ...

Vip krokodil777, 11.12.2012 01:09 (#)
22674

Полагаю, вам надо сохранить рассудительность. Остаться самим собой и главное - не реагировать на посты Юлии, адыга и ижн с ними. У них - течка, пусть себе беснуются. Они искренно думают, что во всем правы и имеют право оскорблять людей - модераторам на это наплевать - и вы наплюйте. Как говорил Карлсон - спокойствие, только спокойствие.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 10:56 (#)
24373

Ув.krokodil777, шутите ? Уж не мне предлагать "рассудительность" ! Дорогой , может терпение и побольше логики мне еще присоветуете? :))
"По сто раз тыкаю в их ошибки , в преглупейшие и совершенно злодейские рассужденя .." с одной целью научить СВОИХ СОГРАЖДАН распознавать тоталитаризм и нацизм ПОД ЛЮБОЙ ЛИЧИНОЙ и уметь как-то противостоять им. Хоть и звучит пафосно, НО ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.

User artist_, 11.12.2012 12:25 (#)
18170

Игоряш, не опускайся НАСТОЛЬКО низко. Ты же, всё-таки, при всей своей мерзопакостности, умная скотина.

Я тут на днях получил истинное наслаждение...
Помнишь ли ты...?
*****************************************************
_http://grani.ru/Politics/Russia/President/d.129756.html#comment_1593643

patrokl 09.11.2007
И до тебя, "артист", доберемся! В восточном Иерусалиме у нас свои, проверенные,кадры есть. Пришибут тебя на рынке. Или маленькую иголочку в твою жидовскую волосатую спину вколят. С рицином. Сдохнешь в страшных мучениях. К Аврааму тебя пошлем. Авиапочтой.

(написано анонимно) 09.11.2007
Господин Пуччини, вы латентный антисемит?

puccini, 09.11.2007
Бывает, обуревает страсть...

(написано анонимно) 10.11.2007
мляять... Да что же ты за извращенец кончеый
Ты и педик, и сада, так теперь еще и антисимит. По фсем признакам ты пучини -- фанат Гитлера, настоящий фашист. Ну ты бля, извращенец....
************************************************

Был задор, полёт фантазии...
А сейчас? Скушные бюргерские рекомендации этому исламофилу и смуслимомтраху Простогене? Вялое подмахивание нацику Хрюкеру?

Остановись, Игоряша, не топи себя...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 13:14 (#)
24373

Цитируя идиота patrokl а , ты артист опять в дерьме. Не надоело?

User artist_, 11.12.2012 13:48 (#)
18170

Ты ВСЕГДА в дерьме, Раиска, потому что НИКОГДА не понимаешь прочитанного.

Где ты Патрокла разглядел, ШГенниалисимус?

Подстава на идиотов рассчитана - вот ты и попался.
Шестков толстые ладошки потирает...

Vip krokodil777, 11.12.2012 14:02 (#)
22674

Не хлопочи, друг Иося. Не раздражайся. Печень попортишь.

User artist_, 11.12.2012 14:13 (#)
18170

Где ж ты раздражение узрел, жирдяйчик?
Кай Фую от тебя и твоих почитателей - полная конгенианальность...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 14:16 (#)
24373

1. Хорошо, что пытаешься мычать по делу.
2.Но все еще очень болен:"patrokl 09.11.2007 И до тебя, "артист", доберемся..."!
3. Убери ручонки не дроchи одновременно на Раису и Юлию! :))

User rage13, 11.12.2012 21:34 (#)
6144

Ого Генна растёшь, как на дрожжах. Ты хоть знаешь, что это такое tomsk_kremen ;-))) ? Это же Эдзель, к-рый Метценант , известная на Гранях личность, бригадный , вообразивший себя качественным правокатором. Вообщем поздравляю, ты в тёплой компании. наверно, он как и ЛеО, твой единомышленик. ;-), о добавь к "жизненному опыту ЛеО", ещё неменее богатый жизеный опыт этого кадра, тебе подойдёт ......

User tomsk_kremen, 11.12.2012 03:15 (#)

Бисер, свиньи , тщета .

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 12:11 (#)
24373

Спасибо, ув. tomsk_kremen,, даже общаясь со жлобами пишу в основном для НАШИХ СОГРАЖДАН ,сам учусь и помогаю другим распознавать и противостоять тоталитаризму и нацизму ПОД ЛЮБЫМИ ЛИЧИНАМИ, поскольку для нашей многонациональной и многоконфессионой страны ДРУГОГО ПУТИ НЕТ. С наилучшими пожеланиями! G,

User tomsk_kremen, 12.12.2012 02:53 (#)

Может , Вы и правы ув. Геннадий, может быть .Но , думаю , разговоры с Поинтом , Артистом и Космершей бесполезны.Злоба , вранье , передергивание и подростковые ругательства- это все , что Вы получите взамен .

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 12.12.2012 18:38 (#)
24373

Все наивно :)) жду, когда они начнут от своего вранья и от себя блевать!

User rage13, 08.12.2012 19:19 (#)
6144

Как можно было так опуститься, так распоясаться в хамстве на форуме как вы. ====== Глядя на Вашу в больших кавычках 2последовательность" и откровенную подлость можно удивиться, как вас вообще за нормального человека приличные люди принимали. всё это время ? Присоединяюсь к Юлие, насчёт еврея-самоненавистника

, 08.12.2012 19:38 (#)

"И возможна ли жизнь в обществе, почти целиком состоящем из моральных уродов?"--

Ну вот, Юлечка, только что Барманс пустился в мизантропию, а теперь и Вы :)) Знаете, я очень благодарен Граням за то, что они дают срез реальности. Наша жизнь проходит среди людей, близких нам по духу, мировоззрению, и мы строим образ мира, основываясь на нашем опыте. Здесь, на Гранях - реальный мир, ктр оказывается совсем не таким светлым, как нам может быть представлялось. Но, не такой он и мрачный, как Вы теперь заключаете после встречи с Леокадием и Ко. Просто, подонки более голосисты, нахраписты . . . Но и на тех же Гранях большинство все-таки составляют приличные люди. Кто поддерживает Леокадия - их по пальцам одной руки можно посчитать! В общем, приходим к выводу, очень уместному за три недели до наступления нового года: "Вспомните, что много есть людей хороших, Их у нас гораздо больше, вспомните о них."

User leokadij__, 08.12.2012 21:51 (#)

К вопросу о "моральных уродах"
- - - - - - - - - - -
Господа евреи!
Я, конечно, понимаю, что Грани - еврейский клуб, как сказал Шунра.
Но не забывайте, что Грани читают не только евреи.
Подумайте, каково неевреям читать вашу местечковую еврейскую свару с выдиранием пейсов друг другу и обзыванием друг друга "жидами".
Сомневаюсь, что это добавит симпатий как к участникам этой демонстрации "культурности" и "приличий" - так и к евреям, непричастным к вашей сваре.

User adig2, 08.12.2012 22:23 (#)

Меньше всего господа евреи нуждаются в симпатиях и мнениях господ, подобных леокадиям. И это леокадиям следовало бы зарубить на их якобы арийском (хз-за больного воображения), а не местечковом, носу.
.
Кому надо, тот разберется без добавок и оракулов.

User rage13, 10.12.2012 12:42 (#)
6144

Да

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 00:43 (#)
24373

УЖ НЕ ВАМ СУДИТЬ О ДРУГИХ , НО ЗДЕСЬ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ ЛЮДИ И ВЫ, ЧТО РЕШИЛИ ПОСЕЛИТЬСЯ В РЕЗЕРВАЦИИ И ОКОНЧАТЕЛЬНО ДЕГРАДИРОВАТЬ?

User rage13, 08.12.2012 19:09 (#)
6144

"99% евреев - люди как люди". ;-)). Интересно, конечно, откуда он взял эти 99% ? Из какого числа? И вообще, что это за НОРМАЛЬНЫЕ евреи, к-рые не пытаются ударить ЛеО по зубам при встрече, ну и общаться с ним , как с человеком, если выслушают его вот такие бредни ?,

User rage13, 08.12.2012 19:19 (#)
6144

испр, общаются

, 08.12.2012 19:19 (#)

"что это за НОРМАЛЬНЫЕ евреи?"

Ну вот Крокодил, например. Как метко отметила Юля, "нормальные" евреи для антисемитов - это те, кто признают свою ничтожность, второсортность, и нежно любят тех антисемитов, которые всего-лишь их дергают за пейсы, но не избивают до полусмерти.

, 08.12.2012 19:32 (#)
3025

А чувство собственного достоинства в еврее антисемиты и их прихлебатели-самоненавистники полагают хамством, наглостью и спесью.

, 08.12.2012 19:39 (#)

Yes.

User rage13, 08.12.2012 20:08 (#)
6144

artist_, 04.12.2012 10:21 (#)

alberteinstein, 13.01.2009
для артиста

Догадываюсь, что вас так разозлило. Не то, что я прочитал и прокомментировал агитаку хамаса. Нет. Вас разозлило

упоминание позорного ухода из Газы три года назад - с вышвыриванием блеющих, плюющихся и царапающихся ортодоксов

из их синагог. Ухода, следствием которого и стало появление Хамаза и полеты касамов. Теперь Израиль мстит жителям

Газы за собственные ошибки, за свою собственную общую политическую импотенцию последних 35 лет. Какое мужество

летать на современных вертолетах и самолетах над беззащитным городом и убивать по выбору и разрушать по выбору, а

иногда и просто - хреначить по зданиям и людям! 1000 убитых палестинцев - какое достижение для демократического

государства! Радуйся, артист! Правда, касамы, как летали, так и летят.... На этом форуме Крокодил умудрился нажалваться, что вас с Алексом своратили Артист и Юллия , вот после этого
--------Там наверху, есть образец творчества ,этого очень скользкого гда в разные времена, ЛеО отдыхает.__________http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/d.209276.html#comment_3466935

artist, 13.01.2009

, 08.12.2012 20:23 (#)

Гм, Артист, хорошая идея: М.б., мне подать на вас в суд за совращение? Крокодил будет моим свидетелем!

User rage13, 08.12.2012 20:32 (#)
6144

Противно и , даже очень. ;-|

User rage13, 08.12.2012 20:32 (#)
6144

Гм, Артист, хорошая идея: М.б., мне подать на вас в суд за совращение? Крокодил будет моим свидетелем!====================
Хорошая идея, Юрий, вы объединитесь с Алексом( Адигом) и сообщите Артисту, при встрече с ним, что хотите подать на него в суд " ЗА СОВРАЩЕНИЕ" ;-)))).

, 08.12.2012 20:40 (#)

Как Вы думаете, Рейдж, если я побреюсь и надену короткие штанишки - сойду за несовершеннолетнего?

User tomsk_kremen, 09.12.2012 02:56 (#)

Плюнте на штанишки Юрий , просто будте собой .Вы всегда вызывали уважение своими ком-и .Жаль, очень жаль , но ввязавшись в эти дрязги Вы почти растворились в так их как баблеровед и я. Ну а за юлию промолчу.

, 09.12.2012 04:25 (#)

Мерси, конечно, за комплимент, но для меня это не "дрязги", а принципиальные вопросы, в отношении которых человек обязан высказаться, если он хочет сохранить к себе уважение.

User artist_, 09.12.2012 12:19 (#)
18170

Главное, Юра, вы плюнте и будте - остальное приложится.
Дай Б-г только, чтобы ваш собеседник сдержал слово и молчал в дальнейшем за Юлю.
За себя у него вряд ли получится.

User tomsk_kremen, 09.12.2012 16:18 (#)

Размечтались , барин ? И какое я Вам слово давал? Наперсточник .

, 09.12.2012 18:38 (#)

Пользуюсь случаем, Артист, чтобы еще раз выразить свое восхищение вашей (и Юлиной) проницательностью: Гена, действительно, антисемит. Удивительно, как в конце концов раскрываются люди!

User tomsk_kremen, 10.12.2012 02:20 (#)

Юрий, Вам на все в жизни Артист глазки раскроет ? Так он Вам завтра Карлуху схарчит (уже пытался ) , тоже прозреете ? Тоже в антисемиты ? Юлия Козлевича к антифашке приравняла , поддержите ?

User tomsk_kremen, 10.12.2012 03:15 (#)

Нашли себе кукловода ! Плевать на костюмершу , на Шунру , но за Вас ....

, 10.12.2012 03:49 (#)

Карлуха попытался "отмазать" Леокадия от наклейки "антисемит"; Юля и Артист ему за это по заслугам врезали. Карлуха обиделся, но потом признал, что Юля и Артист были правы. Насчет Козлевича ничего не читал. Пока что, увы, мой идеализм проигрывает трезвому реализму Юли и Артиста.

User tomsk_kremen, 10.12.2012 04:13 (#)

Буду ждать прозрения ( не обижайтесь - почти сплю и плохо подбираю слова ) , надеюсь на понимание после ...

, 10.12.2012 06:42 (#)

Sweet dreams! Пусть вам приснится "прозревший" Юрий за дружеским столом с леокадием и Геной, поднимающий тост за искоренение мирового жидомасонства!

User artist_, 10.12.2012 06:13 (#)
18170

Юра, на мой взгляд, вы зря этой субстанции пытаетесь обЪяснить сущее.

Оно всплывает раз в несколько месяцев, чтобы куснуть Юлю или меня, портит воздух в меру своих возможностей, и опять опускается по месту жительства.

Скорее всего, это что-то, чему Юля или я отдавили тестикулы в прошлом, не в силу величины оных, а из-за крайней низкорослости субстанции.

Обратите внимание, что сей ex_kremen ничего не говорит по существу темы. Он лишь обличает, взывает к разуму выбранного им "заблудшего", пытается вбить клинья между... и, что самое ужасное, "иронизирует", так как ошибочно полагает себя обладателем недюжинного чувства юмора...

Самая лучшая опция в отношение Экса - слив, точнее, игнор... Но это, разумеется, только дружеский совет...

За комплимент - благодарствуйте. Отнекиваться не буду, зардевшись - что есть, то есть. Кроме того, Гена, Ваня_н и мноие другие на "Гранях" - случаи, в отличие от Севера Феликсовича, простейшие. 2х2, так сказать...
Рад был повидаться.

, 10.12.2012 06:55 (#)

Все тот же проклятый принцип "benefit of the doubt", Артист. Пока у меня есть надежда на то, что человек не безнадежен - пытаюсь объясниться. Впрочем, в отношении данного персонажа эта надежда уже испарилась. Ну, а насчет "вбивания клиньев" - поверьте, я не ворона с кусочком сыра; если я с человеком вежливо общаюсь - это не значит, что я таю от его комплиментов. Я и с Леокадием общался очень вежливо, пока не удостоверился полностью в том, что он подонок.

Всегда рад нашим встречам.

User artist_, 10.12.2012 07:14 (#)
18170

Юра, я знаю, что вы не ворона, и что вежливость - ваше неискоренимое свойство.

Я имел в виду именно чересчур, как мне видится, идеалистический взгляд на людей, граничащий, (вы уж не сердитесь, Юра - папа мой был именно таким) с предпочтением - временами - "возвышающего обмана"... Это свойство добрых людей.

Моя вредность предпочитает видеть всё как есть, и часто видит...

, 11.12.2012 03:00 (#)

Спасибо, Артист, за столь лестную для меня интерпретацию моего предпочтения "возвышающего обмана." В виде здоровой самокритики, хочу признать, что есть в этом моем "предпочтении" и просто элементы "эмоционального самосохранения": Как Юля как-то метко заметила, трудно жить, видя вокруг свиные рыла. Хочется хоть на некоторые из них веночки из цветов надеть, или хотя бы пятачок подпудрить.

Примерно на неделю исчезаю - нужно поработать. До новых встреч!

User artist_, 11.12.2012 13:38 (#)
18170

От веночков на головах, пудренных пятаков, маникюра (педикюра) на копытах свиньи, на мой взгляд, становятся гаже, чем им природой отпущено.

Свинья должна быть свиньёй, антроповидность делает из неё химерического уродца. Что, собственно, и наблюдается.

Кроме того, напудренная свинина опасней, потому что мы ошибочно принимаем пудру за признак цивилизованности.

До встречи, Юра.

, 16.12.2012 05:11 (#)

Все так, Артист, не спорю. С другой стороны, вы помните, что Элиза превратилась из уличной девки в леди только потому, что полковник Пикеринг относился к ней как к леди. Впрочем, как говорили нелюбимые вами братья Стругацкие, "это уже совсем другая история". До новых встреч.

User artist_, 16.12.2012 10:41 (#)
18170

Приветствую!

_http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/209616.html

Юра, ежели есть немного времени - рекомендую... Для увеличения "многая знания", в котором...

User artist_, 16.12.2012 11:42 (#)
18170

Видите, Юра, иллюстрация тут как тут - напудренная свинья во всей красе...

, 18.12.2012 07:34 (#)

Прочитал. Удовольствия не получил. iz_chicago повел себя совершенно недостойно (чего я от него никак не ожидал), назвав вас (и Пойнта) "фашистами". Но и с вашей позицией в этой дискуссии, Артист, я не могу полностью согласиться. Не знаю, будет ли это вам интересно, но я на днях постараюсь подробно мое мнение об этой дискуссии вам высказать.

User artist_, 18.12.2012 09:47 (#)
18170

Дело не в "фашистах", а в куче тех лживых, высосанных из пальца обвинений, роль которых - замотать его, как минимум, безответственные антисемитские вбросы - и перевести стрелки на оппонентов.
Он полностью вывернул ситуацию наизнанку, и а потом прошил всё белыми нитками..

Непорядочность в ведении спора плюс с третьего поста начавшиеся бессмысленные оскорбления - я этого тоже не ждал...
Но портрет мне теперь ясен.

Что касается согласия или несогласия с моей позицией - я постоянно подчёркивал, что она МОЯ, и я не призываю никого её разделить. Она крайняя, приемлемая не для всех, даже уважаемых мною людей, но я, как вы наверное заметили - во многих вопросах более, чем крайний... Повторюсь - жестоковыен я....

Но Изчикагец почти в самом начале подменил тему на "кого считать евреем" с вариациями, а это я не стал бы обсуждать на НАШЕМ форуме, тем более - преглагать тему...

Кстати, если бы у вас был бы адрес, а подкинул бы вам кой-какой материальчик на этот счёт - весьма интересный - на мой взгляд... о - как получится.

Всего доброго.

User tomsk_kremen, 10.12.2012 12:16 (#)

Быстро оставляют Вас надежды, Юрий. Стоит Карабасу дернуть за ниточку .

, 11.12.2012 02:42 (#)

"Быстро оставляют Вас надежды, Юрий".---

Ну почему же "быстро". Сами посудите: Я Вас встретил только сейчас (возможно, мы пересекались и раньше, но я этого не помню). За эту одну встречу, Вы: 1) Выразили сочувствие Крокодилу; человеку, на мой взгляд, никакого сочувствия не заслуживающему; 2) Сначал обругали, потом "лизнули" (или это был тонкий сарказм - тогда извините, не понял), потом снова обругали Юлю; 3) Обругали Артиста; 4) Похвалили, а потом обругали меня. Вот и весь ваш вклад в эту дискуссию. По моему, это именно Вы, а не Артист или Юля, пытаетесь манипулировать людьми, сбивать какие-то альянсы, дружить "против кого-то." Мне все эти игры просто не интересны. Я глубоко уважаю и Артиста, и Юлю, что не мешает нам в чем-то не соглашаться, не теряя при этом взаимного уважения. И, да, для меня их оценка других людей очень важна - слишком часто в прошлом, когда я в таких оценках с ними расходился, оказывались правы они, а не я. Считайте это "дернуть за ниточку". Я называю это - прислушиваться к мнению референтной группы.

User tomsk_kremen, 11.12.2012 03:33 (#)

Простите , Юрий , отвечу завтра.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 12:35 (#)
24373

Вы: 1) "Выразили сочувствие Крокодилу.."
==============
ВСЕ, г-н tomsk_kremen, Вы - "АНТИСЕМИТ ом " и "ВРАГ НАРОДА",
И эти "солдаты нового порядка" еще говорят, что они не идейные детки НКВДешниов! :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.12.2012 12:47 (#)
24373

Обалдеть , глядя на это ЖДОБСТВО ! Подсчитывать
1) Выразили сочувствие Крокодилу.; 2) Сначала обругали,потом "лизнули"потом снова обругали Юлю; 3) Обругали Артиста; 4) Похвалили, а потом обругали меня...!!!!!
Сидеть и подсчитывать КТО И СКОЛЬКО РАЗ КОГО ЛИЗНУЛ!!!Господин деградант , вы слышали про моральные устои, мораль, собственные вгляды..?
( И ЭТО БЫВШИЙ ПРЕП, МГУ!) ,

User tomsk_kremen, 11.12.2012 17:18 (#)

Нет , Генадий , пока я только " позор русского народа " и " пособник антисемитов " ... Ан нет ! Все - Поинт произвел посвящение.

User tomsk_kremen, 11.12.2012 15:37 (#)

Простите за опоздание.

User tomsk_kremen, 11.12.2012 15:56 (#)

Юрий , такое ощущение, что Ваше референтная группа находится в глухой обороне , враги кругом. Ваша референтная группа одела сияющие доспехи и играет с форумом в "царя горы ", заняв ближайший пригорок. Вокруг альянсы ,манипуляции , дружба " пртив кого-то" ,. Но дело в том , что на Ваши условия игры согласны только Кан и Ризари , остальные смотрят на Вас с удивлением. На недоуменные вопросы щедро раздаются клейма антисемитов и уже половина форумчан имеет этот знак отличия .Вторая половина предпочла общение с Огурцовым.Юрий , Вы говорите о уважении к Юлии , так кто спорит ,ее многие уважали и уважают , но "ТУ" Юлию. Сегодня она в своих душевных порывах порвала со здравым смыслом. Зайдите на ветку Рубинштейна и обратите внимание Юлин лексикон :" пипискин,Шестков, лягушатина , отрыжка " и не более того. Кто будет это уважать? Она валит форум и валит сознательно .

, 16.12.2012 05:40 (#)

Извините за задержку с ответом - работал. По поводу Вашего поста: Если Вы, действительно, меценат "в девичестве", то говорить нам не о чем. Если нет - объяснюсь. Моя "референтная группа" - это честные, умные, принципиальные и порядочные люди. Они отнюдь не всегда соглашаются друг с другом, часто горячо спорят и даже ругаются. Но, при этом они сохраняют уважение друг к другу и ненавидят в основном одно и то же: нацизм, антисемитизм, подлость и бесчестность. "Клейма антисемитов" раздаются ими вполне заслуженно и отнюдь не "половине форумчан" (и я, избегающий использование этого клейма до последней возможности, в подавляющем большинстве случаев приходил впоследствии к тому же выводу в отношении "заклейменных" ими людей). Прежде чем пенять Юле за использование ею "непарламентских" выражений, посмотрите, какие выражения в ее адрес используют ее оппоненты. И, не "валит" она форум, а украшает его: редко у кого Вы здесь встретите такие блестящие и глубокие посты, как у нее.

В заключение: Мне не интересно обсуждать с Вами (или с кем-либо еще) глубоко уважаемых мною людей. Так что, в дальнейшем, я в подобных обсуждениях участвовать не буду.

User tomsk_kremen, 17.12.2012 01:21 (#)

Мне понятна Ваша позиция , но и свою изменять не вижу оснований . С уважением .

User tomsk_kremen, 17.12.2012 03:02 (#)

А форум пересчитайте , и , если не затруднит , прокомментируйте диагноз Поинта в отношении меня.

, 18.12.2012 07:14 (#)

Извините, но "пересчитывать форум" у меня сейчас времени нет: срочная работа. Я и заглянул сюда только затем, чтобы отдать "старые долги". Насчет моего мнения о "диагнозе Пойнта" Вы спросить имеете право, и я Вам отвечу. ПОйнт полагает, что Вы "в прошлой жизни" Меценат - и в этом случае его диагноз вполне справедлив. Возможно, он ошибается. На этой ветке Вы не выступали с антисемитскими заявлениями, и прямо не поддерживали леокадия и Ко (в отличие от того же Гены) - поэтому называть вас антисемитом я права не имею. Могу поставить вам в вину Вашу беспринципность, желание "быть хорошим" и "для тех" и "для этих". Мое замечание о том, что Вы "безнадежны" относилось именно к этой Вашей позиции - Вам бесполезно обьяснять, почему я и моя "референтная группа" считают антисемитами леокадия и Ко - Вы "не хотите" этого понимать или из-за Вашей беспринципности, или (просто гипотеза) потому, что ваши взгляды от их взглядов не отличаются. Вот и все. Извините, но отвечать больше не могу - ухожу с Граней еще по крайней мере на пару недель.

User ivan_n, 10.12.2012 10:45 (#)
4440

"Кроме того, Гена, Ваня_н и мноие другие на "Гранях" - случаи, в отличие от Севера Феликсовича, простейшие. 2х2, " =============

простейшие здесь именно вы при зашкаливающем самомнении. Понты - больше в вас ничего нет.

Помню я еле скрывал, чтоб не показать что я давлюсь от смеха, когда ваша Юлия мне рассказывала, что такое метафизика.
Мама дорогая !!! Сколько высокомерия, какой явный тон наставника или воспитателя в детском саду при написании наитупейшей бредятины.
Я ещё специально прибеднялся и писал такие слова как :" да у нас тут в колхозе так всё плохо..." и она ещё больше начинала меня "просвещать"..

И так во ВСЁМ !!!!
До сегодняшнего дня

Понты, понты и понты.

User artist_, 10.12.2012 11:08 (#)
18170

artist, 18.03.2008

Вековые семейные ценности не упомянутые православным Падонком.

Право первой ночи.Распродажа семьи по частям. Вечно битая (значица любимая) жена. Вечно перегарный Сам.
Снохачество. Свальный грех на Ивана Купалу.
Скопчество. Послесвадебная простыня на обозрение соседям. Ничего я не упустил, а то ведь много их, вековых традиций?

Владимир К 18.03.2008

Артист, прочитал все Ваши посты.

Снимаю шляпу! Вы самый умный человек.
И ещё Фёдор Фёдорович

artist, 18.03.2008
Спасибо, если Вы так думаете.

Могу только привести здесь эпиграф к сайту умнейшей женщины (или мужчины), не скованной никакими соображениями политкорректности и не имеющей в хозяйстве ни одной священной коровы, Яшико Сагамори (псевдоним):
I simply apply common sense to commonly known facts - Я просто применяю здравый смысл к общеизвестным фактам.
Вот и я стараюсь исходить из простого, ясного здравого смысла.

_http://grani.ru/Politics/Russia/d.134586.html#comment_1792071

User tomsk_kremen, 10.12.2012 12:28 (#)

С 2008 года берег похвальную цитатку ? Нет слов !

User artist_, 10.12.2012 11:08 (#)
18170

artist, 18.03.2008

Вековые семейные ценности не упомянутые православным Падонком.

Право первой ночи.Распродажа семьи по частям. Вечно битая (значица любимая) жена. Вечно перегарный Сам.
Снохачество. Свальный грех на Ивана Купалу.
Скопчество. Послесвадебная простыня на обозрение соседям. Ничего я не упустил, а то ведь много их, вековых традиций?

Владимир К 18.03.2008

Артист, прочитал все Ваши посты.

Снимаю шляпу! Вы самый умный человек.
И ещё Фёдор Фёдорович

artist, 18.03.2008
Спасибо, если Вы так думаете.

Могу только привести здесь эпиграф к сайту умнейшей женщины (или мужчины), не скованной никакими соображениями политкорректности и не имеющей в хозяйстве ни одной священной коровы, Яшико Сагамори (псевдоним):
I simply apply common sense to commonly known facts - Я просто применяю здравый смысл к общеизвестным фактам.
Вот и я стараюсь исходить из простого, ясного здравого смысла.

_http://grani.ru/Politics/Russia/d.134586.html#comment_1792071

(комментарий удалён)
User artist_, 10.12.2012 12:40 (#)
18170

Никто тебя не помнит и не знает - не обольщайся.
Надо просто обладать приличной памятью - как у меня - и уметь пользоваться архивом.

Это был последний мой коммент к тебе, дальше - только игнор. Не суетись понапрасну.

User tomsk_kremen, 10.12.2012 15:51 (#)

Обиделся ? Зря , я тебя вон как хвалю , кукловодом назвал , а ты надулся как барышня.

User rage13, 10.12.2012 21:33 (#)
6144

испр. Иосиф и вас с Юрой
оно в разных местах было под разными никнеймами, а знаешь, почему-то запах говна всегда въедается, наверно это инстинкт самосохранения, такое запоминать
_______http://grani.ru/users/mezenat%C3%9F/comments/pages/2.html.html
_________

______guinplenß3,
Сколько сегодня сюрьпризов! Оказывается я "Артисту" ,с "пойнтом" перепутал...======= И ещё, был один период, когда она нас тобою путал, а потом клялся, что "все евреи для него на одно лицо", вообщем орёл двуглавый эволюционировал , но, как забыть ;-)))? Только такая память чести не делает
___________http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/d.189101.html#comments

, 10.12.2012 18:22 (#)
3025

Вдобавок к "вековым ценностям", перед которыми благоговейно склоняет голову родновер Ванька, следует добавить, что на трогательный праздник Ивана Купала, русичи (вятичи, кривичи и др.) не ограничивались безобидным свальным грехом, но и совершали очень красивые, радующие ванькину душу, жертвоприношения: обряжали девственницу в белые одежды и топили в речке или озере под веселые пляски и песнопения соплеменников и соплеменниц.

, 10.12.2012 18:26 (#)
3025

Об уме Ваньки и моем высокомерии читатель может составить собственное мнение здесь:http://grani.ru/Politics/Russia/d.136134.html#comment_1850477

(комментарий удалён)
, 10.12.2012 19:06 (#)
3025

А меня не надо агитировать: я АГНОСТИК и мне чужды и смешны любые религиозные обряды. Но языческие, в прямом смысле людоедские - в первую очередь. Кстати, если уж тебе так дорого последнее, ты должен всячески приветствовать мавзолей на Красной площади - это самое настоящее языческое капище. Но в дебильной головке, напоминающей мусорную корзину со всяким гнильем и требухой, концы с концами не сходятся.

User ivan_n, 10.12.2012 20:42 (#)
4440

Ты рассуждаешь как гундяй, а я - как Новодворская.

Новодворская:
«Славяне получили крещение и это была одна из причин наших бед……
Славяне были АБСОЛЮТНО НЕ ЗВЕРЯМИ, слвавянская традиция была гуманитарной,
Она была ОЧЕНЬ ГУМАНИСТИЧЕСКОЙ ……..это ОЧЕНЬ МАЛО БЫЛО НАРОДОВ ЕВРОПЫ КОТОРЫЕ НЕ ЗНАЛИ ПЫТОК, НЕ ЗНАЛИ КАЗНЕЙ , НЕ ЗНАЛИ ТЮРЕМ
И нам до них сейчас…… ещё идти и идти»

_http://www.youtube.com/watch?v=-J-ult6M4Bo

, 10.12.2012 22:38 (#)
3025

Под юбкой мамки Леры хочешь спрятаться, чужим авторитетом заслоняешься, своей башки не имеешь, она у тебя служит корзиной для мусора? А мамка Лера, между прочим, православная христианка, сто раз об этом вещала. И в церковь ходит. А я - АГНОСТИК. Гундяй мне отвратителен, любая церковь – чужда, ВИН со своим православием - нелепа. А ты – жалок, смешон и ничтожен. Пожуй лучше чего-нибудь, чем болтать всякую чепуху, выставляя себя на посмешище.

User rage13, 10.12.2012 20:34 (#)
6144

Исоиф ,этот зверь : tomsk_kremen, ,это кто Ризари или Меценат ;-)))? Они вот оба в разное время называли тебя кукловодом, Меценат чаще, в последний раз, когда я имел глупост отбить у Вас с Юрой Эсти.

User tomsk_kremen, 11.12.2012 03:06 (#)

Так вы и это без Артиста решить стесняетесь ? Так кукловод и есть . Но ему это похвала , Вам ....Увы.

User rage13, 11.12.2012 08:14 (#)
6144

Так вы и это без Артиста решить стесняетесь ?
Кого сесняюсь, тебя что ли ;-)))? Знаешь животных не сесняются, а ты не более чем животное, как все антисемиты. Так, что живи своими иллюзиями,если тебе это нравится,это ты у нас, несамостоятельный, но я в кукловодах не нуждаюсь, тебе от меня достовалось и без Артиста, когда настроение было на нуле, а ты попадался( или кто-то похожий на тебя) и от Артиста доставлось без меня, от Юлии , кстати тоже..А если тебе совсем не было больно от этого, то только потому, что ты либо в силу примитвизма тупой, либо мазохист. Но ты хороших друзей себе выбрал, Генна, Крокодил , ЛеО, Циня, то , что тебе нужно..

User artist_, 11.12.2012 13:00 (#)
18170

Да какая разница, Джей - ex_krement, Ризари, Меценат, Простогена или ШРая? Не всё ли равно, на что не обращать внимание?
***
Между сосен и полянок
Собрала ведро поганок.
Поскакала за бугор —
Отыскала мухомор.
***
Думаешь, "обитатели" ведра чем-нибудь отличаются друг от друга?

User rage13, 11.12.2012 15:43 (#)
6144

Думаешь, "обитатели" ведра чем-нибудь отличаются друг от друга?
Даже если эти отличия есть , разницы никакой, кого из них игнорировать.
А так ,здесь больше половины посетителей , обитатели этого ведра, как это выяснилось, что их бригадными признают , что либеральными считают, ну и хрен с ними

User artist_, 10.12.2012 07:00 (#)
18170

"Крокодил будет моим свидетелем!"

"За несколько лишних долларов"...

Помните, фильм был такой, с Клинтом Иствудом?

Люблю его. Кроме прочих достоинств, он ещё и бескомпромиссный республиканец.

В Холливуде нынче это огромная редкость.
Раритет, можно сказать.

User rage13, 10.12.2012 21:33 (#)
6144

А между прочим это чудо в перьях "", он вполне достойную компанию себе нашёл, один период это был Циня, а теперь, это Генна Раисовна и ЛеОкадий...

, 11.12.2012 03:09 (#)

"За несколько лишних долларов"... Перебьется! Скажу ему, что рассказы его читал, и очччень понравились. Не знаете вы, Артист, как к творческим людям подойти!

Что касается республиканцев в Холливуде - не все так плохо:

Last week, Lindsay Lohan and Stacy Dash surprisingly came out in support of Republican Presidential nominee Mitt Romney, joining an “out and proud” group GOP-leaning Hollywood players like Scott Baio, Jon Voight, Clint Eastwood, Jerry Bruckheimer, Kelsey Grammer, Adam Sandler, Gary Sinise, Patricia Heaton, Bruce Willis, Gene Simmons, Stephen Baldwin, Joe Perry, James Caan and Arnold Schwarzenegger, to more than a few. "A large number of celebrities are coming forward and declaring their support for a new administration,” publicist Angie Meyer told FOX411’s Pop Tarts column. “For the first time in a long time, conservatives in Hollywood are resisting the bullying from the left. They are ready to speak their minds.”

Тьфу, опять я на "возвышающий обман" подсел.

До новых встреч!

(комментарий удалён)
, 29.12.2012 21:38 (#)

Happy New Year to you and your family, barmans!

(комментарий удалён)
, 01.01.2013 20:35 (#)

Говорят, что этот год будет счастливым для тех, кто будет по пятницам носить бриллианты - 3 штуки не менее 5 карат каждый . . . Шутка (но доля правды в ней есть). :))

С Новым Годом!

User rage13, 08.12.2012 20:08 (#)
6144

Ну вот Крокодил, например. Как метко отметила Юля, "нормальные" евреи для антисемитов . С Юлией согласен, и, конечно , для современых антисемитов, этот дерьмо Бруно , Крокодил и есть самый правильный еврей, есть и более правильные , чем Бруно. Ведь Бруно любит в себе еврея, и евреев, только правда надёжно мёртвых, а есть и такие, кто винит евреев и за Холокост. Но считают эти антисемиты явно плохо, идеальные для антисемитов евреи, конечно есть,есть, но ксачстью значительно меньше половины иначе бы мы вымерли .

User adig2, 07.12.2012 20:15 (#)

Ужасно смешные эти персонажи, хотя сами -то они, по своей сущности, - очень скучные люди. Такой вот парадокс!

User leokadij__, 07.12.2012 21:36 (#)

="леокадия в евреи зачислит"=
- - - - - - - -
За что такое наказанье?
Я атеистом быть привык,
к тому ж боюсь я обрезанья -
уж лучше вырезать язык!

, 07.12.2012 21:57 (#)
3025

А вот это правильный выбор! С отрезанным языком вы бы казались вполне приличным человеком.

User leokadij__, 07.12.2012 22:02 (#)

=С отрезанным языком вы бы казались вполне приличным человеком=
- - - - - - - - - - - - - -
Вырезать оппоненту язык - это и есть ваша свобода слова...

, 07.12.2012 23:11 (#)
3025

Вот те на! Это исключительно ваш выбор:
"к тому ж боюсь я обрезанья -
уж лучше вырезать язык!"

User leokadij__, 07.12.2012 21:56 (#)

="Лео-то... хотя бы в домовых, водяных и леших не верит"=
- - - - - - - - - - - - - - - -
Увы, мой жребий жалок,
секрет на диво прост:
я верую в русалок,
мешает только хвост!

Когда б речная дева
имела пару ног,
я бы ходил налево,
как древний водный бог.

Пускай меня русалки
возьмут к себе на дно,
в игралки-обнималки
сыграем заодно!

User tomsk_kremen, 08.12.2012 01:31 (#)

Вот ведь незадача ! Ну как так -пишу Самой Панне ,а отвечает камердинер. Горжусь и этим , но вот мнение его мне будет интересно в другой раз .

User fimasobak, 07.12.2012 18:26 (#)
2997

"глупая пошлая фима, чьи возможности не идут дальше, чем с трудом напечатать одним пальцем "поддерживаю" или "не согласна"..."
...................
Юля, это уже просто на exorzismus становится похоже. Надо ж, хоть немножко contenance держать. Вы , так чванливо, именуете себя panna, а ругаетесь как девка. :) К тому же часто стали повторяться. А хвастались словарным запасом. Я в вас разочарована.

(комментарий удалён)
User adig2, 07.12.2012 20:19 (#)

fimasobak: "Я в вас разочарована".
А вот вами, фимасобак, за все время вашего существования на Гранях, никто и не очаровывался.
Во всяком случае не было заметно обратное
Как вы думаете - а почему бы это?

(комментарий удалён)
User adig2, 07.12.2012 21:49 (#)

Вот за такую ошибку, разумеется, прошу прощения :)

User adig2, 07.12.2012 21:04 (#)

nadezhda: "Шесткова не читала".
Уверяю вас - ничего не потеряли! Как и от "нечитания" восхваляемого им Гергенрёдера, написавшего хвалебное в пользу Шесткова "Солженицын и Шестков"!
.
Пусть это нравится фимасобак, заранее знающей кто-что читал.

User fimasobak, 08.12.2012 11:16 (#)
2997

Мне очень приятно, что мои посты настолько лаконичны, отточены и ясны, что кажутся вам заготовками. А "пыльность" - это как патина старины, притензия на нетленность. :) Спасибо за комплимент.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.12.2012 15:24 (#)
21611

Танюха, тебе до Фимы уже не дорасти никогда :) Только тапки покусать :) Вот у нее - менталитет жительницы свободной страны, а ты портянкой и помрёшь :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.12.2012 20:44 (#)
21611

Танюх, ты чё? Ваше самодержавие уж в такой неприятной истории, что лучше и не придумаешь :))

User fimasobak, 08.12.2012 16:17 (#)
2997

"иметь менторный тон и другим делать замечания. "
................
... ничего личного. Я, просто, за чистоту вашей же, так называемой "русскоязычноы культуры"которую вы здесь так усиленно компроментируете.

(комментарий удалён)
User fimasobak, 08.12.2012 20:16 (#)
2997

Письмо без ошибок - свойство культурного человека, но не его признак. Что вы наглядно показываете своим примером.

(комментарий удалён)
User fimasobak, 08.12.2012 20:40 (#)
2997

Ну так и зарубите себе на носу. А если вы мрня обвиняете в плагиате, то предоставьте доказательства. В противном случае - это ложь и оговор. Тоже не свойственное качество культурного человека.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.12.2012 23:37 (#)
21611

Фимин тапок спать не дает? :)

User fimasobak, 09.12.2012 00:46 (#)
2997

"- пишешь либо новое-свое, либо совсем не пишешь- ОК?!"
------------------------
А соваться с советами, котрых не просят - это признак невоспитанности и хамства.

(комментарий удалён)
User fimasobak, 09.12.2012 01:18 (#)
2997

"и тебе не стоит лезть с комментариями по поводу лексикона и стиля других. "
...................................
Это в целях самозащиты. Хамство и грязная ругант просто зашкаливает у "русско-язычно-кудьтурных" и это при том, что пололвину я просто не читаю.

User zvirblis_317, 08.12.2012 20:49 (#)
21611

какие проблемы? возьми, и просто убейся :)

User zvirblis_317, 08.12.2012 20:47 (#)
21611

Фима, а не послать бы вам ее на... ? :)

User fimasobak, 08.12.2012 21:16 (#)
2997

Я иду ужинать в грузинскиы ресторан. Не хочу портить себе аппетит. Спасибо за поддержку.

User zvirblis_317, 08.12.2012 21:44 (#)
21611

Главное, ужиная, не вспоминайте эту дуру - ужин выйдет напрочь :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 07.12.2012 21:57 (#)
21611

Танюха, назови, кто тут был очарован тобой? :)) С тобой даже истонец с никодимом уже не общаются :) И хорош уже прятаться на старых ветках - покажись народу!:)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 07.12.2012 22:01 (#)
21611

Ну я ж не слепой :)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 07.12.2012 22:28 (#)
21611

Ну вот, я уже и сотрудником Граней стал - расту на глазах, панимашь! :))
Выноси свои телеса на свежие ветки - надоело тебя без свидетелей пинать! Громыхни ведром! :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.12.2012 11:47 (#)
21611

Не, такие надувные запутинские "германцы(ки)", заступающиеся за подлецов мамонтовых-карауловых - это моя слабость! Вас пинать - лучшее развлечение для души :) Эх, если б еще и платили... Интенсивность была бы огого! :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.12.2012 12:34 (#)
21611

Танюха, меня разозлить - практически невозможно :)) А вот насмешить, или вызвать брезгливость - так это у всех так :) Не знаешь караулова с мамонтовым? Может и царюгу своего не знаешь? Не "бого"хульствуй - уволют нафиг! :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.12.2012 15:16 (#)
21611

Для веселья :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.12.2012 20:52 (#)
21611

Ну! Я трис! :)

User fimasobak, 08.12.2012 16:19 (#)
2997

"за все время вашего существования на Гранях, никто и не очаровывался. "
....................
LOL. Я здесь не за этим.

User adig2, 08.12.2012 20:00 (#)

А здесь никто не за этим.
Но кому-то дано и большее - они привлекают мыслями, умением преподать мысли, созвучностью своих мыслей с другими, широтой кругозора.
А кто-то может только или поддакнуть или присоединиться к своре лающих.

User fimasobak, 08.12.2012 20:13 (#)
2997

"А кто-то может только или поддакнуть или присоединиться к своре лающих."
............................
То есть вы - вещаете, а я - лаю. Понятно. Еще один представитель "русскоязычной культуры". :)

User adig2, 08.12.2012 21:25 (#)

Вообще-то в таких случаях говорят, что на ... виновном шапка горит.
Но я это не говорю, потому что под "вещающими", по вашему выражению, я имел в виду не себя, а тех, в ком вы разочаровались.
А лает (у меня) свора. Тому, кто к ней присоединяется, ничего не остается, как тоже подвывать.
.
Не будем уточнять, кто является представителем культуры и какой.

User fimasobak, 09.12.2012 01:03 (#)
2997

Ну, хорошо, я вас извиняю.

User adig2, 09.12.2012 10:21 (#)

???????

User fimasobak, 09.12.2012 14:35 (#)
2997

Я вас извиняю за то, что вы свой пост адрессоали мне , а не "лающей своре". Должно быто по-ошибке. :)

User leokadij__, 07.12.2012 21:19 (#)

Я в вашем сраче не участвую.

User leokadij__, 07.12.2012 21:20 (#)

"в поддержку подлеца и бездари шесткова - "неистовые жидоеды" - древний грек Лео"
- - - - - - - -
Я в вашем сраче участия не принимаю.

, 07.12.2012 23:13 (#)
3025

А сейчас, что делаете? Малую справляете?

User adig2, 07.12.2012 13:48 (#)

Крокодил: "никогда я слов "толстый язык" не писал".
.
Не отпирайтесь, крокодайл, и не "бредьте". Это было написано лично мне в ответ на мой коммент. Аль мне поискать ту нашу "встречу? - кстати, относительно не столь уж и давнюю.

Vip krokodil777, 07.12.2012 14:09 (#)
22674

Вы написали выше, что я словосочетание "толстый язык" употребил "высоко оценивая прозу какого-то собрата...". Это ложь. Ваша выдумка. Или извинитесь за брехню или выложите цитату и ссылку. Тогда извинюсь я.

User adig2, 07.12.2012 17:28 (#)

Вообще-то я ценю свое время и не трачу на поиски прошлых бесед для доказательств - тут же не судебное разбирательство. Но вот выплыло из моих черновиках:
Статья В.Абаринова примерно двухгодичной давности.
Кукушка (ottodix, он же ныне крокодил) отзывается о творчестве «своего петуха» (Игорь Гергенрёдер).
.
За давностью малость запамятовал я и употребил выражение «толстый язык» вместо шестковского «плотный язык» - что, на мой вкус, тот же хрен, который не слаще редьки.
Как там прокомментировал это взаимное облизывание один из участников форума:
«Язык-то лижет плотно».
А плотно лизать может только толстый язык. Так и запомнилось.

Vip krokodil777, 07.12.2012 18:02 (#)
22674

Поздравляю вас, господин, соврамши!
И кстати "плотный язык" - это не о органе тела, а о русском языке.
И после такого ляпа вы еще судите, да рядите о вещах, о которых и понятия не имеете.
Вместо того, чтобы извиниться за свою брехню - вы предпочли еще раз оскорбить.

, 07.12.2012 18:18 (#)
3025

Врете здесь только вы и сбежавшаяся вам на подмогу свора граневских подонков, жалкого человеческого мусора. А язык у вас толстый и жирный, как и ваша речь, какая там "плотная" - жирная, дряблая, пошлая, неряшливая, на редкость п-р-о-т-и-в-н-а-я...

Vip krokodil777, 07.12.2012 18:26 (#)
22674

Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись,
В день уныния смирись,
День веселья, верь, настанет.

, 07.12.2012 18:33 (#)
3025

Только и умеете, пристроиться к классику и процитировать. А как своим жирным языком начинаете шлепать что-то собственное, так от ваших пошлостей и подлостей с души воротит.

User ivan_n, 07.12.2012 18:35 (#)
4440

Я смотрел в ночное небо
Темнота. Лишь стаи туч.
Вот просвет возник и мне бы
Увидать хоть тонкий луч.

Нет. Ошибся. Показалось.
Думал яркая звезда
Присмотрелся, оказалось-
Тупорылая песда.

, 07.12.2012 19:42 (#)
3025

Правильно тебя Шаман называет: Пыпыскин:-)

User ivan_n, 07.12.2012 19:56 (#)
4440

Я так надеялся, что встретил умную, интересную собеседницу, так всё было на это похоже ....
Но....
Пока, девочка. Парь мозги лохам. Благо их полно.
Всего хорошего.

User dino, 07.12.2012 20:11 (#)
2989

Как быстро ты решил дилемму и превратился в - *уй ходячий!

, 07.12.2012 20:17 (#)
3025

Но к сожалению - не уходящий. Лезет и лезет ко всем со своей помойной ямой вместо головы.

User dino, 07.12.2012 20:23 (#)
2989

Пусть далее препарируется, видимо еще есть куда!Посмотрим!

Vip krokodil777, 07.12.2012 18:55 (#)
22674

Я цитирую, как даже вы могли бы заметить, крайне редко. Но для вас, милая Панночка, особенно, когда вы так очаровательно любезны, как сегодня, сделаю исключение, трясну стариной, вспомню, что заставлял нас учить наизусть незабвенный учитель литературы Герман Наумович...
Ага, вот вам:
...
Что в имени тебе моем?
Оно умрет как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальний,
Как звук ночной в лесу глухом.

User adig2, 07.12.2012 19:27 (#)

Более подходит для крокодила:
"Оно (его имя) ...
Оставит мертвый след, подобный
Узору надписи надгробной"

User adig2, 07.12.2012 18:33 (#)

Г-н выкрутасы! Вот в том-то и пошлость, что о ЛИТЕРАТУРНОМ языке ремесленники от литературы, подобные вам, говорят так, как говорят об "органе тела".
Ваши понятия они не простираются дальше устриц и иной жратвы, что вы неоднократно тут демонстрировали. А вы пытаетесь выдать свои чисто гастрономические, приспособленческие вкусы за понимание ЛИТЕРАТУРЫ, о которой вы не имеете ни понятия, ни соответствующих качеств, включая личностные.
Вы также далеки от настоящей литературы, как повар, обслуживающий санаторий для литераторов. И хоть в этой удаленности нет моей вины - звиняйте.

Vip krokodil777, 07.12.2012 18:37 (#)
22674

Ну наврал и кучу наклал - имей силу хоть извиниться!
Нет, и дальше срет адиг2. Хоть и второй, а дурак.

User adig2, 07.12.2012 19:28 (#)

Ну уж, конечно, не 777-ой.

, 07.12.2012 19:47 (#)
3025

Вам, наложившим целую выгребную яму, о кучах судить никак невозможно. Вам лучше всего скромно помолчать.

Vip krokodil777, 07.12.2012 20:09 (#)
22674

Не даром вы приснились мне
В бою с обритыми главами
С окровавленными мечами
Во рвах, на башне, на стене...

User tomsk_kremen, 08.12.2012 01:11 (#)

......Собрав на башне , на стене...

User tomsk_kremen, 08.12.2012 01:13 (#)

Соврав на башне , на стене ... Пр.Пр.

User adig2, 07.12.2012 18:38 (#)

Этот коммент еССествено для крокодайла.

User ivan_n, 07.12.2012 18:53 (#)
4440

ottodix, 07.07.2010 15:41 (#)
Гергенрёдер действительно писатель первоклассный. Плотный самородный язык. Светлый ум.

Да уж. Некрасиво.
Можно бы и извиниться

User ivan_n, 07.12.2012 19:00 (#)
4440

_http://grani.ru/comments/new/?comment[element_id]=179597&comment[parent_id]=2760215#form

User adig2, 07.12.2012 19:30 (#)

Еще один цАнитель, извините, крокодилятины

User ivan_n, 07.12.2012 19:49 (#)
4440

"adig2, 07.12.2012 13:48 (#)
Крокодил: "никогда я слов "толстый язык" не писал".
Не отпирайтесь, крокодайл, и не "бредьте". Это было написано лично мне в ответ на мой коммент. " ==================

Прежде чем оскорблять других, уличать в непорядочности, древности и глупости - проявите мужество, покажите пример образцового, честного, порядочного поведения -
ИЗВИНИТЕСЬ.
Это так просто, тем более вы на 100% здесь оказались неправы.

User adig2, 07.12.2012 20:04 (#)

"За давностью малость запамятовал я и употребил выражение «толстый язык» вместо шестковского «плотный язык» - что, на мой вкус, тот же хрен, который не слаще редьки.
Как там прокомментировал это взаимное облизывание один из участников форума:
«Язык-то лижет плотно».
А плотно лизать может только толстый язык. Так и запомнилось".
.
Вы иван не умнее ваших кумиров, но пытаетесь сей остаток подменить настырностью. Вот здесь вас только и не хватало! Займитесь лучше своим коньком - проповедованием о кознях иудеев. Карты вам в руки.

Vip krokodil777, 07.12.2012 20:13 (#)
22674

Не Иван настырный, а вы Адиг настолько малодушны, что за ошибку (и за всю последующую улюлюкающию брехню) не можете извиниться. Прискорбно, дружок...

, 07.12.2012 20:31 (#)
3025

Абсолютно аморальное, брехливое ничтожество в паре с психически больным дурачком смеют приставать к уважаемым людям, и требовать извинений за констатацию собственной же бездарности, глупости и пошлости . Я давно для себя сформулировала: самое страшное для мужика - быть смешным. А вы давно уже посмешище (о ваших поклонниках, ваньке и фиме, уж и не говорю - настоящий паноптикум). А то, что вы сейчас втроем демонстрируете похож на жалкий цирковой номер с дрессированными тараканами.

User adig2, 07.12.2012 20:48 (#)

Юлечка! Оставьте эту "тему" для земноводных.
.
Все просто, как божий день:
крокодилу своим цеплянием за маленькую, но абсолютно непринципиальную, неточность очень хочется замазать главное:
торгаш по натуре, он и в ремесле от литературы - торгаш. Потому и язык у него толстый, или плотный - один черт.
Об этом-то собственно, вкупе с "чудесная смешинка", и пошел разговор.

, 07.12.2012 20:58 (#)
3025

Вы точно подметили: утопающий хватается з а соломинку. Бездарный и подлый человечишка пытается отвлечь наше внимание от его бездарности и подлости.

User adig2, 07.12.2012 21:41 (#)

А все почему?
Когда то, примерно в тоже время что и "толстый (плотный) язык", почти одновременно ваш покорный слуга и Артист заметили, что Шестков - это полное подобие Мотьки Гундосого из "Гамбринуса" Куприна.
.
Вот откуда у человечишка "ноги" растут!

, 07.12.2012 21:59 (#)
3025

:-) Ноги растут, но танцевать не могут, все время что-то мешает.

User tomsk_kremen, 08.12.2012 03:10 (#)

Хло-хлоп-хлоп , милая Панна !

Vip krokodil777, 07.12.2012 20:55 (#)
22674

Кобылица молодая, честь кавказского тавра,
Что ты мчишься, удалая, И тебе пришла пора,
Не косись пугливым оком, ног на воздух не мечи
В поле гладком и широком своенравно не скачи....

User ivan_n, 07.12.2012 20:39 (#)
4440

Я удивляюсь.
Хорошо я согласен на всё (если про меня речь): - я плохой, я глупый, я родновер якобы (ну хрен с ним). ЧТо ещё? Я не знаю историю, не разбираюсь в литературе, я глупее моих кумиров. Ладно. Я согласен
Всё про меня?
Теперь про Вас.
Вы-то, как я понял образец для подражания: ВЫ умны, Вы честны, эрудированны. У Вас такие умные, приятные единомышленники. Вы ГОРАЗДО выше и прекрасней меня.

Но если это так, то порядочный человек, как Вы, за ЯВНУЮ клевету должен запросто извиниться. Это же так очевидно.

Это надо не для Ивана н, даже не столько для Крокодила, сколько для Вас, для очистки совести.
С клеветой же нельзя жить порядочному человеку. Совесть по идее должна замучить.
Меня бы мучила.

А если не мучит, что бы это значило? Может её нет? Но не может быть. Выше мы читаем такие благородные речи: "...Как надо быть осторожным, чтобы не вляпаться в полемику..."
Ну надо же - мы такое быдло, что разговоры с нами иначе как "вляпыванием" не назовёшь.
А сделать самое ЭЛЕМЕНТАРНОЕ, самое НЕОБХОДИМОЕ для ПОРЯДОЧНОГО человека никак не получается.

Не сходится у Вас что-то. Уж извините Ваньку-дурака

User ivan_n, 07.12.2012 20:44 (#)
4440

это адигу

, 07.12.2012 21:12 (#)
3025

"...Ну надо же - мы такое быдло, что разговоры с нами иначе как "вляпыванием" не назовёшь..."============ А почему это ты себя множественным числом величаешь. Речь идет только о тебе,лично - да, ты быдло, дурак, психопат и подлая душонка, так что не прикрывайся никаким "мы" и "нами".

User adig2, 07.12.2012 21:17 (#)

извиняю ... несмышленыша

User adig2, 07.12.2012 21:19 (#)

и это to ivan_n

User ivan_n, 07.12.2012 21:38 (#)
4440

Чем ближе узнаёшь людей, тем больше нравятся собаки
(с)

, 07.12.2012 21:52 (#)
3025

Узнав тебя, и к крысам начинаешь относиться тепло.

User ivan_n, 07.12.2012 22:02 (#)
4440

А ты так написать не сможешь при всём твоём якобы уме:

Я смотрел в ночное небо
Темнота. Лишь стаи туч.
Вот просвет возник и мне бы
Увидать хоть тонкий луч.

Нет. Ошибся. Показалось.
Думал яркая звезда
Присмотрелся, оказалось-
Тупорылая песда.

User ivan_n, 07.12.2012 22:19 (#)
4440

А ещё говорят, что ты бывшая Грейс, она же Грыжа Так у меня для тебя и под тем именем есть стишок:

Как-то Грыжа в день воскресный
За её понос словесный
И, прикинувшись больной
Получила выходной.
Зенки продрала к обеду,
Отсосала у соседа,
Потянулась пару раз
И пошла на унитаз.
Примостилась и сидит
Рядом зеркальце лежит
Грыжа строго покосилась
И с вопросом обратилась:
«Ну-ка зеркало скажи
И по форме доложи:
Я ль на «Гранях» всех милее,
Всех румяней и умнее?
Поглядевши на мой фейс,
Оцени красотку Грейс»

User ivan_n, 07.12.2012 22:20 (#)
4440

И ей зеркальце в ответ:
«Ёптыть, Грыжа, что за бред?!
Ты наверно не проснулась
Или вовсе е….лась.
Да, конечно, не секрет –
Дураками полон свет,
Но в твоей башке, милашка
Только мерзкая какашка,
Морда просит кирпича,
Чтоб влепили сгоряча.
А причёска – Боже мой!
Тормозила головой,
Когда выпала из ЗИЛа
В общем, Грыжа, ты – Гадзила,
А посты под ником Грыжи
Хуже туалетной жижи.
Даже бестолковый Клант –
Выдающийся талант
По сравнению с тобою
Тупорылою песдою.

, 07.12.2012 19:40 (#)
3025

Молился ли ты на ночь Макоше и Даждьбогу?

User ivan_n, 07.12.2012 20:01 (#)
4440

Дай ссылку, где я написал, что я РОДНОВЕР

Если ты такую ссылку дашь - я извинюсь и больше меня тут не будет никогда,

Если не дашь то ты признаешь, что ты - брехливая сучка

Договорились?

User dino, 07.12.2012 20:26 (#)
2989

О чем можно договориться с *уем ходячим? Вернее до чего можно договориться?

User dino, 07.12.2012 20:27 (#)
2989

Глядя в небо, *уй ходячий
Призадумался слегка:
Хорошо, что я - незрячий,
Нахрена мне облака!?

User dino, 07.12.2012 20:35 (#)
2989

Я не нашел ссылку, в коей ты называл бы себя - *уй ходячий!Но!
Это так!

User ivan_n, 07.12.2012 20:43 (#)
4440

да вы все такие - ссылок нет, сами придумываете всякую хрень и обвиняете порядочных людей.

, 07.12.2012 21:51 (#)
3025

Ссылок полный профайл. А ты, молись не молись Макоше, Светозарной Великой Матери, – останешся злобной шавкой, со своей врожденной болезнью – НИЗОСТЬЮ И ПОДЛОСТЬЮ ДУШИ.

, 07.12.2012 21:01 (#)
3025

Это ты брехливый сученыш: нагадишь и прячешься. Целую антисемитскую теорию навалял и кричишь: я не антисемит, дайте ссылку. И Лео всех уверяет, что он просто обожает евреев (но не всех). Да когда же негодяй прямо признается, что он негодяй, а дурак заявит о своей дурости? Твоему родноверию посвящена вся ветка. А там, где ты в ответ на мой пост о вере славян-язычников прямо заявил - "Да это МОЯ вера и я ею горжусь", почему-то стер модератор. Да только из памяти нашей не стер. Может, ты по темноте своей не знаешь, как называется твоя религия? Впрочем это не имеет значения. Я тебе скажу, как она называется: ВРОЖДЕННАЯ ПОДЛОСТЬ И НИЗОСТЬ ДУШИ. А подтверждающие ссылки - в твоем профайле, читай - не хочу.

User ivan_n, 07.12.2012 21:39 (#)
4440

ссылки нет - значит ты .......

, 07.12.2012 21:54 (#)
3025

Ссылок полный профайл. А ты - хрен собачий. Молись не молись Макоше, Светозарной Великой Матери, – останешся мелкой злобной тварью, со своей врожденной болезнью – НИЗОСТЬЮ И ПОДЛОСТЬЮ ДУШИ.

User ivan_n, 07.12.2012 22:00 (#)
4440

"Ссылок полный профайл" ==============

Полный не надо. Одну напиши

Иначе ты - брехливая ......

User dino, 07.12.2012 22:55 (#)
2989

То-то думаю, почему все в занозах с ног до головы?
А это Буратина тут шлялся! :)))

, 07.12.2012 23:06 (#)
3025

На вот полюбуйся на свою картину маслом, как жили русичи писали глаголицей на бересте тайны дивные, стихи голубиные, а евреи им "подсунули" христианство. При этом , что  "Ветхий завет", что Евангелие,   что иудаизм, что христианство, ему противостоящее, для тебя,  темного идиота, - один хрен (а Христос был, между прочим распят был за свою ересь). Главное - обвинить во всем евреев, которые   знать не знали, что учение Христа (возлюби врага своего, подставь вторую щеку и пр.), т.е. секты, не получившей распространения  среди них,   покажется кому-то интересным.. Ты же цитируешь  к тому же исключительно Ветхий завет, в котором ты  смыслишь  столько же  сколько коза  в апельсине, психически неполноценный моральный урод.
_http://grani.ru/Politics/Russia/d.209364.html#comment_3468714
  ivan_n, 05.12.2012 17:25 )
На широких стогнах и ночных кострах 
Жгли языческое «чернокнижие». 
Все, что русский люд испокон веков 
На бересте чертал глаголицей, 
Полетело мохом в гортань костров, 
Осененных царьградской троицей. 
И сгорели в книгах берестянных 
Дива дивные, тайны тайные, 
Заповеданный голубиный стих, 
Травы мудрые, звезда дальние.
_http://grani.ru/Politics/Russia/d.209364.html#comment_3468662
  ivan_n, 05.12.2012 16:57 
а кто нам подсуетил христианство ???? 
Правильно. ОНИ
  panna_yulka, 05.12.2012 17:02 
Видишь, как у тебя все складно в башке. Пойди и напиши на заборе заветное: "Бей жидов!". И Россию спасешь в два счета.
  ivan_n, 05.12.2012 17:04 
так что - не они?
_http://grani.ru/Politics/Russia/d.209364.html#comment_3469250
  ivan_n, 05.12.2012 22:47
Я от восторга прыгаю /Как на параде ге-е-и !!! /Хорошую религию/Придумали евре-е-и !!!

, 07.12.2012 23:08 (#)
3025

_http://grani.ru/Politics/Russia/d.209364.html#comment_3470235
  ivan_n, 06.12.2012 17:19 
вот здесь посмейся дурочка какую высокоморальную ВЫ НАМ ПОДСУНУЛИ религию, какой свет истины!
Откровение 19, 17 ... летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, 18чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.

_http://grani.ru/Politics/Russia/d.209364.html#comment_3470362
  dies_irae, 06.12.2012 19:01 Че Вы суете сюда Ветхий Завет в качестве "Христовой истины"?

  ivan_n, 06.12.2012 19:53 
всё это один хрен

А вот это правильно: все, что у тебя в больной башке намешано - ОДИН ХРЕН.

User tomsk_kremen, 08.12.2012 01:46 (#)

Очень сильно !!! Вы утерли его! Вы его размазали , милая Панна! Так держать ! Искренне Ваш .

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 08.12.2012 12:55 (#)

Боюсь, именно ВЫ и не понимаете !

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 08.12.2012 22:41 (#)

Не мучайте подумал Сакраменто , лучше пришлите Юлии пиявок .

User fimasobak, 07.12.2012 19:02 (#)
2997

"Вот в том-то и пошлость, что о ЛИТЕРАТУРНОМ языке ремесленники от литературы,"
...........................
...не читал, но осуждаю(с).

User ivan_n, 07.12.2012 22:37 (#)
4440

Хоть бы этот форум не прочитал уважаемый Бенедикт Сарнов.
Он бы ужаснулся.

User dino, 07.12.2012 23:10 (#)
2989

Успокойся !...... Буратина - вне подозрений! Потому как по жизни, да и в постеле он просто - бревно!

, 07.12.2012 23:22 (#)
3025

Ничего, на твоих стихах про п*ду он сразу придет в себя и обретет душевное равновесие.

User dino, 07.12.2012 23:45 (#)
2989

Возможно даже книгу выпустит: “Буратина - как естественный источник душевного тепла и единственная надежа при всемирном потопе.потопе"

, 08.12.2012 20:34 (#)

:))) !

User budyakin, 17.12.2012 16:08 (#)

Вам не объяснили, что тексты у вас бездарны и бессмысленны? Я бы это сделал, но жаль время тратить на всякую чушь и гнусь.

Vip krokodil777, 17.12.2012 16:47 (#)
22674

Рискни, аскарида

User budyakin, 18.12.2012 11:53 (#)

Зачем? Я ж не лаборант, чтоб дерьмо исследовать.

User xa_xa_s, 05.12.2012 13:08 (#)
2890

-:))) Чего только не напишешь для "приятности" времяпрепровождения. (это я не об авторе этой классной публикации). НО! Что-то есть в пареллелизьме Костанжогло в Бронзулетке - :)))

User alder, 05.12.2012 13:31 (#)
10033

Да все понятно с И. Толстым - решил сделать себе имя на охаивании авторитетов. Прием известный, отработанный, зарекомендовавший себя еще с известного манифеста "Бросить Пушкина, Достоевского, Толстого и проч. и проч. с Парохода современности".

User orge, 05.12.2012 14:03 (#)
4479

И другой прием известен: замазать других тем, в чем сам испачкался.

User boris_k, 05.12.2012 14:30 (#)
3734

Конечно, Ильф и Петров были талантливы, но и они были людьми своей эпохи, со всеми присущими даже еще более талантливам людям недостатками (Блок, "слушавший музыку революции"; Мандельштам, поверивший на мгновение, "что десяти небес нам стоила земля"; о Маяковском ваще молчу). М.б. эту проблематичную принадлежность к эпохе и имеет в виду Крокодил, проливая свои слёзы? Но она, разумеется, не повод к конспирологическим теориям (никто же вроде бы не связывает автора "Двенадцати" с ЧК, хотя кто знает, у фантазии конспирологов нет границ).

User avg, 05.12.2012 15:23 (#)

"Но она, разумеется, не повод к конспирологическим теориям".

Вот именно. Тем не менее некоторым неймется при отсутстви козы в чьем-то носу выудить ее из закоулков собственного, охваченного нездоровым ражем мозга.

User serega, 05.12.2012 16:05 (#)

Есть такое понятие - БОРЗОПИСЦЫ...
Заказ для таких не нужен, они бегут впереди паровоза...

User boris_k, 05.12.2012 14:32 (#)
3734

"никто же вроде бы не связывает автора "Двенадцати" с ЧК"
Вот я и подал кое-кому идейку, сам того не желая... Г-да конспирологи, копирайт мой!

User roker, 05.12.2012 16:03 (#)
22038

"Г-да конспирологи, копирайт мой!"

Поздно. Я читал книжку, где популярно рассказывается об этом. Причем безо всякой конспирологии, а вполне обоснованно. И убедительно. Автора и название книжки забыл.
А. Блок, оказывается, не скончался. То есть скончался, но не тогда, а потом. В лесах под Ровно. Геройски. Осознавшим и проклявшим свое гнусное гэбистское прошлое.

User boris_k, 05.12.2012 18:06 (#)
3734

Черт побери, опять опоздал. Прямо как поэт Босой.
А вот что Вы автора и название забыли, это Вы совершенно правильно сделали.

User roker, 05.12.2012 19:09 (#)
22038

"...что Вы автора и название забыли, это Вы совершенно правильно сделали"

Вот чувствовал я, что делаю что-то правильное, но как-то не очень сильно доверял своим ощущениям, да и сформулировать не получалось...

User fotorobot, 05.12.2012 14:39 (#)

Говорят, что П. Толстой - потомок Л.Н. Толстого.Если это так, то верна поговорка о том, что природа отдыхает на детях гениев. А уж при потомках просто взяла академический отпуск.

User bormotun, 05.12.2012 14:40 (#)

Ну хорошо, пускай не было прямого задания ГПУ. Но все-таки сложно спорить с тем, что оба романа, а особенно - окончание "Золотого теленка" - проза весьма советская. От окончания второй книги прямо веет закалкой стали, душевным подъемом молодых коммунистов и вообще дыханием сталинского времени. Ну, пускай в то время это было лучше, чем все остальное (хотя вот Зощенко был, безусловно, лучше). Все равно советская проза есть советская проза.

5012

этот идиот иван толстой с его конспирологией создает представление о кагебешниках, как о всесильных существах, по приказу которых создаются гениальные произведения. не удивлюсь, если путин, в благодарность за поддержку своей конторы, возьмет ивана толстого в своей очередной полет...

User madamka777, 05.12.2012 15:06 (#)
7047

"приказу которых создаются гениальные произведения."
---------------------------------------------------------------------------
Вот именно. Сразу возникает вопрос: что же больше-то не наприказывали всемогущие?

User qwer02, 05.12.2012 18:11 (#)
3256

возьмет ивана толстого в своей очередной полет.
Или под -Белеет Парис-одиноко-

User clapaucius, 05.12.2012 15:04 (#)

Всем особо интересующимся от души порекомендую книгу Майи Каганской и Зэева Бар-Сэлы "Мастер Гамбс и Маргарита". Как явствует из названия, в этой книге, написанной в жанре популярного, занимательного литературоведения прослеживаются (причем, без всяких претензий на строгую научность) интереснейшие параллели между книгами Булгакова и Ильфа с Петровым, да и не только (цитаты и параллели из Достоевского, Чехова, и других). Есть на Флибусте. Читать всем обязательно!

User boris_k, 05.12.2012 18:24 (#)
3734

Не вижу большой сенсации в том, что писатели, крутящиеся в одной и той же среде, в какой-то степени делят мысли друг друга и могут использовать цитаты из похожих источников - возьмите хотя бы Гёте и Шиллера

User clapaucius, 06.12.2012 01:45 (#)

А никто и не говорит о сенсации. Это просто очень хорошая книга, в которой как романы Ильфа и Петрова, так и творчество Булгакова рассмотрены под весьма необычным архитипическим углом зрения.

User leokadij__, 05.12.2012 20:08 (#)

Я читал. Замечательная книга!
Недавно вышел трехтомник в издательства "Саламандра". 1 - "Шутовской хоровод", 2 - "Мастер Гамбс и Маргарита", 3 - "Черновик прощания",
Вот страница М.Каганской на Флибусте: flibusta.net/a/74872 Выбирайте и качайте.
Рекомендую.

User clapaucius, 06.12.2012 01:32 (#)

Ха! А ведь мнь

е есть чем хвастать - это я закачал "Мастер Гамбс и Маргарита" на Флибусту. Сам лично сканировал эту библиографическую редкость и переводил в fb2 формат.

User leokadij__, 06.12.2012 02:02 (#)

Clapaucius, Спасибо Вам большое!
А какие еще книги Вы закачали?
Хотел бы познакомиться с ними.

Vip krokodil777, 07.12.2012 14:47 (#)
22674

Подскажите, пожалуйста, какой программой переводить ворд в фб2 - что-то когда-то скачивал, попробовал, но ни черта не получилось, стер все сгоряча

User django2, 07.12.2012 20:13 (#)

pdf можно скачать и читать без проблем. Вчера прочитал с удовольствием.

User towerus, 05.12.2012 15:11 (#)
12575

У бездарности есть простой и понятный ей прием. Не можешь подняться до чьего-то уровня - опусти на свой. А если еще дерьмом помазать, то и вовсе успех обеспечен. А этот инсинуатор по народной пословице, только на словах Иван Толстой, а на деле хрен простой.

User towerus, 05.12.2012 15:11 (#)
12575

У бездарности есть простой и понятный ей прием. Не можешь подняться до чьего-то уровня - опусти на свой. А если еще дерьмом помазать, то и вовсе успех обеспечен. А этот инсинуатор по народной пословице, только на словах Иван Толстой, а на деле хрен простой.

User wragnaroda, 05.12.2012 15:35 (#)

"этот идиот иван толстой"...
да уж, докатились в своей коммунальной злобе...да даже его манера речи в тысячу раз благороднее и интеллигентнее Вашего филистерского злопыхательства (что поделаешь? - "Коммуналка - школа человеконенавистничества"), ну, пусть он даже передёрнул в угоду такой же публике ка Вы, грешок конечно, но вполне литературный, для фельетона...
А самой искромётной книжкой об этих "гоголевских романах" считаю эту:
http://www.rulit.net/books/master-gambs-i-margarita-read-201433-1.html

User ogranchuk, 05.12.2012 16:05 (#)

Да ладно вам. Я с удовольствием слушаю программы Ив. Толстого на Свободе. Интересный журналист и критик. Конечно, у него есть весьма спорные теории (и не только эта). А у кого их нет? Я абсолютно согласен здесь с другим замечательным и весьма уважаемым критиком, Бен. Сарновым, никакой конспирологии здесь нет, конечно, Однако, я бы не очень удивился, если узнаю, что у этих сатириков были весьма обширные связи с Кремлем. Поразительно, что в 35 году двум писателям позволили отправиться в Америку без надзора, да еще и дали денег на поездку! И ведь это не проверенные М. Шолохов, К. Федин, или Ф. Гладков, а два не совсем лояльных и подозрительных сатирика!

User roker, 05.12.2012 17:28 (#)
22038

"...два не совсем лояльных и подозрительных сатирика!"

Ну почему же: совсем лояльные и совсем не подозрительные.

User oldigor, 06.12.2012 06:50 (#)

Интересная информация: Шолохов, рказывается, был писателем. И что же он "написал"? Блистательное научно обоснованное исследование его "творчества" с бесспорными доказательствами того, что он НИЧЕГО не писал и того, кто писал за него Тихий Дон и
(другой негр) Поднятую Целину и т.п. - в книге упомянутого выше Зеева Бар-Сэлы (он
же по отцу-казаку Владимир Назаров).

User roker, 05.12.2012 17:25 (#)
22038

Замечательная книжка.

User roker, 06.12.2012 11:54 (#)
22038

Ой, пост ушел куда-то не туда: я имел в виду книгу "Мастер Гамбс и Маргарита"

User django2, 07.12.2012 20:14 (#)

фееричная

User choibolsan, 05.12.2012 15:46 (#)

ну роман вполне конъюктурный, хотя и смешной.

User oldigor, 06.12.2012 06:51 (#)

Точно сказано, спасибо!

, 05.12.2012 15:48 (#)
3025

Поначалу у меня было намерение написать, что слишком много чести для ничтожного Ивана Толстого (полностью опорочившего и изгадившего свою фамилию) - опровергать его измышления, да еще и пером такого замечательно мастера, как Венедикт Сарнов. Но, закончив чтение статьи, я была даже благодарна объекту критики за её появление - такое удовольствие испытала (как, впрочем, от любой статьи Сарнова). Что касается злокачественности конспирологии глуповатого и дубоватого Ивана Т., природа её очень проста: замазанному с ног до головы холуйской связью с чекистской властью хочется всех заляпать той же грязью, а лучше всего - наиболее чистые, авторитетные и безупречные имена. Но эта лающая на слона моська вызывает лишь отвращение и гадливую усмешку.

User djatlov, 05.12.2012 15:56 (#)
3169

знаменитую байку о трех слепцах, рассказывавших о том, как выглядит слон

Совсем недавно узнал, что у байки есть грустное продолжение. Три слепых слона решили узнать, как выглядит человек. Один подошёл, пощупал и сказал, что человек - это нечто мягкое, скользкое, мокрое и тёплое. Остальные подошли, пощупали и согласились.

(комментарий удалён)
User roker, 05.12.2012 17:05 (#)
22038

"Да что это со мной? Остановиться не могу"

:))))))))
Прикольный ты чувак, Шунряшка...

User leokadij__, 07.12.2012 00:27 (#)

Мы все учились понемногу
чему-нибудь и как-нибудь.
От умников – не продохнуть,
и так назойливо, ей-богу,
нам демонстрирует педант
заёмных мыслей прейскурант.

User anonymous02, 05.12.2012 17:06 (#)
3045

Сарнову - "стопицот"!
что об'яснил мне самому за что мне всегда нравился и "Теленок", и " Стулья", да и рассказы, и даже записные книжки, что вошли ПСС.
А нонешнему "ване" - "графиню" уж не откачать, "она утонула", точнее - "гребцы потопили Контору". Ну да на прокорм хватит.

User bobson, 05.12.2012 17:48 (#)

Ну почему же, это небезынтересно. Великие книги делаются из других книг, из разных источников, то есть писем, разговоров, каких-то публикаций в прессе. Что нового в использовании различных источников для написания книги? Про конспирологию это чушь, конечно. Задание чекистов написать сатиру на совок времен НЭПа -ну, не знаю. Как-то это все неубедительно. Но приведенные подробности интересны сами по себе.

User bobson, 05.12.2012 18:04 (#)

Сарнов вообще прав в своих выводах, но я бы уточнил насчет предмета сатиры Ильфа и Петрова. Это не есть советская власть ad omnino, а именно советская власть периода НЭПа. Хотя нет, даже не власть тут объект сатиры, а нечто противоположное власти - быт простых людей в эпоху НЭПа. Кстати, не будет лишним напомнить что НЭП считался вождями совка недостойным революционной прямоты компромиссом и был задуман лишь на короткий период исключительно как вынужденная мера поднять экономику после разорения из-за гражданской войны и ретивой деятельности большевиков.

User dupskin, 05.12.2012 18:26 (#)

"Но конспирология Ивана Толстого особенно злокачественна."

Не стоит выеденного яйца эта конспирология. Мало кто бы и знал про это если бы автор не вынес ее на поверхность. Про Ильфа и Петрова будут судить только по их произведениям.

User karazupa, 05.12.2012 18:59 (#)
3106

нечто противоположное власти - быт простых людей в эпоху НЭПа
=============================================Когда-то мне довелось читать, что Евгений Петров был вполне заурядным бюрократом, который получил известность как "писатель" только благодаря Ильфу. Кроме того, он по заданию начальников нещадно купировал и добавлял вполне советский антураж в "Золотого Телёнка", чем окончательно свёл роман на уровень порядком ниже "Двенадцати Стульев". Не знаю, правда ли это. Но думаю, что это не описание быта простых людей при НЭПЕ, а издевательство над гомо-советикусом, над выкидышем "нового человека", что могло бы произойти в любой исторический период советской власти.

3705

АВТОРУ -поклон и спасибо искреннее : приятно читать хорошее СЛОВО и жить даже хочется ....

олег воронков-вершинин .

User dedushka, 05.12.2012 21:25 (#)

А вот интересно - меня этот Толстой, поднявший руку на то немногое святое, что было в СССР, оскорбил и расстроил еще пуще, чем Пусси Райот православных "пострадавших". Плюс еще и фамилию знаменитую позорит - дополнительный повод для глубокого оскорбления. Этого достаточно для несколько лет тюряги или нет?

User dedushka, 05.12.2012 21:30 (#)

Опять же неясно, этот Толстой, привязывая И&П к КГБ (имею в виду чекистов вообще, а не конкретное название их конторы в конкретные годы), этим эту самую КГБ лизнул (подвигнуло авторов на написание гениальной книги) и наоборот оплевал (с какими, однако, сволочами КГБ дело имеет)?

User dedushka, 05.12.2012 21:36 (#)

В заварухе "Крокодил - Юля" я категорически за Юлю!

, 05.12.2012 21:45 (#)
3025

Спасибо, dedushka! Главное, что мы - за талантливый роман.

, 05.12.2012 22:01 (#)
13834

Ночной пейзаж

Простор заснул, куранты бьют баклуши,
орел двугорбый в герб, как в землю, врос
и ангелов загубленные души
уже не принимаются всерьез.

Контора пишет, публика хохочет,
глупышке что ни слово, все шарман,
вития хорохорится, как кочет,
и ловко лезет Гоголю в карман.

Молчи, Зоил, где правит cosa nostra,
нет места ни таланту, ни уму,
и запах гнили стал настолько острым,
что им уж впору резать бастурму.

Vip krokodil777, 05.12.2012 22:26 (#)
22674

Danke

User leokadij__, 07.12.2012 00:08 (#)

"вития хорохорится, как кочет,
и ловко лезет Гоголю в карман." -
это про Крокодила777!

Vip krokodil777, 07.12.2012 00:15 (#)
22674

Догадались?
Нет, в карман Таинственной карле я разумеется не лазил, а за нос действительно немножко по-дружески потянул.
Но он не был за это на меня в обиде.
С портретов не сходил и английскую шинель с моих плеч не срывал. И даже не чихал на меня как Чичиков...

User leokadij__, 07.12.2012 00:31 (#)

"за нос действительно немножко по-дружески потянул."

Будьте с этим осторожны! Не то, неровён час... Вот Борис Парамонов расшифровал гоголевский Нос как "известный русский титул из трех букв".

Vip krokodil777, 07.12.2012 00:48 (#)
22674

Это написал задолго до Парамонова - Набоков. В "Лекциях о русской литературе".
А вот то, что Вий - это Хуй, до этого ни Парамонов ни Набоков не додумались.
Догадался мой бывший друг, пианист Андрюша Гаврилов.

User leokadij__, 07.12.2012 01:36 (#)

Я слышал своими ушами передачу Б.Парамонова по "Радиосвобода" о Гоголе, где он "политкорректно" объясняет, что Вий - это х*й.

Vip krokodil777, 07.12.2012 03:20 (#)
22674

Возможно. Парамон - человек проницательный.

User nanoscience, 05.12.2012 22:42 (#)
3460

"Простор заснул"

Ошарашен, спасибо, брат !

User kafa_2500, 06.12.2012 13:35 (#)

Здорово, как всегда.

User nanoscience, 05.12.2012 22:09 (#)
3460

не претендую, так как я слаб, в литературе и истории. Однако, конечно читал. Сейчас вопрос поставлен интересно. - Можно ли считать этО произведением искусства ? Или это элемент пропаганды. Знаете, многие не считали Высоцкого великим артистом и поэтом. Однако, многие считали. Пусть даже, он и помогал чк, в чем-то. Эти книги растащены на цитаты, как и Покровские ворота, и являются зеркалами духа того времени. Авантюризм ! А каков дух нашего времени ? Авантюризм ? Я думаю, 90-е хорошо отражены Пелевиным, в Generation П. Это было классно. И это не авантюризм. Хотя, я думаю, что авантюризм 90-х, возможно, описан кем-то другим. Кем ? Кто-нить может предложить шедевр эпохи Путина ? Любой. Авантюризм или нет. Или все-така гидра ? Не находите, браты, что эта эпоха прославится ничем. Нет ?

livejournal.com medwedb [livejournal.com], 05.12.2012 22:43 (#)
3531

Среди "патриотов" бытует и другое мнение. Ильф и Петров, якобы, создали пасквиль на русский народ, оклеветали и очернили все, к чему прикоснулись. И, якобы, по причине национальности одного из авторов. Обсуждение любого вопроса, как всегда, сводится к национальному.

User qwertzup, 05.12.2012 22:48 (#)

уважаемый Бенедикт Михайлович, наверное, или наверняка, вы правы. но окончательный ответ по этому вопросу - только после вскрытия архивов "кремлевских нефтянников".

, 05.12.2012 23:22 (#)

Нет, нелюбовь к Софье Власьевне и гебнявому режиму, конечно, дело святое, но не до усеру же... Ну что у вас, больших врагов, чем Ильф и Петров, уже нет? И худших книг тоже? Ребята, вы так всех нормальных людей от себя и от либерализма оттолкнете. Ну кто ж с вами, такими мрачными, захочет дело иметь?

, 05.12.2012 23:48 (#)

Прекрасная статья! Я не знал, что многие из блестящих сценок и фраз в романах Ильфа и Петрова пародируют ситуации, найденные в реальной жизни.

5027

Мне отец рассказывал, что историю про 12 стульев ему шепотом рассказывал его отец, ведь эти произведения в СССР не издавались. Журнал "30 дней" с романами Ильфа и Петрова был изъят из библиотек. Только после смерти "вождя народов" и речи не съезде Союза писателей Шолохова с них был снят запрет и их начали издавать. Вот такая конспирология...

, 06.12.2012 02:12 (#)

"Конгениально!" - талантливо (как впрочем и все что я читал у Б.Сарнова) озаглавлена статья. Конгениально, т.е. "близко по духу, образу мыслей, таланту"/ Так ли уж удивительно тогда, что Крокодил777 и иже конгениальны с И.Толстым; а автор, panna_yulka (и др.) с Ильфом и Петровым?
(Спасибо ув.Бенедикту Сарнову за отличную статью!)

User bobson, 06.12.2012 02:22 (#)

12 стульев издавались в 1928 и 1931 годах, правда, в журнальной версии.

User boltusha, 06.12.2012 10:11 (#)

Пора признать – хоть вой, хоть плачь я,
Но прожил жизнь я по-собачьи...
Таскал не доски, только в доску
Свою дурацкую поноску.
Не за награду – за побои
Стерег закрытые покои,
Когда луна бывала злая,
Я подвывал и даже лаял...

Не потому, что был я зверем,
А потому, что был я верен –
Не конуре, да и не палке,
Не драчунам в горячей свалке,
Не дракам, не красивым вракам,
Не злым сторожевым собакам,
А только плачу в темном доме
И теплой, как беда, соломе.

Это - Эренбург

User kafa_2500, 06.12.2012 13:51 (#)

Можно сколько угодно рассуждать с умным видом о недостатках произведений И&П, но народ растащил их на цитаты и это о многом говорит. Кочетова & Сафронова никогда не цитировали. Я это к вопросу о говне и литературе.

User asperk, 06.12.2012 16:23 (#)

"12 стульев" и "Золотой теленок" - вовсе не антисоветские романы. Это антинэпмановские романы, два кованых гвоздя в крышку гроба с убиенной. Начинались тридцатые...

User leo_kadij2, 06.12.2012 17:10 (#)

Молодые люди Ильф и Петров были однозначно на стороне "новой жизни". Но нельзя их представлять как "пособников режима" или "подручных НКВД". Режим был еще сравнительно вегетарианским, политические процессы 30-х были еще впереди.
Спутники Бендера пытались найти какое-нибудь место в новой жизни, Козлевич даже стал мелким предпринимателем.
А Бендер, подобно "новым русским", хотел по-легкому срубить бабла, конвертировать в золото и свалить в Рио-де-Жанейро, но графа Монте-Кристо из него не вышло.

Когда Хрущев свалил всесильного Маленкова, ему тоже пришлось "переквалифицироваться в управдомы" - пойти работать директором завода в Сибири... поскольку времена стали УЖЕ вегетарианскими.

User asperk, 06.12.2012 19:57 (#)

К концу 20-х режим уже перешел на скоромную пищу. Как раз летом 27-го (когда писались "12 стульев") произошел первый всплеск массовых репрессий, и первыми жертвами (вот совпадение!) стали представители знати Российской империи - без суда и следствия были расстреляны 20 человек, арестовано свыше 9 тыс.

User leokadij__, 07.12.2012 00:05 (#)

Асперк, это интересно.
Дайте ссылочку, плииз.

User asperk, 07.12.2012 00:48 (#)

Найдите статью в Вики "Политические репрессии 1920-х годов в СССР".

User leokadij__, 07.12.2012 01:39 (#)

ОК, спасибо.

User mikesalop, 11.12.2012 22:56 (#)

Уважаемый Бенедикт Михайлович, Вы меня крайне удивили. Если, по вашим словам, написанное Иваном Толстым об Ильфе и Петрове "полная чушь, опровергнуть и разоблачить которую ничего не стоит " - почему же Вы этого не сделали? Увы, ваша статья гораздо более эмоциональна и голословна, чем та, абсурдность которой Вы пытаетесь доказать. Вы рассуждаете о том, почему это, возможно, непохоже на правду, но не более того.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей