Выжженная земля, что бы ничего не выросло с одной стороны и самозащита ,вещи разные.

даже относясь с уважением к местной аудитории

здесь множество по настоящему умных людей, я и здесь заметил интересную общую тенденцию ;-(, того, что если бы Шевченко с самого начала не был бы избыточно лояльным Кремлю, его бы бред в отношении событий на БВ, бредом не воспринимался бы, "жалостливых" и здесь хватает. Но их я готов простить, им чаще всего , ещё больше "неинтересно", чем "нашим"... Т.е., если живущие на Западе , оправдываются что полно насущих проблем( ну газ, ну нефть ну желание найти общий язык с новыми соседями, к-рые плохо интегрируются но никуда не деваются, и дажеделаются согражданами, инерция восприятия, многие уже замечают, что чем больше требований "этих новых сограждан " удовлетворяется, тем больше они продолжают требовать не давая ничего взмаен, кроме дополнительных требований, но эти "многие" далеко не большинство. Вообщем Запад в раы лучше , конечно организован, чем Россия, там и сравнивать нечего, но далеко не идеален), то русским и подавней есть в чём себя оправдывать, в Россие повальная ксенофобия, беспредел властей , отсутвие демократии....Вообщем, у публики Шевченко вызывает неприязнь, в основном, не за его "взгляды" на проблему БВ ;-(, а из -за того , что он слишком часто мелькает на центральных каналах ТВ .А без этого , поклонников у концеции Т. Фридмана , что , на самом деле православных , чуть ли не израильская армия резала , здесь может набраться очень много( не знаю , по разным причинам, то ли из-за уважения к пулцеровской премии, то ли из-за доверия , любой инфе , написанной или переданной "устно" на английском), так же, как и придирки к израильтянам, неважно , служащие ли это армии, или просто, какие нибудь поселенцы, могут рассматриваться местной аудиторией, как критика в адрес Израиля ;-(, я уже это заметил, поэтому не стал бы обольщаться на счёт каждого члена местной аудитории ( придираться я к ним тоже не стал бы, (может быть?), просто считаю, что если человек не компетентен, и не интересуется темой, лучше ему в спор не влезать, тем более с советами). ..

у г-на Шевченко почитателей немного)))

Что вполне справедливо... Наверно его не любят за лояльность , к-рая уже давно перешла все доступные границы... Не знаю, возможно некот. замечают явную непоследовательность, он этим характеризуется. Когда речьидёт о российском Кавказе он даже и не напоминает "друга всех мусульман", впрочем в Россие мусульман притесняют не больше, чем кого либо ещё( т.е. власть и не думает бороться с исламитами , и вовсе не запрещает исповедовать любую религию, российская власть требует одного - не просто лояльности к себе , но абсурдной лояльности- такова Россия, ну , а требования к Кавказу , таковы же , как и к другим регионам бышей империи. Грузия- считается сувереным государством, и там официальная религия , такая же, как и в Россие, но у российского правтельства очень несуразные требования к грузинам. Потом, Абхазия и Осетия, там, кажется, традиционно исповедуют , как раз ислам. Ну и что же ? Россия всё равно отобрала у Грузии эти територии. Ну и очевидно, что претензии к Чечне вовсе не вызваны тем, что там традиционная религия -ислам, я так понимаю, российской власти до этого дела нет никакого, "какая и где религия традиционна", они, представители российской власти угрюмо интерналистичны. А бритоголовые , образно и утрированно говоря, способны уложить на асфальт рядом друг с другом и палестинца , и иранца и израильтянина , и чечена, только за цвет волос и форму носа- и получить за это минмальное наказание и то услоно- Такова Россия)====
Ну, а отношение Шевченки к БВ теме диктуется уже не понятно чем, толи там есть личная компанента ( не исключено), то ли слишком сильно вырожена преданность постоянному, фактически не меняющемуся курсу внешней политики России (Россия маниакльно поддерживает Сирию, Иран и Палестину, даже без выраженной выгоды для себя . Они это делали даже при том, что были страной атеистов, т.е., когда Россия была СССР, даже при вменяемом Ельцине, они , по моему, помогали Ирану строить реактор), а Шевченко выраженный жопализ , то ли и тем и другим вместе , т.е. и личная компанента( зоологический антисемит)+ жопализ... Шевченко тошнотворен, если несколько его передач посмотреть. точно поймёшь, что нелюбовь к нему есть признак хорошего вкуса ;-(. Но вообще-то на сегодняшний день он не хуже( пусть и не лучше) ВОТ этого вот всего -там заигрывния , с "новыми перелеселенцами в Европу"+ страх перед исламитами( этим можно объяснить)www.bbc.co.uk/iplayer/console/p00jy6cc ... Вообщем Lauren Booth не очень далеко ушла по взглядам от жены Шевченки, правда в её стране, такой подход к ситуации считается предосудительным ( потому, что она бъёт на жалость и искажает реальность, т.е чаще всего играет на эмоциях и переигрывает), в России это не наказуемо( к стати в Россие нет причин в игре на эмоциях), но хоть , на Западе , что в Европе , что в США считается посудным, её никто не ловит , в крайнем случае отступит на "заданную позицию" , к-рая называется "моё частное мнение", вообщем упор там в очень тяжёлом, для распространяющих эту инфу будет идти на фразу"The full truth may never be known...", арабских ребятишек ведь никто не запрещает жалеть ? Ещё делать вид, что недоверяешь военным, тоже не подсудно ...Так же как и "заблуждаться" насчёт того, что религия ( в частности тот же ислам) вне политики). И так ну и чтоже ? Пока это никого смущает очень малое колличество людей у НАС, многие имея возможность проверить не пользуются этой возможностью("им это не интересно")... Ну и не далеко ушёл Шевченко "пргрессивного"Thomas Friedman, получившего две ( помоему) пулитцеровские премии , за тонкие рассказ на тему "плохого обращение" израильтян с арабским населением ( просто более тоньще инфа была передана и представлена, как частное мнение и критика ( если что не так, это"критика"), одного американского гражданина/ журналиста - еврея по национальности, т.е. " без намёка на чистый антисемитизм" , ни/ни/ни,)www.pulitzer.org/works/2002-Commentary
....Ну это его страя "работа" и превая его пулцеровка ;-(
www.nytimes.com/1982/09/26/world/the-beirut-massacre-the-four-days.html, конечно по сравнению с бредом Шевченки, она выполнена более тонко, там можно долго и нудно спорить и остаться ни с чем, с Шевченко спорить не о чём( он даже не соблюдает последовательности в его репортажах, как это делает гер , но по сути можно герра Шевченко занести в список "миротворцев"========= вообщем прадоксальная ситуация, если смотреть внешне, две разные системы ценностей- в Россие повальная( можно сказать ) ксенофобия, а на Западе( можно сказать) избыточная политкорректность, на Западе "грешат" ради политкорректности( на самом деле ради определённой выгоды,к-рая, как показала практика, явно себя не оправдывает), а у Росси всё врея один и тот же антизраильский курс ;-(, правда непоследовательность , всё же просматривается, в Чечне - реализуется политика вызженной земли, ну и не все , наверно понимают( сразу во всяком случае), что политка на Кавказе была бы не мягче,даже если Кавказ был бы населён, напр, какими нибудь буддистами.. Ну и ещё , в отношении темы обсуждения, вон там у Фридмана, каждая деталь требует глубоких знаний того, как устроен мир БВ, что бы перечеркнуть то, что он пишет , оставив только несколько имевших место быть случаев( в частности Израиля) изнутри и глубокий интерес к событиям , в сущности он интепретирует и подтверждает палестинскую сплетню,( а в сущности годятся и минмальные знаниия, что бы понять, что он явно передёргивает и немножко внимательности к деталям, но тогда посадить на место его не получиться). Вообщем в любом случае, и в первом и во втром , он остаётся" чиствм , как стёклышко" перед махровыми сионистами, он "критикует" действие Израильской военщины ;-(, вообщем чистый и пушистый, почти святой, т.е. если не вдаваться в детали и подробности( а в них трудно вдаваться), мноигие с ним соглашаются ( с Фридманом, и/или с Голдстоуном, если хотите или с любым другим таким же). А вот Шевченко ничего этого не делает, возможно даже плагиатничает и вовсе не следит за тем, что бы его"репортажи" были связанными и самосогласованными, он эмоциональней и грубей( а по-мне и то и другое-рвотный порошёк). Потом, за антисемитизм в Россие не принято лишать работы , таких "выдающихся" журналистов, как Шевченко ;-(, т.е получается, что нтисемитизм в Россие не маргинален, но Шевченко имеет право кивнуть в строну Запада, там ведь за похожую деятельность выдают пульцеровские премии и очень мало набирается людей, что бы противопоставить себя "этой практике". А с местной аудитроией( некот её представителями), вообще прадоксальное получается, они не любят Шевченко и готовы отрицать всё, что он говорит( это вполне заслужено), но будут с пеной у рта цитировать негативные высказывания в адрес Израиля ( вообщем Шевченку не любят не из-за Израиля, здесь, а из-за его "репортажей" с Кавказа, отценки Кавказких событий и пресмыкательство перед властью). Вобщем, что Шевченко, что Фридман, в обеих случаях шкурные интересы. Только Шевчеко тешит свой зверинный антисемитизм и выслуживается перед властью, Фридман , же гтов продать родную маму на органы( или вближайшую анатомичку в виде трупа), лишь бы его/лично признали прогрессиным. Фридма-талантлив, Шевченко посредственнен- но оба глубоко не порядочные люди. Хоть с Шевчеко это заметнее и он выслуживаясь перед властью" слишком много не хочет", была бы сытной еда в кармушке ;-(, ну и не так популярен и знаменит, вот и всё. Отсутсвие заметных талантов и особого ума, всегда хорошее оправдание( конечно, Шевченко не клинический идиот, но он , как любимая героиня Толстого, может позволить себе даже не казаться умным, поэтому кроме смеха он ничего не взывает).

А я о чем? Мусульмане татары и православные из Владимиро-Суздальского Улуса очень даже хорошо взаимодействовали в деле расширения Ордынских земель...

Привет, любитель деревьев ;-)))

Знаешь, если бы не Каутский( я его случайно увидел), я бы не завис на Гранях ;-(, видимо от пристрастия к некчёмному виртуальному мордобою нет спасенья. Хотя кто знает? В реале мне мордобой не свойственен, я почти не умею спорить , мне очень легко бывает заткнуть рот и может мне "ЭТО" для чего нибудь пригодиться?...
Вот интересно, что тебе ТАМ, так сильно понравилось ;-)))? Будь другом опиши ? А то того гляди впадёшь а разбор"стилистики постов"==========
af0n.ru/Afon-palomnichestvo.Nadezhda-Kevorkova.Palestinskaya-Gaza-Reporter-Nadezhda-Kevorkova-v-logove-terroristov-Russkij-chelovek-ishe
Знаешь, этой цитаты с моей стороны бы не было бы, если бы не господин Медведь, и не господин Карл и если бы они не подняли вопрос "таким ребром" обсуждая высказывания герра Шевченки , подумать только, на полном серьёзе!...
Ну я даже знаю "где" ты это прочитал, там просто очень хороший концентрированный источник ( а так "где угодно можно найти", если дорос до этого; даже не заглядывая в этот источник ( что я и сделал)+ я не думаю,до сих пор , что Грани того стоят, что бы к спорам здесь серьёзно относиться, просто заметил, что нередко публика немного более эрудированная, чем та, что нас с тобой окружает, чаще всего и не закрытая . А так, вернее враньё бывает разным и раз эти ребята приходят сюда нужно им дать возможность разоблачить другого рода ложь, нешевченского изобретения", (ну т.е. нужно , что бы они во время были готовыми ) , а так, сам знаешь, этот "её" ( мадам Шевченко/Коверкова) бред не хуже любого другого такого же с тенденции и намёком на "интеллектуальность"( Вы не знаете, а я знаю), поэтому даже умиляет ;-)), разбирёшь по полочкам отвортясь не забудешь, а без этого , если честно можно даже и внимания не обратить, есть другие вещи круче, чем Шевченко и его жена...
psМоё поздравление " пропетое кошками" в честь Не Нового года ты получил ?

Бармен , кому они поклоняются, мне неведомо ;-)

может быть в конечном итоге , "ТОМУ"кому поклоняются другие удоды , "наши" и Циня/Гранённый ? Т.е. собственному желудку ? Ну сегодня это ведь считается предосудительным в ЭТОМ признаваться, наверно в Россие тоже. Поэтому Шефченко и Каверина строят из себя "ура/патриотов" + дальше некуда православных. А "наши" впадают в жалостливость( по отношению к арабской ребятне, не замечая, что собственные "их" родители воспитывают своих детей воинами и охотно им жертвуют, травят на "соседей") и в супер заботливость по отношению к нравственности Израиля ? В конечно итоге б-г у них один ;-( и у тех и у других

Почти 50-летняя традиция

Фактически палестинский терроризм был создан и взлелеян КГБ и Штази (последние, кстати, впоследствии друзья и соратники Рыбоглаза). Без них Арафат попросту не состоялся был. В соцстранах и в сэсэрэ были школы по подготовке террористов, главным образом арафатовцев. Наприменр, одна из таких щкол была в Крыму.