О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/funnycouple/entries/253602.html

в блоге Диспут с огоньком

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 08.08.2016

383
Реклама

Или возьмем распространенную в этой связи точку зрения о преследовании ученых со стороны Церкви. Рассказы о так называемых "мучениках науки" не только далеки от истины (например, советский штамп о пытках Галилея, которых на самом деле не было), но и по сути не являются примерами конфликта религии и науки. В самых известных случаях имел место либо конфликт старого и нового научных подходов - как в случае с тем же Галилеем, точнее, в споре Птолемеевой (старой научной) и коперниковской (новой научной) систем. Либо столкновение двух богословских, религиозно-философских представлений - как в случае с Бруно, который не был ученым даже по меркам XVI века, но был в первую очередь религиозным философом-мистиком, далеким от христианства…

Владимир Легойда, председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ, профессор МГИМО

А. Слушай же! Земля имеет форму шара - и больше никаких! Если какой-нибудь старый осел возразит: "Почему же мы в таком случае не скатываемся?", то я, во-первых, спрошу этого кретина: "Куда?", а во-вторых, сообщу этому чурбану: "Потому что существует земное притяжение!"
Б. (горько). Да? Земное притяжение? А что ты скажешь, когда я тебя немножко погрею?.. Бери его. Вяжи! Огонь принесли? Так. Внизу лучинок положите, чтобы разгорелось. Ну вот. Раздувай! (Опускается около костра на корточки и обиженно спрашивает). Ты и теперь утверждаешь, что земля круглая?..
А. (корчась). Ну... не совсем круглая, а такая... овальная!..
Б. (с горьким смехом). Овальная? А ну, ребятки, поддай…
Через пять минут А. начинает предполагать, что он ошибся:
- Пожалуй, земля и в самом деле плоская.
Б. (добродушно). Ну вот видишь! Я знаю, меня не переспоришь.
В те времена подобные диспуты назывались: попасть на огонек.

"Всеобщая история, обработанная "Сатириконом"


Материалы по теме
11.06.2013 статья Николай Митрохин: МИФИ XXI века →
08.08.2007 статья Максим Борисов: Трудно бить бога →
05.05.2016 в блоге Пара фраз: Зряшная коллайдерность →
12.11.2015 в блоге Пара фраз: Божественная физика →
14.10.2015 в блоге Пара фраз: Симфония науки и церкви →
28.08.2015 в блоге Пара фраз: Изыди, сатана →
07.01.2015 в блоге Пара фраз: Крещение без насилия →
13.12.2014 в блоге Пара фраз: Физическое и духовное →
15.10.2014 в блоге Пара фраз: Браво инквизиции →
18.02.2014 в блоге Пара фраз: Правильная русская вера →
29.06.2012 в блоге Пара фраз: РПЦ умнее инквизиции →

Комментарии
User andrey_62, 08.08.2016 11:47 (#)
3180

• - Ты не бойся - мы тебя не больно зарежем… Чик - и ты уже на небесах.

User orge, 08.08.2016 11:55 (#)
4479

Религия по определению антагонист науки, о чем тут говорить?.

(комментарий удалён)
User orge, 08.08.2016 17:56 (#)
4479

В чем?

(комментарий удалён)
User orge, 08.08.2016 18:40 (#)
4479

Явные натяжка и передергивание.

User iuh, 08.08.2016 22:46 (#)

Религия по определению антагонист науки, о чем тут говорить
---

не надо путать религию и веру в Бога Правды и Свободы

User orge, 09.08.2016 09:34 (#)
4479

Чего-чего?

User iuh, 10.08.2016 06:29 (#)

религия - это одно. свод правил и понятий, ритуалов, принципов и пр. Вера в Бога Истины - вешь императивная. Вера в милостивого, праведного, честного , доброго, любящего, ненавидящего любую неправду и дикость - другое. Если есть в тебе Правда - ты человек. Нет - дьявольское животное .
А вера в Бога Правды никак не противоречит науке. Все подчинено законом сохранения. Энергии и информации. Если кто то срет ( грешит ) - он увеличивает информационную энтропию ( Шеннона ), и кто то должен ее уменьшить. Если веришь , что это делает Бог за тебя - ты христианин.

User orge, 10.08.2016 08:51 (#)
4479

Любая религия зиждется на вере. Наука ничего на веру не принимает, но все подвергает сомнению. Безо всяких больших букафф.

User marcell, 08.08.2016 12:03 (#)
3424

"Рассказы о так называемых "мучениках науки" не только далеки от истины (например, советский штамп о пытках Галилея, которых на самом деле не было).."
Пыток, может, и не было, Галилею просто предоложили ознакомиться с последними разработками "приборов" для пыток и продемонстрировали, в чём заключается сам процесс пыток. Поскольку он был неплохим учёным, то сразу всё понял, как будет, ежели на нём самом будут испытывать эти "приборы"...

(комментарий удалён)
User marcell, 08.08.2016 13:09 (#)
3424

:)))
А я и не знал, что Грызло ещё более великий учёный, чем )(уйло...

(комментарий удалён)
User benrevich91, 08.08.2016 15:53 (#)

Да еще какая темнота. В этом МГИМО больше половины таких легойд наберется. Недаром туда только своих допускают.

User marcell, 08.08.2016 13:12 (#)
3424

"...Бруно, который не был ученым даже по меркам XVI века, но был в первую очередь религиозным философом-мистиком, далеким от христианства…"
А-а, ну, тогда другое дело, тогда жги его, ребята, жги!...

(комментарий удалён)
User marcell, 08.08.2016 14:09 (#)
3424

"Всех кто далёк от христианства каленым железом "
От какого, спрашиваю я Вас, христианства? От католического, или православного?...Ежели, от католического, то, г-н профессор Легойда, пожалте-ка, плиз, на костерок!...

User american_uncle, 08.08.2016 15:05 (#)
25290

Всех, кто вообще далёк. От тех, кто жечь собирается.

User samedov_57, 08.08.2016 15:31 (#)

То, что Земля круглая, ещё 2200 лет назад знал Эратосфе́н Кире́нский — греческий математик, астроном, географ, филолог и поэт. Более того - определил её радиус - 6 287 км. Современные измерения дают для усреднённого радиуса Земли величину 6 371 км. Метод - простой. Замер длин отбрасываемых теней от шеста в 12:00 в Афинах и Александрии. Оказалось: длины ИХ разные (присуще кривизне - сегменту) и методом подобий треуг-ов и эл-ых расчётов определить R земли... ;-)))) Куда вообще катится Россия? При этом Легойда - типичное ЕЁ лицо. :-)

User d44yuriy, 08.08.2016 22:24 (#)
10546

Она кОтится.

User gabriel777, 08.08.2016 15:42 (#)

Ни в коей мере не оправдывая религиознх фанатиков, справедливо будет заметить , что атеисты сожгли на "костерках", расстреляли в подвалах и умучили тысячами других способов неизмеримо больше людей.Прислушиваться же к средневековым инквизиторам и современным прохххфэээссорам путинской закваски и вовсе глупо. Есть гораздо большие авторитеты, в том числе и в мире науки, которые являются глубокорелигиозными людьми, но никого не заставлют следовать их примеру. Воинственный атеизм ничуть не лучше воинствующей церкви.

User benrevich91, 08.08.2016 15:58 (#)

Так эти авторитеты прежде всего были деятелями науки.При этом имели свои религиозные убеждения,которые являлись их личным делом.

User gabriel777, 08.08.2016 16:03 (#)

А я о чём? Религия не должна ,не всегда чистыми руками, лезть в души, точно так же, как атеизм не должен прикасатся к телу ,замаранными в крови руками.

User american_uncle, 08.08.2016 17:01 (#)
25290

В душу вообще никто не должен лезть. Кроме психоаналитика - и то по обоюдному согласию.

User samedov_57, 08.08.2016 16:04 (#)

Воинственный атеизм ничуть не лучше воинствующей церкви.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то сама научная мысль и учёные вышли из среды церковников, потому, как все научные достижения накапливались и изучались в самой КЦ.. Раскол произошёл именно среди самих монахов - на иррациональную её часть (идеалисты) и рациональную (материалисты)... И Галилей и Бруно и др.- все священники.. По-другому в средневековье и не могло быть....

User gabriel777, 08.08.2016 16:14 (#)

Мы не в средние века живём. Сейчас агрессией могут похвастаться только исламо-фашизм на словах и действием и етеизм на словах. Зачем вы расскзываете банальные истины о зарождении европейского просвещения в церквях.Расколы раскололи и церковь и общество. Но это было очень давно. Никакие христианске церкви насилия не проповедуют. Тем более не проповедует его иудаизм.Вернитесь на грешную зелю, в реальность..

User samedov_57, 08.08.2016 16:20 (#)

Вернитесь на грешную зелю, в реальность.
------------------------------------------------------------------
Реальность не радует. :-) И обращаюсь я лично не к вам, а к тупому и самодовольному невежде и олуху - Легойде.. Вы-то при чём? :-))))))))))

User parabellum317, 08.08.2016 16:27 (#)
25772

+++++++++++++++++

User leo_ka_dij, 08.08.2016 16:24 (#)

>>>Никакие христианские церкви насилия не проповедуют.
Тем более не проповедует его иудаизм.<<<

Наставления Моисея во Второзаконии читали?

User american_uncle, 08.08.2016 17:09 (#)
25290

Религия, по моему мнению, становится всё более замкнутой на мораль и нравственность человека. Нет, она, разумеется, всегда ориентировалась на это, но прежние её потуги на альтернативное науке объяснение жизни сегодня выглядят просто нелепыми. Чем занимаются Папа Римский и другие церковные авторитеты, даже исламские (исключая радикальных исламистов)? Они призывают к добру, миру, терпению, пониманию других и т.п. Все эти старые каноны сегодня смотрятся как вынутые из сундука дедушкины кирзачи.

User gabriel777, 08.08.2016 22:49 (#)

Если бы ваш дедушка носил не кирзачи (подозреваю, что всё-таки лапти) ,а что-то более приличное, то и у внука в голове завлялось бы кое-что ещё ,кроме советской антирелигиозной пропаганды. Каноны производят такую канонаду, что подавляющее большинство населения планеты верит этим залпам. Но вы, конечно, продвинутый материалист ,для которого наука бог. Наукой всё можно объяснить, правда? Ну кроме того зачем мы здесь и почему превращаемся в прах через 70-80 лет жизни. Есть ещё много вопросов недоступных науке, но вы ведь скажете, что через тысячу лет всё тайное станет явным Но вы этого не увидите и что если вы ошибаетесь? Или атеист ошибаться не может?

User american_uncle, 08.08.2016 23:14 (#)
25290

Вы, наверное, не умеете читать. Или я не умею ясно писать. Ок. Попробую объяснить ещё раз. Итак, когда-то религия претендовала не только на душу человека (это само собой), но и на объяснение происхождения мира, жизни и т.п. Сегодня никто из попов всерьёз этим не занимается, а претендуют они только на мораль, нравственное поведение и пр.

Ну, и естественно, смерть человека - это для них не только вотчина, но и неплохая кормушка. Никто не пытается отобрать у религии какие-то вечные вопросы, связанные с конечностью человеческой жизни. Но никто сегодня не станет обращаться к религии за решением конкретных вопросов, связанных с рациональным знанием.

User gabriel777, 08.08.2016 23:43 (#)

Читать я умею. Умею также понимать написанное. Я совершенно не собираюсь разбираться в вопросах имеющих отношение к папе, попам, муллам, айятоллам, гуру, шаманам и колдунам. Меня это не интересует, как не интересует их мораль и взгляды на науку и жизнь в целом. Однако призывы к миру, состраданию, терпимости, добру и любви не пустые звуки и не имеют отношения к кирзачам. Осторожно с рационализмом. "Рационально" уничтожать умственно и физически отсталых. Ведь они зря потребляют ресурсы прадназнаенные здоровым членам общества. Ведь пользы от них никакой. Рациональным, с точки зрения нацистов, было уничтожение "лишних" людей. Рациональным можно признать многое в нашей жизни не имеющее отношания к морали и душе. Так и до «светловолосой бестии» недалеко.

User american_uncle, 09.08.2016 00:09 (#)
25290

"Рационально" уничтожать умственно и физически отсталых. Ведь они зря потребляют ресурсы прадназнаенные здоровым членам общества. Ведь пользы от них никакой.
=====================================================

Извините, но это Ваше понимание "рациональности". Вы никак не можете отойти от противопоставления "холодного расчёта" и "горячей любви". История показала, в том числе, и то, что уничтожение слабых членов общества наносит вред самому обществу. Причём не только в плане его морального упадка, но и в плане его умственного потенциала. Не всё так просто, как понимаете это Вы. Вы пытаетесь мне доказать, что религия сегодня может подменить науку? Или что наука не может заменить религию? Я с этим и не спорю. Я просто утверждаю, что у каждой из них своя ниша в развитии общества. Поэтому, например, мне лично смешон Невзоров, сделавший осмеяние религии чуть ли не целью своей работы последних лет.

User gabriel777, 09.08.2016 00:30 (#)

Никогда я не утвеждал подобной глупости. У религии и у науки свои пути постижения истины. Уважать религиозные принципы совсем не значит презирать науку и наоборот. Я уже в сотый раз объясняю, что никому, ничего доказывать не собираюсь, никого ни в какую религию обращать не рассчитываю. Всего лишь высказываю своё мнение в связи с возникающими на эту тему вопросами. Ну и немного истории и малоизвестных фактов. Хотите верьте, хотите нет. Личное дело каждого. Но опускаться до оскорблений типа «веруны» считаю низким и никогда себе не позволю обозвать кого-либо подобным образом. Прошу не путать с глупостью. Тут почти без ограничений.

User american_uncle, 09.08.2016 00:40 (#)
25290

Ну, и лады. Тема исчерпана.

User marcell, 08.08.2016 18:31 (#)
3424

Неплохо бы Вам с десяти заповедей начать...


6. Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.

User leo_ka_dij, 08.08.2016 19:21 (#)

Неплохо бы Вам вспомнить, что во всех этих заповедях слово "ближнего твоего" означает - еврея.
Гои никогда не были "ближними" для евреев.

User marcell, 08.08.2016 19:27 (#)
3424

6. Не убивай.

User d44yuriy, 08.08.2016 22:34 (#)
10546

И как эта заповедь применялась? Сколько народов (соласно той же Библии) было уничтожено во время нашествия на Палестину. Напомню еще, что Саула, который недоубил врага, Бог примерно наказал.

User marcell, 08.08.2016 22:55 (#)
3424

Давайте ДЕРЖАТЬ ТЕМУ.
А тема была задана зоологическим антисемитом-питекантропом Лео и гласила так:
"Тем более не проповедует его иудаизм..."
Что проповедует иудаизм, я ему однозначно показал: "НЕ УБИЙ"
Он ничего на это не ответил, и я знаю, почему - просто НЕЧЕГО...

Теперь Вы задаёте вопрос, КАК ЭТА ЗАПОВЕДЬ ПРИМЕНЯЛАСЬ?...
Но это - совершенно другая тема...Согласитесь!

User leo_ka_dij, 09.08.2016 04:30 (#)

Читайте Второзаконие - там Моисей указывает, что делать с народами, населяющими Ханаан.

User marcell, 09.08.2016 07:01 (#)
3424

Читайте десять заповедей

User marcell, 09.08.2016 10:52 (#)
3424

Вдогонку.
Нету хуже народа, чем греки. Читайте, что они натворили в Трое.

User leokadij_1, 09.08.2016 16:37 (#)

Безсонница. Гомер. Тугие паруса.
Я список кораблей прочёл до середины:
Сей длинный выводок, сей поезд журавлиный,
Что над Элладою когда-то поднялся́.

Как журавлиный клин в чужие рубежи, —
На головах царей божественная пена, —
Куда плывёте вы? Когда бы не Елена,
Что Троя вам одна, ахейские мужи?

И море, и Гомер — всё движется любовью.
Кого же слушать мне? И вот Гомер молчит,
И море чёрное, витийствуя, шумит
И с тяжким грохотом подходит к изголовью.

Осип Мандельштам
1915

User marcell, 09.08.2016 18:57 (#)
3424

А бандит Александр чего натворил?...Это ж уму непостижимо!..Бандит и есть бандит!...

User marcell, 09.08.2016 20:50 (#)
3424

Чушь собачья!...Не Мандельштам, конечно, а ваш ответ на моё конкретное замечание!...Дело в том, что греки ВЫРЕЗАЛИ тогда около ста тысяч троянцев, если хотите, из-за прекрасной Елены!...Как, не слабо?...

User leokadij_1, 10.08.2016 03:52 (#)

Почему не миллион?
Читаем:
"К эпохе, описанной в "Илиаде", относится седьмой слой. В этот период Троя представляет собой обширное (площадью свыше 200 тыс. м²) поселение, обнесённое крепкими стенами с девятиметровыми башнями. Крупные раскопки 1988 года показали, что население города в гомеровскую эпоху составляло от шести до десяти тысяч жителей"
Так что не надо пздеть.

User marcell, 10.08.2016 07:28 (#)
3424

"...Так что не надо пздеть..."
Это - на основании анализа "Илиады"

" сводная армия Трои насчитывает 50 тысяч человек, то армия Агамемнона, как мы и предположили, должна насчитывать никак не меньше 70-80 тысяч человек. Кроме того, всё в той же второй песне «Илиады» мы находим некоторый намёк на соотношение сил между троянцами и ахейцами к десятому году войны. "

Если, по САМЫМ скромным оценкам, армия Трои около 50 тыс, то жителей было, по крайней мере, в два раза больше. Их всех, или почти всех, головорезы - ахейцы вырезали или увели в рабство...

Так что, "я возвращаю ваш портрет" - не надо ЛЯ-ЛЯ., т.е. 3,14ЗДЕТЬ

User marcell, 10.08.2016 07:30 (#)
3424

А как насчёт подвигов Александра?..Ась?...Не слышу ответа?...
Или, по-прежнему, будете жалеть жителей Ханаана?...Ась? Не слышу!...Ау!

User marcell, 10.08.2016 07:36 (#)
3424

"Так что не надо пздеть."

/prawdin-serega.narod.ru/index/0-22

User marcell, 10.08.2016 07:57 (#)
3424

Вдогонку.
О жителях Ханаана.

"Ханаан был завоёван иудейскими (семитско-хамитскими) племенами во второй половине II тысячелетия до н. э.. Многие города были взяты под предводительством Иисуса Навина, однако, захваченные племена не были истреблены и продолжали жить среди завоевателей."
НЕ БЫЛИ СТРЕБЛЕНЫ...Прочитали?...В отличие от троянцев, которых либо перерезали, либо увели в рабство...
Есть такая птичка "НЕ 3.14ЗДИ" называется...Эта птичка - вы...

User dmitry_gam, 08.08.2016 20:49 (#)

Гои никогда не были "ближними" для евреев.
---------------------------------------------------------------------
А ведь как старались сблизиться с евреями, как старались! Неблагодарные они все-таки, евреи эти...

User gabriel777, 08.08.2016 22:53 (#)

Это вам лугандонские фашистские сайты объяснили? Слава богу ваше мнение по этому вопросу никого не интересует, кроме Дэвида Дюка и свихнувшегося на агрессивном православии Душенова.

User leo_ka_dij, 09.08.2016 04:31 (#)

Это мне объяснил Моисей во Второзаконии.

User gabriel777, 08.08.2016 22:35 (#)

Не только читали , но и внимательно изучали под руководством опытных наставников.Во первых вы не знаете и знать не можете о чём ,кому и зачем говорил Моисей. Во вторых это было 3 с половиной тысяи лет назад, когда ни вас ни ваших предков и в проэкте не было. В третьих кому в последний раз насолили евреи руководствуясь этими законами (которых вы в любом случае не в состоянии правильно уяснить)?
Отвечайте по существу вопросов, а не перескакивая на новые темы.

User leo_ka_dij, 09.08.2016 04:24 (#)

Не стройте из себя прокурора.

User gabriel777, 09.08.2016 06:09 (#)

Если бы не ваши седины ,почтенный возраст и жизнь в прифротовом городе ,я бы объяснил вам ,что Моисей имеет более интересные занятия чем объяснять тайны КНИГИ пенсионерам из глубокой украинской провинции. Тот перевод ,который вы читете без пояснений, не заслуживает внимания.
Прокурор выступает на стороне обвинения и требует наказания. Я ничего подобного не имею ввиду и наоборот желаю вам спокойной старости и мира вашей многострадальной земле. Держитесь.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 09.08.2016 17:26 (#)
21130

Заходит на мою страничку в фб. Там тихо, публика чистая и приличная. Если хочешь, скажи, я дам адрес.

(комментарий удалён)
, 09.08.2016 17:39 (#)
21130

Вот так всегда. Велика сеть, а отступать некуда.

User ladywinter, 09.08.2016 18:18 (#)

Здравствуйте,рада Вас снова видеть
;-)

, 09.08.2016 18:29 (#)
21130

Привет, миледи. Приглашение на мою фб страничку относится и к вам. Если заинтересованы, скажите. Здесь я на минуту.

User ladywinter, 09.08.2016 18:33 (#)

Я не фейсбучу,есть только страничка пустая в ЖЖ.
Спасибо за приглашение

(комментарий удалён)
, 09.08.2016 17:45 (#)
21130

Гы.

(комментарий удалён)
, 10.08.2016 05:58 (#)
21130

Апельсин попробуй

(комментарий удалён)
, 10.08.2016 05:54 (#)
21130

Да уж я стараюсь. Все никак не выходит.

(комментарий удалён)
, 10.08.2016 06:29 (#)
21130

Если хочешь, пошли сообщение по адресу levipritzker@gmail.com, сможем поддерживать связь независимо от форума.
Миледи, вы.тоже.

(комментарий удалён)
User gabriel777, 09.08.2016 17:49 (#)

Лусид воскрес! Воистину воскрес! Надеюсь не Люцифер, как назвал тебя один слегка поехавший мозгами, из Чикаго.
Знаю о Лео давно, но совесть не позволяет грубить и обижать старца ,находящегося в центре войны.
Документ ,как документ. Можно подобрать больше подобных выкзываний (и хуже) о Хиллари, от десятҡов генералов и политиков. Представить себе толстозадую, лживую, корумпированную, истеричную бабищу ,отдающую приказы самой могущественной армии мира, мне трудно.

(комментарий удалён)
User gabriel777, 09.08.2016 18:18 (#)

Пускай "сильно". Хотя сильно для этих бюрократов, многие из которых учавствовали в понижении престижа нашей страны, звучит слишком сильно. С нетерпением жду начала дебатов. Всё должно встать на свои места. Если Трамп их не выиграет и не переломит тенденцию социлистов-демократов к разрүшению США , выражающуюся в их программе, я первый перестану его поддерживать. Но надеюсь и уверен в его победе , в том числе и на выборах.
Поддакивать хамам, дуракам и стукачам подло.

User dmitry_gam, 08.08.2016 20:47 (#)

Вообще-то сама научная мысль и учёные вышли из среды церковников, потому, как все научные достижения накапливались и изучались в самой КЦ.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то отнюдь не вся научная мысль и отнюдь не все ученые вышли из среды церковников. И тем более отнюдь не все научные достижения накапливались и изучались в самой КЦ.
Ограничусь упоминанием Ньютона и Спинозы, хотя, разумеется, можно привести значительно больше примеров.

User samedov_57, 08.08.2016 21:02 (#)

Ограничусь упоминанием Ньютона и Спинозы,
----------------------------------------------------------------------
Нуу.. куда Вы ушли - 16-17 век... Ватикан стал аккумулировать научные знания и держал это в секрете ещё в 5 -13 веках.. ( например.. "Жизнеописание" Авиценны тоже перекочевало в его Библиотеку, как и обширные Александрийские рукописи древних учёных)... Читайте Умберто Эко....

User dmitry_gam, 08.08.2016 22:15 (#)

Нуу.. куда Вы ушли - 16-17 век
----------------------------------------------
Джордано Бруно и Галилей, которые многократно упоминались в ходе беседы, - это точно такой же 16 - 17 век.

Читайте Умберто Эко...
-------------------------------------
Очень смешит готовность давать советы с такой уверенностью, как будто мы знакомы с детства, и поэтому вы точно знаете, что я Умберто Эко не читал.

User samedov_57, 08.08.2016 22:27 (#)

Извините, но "в ходе беседы" я ни разу не упоминал их, а говорил вообще о науке, как таковой и предпосылок её зарождения в эпоху мракобесия и свирепствующей Св. Инквизиции... А насчёт Эко - так и прёт Высокомерием и гонором. :-)

User dmitry_gam, 08.08.2016 23:08 (#)

Извините, но "в ходе беседы" я ни разу не упоминал их
---------------------------------------------------------------------------------------
User samedov_57, 08.08.2016 16:04 (#): "И Галилей и Бруно и др.- все священники.. По-другому в средневековье и не могло быть". Полагаю, что перед тем, как обращаться к Умберто Эко, вам было бы неплохо прочитать "написанное самоим собой" (М.Жванецкий).

User d44yuriy, 09.08.2016 07:59 (#)
10546

И что же "накопил" Ватикан, скажем, к ХІІІ веку? Во всяком случае, учиться ездили вовсе не в Рим, а в Испанию (там был доступ к переводам арабских рукописей, среди которых были и переведенные арабами труды античных классиков), а позже - в Северную Италию (Солерно, Падую и пр.), куда бежали византийские ученые от турков.

User d44yuriy, 08.08.2016 22:30 (#)
10546

Ну, как раз Галилей священником не был. Так же, как Торичелли, Кеплер, Кардано и многие другие.

User samedov_57, 08.08.2016 22:44 (#)

Все они жили в эпоху Реформации, после Ренессанса... Я-же говорю о раннем Средневековье.. когда доминировала церковь...во всех сферах жизни и стояла даже выше монархов.. :-))

User parabellum317, 08.08.2016 16:25 (#)
25772

Я поздно зашел. Именно эту цитату грызла я б тоже привел. Уже не раз приводил :)))

(комментарий удалён)
User parabellum317, 08.08.2016 21:01 (#)
25772

+++++++++++++++++

User sunrise, 08.08.2016 21:15 (#)
24411

Гмммм, да. Cтарый и новый научные походы, это кто там настолько умный;-)?Даже страшно стало

User red_herring, 09.08.2016 06:41 (#)

Г-Н Легойда прав: в одном случае диспут между двумя научными концепциями, во втором--между двумя ненаучными. Но церковь (именно церковь, а не религия), как несколько позднее марксистско-ленинская "философия", поддерживаемая лучшим другом физкультурников, выступила в роли арбитра. Т.ч. "Дело Галилея" на совести церкви, а вовсе не Птоломея и его школы, хотя и в те времена среди ученых были любители "стукнуть".

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей