Тревога и надежда
Сергей Ковалев
(в блоге
Свободное место)
25.05.2015
Сейчас, когда Сахаровский центр признан иностранным агентом и оштрафован на 300 000, а его спонсоры могут быть признаны нежелательными организациями, я вспоминаю свое недоумение, когда в круглую годовщину смерти Сахарова глава нашего государства ни единым словом не вспомнил об Андрее Дмитриевиче.
Я ожидал, что Путин мог бы сказать: «Вот был замечательный человек - большой патриот нашей страны, снабдивший нас необходимым оружием, но он был человек сложный, искренний, искал истину, и во многом он ошибался, так же как и по отношению к нему ошибалось государство. Но все это дело прошлого, а мы должны почтить светлую память»
Однако не было сказано ни слова - а делается прямо противоположное.
Думаю, не мытьем, так катаньем они найдут возможность или закрыть Сахаровский центр, или назначить ему «правильных руководителей», как это было сделано с музеем «Пермь-36». Музей истории ГУЛАГа не закрыт, но у него есть новый директор, новая администрация, и они вряд ли будут говорить посетителям правду.
Наиболее вероятно, что история не только с Сахаровским центром, но и со всем гражданским обществом в России закончится довольно плачевно. Сейчас власть очень уверенно возвращается к советским формам управления и не встречает серьезного сопротивления. Политическая оппозиция чрезвычайно слаба.
Значит ли это, что нет никаких шансов? Если рассуждать прагматическим, политическим способом, то шансов этих не видно. Но есть другая надежда.
Есть высказывание, которое Андрей Дмитриевич очень любил: «Делай что должен, и будь что будет». Именно от нас, а не от политиков зависит наша судьба.
Разумеется, те, кто не принимает кремлевского диктата, не большая сила. Но в естественных науках зарегистрированы такие замечательные явления, как фазовый переход, когда минимально возмущение или воздействие приводит к огромному результату. Бросьте микроскопический кристаллик льда в переохлажденную воду, и она мгновенно превращается в твердое тело - просто за долю секунды. Возможно ли что-нибудь в этом роде в обществе? Возможно.
Нужно делать то, что делаешь, и главное - говорить правду. Сахаров меня потрясал тем, что я никогда от него не слышал никакого лукавства, никогда не слышал неправды.
За это его критиковали даже союзники. Я прекрасно помню, как Новодворская, Подрабинек и еще кто-то очень резко осудили Сахарова за то, что он сказал, что многие из подвергнутых психиатрическим репрессиям людей нуждались в доброй помощи врача. Но они были репрессированы незаконно, они были вменяемы, они отдавали себе отчет том, что они делают. На него набросились, чуть ли не кусаясь. Сахаров пытается вступить в сговор с советской властью, которая трещит по швам. Как же так можно? Все эти жертвы психиатрических репрессий абсолютно здоровы!
Но Сахаров не допустил лицемерия. И это только один пример, а таких много.
Когда зарождалась квантовая механика, Альберт Эйнштейн сказал: «Бог в кости не играет», - а потом он раскаялся в этом. Так вот - играет, и отчасти эта игра в наших руках.
Комментарии
Все верно сказал многоуважаемый Сергей Адамович.
Сугубо имхо, и еще - не нужно делать кумиров даже из великих людей. Лгать недостойно порядочного человека, но иногда нужно уметь промолчать - и из чувства такта, и из стремления поберечь друзей и соратников.
Глубочайше уважаю Ковалева, но с этим его постом не согласен.
"Бросьте микроскопический кристаллик льда в переохлажденную воду, и она мгновенно превращается в твердое тело - просто за долю секунды."
Так ведь для этого нужна ПЕРЕОХЛАЖДЕННАЯ вода, т.е. уже вот-вот готовая замерзнуть! Намек на то, что если общество уже готово к свободе, то достаточно одной кучки людей, которые открыто призовут к ней - и... Ну да.
Так что давайте попробуем другое сравнение, уважаемый С.А.:
Бросьте ложку сладчайшего адыгейского мёда в бочку г..., хорошо размешайте и попробуйте, что получилось. Почувствуете вы вкус меда?
Я так понял, он имеет в виду, что если каждый будет делать то, что должно, и "жить не по лжи", то рано или поздно может наступить такое состояние, которое будет готово к качественному изменению. Теоретически вроде бы верно.
По-моему, всем ясно, о чем говорит Сергей Адамович. Давайте не будем придираться к конкретным словам и искать особые трактовки и вторые и третьи смыслы. Если кто-то может сказать что-то свое, отличное по этим поводам - ради Бога.
Сергей Адамович - удивительный человек, глубочайше порядочный, мужественный. Его ожидала блестящая научная карьера, но он отдал всего себя полному неприятию сначала совка, а теперь этого жуткого нынешнего режима.
Хотел выразить самое глубокое уважение и благодарность этому Человеку! Не мог подобрать слова!
Вы это сделали, и я присоединяюсь!
igor_in_CT, что же такого жуткого вы обнаружили в нынешней России?
Не оправдывая преступников хочу вам напомнить ,что война это всегда насилие и с той и с другой стороны.
Выбора нет ,война априори не гуманна ,вина всегда на тех кто войны развязывает игнорируя переговоры.
То же самое происходит сейчас на Украине ,киевские бандиты надеются решить свои проблемы с помощю силы и всегда найдётся какой нибудь "гуманист"который будет осуждать ту или иную сторону в жестокости .но вина на тех кто войну развязал и не идёт на компромиссы.
Войну начали вооруженные российские террористы захватом административных зданий в городах Донбасса.
Вроде Лео ты потомок свободолюбивых эллинов ,а мыслишь как щирый хохол.
Давай будем последовательными ,почему Александр Македонский завоевал пол-мира?
Потому , что он никогда не заставлял побеждённых верить в его богов.
С чего начали хохлы ,они решили распять на крестах рускоязычных хохлов и заставить их молится на бандеру. может тебя киевские бандиты не удивляют ,а я сам бы их убивал.
>>>С чего начали хохлы ,они решили распять на крестах рускоязычных хохлов и заставить их молится на бандеру.<<<
Cовсем ё*нулся?
Доклад профессора Borisa_K
К ВОПРОСУ О РОССИЙСКОЙ МАТРИЦЕ
Я знаю русский и английский,
учил истмат и диамат,
но сердце матрицы российской –
наш черноземный русский мат...
Читать дальше:
https://graniru.org/opinion/shusharin/d.198039.html#comment_3295295
Лучше здесь:
https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/229973.html#comment_4298831
То что ты здесь рожаешь везде хуже ,вначале ты произвёл на меня впечатление человека образованного и способного трезво и самостоятельно мыслить ,теперь вижу , что ты зашорен и набит предрассудками ,обычный обыватель который видит всё со своей кочки ,ты примитив не сумевший подняться над окружающим тебя бытом.
ПНХ
ПВП
Г-н variator, сам факт, что Вы задаёте такой вопрос. говорит о многом. Тем не менее я попытаюсь очень кратко ответить Вам. Убийство около Кремля в зоне, которая находится по непрерывным и всеобъемлющим контролем ФСО; преступная аннексия Крыма и интервенция в Украине в прямое нарушение трёх международных и двусторонних договоров, подписанных Россией; чудовищно, неслыханно высокий процент обвинительных приговоров в судах; преследование инакомыслящих; явная подтасовка выборов; фактический запрет мирных демонстраций; блокирование оппозиционной прессы (попробуйте, например, открыть те же Грани в любом месте на российской территории); гаргантюанских масштабов пропадаганда, которой сам д-р Геббельс позавидовал бы; невероятных масштабов коррупция; гигантский процент ВВП, расходуемый на оборону за счёт образования, медобслуживания... Это - далеко не полный список. Вот, в этом номере посмотрите, как убийца-дочь чиновника амнистирована, и человек получает 4 года отсидки за графитти...
igor_in_CT, извините ,но никаких вопросов я не задаю.
Что касается ваших утверждений , за исключением разве дочери чиновника ,все они очень субъективны и,мягко говоря ,не корректны.
Я не собираюсь оспаривать весь список ваших далеко не бесспорных и часто абсурдных утверждений так как на мой взгляд к серьёзному и честному разговору вы просто не готовы в силу ваших предубеждений
В чем конкретно "некорректность"? Или просто Вам не понравилось? А если "не собираетесь" (что, по-видимому, означает, что не можете), то это как раз означает, что именно Вы не готовы "к серьезному и честному разговору" (предпочитаете нечестный).
Ну что же ,если вы так ставите вопрос попытаемся поговорить.
Так как igor_in_CT делает акцент на события на Украине сравним по всем пунктам обвинения
Россию и Украину.
1 Убийство Немцова в Москве -убийство Бузины в Киеве
2 "преступная аннексия Крыма" ничем не отличается от признания Республики Косово , все процедуры были соблюдены.
3 "интервенция в Украине" Надеюсь вы не будете спорить ,что далеко не представляющая большинство украинцев группа экстремистов при поддержке Запада и США захватила власть и немедленно начала уничтожать своих оппонентов ,тоже граждан Украины , вынудив тех защищаться.О переговорах с представителями этого региона Киев не думал и не думает.
Россию трудно назвать демократической страной , но по отношению к Украине слово "демократия" звучит просто смешно..
Перед Россией стоят реальные угроозы и обвинять её в милитаризме абсурд
devachkaPripev, кода вы всходили как яркая звезда на граневском зверинце ,я был приятно удивлён ,но со временем звезда потускнела и видимо конец её близок.
Политик это человек публично занимающийся теми проблемами о которых обыватели судачат на кухне . Бузина был более ярким и честным политиком чем основательно полинявший Немцов.
Косово как пример беспринципности пиндосов очень показателен ,захотели пиндосы вот вам и новое независимое образование на чужой территории.
Крымчане на референдуме сами выбрали свой путь,кстати ,Украину при этом никто не бомбил..
Статистика нужна там где надо лапши честным людям на уши навесить ,Донецк и Луганск делом и своей кровью доказывают ,что правда на их стороне.
Порошенко возможно лучший вариант , но украинцам пришлось выбирать из худшего и наихудшего.
Меньше: 146%.
Вы можете аргументировать свои умозаключения?
Главная угроза нашего времени и не только дляРоссии, это экстремизм необразованных людей
"Такие как я " всегда искренни и не моя вина что ваша звезда тускнеет.
Жаль ,что Грани удаляют всё ,что им поперёк ,я думаю мои комменты ,не всегда бессмысленные помогли бы вам задавать мне меньше вопросов.
Врешь, портянка.
Ни один твой камент не удален.
Грубите парниша ,весь твой лоск,Лео, как ветром сдуло и выглянуло твоё маскируемое мурло во всей твоей мерзости.
Вы не поставите мне 2 за неправильный ответ? Я люблю сдавать экзамены
с глазу на глаз с экзаменатором ,тесты я не люблю
Тем не менее отвечу ,помните такого еврея Эразм Роттердамский , так я думаю как и он ,глупость правит Миром..
Вы слегка передёрнули , я говорил о необразованных людях не только России.
Основная масса хомо сапиенсов инертна ,но она не чужда неких страстей и как это заметили ещё римляне ей необходим хлеб и зрелища.
В этом легко убедиться понаблюдав за футбольными или любыми другими фантами.
Люди легко внушаемы ,никто не избавил их от стадного инстинкта
Этим пользуются пройдохи ,прежде всего наши заклятые друзья пиндосы.
Подытожив можно с большой степенью вероятности сделать неутешительный вывод ,воевали ,воюем и воевать будем.
Вам отвечать не вижу смысла,вы слишком примитивны и не видите реальной картины происходящего.
Во все века шла война за место под солнцем цивилизаций которым было тесно на земле.
Сейчас происходит то же самое ,не вникая в детали скажу ,что англосаксы не успокоятся ,точно так же как и те ,кто считает себя русскими пока кто то из них не исчезнет с планеты Земля.
Не лишне вам разобраться в своих мыслях и уже затем формулировать чужие при условии ,что вас об этом попросят.
Как вы относитесь к творчеству Джона Перкинса?
Мне кажется он очень доступно и правдиво изобразил кому и кого надо опасаться.
Теперь я воспользуюсь той форой , которую я дал вам вначале разговора.
Ответьте сначала вы на ваш вопрос ,мои мысли в общих чертах вам понятны ,хочу узнать что за фрукт вы.
Для меня эта ваша фраза " его работы опубликованы в реферируемых журналах, а это значит, что эти работы признаны надёжными минимум тремя профессионалами. Им присудили учёные степени, а значит, ведущие университеты подтверждают их компетентность"
говорит о вас много .
Но хотелось бы услышать вашу истину из ваших уст.
.
Извините мадам ,вам задан вопрос ,отвечайте прямо и без экивоков, теперь ваша очередь
Спасибо за откровенный ответ ,теперь мне понятно с кем я имею дело.
Существуют две разные цивилизации обе способны жить ,но им тесно на одной земле ,пиндосы не любят русских ,русские отвечают им взаимностью.
Как решить эту коллизию? Пиндосы решили ,что они уже справились с русскими ,да и как было им так не думать ,придурок Горбачёв со своей дурой раисой ,затем идиот ельцын ,россмя уже нет и вдруг откуда ни возьмись возникает Путин.Вначале никто его всерьёз не воспринимал ,но воблоглазый показал характер и способность мыслить масштабно ,в интересах русского народа.
Если кто либо думает о народе ,а не о себе ,он будет всегда этим народом поддержан.
Сравните Путина и Порошенко
Это первая реакция на ваш текст,завтра я попытаюсь ваши слова осмыслить и ответить вам по существу.
Джон Маккейн большой друг России ,может его поспрашаем?
Мамзель ,неужели вы будете утверждать Что политика северных штатов безупречна?
Неужели вы возьмётесь утверждать ,что политика северных штатов не агрессивна?
Неужели у вас повернётся язык сказать , что северные штаты не проводят откровенно агрессивную политику в адрес России?
Меня особенно заинтересовал второй пункт на который вы ответили "буду"
Почему будете ,если вас не затруднит?
Эразм Роттердамский не был евреем.
"Сам Эразм относился вполне безразлично к своей этнической принадлежности. «Меня называют батавом, — говорит он в одном из своих писем; — но лично я в этом не вполне уверен; очень может быть, что я голландец, но не надо забывать, что я родился в той части Голландии, которая гораздо ближе к Франции, чем к Германии». В другом месте он выражается о себе не менее характерным образом: «Я вовсе не хочу утверждать, что я — француз, но не нахожу нужным и отрицать этого». Можно сказать, что настоящей духовной родиной Эразма был античный мир, где он чувствовал себя, действительно, как дома."
(батав - германское племя).
Эразм действительно не был евреем , досадная ошибка ,приношу Эразму Роттердамскому мои извинения
Вы знаете, г-н variator, я написал выше ответ на Ваш пост по поводу моего комментария, не прочитав этого Вашего поста. Можете не трудиться отвечать. Про Вас всё ясно.
Не откажите в любезности, уважаемый variator, не могли бы Вы указать .какие из моих "утверждений" Вы считаете "субъективными", какие "далеко не бесспорными" и какие "абсурдными". Если не можете обосновать Ваши слова, получится, что Вы отделались безосновательными общими фразами.
Что же вы igor_in_CT как целочка перед первым соитием мечетесь?
То "Не откажите в любезности" то "Можете не трудиться отвечать"
Туго соображаете? Я вам в начале беседы говорил , что разговор у нас не получится в силу вашей явной зомбированности.
ковалевский пример из физики удачно моделирует ситуацию марта 2014-го. Менталитет 90% граждан России был изначально криминальным (если мы не признаемся в этом - грош нам всем цена). Признаемся, что все мы, а не только 90% поддерживающих Путина, считали (и продолжаем считать) порядочных людей лохами. А это означает, что криминальный менталитет в каждом из нас силен. Просто у путинистов он сильнее. Вся масса населения России (переохлажденная вода на языке физики) была внутренне готова стать подлецами-патриотами, напасть на братскую Украину. Путин и его банда - кристаллик льда который в течение месяца вырос в громадный патриотический монолит. Сахаров, Ковалев, Подрабинек и др. замечательные люди, но 90-95% процентов открыто презирает их (за что уважать лохов за всю жизнь ничего не укравших), остальные с теплотой относятся к ним, однако считая их лохами. Возможно ли изменить ситуацию? Не знаю, Может через несколько столетий? Да и то вряд ли
Правильно! Рашистская мерзость только и ждала чего-нибудь, вокруг чего можно было сплотиться. Переохлаждение в умах и сердцах, вызванное, вероятно, полными холодильниками, заменившими дорогим рассеянцам свободу, мгновенно отреагировало на кристаллик пропаганды, как это описывают законы физики. И то, что там затвердело, не оставляет, к сожалению, никакой надежды. Не будет ничего хорошего в этой стране. Никогда. Слишком много людей истребил карлик физически или демографически, вынудив их покинуть страну. А оставшиеся честные люди не имеют возможности шевельнуться и продохнуть между кристаллами льда. Эта мерзлота навечно. Она расстает только вместе с Россией. И дай Бог, чтоб не в адовом пламени.
Здесь я с Михаилом согласен.
Ты глянь, только вчера зарегился, и уже "согласен". Авторитетный ты парень, как я погляжу.
Васька ,ты здесь со времён царя гороха ,а авторитета у тебя как не было так и нет
Миша ,я наблюдал твоё появление на этом сайте, помню как ты вертелся ужом пытаясь найти место под граневским солнцем , помню я и первое явление ваисуалия ,опускал эту бледную поганку так же как и тебя..
Займись хронологией если на большее тебя не хватает.
Мишины тексты абсолютно предсказуемы. Не содержат ни единой мысли или идеи, но зато охаивают всех, кто ему мало-мальски не нравится. Типично лубянский подход.
Вашего? Вы путаете лица...
Мы вокруг российского дерьмеца-пердизенда не кристаллизуемся. Дрек для затравки непригоден.
Но я присутствовал при кристаллизации Вашего дермеца...
Успокойтесь, девочка. Вокруг Вас никто (разве что Мишенька) кристаллизоваться не собирается.
Признаемся, что все мы, а не только 90% поддерживающих Путина, считали (и продолжаем считать) порядочных людей лохами.
=====
Зачем мне наговаривать на себя напраслину? не признаюсь, потому что не считаю.
j313939a, что то я такого божеского дифференцированного отношения к рабам божьим не заметил
Мне хотелось бы узнать как вы отличаете божеские игры от дьявольских ,ведь ни один из них свои резолюции документально не оформляет ,доверяете своей интуиции?
Ошибиться не опасаетесь ,ведь сатана шифруется ,а интуиция дело тонкое и не очень надёжное.
Видимо на Вас что то снизошло или осенило едва ли Ваши объяснения , пусть даже не в двух словах мне помогут приобщиться к вашему сообществу.
Как Путан может вспомнить о Сахарове если он-"С ним вместе не служил..."Кроме то го Путан-гумно нитарий,а
Сахаров- технарь...
Та на , по минутам и с фамилиями https://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=6aBjVeWKK4naUZnpgcAN&url=http://inforesist.org/hronologiya-sobytij-2-maya-v-odesse/&ved=0CB0QFjAA&usg=AFQjCNGPTTZoTDcIWD24c84bDBApFbCFTQ
На очередном "сайте.сру".
Сакраменто ,оставь горы в покое , математик сранный ты лучше умножь " 2 на 3 или з на 2
Интересно отметить, что "формула Эйнштейна" была выведена Умовым и Шраммом задолго до рождения Эйнштейна.
Умов Н.А. вывел формулу эквивалентность массы и энергии в 1872 г. И не он один.
Наберите хотя бы в Википедии: Умов Н.А.
Там увидите формулу. В левой части Е, в правой - масса и квадрат скорости света. А между ними - знак равенства (эквивалентности).
Хайнрих Шрамм вывел эту формулу в 1872, до Эйнштейна "засветились" с этой формулой также Хевисайд, Лармор, Томсон, Пуанкаре.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Лармор опубликовал в 1897 году "преобразования Лоренца", за два года до самого Лоренца и за восемь лет до Эйнштейна.
Оба эти теоретика уже обосрались ,нет ни скорости света ни закона всемирного тяготения ,жиды умеют лапшу навесить ,но висит она не долго.
smert_chekistam,ты мне ещё про естественный отбор расскажи.
Нет ничего смешнее и отвратительнее жидовского бога иеговы.
Назвали чёрта богом и молятся ему ,уроды.
То есть Вы лично не знаете? Тогда помолчите.
Или кто был правителем в Александрии во времена Эвклида. Или кто был консулом в Риме в год, когда убили Архимеда......
devachkaPripev - из ЧС.
/хотя, этот пост - повтор моего раннего... а может, поэтому :)/
Мишутка, как известно, еще и хам.
Список не приговор, это только личное (мне!) удобство. Основанное на том, что: если я не буду видеть 95% посетителей и 98% постов, я ничего не потеряю. Поэтому-то в СВОЁМ списке я и не мудрил... меньше народу - больше кислороду. То есть, и волюнтаризм (идущий и от названной Вами причины, да), с одной стороны, и легкомысленность деления - с другой - признаю. Но поймите и учтите, что ЧС - механизм создания комфорта для себя лично, ничего более; механизм адаптивный (я же его выключаю иногда... одно нажатие кнопки на панели браузера); притом несовершенный. Учтите и мою постоянную просьбу ко всем (в профиле) "заступиться" за кого-то из списка (а к Вам - так лично ранее обращённую).
По всему по этому и писал Вам, что "белый список" - но уже коллективный - был бы лучше. Чтобы в "комнате" собирались люди, которые друг-другу сколько-то интересны. 5, 10 или 20 процентов... чтобы интересных постов стало хотя бы 10-20 процентов.
Но тут нужна уже некоторая добровольная модерация и дисциплина. В частности, по приглашению-приёму новых участников в группу. А иногда - может быть - и исключению из группы.
Я бы хотел "жить" в группе следующих людей:
1. Противник фашизма, в том числе коммуно- гб- олигархо- пживо- религио- кратического. Не совсем определившиеся, сомневающиеся не исключаются - но только те, кто именно не определился, "ищет решения", - но никак не пропагандисты вышеупомянутых "кратий".
2. Противник расизма и нацизма. По крайней мере, вполне способный удерживать себя от разжигания межнациональной вражды, провоцирования межнациональной вражды. При любых обстоятельствах.
3. Сторонник устойчивой, но динамичной демократии -- с уравновешенным по исторической ситуации соотношением либерал-демократизма и социал-демократизма.
4. Просто не ублюдок... Впрочем, среди приверженцев пп. 1-3 ублюдков, полагаю, быть не может.
5. Умственные способности, образование-знания, стилистические особенности речи, особенности характера и т.п. никакого значения не имеют.
/Примерно... примерно. Без зацикленности!/
Так и я не придаю какого-то "особого" значения этим спискам...
Вы гляньте мой... крайний камент, в "Цусиме". Пока не стёрли.
Наверно, скоро меня тут распылят. - На всякий случай - прощайте!
А Вы не чувствуете, что "наши с Вами разговоры" оприходованы?
Что за кулисами, на лицевой стороне которых написано "Грани.ру", в удобных креслах, сидят, развалившись, подонки. Слушают пение цикад или ещё как полудремлют, не обращая внимание на лёгкий шум с той стороны занавеса. Но иногда кто-то из них приподнимает руку и щёлкает пальцами...
Если есть занавес, значит, есть закулисье. Если есть закулисье, значит есть а) direttore-dittatore, б) закулисное говно вообще и во всех частностях.
Вы тоже работаете на них; и В'аше участие о-при-хо-до-ва-но; какой-то гешефт найден и в выскакивании по ходу чёртика МЦ; иначе бы - щёлк! Или - не согласны, что, вообще-то, всю эту нацистскую хуетень тремя щёлк!щёлк!щёлк! можно было бы в небытие уконтрапупить?
...Начихать-то начихать, но на кого, на какую "голову"? Они ж - за кулисами. На свою, что ли? Нееее, если не добьюсь, чтобы мурло таки высунулось их-за кулисы, значит я слабак, проиграл. - Теперь такая уже игра пошла. Весёлая!
Вот именно.
Ваша роль ВВВВВВВ балагане... определяйте как Вам нравится, я не против :).
А вот я - наблюдатель ИЗВНЕ балагана. И те... что на сценке, это не более, чем те, что на сценке. "Интереснее" те, что за кулисами.
Вы главное-то понимаете - что Грани не площадка (sic!), а как раз балаган-С-ЗАНАВЕСОМ?
Ну, победите-Вы-всех-врагов-на-сценке! И что? Занавес закроется. Завтра снова откроется - с тем же спектаклем или другим. ПО ВЫБОРУ ТОГО, КТО ЗА КУЛИСОЙ.
-----
Барманс прикинулся пианым и решил, что так сойдёт за юродивого. Ухюшки! Распылили: "за пьянство".
"Мы пойдём другим путём" ;)
За ширмой в балагане "Грани" - не снова балаган. Там сидит нечто конкретное и определённое: Нацист.
= Модератор: Сергей Золовкин , 29 мая 2015 в 00:16
Александр К. , 28 мая 2015 в 23:59: тут один пикантный нюансик, по поводу ненависти. Похоже, кое-кому весьма подлыми методами очень хочется поднять градус вражды еще на одно деление. Не единичный, увы, пример. Типичный даже можно сказать. Самый свежий. Немедленно удаленная реплика "28 мая 2015 в 23:07 На кол этих рашистов,чтобы подыхали неделями!" была оставлена неким ником "Бандера Донецкий". При регистрации для вящей убедительности этим типусом был еще и девиз выделен: "СЛАВА УКРАИНЕ! ГЕРОЯМ СЛАВА!"
Но при проверке установлено - провокатор из Краснодарского края.
Так что, уважаемые украинцы, будьте сдержаннее в проявлении возмущения. От вас ждут "бензинчика в костер" истинные разжигатели войны. =
Вот это - антинацистская модерация. Что мешает на "Гранях" так же? Что может быть ПРОЩЕ? - Нет, нет... Нацист тут режиссёр. "Бензинчику, бензинчику в костёр!.. Но - аккуратно; чтобы как бы само; чтоб как бы народное мнение, что поделать".
Даже Сова "там" - мудро-душка-паинька. Никаких "ват-напалмов"... Здесь отрыгивает сучность. Здесь можно... здесь НАДО.
Повторю ещё раз то, с чем меня здесь неизменно удаляли. - Удаляли всегда, когда я говорил, что все нацизмы, все ксенофобии равномерзки, независимо от того, кем и на кого направлены. И:
В каждом сидят все всевозможные преступники и извращенцы. Каждый испытывает преступные позывы. Нет, в частности, толерантных-аки-младенец людей. Все наши толерантности, не-ксенофобии и т.п. есть умение сдерживаться. Потому что мы поверили -- и верим -- что НАДО сдерживаться.
Эта вера, "количество" этой веры никак не связано с расой, национальностью, полом, ПРОФЕССИЕЙ, СОЦИАЛЬНЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ... членством в ПЭН-клубе... и т.д.
Вера может укрепляться и может расшатываться... ПОЧЕМУ ГРАНИ ЗАНИМАЮТСЯ РАСШАТЫВАНИЕМ ВЕРЫ В ТО, ЧТО НАДО СДЕРЖИВАТЬСЯ?
Впрочем, сам и отвечу.
Потому, что они ДЕЛЯТ ЛЮДЕЙ НА СВОИХ ("избранных") и НЕ-СВОИХ. Потому что они хотят быть "жрецами". Допускают "поджрецов" (служек). Остальные ДОЛЖНЫ оставаться в неведении, необладании "жреческими тайнами". Соответственно, должны быть СЛАБЫМИ В ВЕРЕ.......... Иначе зачем они - жрецы?
/Напоминаю о стекольщике, предшествуемом мальчишками с камнями/
Когда-то, в начале интернета, форумы я даже организовывал. Теперь не участвую, даже когда персонально приглашают, просят. Речь, естественно, о специализированных форумах, и не на политике-обществоведении специализирующихся. - Это к тому, что нагляделся, по нехочутки.
Здешняя шушера меня вообще не интересует. Вне какой-либо зависимости от АйКью и навыков речекрякания. Глупости... Да я бы глупейшего человека здесь расцеловал, если бы таковой здесь нашёлся. Но не люди и здесь. И здесь - ходячие тщеславия... "Геморрои тщеславия на ножках" ;)
Я человеков ищу. Человеками интересуюсь. Никак не форумными бойцами. Ни "нашими", ни "не нашими".
Вы почти поняли это, я ж вижу. Ваша приверженность к "изгоям", наверно, того же рода. - За вне-стадностью Вы ищете человеков. Что логично - ну, не в стаде же человеков искать, абсурд.
Марсел? Барманс? "Джедай"?.. Люда... Кстати, почему Вы "Мальвину-глазки-не-закрываются" как-то сразу списали? Она - человек. Только слабенькая; слабенькая - против засилья стада.
...Хорошо, не будем "про списки". Забудьте. -- Вопросы: 1) кто тут ещё ищет человеков (со-человеков)? Кроме присутствующих и названных? 2) вопрос 1 каким-то образом (морально) некорректный? Разве тут пьянка не в стадии последнего огурца?
-----
А за занавесом тут - дерьмо, 100%, Оставьнадежду. Можно и не продолжать на эту тему. /Да и я, вообще-то, теребил её не из борцунских позывов, а из надежды (остатков): вдруг высунется -- а там не совсем мурло (уж я разгляжу...)?/
=====
О! Только Люду вспомнил-помянул - в ту же секунду её реплика... Впрочем, обычное дело у человеков.
Люда, см. выше - и уж извините...
А высказывайтесь!.. Если хочется - какая может быть причина для не?
Кстати, видели? - и корректнейшая Аннушка последний огурчик на салат пустила. Молодца.
ПРАВО и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
----------------------------
Проблемы решаются только одним способом: гласностью.
/Или, другими словами, ликвидацией ширмы/
Модерируемая гласность - худший из вариантов гласности. Он оправдан тогда и там, где нет "авторов". То есть, обсуждаются просто "вброшенные" темы, вопросы, проблемы.
"Топикстартеры" - не авторы; хотя на некоторых форумах практикуется и обеспечение топикстартеров распорядительскими полномочиями (по сути, авторов статей, размещаемых как первый пост в топике, а дальше уже каменты; кстати, некоторые материалы и на Гранях так оформляются). Полномочиями -- и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Подчёркиваю, ибо одно без другого - ххххх.
То, что иногда наблюдаем в интернет-изданиях: есть авторы публикуемых материалов, есть обсуждение этих материалов, но ВМЕСТО автора распоряжается ходом обсуждения некий "модератор", - это мерзость. Что это за прокладка между автором и читателями, комментаторами?! Или - так и тянет хуйлам уподобиться, с прокладками... забыл кличку - рыжий такой, с усиками? Если ты автор, если предусматриваешь возможность обсуждения - будь добр и нести ответственность за СПРОВОЦИРОВАННОЕ ТОБОЙ обсуждение. Для этого у автора, естественно, должны быть права-возможности управлять ходом обсуждения. И, повторяю-подчёркиваю, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Не, ну представьте себе, например, защиту диссертации. Только диссертант где-то там в кресле дремлет, или вообще не удосужился придти, а вместо него полемику по теме ведёт... леся какая-нибудь. Или юля. Или псиса... Или репка.
Конечно, в особых случаях, можно кому-то ДОВЕРИТЬ представлять СЕБЯ. Себя!
Ещё вариант: не разрешать обсуждение материала. Это - право автора. За пользование которым тоже есть определённая ответственность. - Тема такая, что лучше материал не мусолить; материал такой, что, по мнению автора, довести до сведения надо - а обсуждать, собственно, нечего; ну, не может автор по каким-то (разным) причинам контролировать обсуждение - а отвечать за бесконтрольное обсуждение не хочет (и правильно); а может, автор вообще возомнил себя существом высшего порядка по отношению к читателям и - нате уж... попросвещайтесь? И вот за это, за адекватность причин, и следует ответственность автора - уровнем интереса к нему, уважением или наоборот.
- Хуйло пренебрегает дебатами с оппонентами, потому что он подонок.
- Автор, который пренебрегает дебатами...... (кроме тех вариантов-случаев, которые упомянул выше).
- Орган, который... А! балаган. С неизбежным путём следования: с ярмарки (тщеславия) на помойку.
-----
/Насчёт ФБ... потом поясню/
( http://www.novayagazeta.ru/politics/68627.html )
Мне кажется, если уж выносить сор из избы, то в Новой. Но материал должен быть подготовлен на достойном уровне.
За "пазлом" пришлость лезть в Вики...
Однажды один человек написал "Кто такие... и как они борются..."
Не "просто так" написал, конечно.
...А вообще, я думаю, здесь и сейчас пресса может быть либо партийной, либо жёлтой. То есть, всё, что не партийное - жёлтое.
Потому что все пользуются одними и теми же словами, вкладывая в них разные до противоположности смыслы; по тезаурусам разграничение невозможно; нужны программные документы, определяющие слова так, а не иначе, и уж с позиции такого определённого - партийного - языка -- описания событий, действий, планов и т.д.
Из "либеральных литераторов-журналистов" разве единицы способны на это, стать партийными работниками. Остальные так и будут болтаться, как "свободные"... сосиски в проруби, - проруби в жёлтом льду канализационного отстойника. И зубоскалить по поводу вони, вонючести ОКРУЖАЮЩЕГО ИХ.
Живые трупы.
..."Редакция ставит Эксперимент"... Михаил, мы ведь уже обсуждали. Попробуем так, эдак - не эксперименты. Без цели нет и не может быть эксперимента.
А если есть цель, значит есть программа. А если есть программа, то это партия... Вы что же, гранёвцев за партию, партячейку считаете?
Оставьнадежду. Типичная жёлтая пресса у проруби.
Не "пытаюсь", а уверен.
Пузырящаяся биомасса читателей-комментаторов "современной либеральной прессы" полностью соответствует пузырящейся биомассе авторов-редакторов "современной либеральной прессы".
Сим-би-оз вокруг проруби на канализационном отстойнике.
Ну, задайте Вы редактору, авторам Граней вопрос о целях... Вот посмеёмся! На порядок потешнее будет по сравнению с "мужичилками-жвирблблядинками".
Если ответят. - Только не ответят. И я знаю почему. Вы - всё ещё нет?
Без цели нет программы, без программы нет конструктива. Что остаётся? - Шариковские имитации. Только Шариком могут кликать и дворнягу (тогда "конструктив": "Ну... чтобы все!"), и левретку из "Новой", и сенбернара из "Эха", и... (соответственно, и шариковские имитации выглядят по-другому - по породе).
(C) Один человек спросил у Сократа:
— Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?
— Подожди, — остановил его Сократ, — просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.
— Три сита?
— Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?
— Нет, я просто слышал это.
— Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито — сито доброты. Ты хочешь сказать о моем друге что-то хорошее?
— Нет, напротив.
— Значит, — продолжал Сократ, — ты собираешься сказать о нем что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито — сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?
— Нет, в этом нет необходимости.
— Итак, — заключил Сократ, — в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?
-----
Между нами принципиальная разница.
Они обтявкивают то, что видят или им чудится в испарениях отстойника-свалки. В этом лае можно все оттенки различить, хоть ликующие, хоть сардонические, хоть похуистские. И то, что один и тот же кунштюк два пса облаивают "противоположно" (радостно vs злобно), ничего не меняет.
Я говорю в двух случаях:
- когда хочу что-то выяснить;
- когда хочу что-то предложить.
Вот я и предлагаю: ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА.
Тогда и выяснится, - в частности, - люди они или псы тявкающие.
Повторяю своё конструктивное предложение:
= Авторы публикуемых материалов ОБЯЗАНЫ курировать обсуждение этих материалов (ответственно, есно - кураторство ОЗНАЧАЕТ личную ответственность) ИЛИ вообще запрещать их обсуждение =
И всё встанет на свои места.
/Иначе - псы, зачинающие перебрех окружающих свор, и от этого испытывающие ЧСВ... а может, и подачку получающие/
Мы говорим про "здесь" или "вообще"?
Здесь - одно и то же.
Не вижу никакой связи.
Мишка ,писать "более подробнее" может только профан,приличные люди пишут " более подробно"
Как мишка безграмотно пишет , так ему и отвечают. "Вряд ли, Влад, я смогу объяснить Вам более подробнее"
Ты с каким быдлом общаешься , мишка?
В заключение хочу тебе Миша сказать ,ты невёбано умён на первый взгляд , но уже второй взгляд на твою персону позволяет любому оценивать тебя как ебанушку.
мадам ,ну вы и нахуевертили,,злементарный порядок на дорогах не имеет ничего общего с "фазовым переходом" Может это фазовый переход по припевочкиным фазам?.
Скажу и я правду.
Судить об иностранцах, украинцах в том числе, по публике на Гранях - большая ошибка.
Все эти визжащие про вату, рабов, хромосомы и т.п. - ублюдки.
И хуже всего то, что работают они не на мир, не на прогресс -- а на Хуйло.
Если не ведают, что творят, это значит, что они не только ублюдки, но и идиоты.
Поэтому я никогда и никому из "обычных людей" не рекомендую и не буду рекомендовать посещать Грани. Ничего, кроме оскорблений, они здесь не получат. Более того, - хуже того! - укрепятся в мысли, что "мир" против "нас", и значит, каким бы ни был хуйлом Хуйло - альтернативы не видно.
НЕ ВИДНО АЛЬТЕРНАТИВЫ - доходит?
Здесь все знают апокрифическое: "Зачем ты отогнал слепней и мух с моего тела, добрый человек? Эти уже напились моей крови, а других, голодных, не пускают... Не отгоняй, прошу". С тем и живут.
Что не исключает воскресения.
/Да, ещё - и за правду здесь банят. Раз за разом, камент за каментом. Хотя банить IP... на такие закоулки у меня есть ... -- ага, с винтом. Вы уж удалите по никнейму, с каментами, что ли. Или - слабо? Прямо подписаться под "Я, Имя Рек - русофоб" - слабо?/
Нет, картинка именно такая: удаляют мой камент и сразу же банится очередной прокси. Строго в такой последовательности.
А таких проповедников не один был. И, если бы не они, и досих пор приносили бы жрецы человеческие жертвы, сжигали на кострах ведьм, сажали в тюрьмы (в лучшем случае - под дромашний арест) ученых, открывающих новые явления и законы природы и т.п.
Прошу прощения, "до сих пор" - отдельно. И "домашний арест". (Увы, очепятки!)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
