О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/free/entries/225221.html

в блоге Ça ira

Vip Александр Скобов (в блоге Свободное место) 23.02.2014

59

Вы видели, как надо освобождать политических заключенных?

Российские статусные либералы каких только хитрых схем амнистий и помилований не придумывали, лишь бы дать возможность палачам соблюсти все свои формальности и не выглядеть виноватыми. А украинской революции понадобилось всего несколько часов на то, чтобы утрясти все юридические формальности. Вернее, на то, чтобы отбросить все формальности свергаемого режима к черту.

Стратегия нашей либеральной оппозиции исходила до сих пор из двух императивов:

1. Необходимость сохранения правопреемственности во что бы то ни стало. Изменение режима должно произойти в строго конституционных рамках, с соблюдением всех предусмотренных действующими законами процедур. Ситуация «перерыва в праве» недопустима. Отсюда – как можно, например, требовать досрочных перевыборов нелегитимной Думы, когда возможность таких перевыборов не предусмотрена действующим законодательством?

2. Необходимость компромисса с правящей элитой. Ее представители должны получить гарантии от судебного преследования, гарантии сохранения собственности и большей части должностей. По сути вопрос ставился не о демократизации, а о либерализации. То есть все остаются на своих местах, только полиция перестает хватать людей за то, что они демонстративно раскрывают зонтики на улице в центре Москвы.

Либеральные публицисты исписали огромное количество печатных листов, силясь убедить правящую элиту в том, что ей ничего не угрожает. Что они готовы списать полиции «винтилово» за зонтики, только не винтите за зонтики впредь. В самом радикальном варианте осторожно намекали, что, мол, если вы нас не послушаете, то тогда по не зависящим от нас причинам может случиться «перерыв в праве». Причем сами не демонстрировали никакой решимости на этот «перерыв в праве» идти.

Дорогие мои! Когда вы демонстрируете готовность списать полиции «винтилово» за зонтики и не демонстрируете готовность идти на «перерыв в праве», это ведет отнюдь не к тому, что полиция перестает винтить за зонтики. Это ведет к тому, что полиция рано или поздно начинает стрелять в вас с чердаков из снайперских винтовок.

Воровская правящая элита перед лицом революции имеет две опции: «воровской пароход» и «осиновый кол». Но на воровской пароход еще надо успеть. У воровских пароходов свое расписание, и никто не будет корректировать его ради теряющей власть правящей элиты. Украинская правящая воровская элита на свой воровской пароход опоздала. Было сделано все, чтобы Янукович, выторговав какие-то гарантии себе и своим людям, добровольно отдал шпагу. Он этого не сделал. Он просто потерял свою шпагу. С потерявшими шпагу не ведут переговоров о гарантиях.

Мы все знаем про многочисленные опасности и ловушки, создаваемые ситуацией «перерыва в праве». Но она открывает и возможности. Сегодня украинская революция не связана необходимостью идти на компромисс с воровской правящей элитой, не связана никакими обязательствами перед ней. Поэтому у украинцев есть шанс вырвать криминальную олигархию с корнем. Никакого снисхождения коррумпированным чиновникам, криминальным олигархам, запятнавшим себя насилием и кровью силовикам! Осиновый кол им! Вокруг него мы станцуем и споем Ça ira. И пусть российская правящая воровская элита видит, что бывает с теми, кто сначала избивает свой народ дубинками, потом стреляет в него, а потом опаздывает на свой воровской пароход.


Материалы по теме

Комментарии
(комментарий удалён)
User andrey_62, 23.02.2014 13:27 (#)
3180

"Что я бы мог бы выйти в Папы Римские
А в Мамы взять, естественно, тебя.
Эх, жаль, на меня не вовремя накинули аркан -
Я б засосал стакан - и в Ватикан."

facebook.com paninvtpi, 23.02.2014 13:51 (#)
4026

Абсолютно верно!!!
Лидеры российского протеста по сути - апостолы Кремля.
И потому так быстро и незаметно был слит этот самый протест.
Путин вовсе и не так глуп, как того хотелось бы. Он прекрасно понимает, что возглавлять процесс гораздо легче. чем с ним бороться. А результаты всем нам известны...

И ведь лидеры российского протеста за все три месяца не оказали даже и моральной поддержки братскому народу Украины. вот и вспоминаются слова Христа
" Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы"? (От Матфея 7:15-16)

(комментарий удалён)
facebook.com paninvtpi, 23.02.2014 14:07 (#)
4026

Ну, разве что на словах посылать...

User bars13, 23.02.2014 14:22 (#)

paminvtv///И ведь лидеры российского протеста за все три месяца не оказали даже и моральной поддержки братскому народу Украины////.......НЕПРАВДА!.было даже создано движение МАЙДАН !(разгромленное титушками,но не сдавшееся)..... (некотрые действительно подтвердили себя лжепороками и предателями:рыжков,пономарёв,лимонов( в квадрате,если не в кубе).немцова же не пустили в Украину.каких ещё лидеров вы имеете в виду?

User bars13, 23.02.2014 15:42 (#)

2.////лидеры российского протеста за все три месяца не оказали даже и моральной поддержки братскому народу /////ДА,забыл Навального-его партия хотьи скрепя сердце,но поддержала МАЙДАН!.... а вот кто действительно предатель украинцев-это митрохин (см радио свобода),"Яблоко" больше не существует для меня

facebook.com paninvtpi, 23.02.2014 16:15 (#)
4026

Относительно яблочников я в курсе. Спасибо. Но ведь и Навальный мог бы не просто сделать очень много для Майдана - он мог на этой волне поднять Россию, если бы захотел, конечно...

User bars13, 23.02.2014 16:47 (#)

настоящие моральные и интеллектуальные лидеры российской оппозиции сейчас -это Андрей Илларионов и Любовь Шевцова(вижу её президентом новой России),см заявление комитета майдан в ж.ж. А.Илларионова.(навальный же хорошо,что хоть это сделал,митрохин действительно отвратительно повёл себя,но рыжков и пономарёв-ещё подлее)

facebook.com paninvtpi, 23.02.2014 17:51 (#)
4026

Посмотрим...Хотелось бы жить в нормальной стране...

User bars13, 23.02.2014 18:37 (#)

но согласитесь:немного легче уже стало дышать на ЗЕМЛЕ после победы майдана !

facebook.com paninvtpi, 23.02.2014 18:58 (#)
4026

Не знаю, как на ЗЕМЛЕ, а мне-то уж точно стало легче. Пока только с моральной стороны: есть на территории бывшего СССР люди, которые покупают свободу для других ценой своей жизни... Если есть такие люди, то и страна будет жить!!!

(комментарий удалён)
facebook.com paninvtpi, 25.02.2014 09:23 (#)
4026

Огромное Вам спасибо за ссылку.
Не скажу, что обрадован прогнозом, но хоть буду представлять себе общую картину.
Как известно, политика диктуется экономикой.
Теперь я ознакомился с состоянием экономики Украины.
Что ж, всё верно... Перспективы не блестящие...

5480

"Как вольно дышится..."
Да вы оба надсмешничать вздумали?!

User vladmodfacker, 23.02.2014 20:04 (#)
16334

Так.

User wasja39, 23.02.2014 18:06 (#)
19108

Пионтковский поддерживал, Аншаков. Это те, кого я помню, в списке было человек 15. На всю Россию.:(((

User bars13, 23.02.2014 18:33 (#)

прибавьте нас с вами .... ( а вообще-то я упоминал выше комитет "майдан",куда они все входят: но почему я выделил ещё А.И. и Л.Ш.тк они боролись за победу майдана ради счастья Украины(!),а не России ( как Пионтковский (всё время оговаривал))

(комментарий удалён)
User bars13, 25.02.2014 09:18 (#)

вам уже многo раз автритетно объясняли куда вам следует идти(к путину,следом за вашим президентом януковичем),так вам ещё многое могут авторитетно объяснить.нельзя быть таким навязчивым:я вашу пропогандистско-поpтяночную херню не только не коммнетирую-даже не читаю.не загаживайте форум

User oldfanat38, 23.02.2014 17:09 (#)

Но, в отличие от власти и ее холуев, оппозиция по крайней мере не обливала грязью Майдан. В условиях нынешней "свободы слова" по-гебистски иметь достоверную информацию о происходящем очень трудно, а лепить свои заявления наобум святых - значит делать только хуже.

facebook.com paninvtpi, 23.02.2014 17:57 (#)
4026

Ну, как же?!!
И Лимонов, и яблочники...

User gin, 23.02.2014 21:45 (#)
5316

тест на майдан в россии мало кто прошел.. по разным причнам.. но, видимо, есть и общие.. к примеру, обилие дезинформации и зерно шовинизма в холопских душах

User bars13, 24.02.2014 00:08 (#)

пономарёв,рыжков,митрохин обливали (лимонов просто г..... исходил,но он давно агент путина,a не оппозиция)

User boris50, 23.02.2014 14:00 (#)

знаете был в советское время фильм о том времени когда в россии был перерыв в праве 1917-1921гг когда каждый мог собрать шайку отмороженных и объявить в селе малиновка свою власть помните а в другом подобном фильме дается выступление такого атамана перед сельчанами мы принесли вам свободу и в толпе немолодой крестьянин говорит будут грабить надо прятать имущество атаман продолжает у нас все будет по справедливости крестьянин говорит будут насиловать надо прятать жен и дочерей это в россии ну на украине возможно по другому ну наверное потому что они украинцы а не россияне

User bars13, 23.02.2014 14:31 (#)

давайте изучать историю войны по фильму "свадьба в малиновке"

User boris50, 23.02.2014 14:48 (#)

а вы что предпочитаете по краткому курсу вкпб по моему в этом фильме больше правды чем во всей советской историографии

User bars13, 23.02.2014 15:11 (#)

а в максиме перепелице,кубанских казаках и 17-ти мгновениях ещё больше правды

User boris50, 23.02.2014 15:42 (#)

что я вам могу ответить правды мы никогда не узнаем она в тридевятом царстве в тридесятом государстве спрятана в яйце яйцо в утке утка ну не прмню всю эту сказку поэтому кто хочет сам вынужден додумывать и у каждого своя правда получается у меня своя у путина своя у бандитов своя и у олигархов своя ну и у казаков своя все правды хороши выбирай на вкус

User bars13, 23.02.2014 15:46 (#)

но о героях Майдана мы знаем правду,видели как героически и добровольно они пошли на смерть

User boris50, 23.02.2014 15:53 (#)

нет памяти о прошлых поколениях и о последующих которые будут не останется памятиу тех кто будет после сказал мудрейший из людей библейский царь соломон вы помните о тех кто жил двести триста лет назад за что умирали в гражданскую а сейчас пришли те кто говорит что они умирали напрасно они были преступниками тот паренек из кинофильма который подорвал пути у бронепоезда белых так и здесь пройдут сколько то лет что люди скажут

User oldfanat38, 23.02.2014 17:11 (#)

"правды мы никогда не узнаем"... Это если будем учить историю по "универсальному учебнику" гебистских "историков".

User boris50, 23.02.2014 17:30 (#)

в предыдущем посту я уже писал что у каждого своя правда у чапаева своя у белого генерала своя у януковича своя у яроша руководителя отрядов правого сектора майдана своя у девочек пуси своя у этих казаков своя и каждый придерживает свою правду и если мы будем каждый говорить только о своей правде и ради нее пойдем в священный бой мало не покажется повторение гражданской войны мне не хочется

facebook.com grafanda [facebook.com], 24.02.2014 00:58 (#)
5129

НЕТ друг правда она только одна. как и свежесть, и первая и последняя. УЗНАЕМ. Вопрос времени да.Если ты её ПРАВДУ ищеш???.!!! Она бывает горькой неприятной и даже отвратительной! Но если хочеш вылечиться -ГЛОТАЙ!!

User boris50, 24.02.2014 06:54 (#)

вам бы стихи писать у вас поэтический дар а вот философ то есть человек который может искать и найти суть жизни никудышный

facebook.com grafanda [facebook.com], 27.02.2014 23:44 (#)
5129

Спасибо за комплимент, однако посудите сами : по вашему у Гитлера тоже своя была правда, Чикатило тоже думал что был прав?.Путин опять же.с Медведевым -уверены что страна не налюбуется на них-лапушек. С другой стороны Германия: 50 лет каются ! ! Кому только не выплачивали компенсации за оккупацию:.полякам ,евреям ,нам. Они поняли что правда одна.и не держат фигу в кармане как Россия- прибалтам и полякам.

facebook.com grafanda [facebook.com], 27.02.2014 23:45 (#)
5129

Спасибо за комплимент, однако посудите сами : по вашему у Гитлера тоже своя была правда, Чикатило тоже думал что был прав?.Путин опять же.с Медведевым -уверены что страна не налюбуется на них-лапушек. С другой стороны Германия: 50 лет каются ! ! Кому только не выплачивали компенсации за оккупацию:.полякам ,евреям ,нам. Они поняли что правда одна.и не держат фигу в кармане как Россия- прибалтам и полякам.

User boris50, 28.02.2014 07:20 (#)

они каются потому что проиграли войну если бы выиграли они были бы победителями и их правда была бы единственная а каялась противоположная сторона так устроен мир победитель всегда прав но в этой правоте нет абсолютной истины

User wasja39, 23.02.2014 14:16 (#)
19108

Все правильно. Но, должен сказать, украинские лидеры ненамного лучше россиянских. Их подгонял пинками народ Вернее, тащил за собой на аркане. И они так же боялись взять на себя ответственностъ за призывы к радикальным переменам. И они подписали с властью престраннейшее соглашение, целью которого было, ИМХО, расколоть протестующих на тех, кто с ним согласится и разойдется, и на кучку "радикалов", которых бы всех перестреляли, ввергнув страну в кладбищенский покой или в гражданскую войну.

Но народ не дал себя развести. И в этом разница между украинцами и россиянами. В России всех, кто даже не соглашался с тем, что надо было соглашаться на Болотную, называли радикалами и "рррреволюционерами". Теперь, благодаря Украине, мы точно знаем, что те, кто это делал - властные провокаторы. Но тогда им удалось вселить неуверенностъ в и без того неуверенных, боязливых людей. И то сказать, россияне видели растерзанную Чечню, видели бойни Нордоста и Беслана, где власть положила сотни невиновных. Им действительно есть, чего бояться. А время тогда упустили с самого начала. Теперь - только ждатъ падения нефти. Правда, вова делает все, чтобы она не упала, дестабилизируя регионы в и вокруг стран - добытчиков нефти. Но рано или поздно она упадет.

User django2, 23.02.2014 15:18 (#)

Я думаю, что в гонках лидеров украинской оппозиции за паровозом Майдана виновата и позиция Запада. Но майдановцы молодцы.

User vladmodfacker, 23.02.2014 16:43 (#)
16334

Я всё же думаю, что лидеры оппозиционных партий (не Майдана, и это правильно, это хорошо!) как раз таки стратегически и тактически замечательно отыграли свою роль. Своего рода "прокладки" между Майданом и "мировым общественным мнением". И обывателем!
Одно из важнейших достижений революции - признание легитимности отставок и формирования нового правительства, легитимности всего перехода. Ну, не могут правительства других стран иметь дело с Майданом... напрямую. Договора подписывать... Транши...
Лидеры оппозиционных партий (ешё раз подчеркну: не Майдана -- официальных, легитимных партий) всё время балансировали на "полулегитимности" Майдана как властного органа. Когда надо, изображали его "управляемость". Когда надо - и наоборот. Именно таким образом и загнали крысу в угол.
Я думаю, кстати, западные союзники прекрасно понимали эту игру. Как самую выигрышную. - И при этом -- "приличную". Что и обеспечило (пока; надесь, и далее -- навсегда) невозможность интервенции путинофашизма.

User django2, 23.02.2014 17:39 (#)

В общем да, вынужден согласиться с вами. Во что бы они (лидеры оппозиционных партий) ни играли, в конечном счете помогли выиграть партию в пользу Майдана.

User gin, 23.02.2014 21:50 (#)
5316

умение удержаться на гребне волны - признак мастерства политика.. другой вопрос - какими они окажутся государственными деятелями

User bars13, 23.02.2014 19:08 (#)

я тоже так думаю и очень уважаю лидеров украинской оппозиции(всех троих) и ещё больше после этих событий.

User wasja39, 23.02.2014 18:58 (#)
19108

Да. Сто раз обещали ввести санкции и все не вводили. Щас не знаю, ввели все-таки или нет, все ли страны в Европе. Парламент, во всяком случае, должен срочно просить ввести санкции и плюс заморозитъ счета фирташей и ахметовых, поддерживавших кровавую власть пропагандонством, деньгами, титушками, в т.ч и парламентскими.

User gin, 23.02.2014 21:51 (#)
5316

зрелая демократия - это долгая процедура.. увы

User vladmodfacker, 23.02.2014 14:19 (#)
16334

Несказанно рад за Украину. Но уже мучает вопрос: кому на пользу этот пример будет в Пуросии? Что чекистня сделает выводы, и логичные, неглупые, это несомненно. Подвинет ли пример население Пуросии к революции - или, наоборот, отдалит освобождение? - Вот вопрос. Впрочем, если не ответ, тот ход решения задачи ясен: все по-прежнему в руках народа Украины. Если украинцы доведут дело до формально победного решения, - до реально демократического устройства общества, - и, главное, реально, уже не формально, наполнят жизнь демократическим содержанием, мы должны увидеть ПРЕИМУЩЕСТВА демократического устройства.
Революция сама по себе - не пример. Примером, за которым невозможно отказаться следовать, явится ВЫГОДНОСТЬ демократии для народа.
Америки-швейцарии - это "когда-то", "где-то", "почему-то". Прибалтика? "Карлики; кто закажет, тот и танцует" (извините - я не от себя здесь говорю)... Пример Украины - другое дело.
Успехов Украине! Стать динамично развивающейся европейской страной, выбиться в лидеры демократического лагеря.
Для себя, для достойной жизни своего народа --- и для нас тоже.

User clockman, 23.02.2014 14:44 (#)
3033

Путинская вертикаль держалась на простом первобытном принципе. Вождь с прихлебаями сидел и жрал вокруг костра, а обглоданные кости кидал через плечо населению. Население давилось и билось за лучшую косточку.
Но мамонты исчезают. То бишь доходы с нефти. Самое неглупое решение было бы смыться. Так ведь жадность не даст. Кстати, Китай уже тоже не может удерживать свою сверхкоррумпированую модель и подкармливать население. Скоро и этим коммунягам капут.

(комментарий удалён)
5480

Год-два. И в нашей стране начнется, примеро то же самое, что сейчас на Украине.

User gin, 23.02.2014 21:54 (#)
5316

в чем пример для подпокровной - выразил плюшевый.. давить надо танками и решительно

User engine, 24.02.2014 17:06 (#)
21927

vladmodfacker, 23.02.2014 14:19
+1

livejournal.com cook111 [livejournal.com], 23.02.2014 15:21 (#)
18744

Никому из этих блядин во власти ничего не прощать. Только полная люстрация и уголовная ответственность на полную катушку. Но украинские оппозиционные политики хороши были во время революции - постоянно бегали договариваться с януком, а майдан их постоянно за это подальше посылал. Только так как в Украине и надо делать революцию - только народ. Никакие оппозиционные политики ничего никогда не добьются ибо у них руки и совесть из жопы растут.

facebook.com amonpta [facebook.com], 23.02.2014 15:42 (#)
21498

Куда конь с копытом ,туда и рак с клешней.Не примеряйте, россияне, украинские одежды,они вам не впору.Никакая революция Россию не спасет ,что и радует всех соседей несказанно.Живым живое ,мертвых на погост.

User d44yuriy, 23.02.2014 16:05 (#)
10546

Не думаю, что Россия мертва. Мертвых народов не бывает, хотя бывают спящие и даже впавшие в летаргию. Но каждый может очнуться. Впрочем, очнуться или нет - каждый народ решает сам.

facebook.com amonpta [facebook.com], 24.02.2014 02:10 (#)
21498

речь не о народе.а о государстве

User mozgoprav, 23.02.2014 18:52 (#)

Поймал себя на страшной мысли. Я - единомышленник ВВП. Как и он не верю в будущее России. С победой в Сочи, и с поражением в Киеве, дорогие россияне.

User veller, 23.02.2014 16:12 (#)

d44yuriy, уже проснулись и совершили почти невозможное- мы вышли на первое место по ЛЮБЫМ системам подсчёта медалей. Мы "сделали" не только традиционных мировых лидеров США, Норвегию и пр. но и побили рекорд СССР, страны гораздо более сильной, чем сегодняшняя Россия. Мы можем гордится тем, что осуществляем свои победы и свой "террор" не бейсбольными битами и коктейлями молотова, а на спортивных аренах. Поздавляю всех, кто любит свою страну и гордится ею. А вам борцы с "руснёй" желаю не сточить зубы во время зубовного скрежета:)))) сегодня - не ваш день:)))))))

(ответить)

User oldfanat38, 23.02.2014 17:51 (#)

Веллер, давайте не путать божий дар с яичницей. Очень здорово, что наши успешно выступили даже в таких видах, где этого ожидать было почти невозможно. Но эти победы никак не меняет ужасное состояние нашей экономики и общественной жизни. И уж хотя бы на этой ветке давайте обсуждать именно это. А если Ваша профессия - "гордиться общественным строем", то, наверное, Вашему посту место на Форуме "Спорт-экспресса".

User clockman, 23.02.2014 19:52 (#)
3033

Мне бы, Марья Ивановна, ваши заботы....

User chokolivsky_12, 23.02.2014 21:24 (#)
12750

Да нет. Такой расклад нас устраивает. Россия выиграла олимпиаду, а Янукович в бегах. И все довольны. А у Европы праздника нет. Так им и надо. Они и так хорошо живут.

(комментарий удалён)
User oldfanat38, 23.02.2014 17:58 (#)

... из питерских коммуналок"... Не надо, Валер, в питерских коммуналках десятилетиями жили достойнейшие люди - поэты, учителя, инженеры, ученые. Не стоит оскорблять их память (или их самих - если они еще живы) из-за выродков, вскормленных питерским же гебьем, которое гнобило и преследовало тех же обитателей коммуналок, которые смели иметь свое мнение об этой банде.

(комментарий удалён)
User wasja39, 23.02.2014 20:53 (#)
19108

>>из штази в князи.<<
:)))))

User veller, 23.02.2014 16:33 (#)

valeri2, а что Питер уже на Украине?:))))))))))))))))) Ради интереса посмотрел биографию Янука, непонятно бывал ли он вообще когда то в Питере:))) А-а-а, виноват, я ж забыл, что Россия во всём виновата. Даже в том, что Янукович не из питерских коммуналок - всё одно Кремль виноват:)))))))))))))))))

User clockman, 23.02.2014 19:58 (#)
3033

Что-то вы, Веллер, чересчур веселый, весь в смайликах. Враг уже у ворот, а вам смешно? Уж не казачок ли вы засланный под маской борца с либерализмом? Горе нынче у Владимира Владимировича, он за державу болеет.

User veller, 23.02.2014 20:43 (#)

clockman, кто вам такую лапшу на уши навешал, что я тут с каким то либерализмом борюсь?:)))) И что я вообще с кем то борюсь Странные вы люди, гранёные, не можете понять сколь вам ни объясняй, что я не большевик, и моя жизнь отнюдь не борьба. моя жизнь - просто жизнь:)) Что махать битами и цепями и кидаться коктейлями молотова, это и без меня дуроломов хватит, я выше этого.
Что касается Владимира Владимировича то хотелось бы фамилию уточнить. У какого там ВВ - горе? Если вы имеете ввиду Путина, то вообще то он на закрытии лучшей Олимпиады в истории, и празднует не имеющий прецедентов триумф нашей сборной в Сочи. Праздник!

User chokolivsky_12, 23.02.2014 21:12 (#)
12750

Не лучшая. Лучшая была в Лиллехамере. Предлагалось даже проводить их там ВСЕГДА. Жаль, не согласились. Это спасло бы, в частности, уникальную природу Западного Кавказа от масштабного истребления ради нелепой «Зимней олимпиады» при +10 в горах и снежных трасс посреди оттаявшей травы.

User clockman, 24.02.2014 04:56 (#)
3033

А, понял, это не борьба, а мазохизм называется. Плюнули на лысину, утерся, опять подставил, плюнули, утерся и т. д.

User veller, 23.02.2014 16:35 (#)

Что касается олигархии, то будем посмотреть, как в Украине будут наполнять пустую казну, платить по кредитам и пр. без тех, кто держит в руках всю экономику - Ахметовых, Порошенко и Ко.

2839

За российским коллапсом сырьевой экономике в методичке указаний посмотреть не прописано?!

User oldfanat38, 23.02.2014 18:06 (#)

Направно беспокоитесь, Веллер. Стартовые позиции Украины не хуже, чем 25 лет назад были, например, у Словакии и Венгрии. Есть колоссальные производственные фонды, наука, сельское хозяйство. Не пропадут. И Европа, и (если не будет дурака валять) Россия реструктурируют или, возможно, частично спишут долги, и постепенно Украина поднимется. Поведение российской таможни в ближайшее время покажет, как настроены будут российские власти - или выращивать рядом голодного врага, или помогать долговременному партнеру.

User veller, 23.02.2014 18:33 (#)

oldfanat38, то что не пропадут - не сомневаюсь. Даже страны банкроты вроде Афгана - не пропадают. Ну а насчёт таможни, то не совсем понятна её роль, таможня не определяет экономическую политику страны. Голодного врага никто конечно не хочет выращивать, но и работать себе в ущерб тоже никто не желает, поэтому всё зависит от переговоров, которые полагаю начнутся со дня на день, Украине тянуть резину нет смысла, не то что день, каждый час на счету. Вот когда переговоры начнутся - тогда и будем смотреть что будет.

User gin, 23.02.2014 22:07 (#)
5316

понятие партнерства в россии неизвестно

User veller, 23.02.2014 17:17 (#)

shamanguj [livejournal.com] в "методичке" вообще не указана ни одна сырьевая экономика, которая сколлапсировала бы:)))

2839

Пенька, мед, орехи, рабы...

Смутные-Суровые-Стабильность... Смутные-Суровые-Стабильность.. смутные-суровые-стабильность

Если это и Черная Дыра, то в особом агрегатном состоянии - Смрадного Исторического Болота.

В 17-м Империя, в 91-м - Совок, ну СРОДУ НЕ БЫЛО! И ВОТ ОПЯТЬ.. На подходе!

User gin, 23.02.2014 22:08 (#)
5316

это да.. политические эпохи меняются как времена года

, 23.02.2014 18:03 (#)
12384

Оппозиция здесь мало чем поможет, в Украине она была приблизительно такая же как и в России в качественном измерении, не оппозиция вывела утром после разгона студентов сотни тысяч людей в Киеве. Люди сами вышли.

User wasja39, 23.02.2014 18:53 (#)
19108

Ув. Моряк, что Вы думаете о форме новой власти? Какой она должна стать? Размышляют ли о том, нужен ли этот презик вообще? См. мои посты об этом на главной сегодняшней ветке:

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.225216.html#comments

User chokolivsky_12, 23.02.2014 21:08 (#)
12750

Моё мнение. Прежде всего нужна очень жёсткая и эффективная власть, а не демократическая размазня. Пока продолжается бандитизм, нападения на людей. Этот бардак прекращён в освобождённом Киеве, где революционеры охраняют порядок при полном отсутствии милиции. Но бандитизм продолжается в Крыму, Харькове, Донецке, Днепродзержинске…

Революционная хунта – лучше всего. Диктатор нежелателен. Нет явного лидера.

Конечно, необходимо уважать экономические и культурные права всех регионов, местные общины должны получить широкие права, но только в рамках общегосударственных законов.

User usb_2, 23.02.2014 22:53 (#)

Бандитизм продолжается там, где его поддерживает местная власть.

User chokolivsky_12, 23.02.2014 22:58 (#)
12750

О том и речь. Местная власть должна иметь широкие полномочия, но законы и права граждан должны соблюдаться на всей территории.

User usb_2, 23.02.2014 23:14 (#)

"Законы должны соблюдаться везде всегда" - золотые слова.

User usb_2, 23.02.2014 23:28 (#)

Да вот где взять столько Ярошей и сотников.

User onward, 24.02.2014 00:33 (#)

Ярош? распиаренная пустота! Где был правый сектор в своей красивой форме когда атаковал Беркут? А хваленная самооборона? Их тоже не было в рядах атакующих. спильна справа и еще десяток таких же не слезавших с микрофона репортеров. Они только и могли, что захватывать ни кем неохраняемые здания, а сегодня заявляют о своем самом большом вкладе в победу революции.

User usb_2, 23.02.2014 22:41 (#)

Как говорят на майдане: "В Украине две беды - одна титушки, а вторая тритушки".
подтверждение -
http://www.youtube.com/watch?v=4ys0FDfXQak

User usb_2, 23.02.2014 22:45 (#)

Вот после этого выступления власть и разбежалась.

User mozgoprav, 23.02.2014 18:48 (#)

Как же должно быть стыдно за собственную трусость .

User georgy_, 23.02.2014 18:59 (#)

Что думают американцы о Майдане на самом деле:
http://www.kp.ru/daily/26197/3084667/

(комментарий удалён)
User nortrop14, 23.02.2014 23:39 (#)
3133

Дура

User phoney, 23.02.2014 23:50 (#)

трогательные журавлики говоришь... искренне жаль тебя, простейшее

User clockman, 24.02.2014 05:19 (#)
3033

А Владимир Владимирович? Прям цвел и пах, что тот дуриан.
Ботоксу, правда, под качать надо чуток.

User engine, 24.02.2014 17:13 (#)
21927

Что б вы подавились своими "играми", козлы.

User chokolivsky_12, 23.02.2014 23:01 (#)
12750

Да чего там не увидим? Завтра поглядим. Сегодня у нас траур. Нет трансляции.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 24.02.2014 22:43 (#)
12750

Люди такого склада (бессмертные!) ЭТО не смотрят. Только мы, наблюдатели, наблюдаем всё подряд.

(комментарий удалён)
5480

http://grani.ru/tags/may6/d.225396.html#comment_4116234

Вай-вай-вай ! ! !

User bratkaramazow, 24.02.2014 01:30 (#)
5162

А что такое ca ira?

3705

СА-ИРА ( ударение на последнее "а" ) - это песня призыв Французской Революции ( до "марсельезы" ) - очень простой текст , но смысл также прост непросто ...

олег воронков-вершинин, неХАКАМАДА .

User nsk_city, 25.02.2014 06:19 (#)

_http://www.youtube.com/watch?v=bzu01gO3pi4

facebook.com amonpta [facebook.com], 24.02.2014 02:07 (#)
21498

Речь не о народе ,а о государстве

, 24.02.2014 03:39 (#)
9059

Теперь, после Революции в Украине, ясно, что России скоро предстоят тягчайшие, трагические испытания.

По сравнению с ними ужасные кровавые события в Украине, завершившиеся в конце концов победой народа, померкнут.

Неизбежен скорый крах гэбэномики, вину за который не удастся свалить на Запад, Ельцина, «пятую колонну», террористов, экстремистов, кавказцев, евреев, мигрантов, демократов, правозащитников и проч.

Это означает неизбежность «революции голодного брюха», которой боялся сам Наполеон.

Это, конечно, увы, не «революция достоинства» , как в Украине, - но ведь не у всех народов достоинство имется в должном количестве. Эту станцию проехали.

Зато так долго откладываемая революция, - коль скоро уж это «революция голодного брюха», - будет НЕСРАВНЕННО более суровой, решительной, чем в Украине, несравненно более масштабной, длительной, намного превосходящей украинскую революцию по числу жертв - и более радикальной в отношении кары правящих подонков.

Потому что преступления клана Януковичей с присными, включая отмороженных силовиков, НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ НЕ ИДУТ с чудовищными злодеяниями гнусной своры чекистских псов и палачей, временно правящих в России. Достаточно вспомнить, из тысяч и тысяч преступлений, взрывы домов и бойню в Чечне.

Им отступать некуда. За их спиной - расстрельные рвы.

User alexM, 24.02.2014 13:26 (#)

ГраждАне, надо абсолютно ясно понимать, что путин не Янукович, нас всех ждут не шумовые гранаты, а пулеметный огонь и соответственно готовится, к сожалению. Можно и нужно делать пропагандистскую работу в солдатских массах, как завещал ленин, но я всегда был более согласен с другим не менее популярным товарищем Мао, который просто и без затей сообщил, что винтовка рождает власть. А не Махатма Ганди с его идеей непротивления.

User veller, 24.02.2014 17:55 (#)

alexM, это потому что ты плохо знаешь историю, дружище. И не в курсе того, что Ганди победил, а Мао имеет относительную популярность только в Китае (в отличие от Ганди, авторитет которого признаваем во всём мире)
Почему я говорю об относительном авторитете? потому что когда нибудь Китай станет полностью демократической страной и там можно будет писать обо всех личностях, что захочешь. И вот как авторитет Мао тогда сохранится или пойдёт вслед за авторитетом товарища Ленина с Троцким, поглядим.

User chokolivsky_12, 24.02.2014 22:42 (#)
12750

Попрошу насчёт Мао. Его идеи живут и побеждают. Во время Великой пролетарской культурной революции негодяев выводили на площадь, ставили раком, и они каялись: – Я чёрный бандит Дэн! Я предал великого Мао! Плюйте на меня!

Ничего не напоминает из последних новостей?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: