Те, кто занимается реальной правозащитой, а не только разговорами о ней, пошли на встречу с Путиным, надеясь помочь конкретным людям.
=====
И что - ПОМОГЛИ??? неужели???
Имена, фамилии - в студию!

Весьма мерзкий текст состряпал г-н Рачинский. Тошно читать было. Одна демагогия, причем злобная демагогия, и ни одного контраргумента. Видно, попал Подрабинек в самое яблочко.

>>Те, кто занимается реальной правозащитой, а не только разговорами о ней, пошли на встречу с Путиным, надеясь помочь конкретным людям. Они не сочли возможным пренебречь этим шансом...<<
Алексеева: У президента уже есть готовое мнение об амнистии, и он его отстаивал. Конечно, мы его не поколебали.
Таратута: Вы надеялись сделать это?
Алексеева: Нет. Я опытный человек, я знаю, что если у человека уже сформировалось... Вообще ничего на таких встречах не решается.
(_http://tvrain.ru/articles/ljudmila_alekseeva_vyjasnilos_chto_my_s_volodinym_babushkiny_vnuki-358640/)
Встречи, присутствия... С надеждой облагородить (из того же интервью).
А Подрабинек *работает* защитником в "суде".
У К.Пруткова был подходящий стих... не вспомню... В-общем, кто-то пытается выбить нож у бандюка, а кто-то из зарезаемых уговаривает своего убийцу: "ох!.. не надо употреблять таких скверных выражений... ах!.. будьте добры... это неприлично".
Для Подрабинека шпана есть шпана, в том числе с кликухой "президент". А для Вас? - И без выкрутас: да-нет. Если Вы "президента" считаете Президентом, то... Идите, пожалуйста, к *своим*. Идите, идите, идите...

Я согласен с автором. Нельзя всех считать проститутками только потому, что они ходят к Путину

Наверное, нравственное превосходство Подрабинека "над всеми" не факт, но оно несомненно по сравнению с гневной отповедью, с которой обрушился на него оскорбленный Я.Рачинский. Можно не разделять мнения и взгляды Подрабинека, как и любого другого человека, но обвинять его, прибегая к ассоциациям и языку, избранным автором, - это чисто совково-правдинский прием. Конечно, Подрабинека от этого не убудет, но Рачинского явно убыло (уж не знаю, сколько его было до этого). Написана бесконтрольно озлобленная, гадкая заметка.
У читателя остается тошнотворное чувство, как сьевши кусок мыла. Иногда приходится платить и такую цену за редкую принципиальность и за умение излагать очевидное прямо и честно - как это всегда делает Подрабинек. Еще раз спасибо ему за это.

Человеку свойственно искать и находить какие-либо оправдания своим поступкам и своему поведению. Автор статьи наглядно демонстрирует свою психологическую защиту от предполагаемого конформизма, если не сказать резче. Разумеется, у каждого своя правда. Но правда Подрабинека основана на фактах (кормление из рук преступного режима), а высказывания Рачинского, к сожалению, базируются лишь на демагогии и инсинуациях, поскольку в статье не приведено ни одного свидетельства, подтверждающего доводы автора и (или) доказательно опровергающего аргументы Подрабинека. Итого: если утверждения не доказаны, они не убедительны, как бы логично они не выглядели. Это софистика+демагогия. Уважаемый Ян Рачинский, нужно уметь доказывать, тогда Вам поверят. С уважением. Андрей Ивлев.

Попытка Рачинского оправдать тех, кто идет на встречу с Путином, очень понравится и тем, кто идет навстречу Путину.

Мне кажется, в этом эпизоде политической жизни современной России встретились два взгляда на тактику оппозиции, противостоящей нарастающему тоталитаризму Власти. Взгляды радикалов и "постепенцев".

Я не могу поддерживать Рачинского, но не имею права отказать ему в искренности (хотя так и хочется заорать: "Сам дурак!"). Рачинский отстаивает тактику "малых дел". Наверное, он дядя достаточно взрослый, чтобы понять - на Путине где сядешь, там и слезешь. Зачем же тогда идти к нему без толку? А зачем посылать зекам открыточки с воли со словами участия? Президенту, говорят мирные правозащитники, необходимо напоминать, но не о политзеках (это совершенно бесполезно), а о том, что оппозиция всё же жива и просто так её не сгноишь. А вот деньги брать от него - не стоило бы. Хотя и тут есть свои резоны: деньги-то наши, народные, а не его собственные. Можно, можно и нужно уважать и такой способ противостояния.

Подрабинек же - на другом полюсе всё той же (подчёркиваю - той же самой) борьбы с Властью за права человека и против государственного насилия. Он яростный противник полицейской системы подавления свободы в России. Они пошли к Диктатору, эти то ли хитрые, то ли глупые "ходоки", тем самым сглаживая протест, соглашаясь на разговор (а ведь знают, что он обернётся монологом "хозяина", а не диалогом с "гостями") с одиозной уже Властью, да ещё и не побрезговали субсидией на поддержание правозащиты в нашей стране. Которая - не более, чем взятка.

Вот вам две стороны одной медали. Куда же должны примкнуть мы, болото, среди жирондистов и монтаньяров? А куда сердце тянет, если тянет. Оба крыла ругают друг друга политическими проститутками, агентами Лубянки. А вот это уже серьёзно. Пора принять друг друга как conditio sine qua non, некую неизбежность. Лично мне больше импонирует стиль Подрабинека - культурный, без площадной ругани. И поэтому более доходчивый, по сравнению с истеричным не по делу тоном Рачинского.

Мы похожи на пассажиров автобуса, которые в давке скандалят и ссорятся друг с другом вместо того, чтобы направить свой гнев на начальство, устроившее нам такое безобразие. "Сам дурак! И проститутка!" - такое сказать легче всего. А вот если подумать?

Уважаемому автору неплохо бы для начала понять одну мысль - а кто такой собственно этот путин?

Много ли встреч правозащитников с Путиным повлияло на судьбы политзаключенных за все время правления оного Путина? Это первое.
И второе. Имя Александра Подрабинека известно давно, и его репутация, как диссидента и публициста не вызывает ни подозрений, ни сомнений . А вот имя автора данного поста встречается впервые.
Тон и содержание реплики Рачинского напоминает старую басню о Слоне и Моське.

Обе стороны в чём-то правы. И обеим сторонам стоило бы сбавить тон.
Правозащитники обязаны использовать любые возможности, в том числе и встречи с Путиным, Володиным, да с кем угодно, от кого зависит положение людей, права которых нуждаются в защите. И вроде бы с этой стороны Подрабинек неправ. Но с другой стороны... Смотрим видео о встрече - и видим некий милый фуршет. Видим Алексееву под ручку с Володиным, опоздавших на вручение премий правозащитникам, поскольку задержались. Потому что Путин опоздал. Видим улыбки на лицах и мягкое такое "- ну скажите, будет амнистия? Хоть кого-то выпустят? - фи, зачем вы об этих неприятных вещах, настроение гостю портите? - гость: нет-нет, всё в порядке, но это не ко мне..." Добрая такая тусовка. И глядя на это благолепие, несложно забыть, что в это время кто-то лежит избитый на заблёванном бетонном полу. У кого-то закончилась двухмесячная голодовка. Кому-то в этот самый момент хреначат по башке резиновой палкой. Кому-то подсовывают в карман коробок с травой, чтобы посадить. Щуплого паренька сажают на годы за выдуманное "избиение руками омоновцев в полной аммуниции." После года в СИЗО на неопределённый срок пихают в закрытую больницу Косенко - год без лекарств в камере, в изоляции от родных, без сведений об умирающей матери не привёл к срыву, но это неважно - он ходил на митинг, он опасен.
Если всё это не забыть - прав оказывается Подрабинек. Может, у него просто память на такие вещи лучше?

Всё хорошо. Личный помощник фюрера приехал на церемонию награждения борцов за освобождение узников концлагерей, выпил фужер шампанского за плодотворное сотрудничество и передал приветствие от шефа. Улыбайтесь, говорите комплименты. Вдруг он кого.. ха-ха.. и помилует.

Ну вот, сам не сдерживаюсь. Ещё раз, без эмоций. Правозащитники должны встречаться хоть с людоедом, если это даёт шанс улучшить чьё-то положение. Но пировать с людоедом они не должны. Надо держать дистанцию. Не бойтесь неосторожными словами огорчить власть и сорвать амнистию - власть нарастила такую кожуру, что вашими словами её не процарапать. И вместо добрых улыбок Володина можно и нужно встретить строгими вопросами и заранее подготовленными списками проблем, требующих незамедлительного решения. Уж поверьте, жёсткую позицию власть понимает и уважает даже больше.

Очень неразумный текст ...

Вот уж показал себя так показал! Зато всем стало ясно, кто таков Рачинский!
Знакомая песня, знакомый мотив... Помнится, так же оправдывалась чулпанка и её защитники и единомышленники, оправдывая свой холуяж у ног Путина перед его очередными "выборами" в "президенты".
Но Рачинский превзошел тех. Те просто оправдывались, виновато юля задами, а этот - обвиняет! Да кого и в чем!
"Такая «мораль» органична для проституток (обычных и политических), а также для сотрудников спецслужб и их платных осведомителей". Это на кого намек? Рачинский, видно, хотел плюнуть на Подрабинека, а вышло, что плюнул против ветра...

Корпоративность делает господина Рачинского неубедительным. Ради этого, мне кажется, не стоило заводить блог.

Естественно что все кто ходят на встречи с Путиным и открыто не говорят ему что он преступник - проститутки. Либо имей смелость сказать открыто в лицо - либо сиди дома. Все кто приходят на встречи с ним и помалкивают в тряпочку - легализуют эту престуную власть. Этот текст Рачинского - детский лепет.

По сути все сказано. Отмечу только один из многочисленных мерзких приемов г-на Рачинского. "Переговоры ведут даже с террористами". Совершенно верно, но при условиях, что
1) есть хоть малейшая надежда на остатки честности этих террористов, т.е. на то, что с ними удастся какое-то соглашение и что они будут придерживаться этого соглашения;
2) что те, кто идут на переговоры, не состоят на зарплате у этих же террористов.
Честно скажу, такой мерзости, как Рачинский, давно не было на Гранях. Многие персонажи Дерьмометра чистые агнцы по сравнению.

Достаточно омерзительна моральная демагогия относительно "подростковых комплексов" и т.п. - в устах человека, которые пришел в правозащиту когда стало можно и безопасно, в отношении советского диссидента-политзека. Вообще вся хамская тональность наезда - в стиле какого-нибудь "достойного отпора" туркменского посольства на критический материал. А в остальном - что-то чрезвычайно знакомое... Люди, занимающиеся "системной" проституцией, именно так всегда и реагировали на тех, кто указывает, что они занимаются системной проституцией - хамскими, агрессивными и бессмысленными выпадами вперемежку с намеками на какую-то "реальную работу", которую якобы они выполняют в противовес крикунам.

Так и награды граждане получают из рук , и денежные премии. Это процедура такая, чёрт возьми. Не сам П назначает, а союз журналистов, например, а выдаёт, чёрт возьми, лично П.
Правозащитники профессионалы, старательно работают. Контакты с главой государства нельзя, видимо, оборвать, став в позу. К тому же, это как разведка, встреча лицом к лицу.
Со стороны каждого из нас неуместно упрекать их, что не каждую минуту они герои. Все живём как-то, профессиональные свои обязанности выполняем, ведь не стоим денно и нощно в пикетах, а кушаем с аппетитом и размножаимси. Друг друга упрекать в "негеройстве" контрпродуктивно.

Те, кто занимается реальной правозащитой, а не только разговорами о ней, пошли на встречу с Путиным, надеясь помочь конкретным людям
==================================================================

И шо, помогли ?
Фамилии тех , кому ваш колективный визит в берлогу т.Каа реально помог- в студию!

Вы демагог, да при том-демагог неумный.
Я бы, во всяком случае, на Вашем месте (на котором я, к счастью, никогда не буду) таких бездарных аргументов в оправдание с воего холуйства не приводил.
Десять лет назад надежда на какие-то результативные переговоры с этим стерховодом была.
.Но в 2013 году идти к нему за ПРАВОзащитой?
Вы чо, не знали, после всех этих лет , как удав относится к ПРАВУ?
Вы и теперь, после того, как он назвал право "бумажкой", не поняли, что правозащитникам с ним не о чём говорить?
Вы, простите, дурак ?
Или Вы (не прощайте,не надо)-таки холуй?

Давненько я столь махрового в своей мерзости текста не читывал. Полезная все-таки это штука публичность: и дурость, и пошлость, и гнилость каждого видна.

"Те, кто занимается реальной правозащитой, а не только разговорами о ней, пошли на встречу с Путиным, надеясь помочь конкретным людям."

Помогли? И вообще, как-то более аргументировано автор может возразить Подрабинеку? Или кроме "сам дурак" сказать нечего?

Этот опус - детский лепет, рассчитанный на идиотов. "Они пошли на встречу, надеясь помочь реальным людям" - что за чепуха? За 14 лет мы уже прекрасно уяснили, что Путин НИКОГДА не идёт на уступки в вопросе освобождения своих противников. Тем более, если его об этом просят правозащитники. Все это знают - от Людмилы Алексеевой до Рачинского. И если эта нелогичная бредятина - единственное, что смогли противопоставить участники встречи приговору Подрабинека, дела совсем плохи.

"Помочь конкретным людям...".

У Путина и без того в планах было записано: "Отпустить n человек по амнистии".

Зря пошли.

Даже если «помогли», ухудшили общее положение дел, перспективы.

Путин самым наглым и подлым образом взял заложников.

И использовал их, в частности, еще и как приманку для правозащитников с целью ослабить демократическое правозащитное движение, подправить свой тухлый имидж.

Никто не мешает ему завтра же взять новых заложников, в любом количестве, пользуясь гнусными провокациями, в которых гебня так поднаторела.

Любые статьи, разоблачающая правящих подонков, например, статьи Дм. Борко о провокациях на Болотной, о чудовищных условиях содержания заложников в тюрьмах, статьи, показывающие гнусность и лицемерие поведения Путина, оказывают на деле гораздо большую помощь узникам Болотной и другим жертвам беспредела правящих отморозков, этих государственных изменников, палачей, воров и убийц, чем "челобитные беседы" с ними, - а вред от таких бесед, легитимизирующих режим, очень велик.

Лилия ШЕВЦОВА — ведущий научный сотрудник Московского центра Карнеги

Лилия ШЕВЦОВА, специально для «Дня»
http://www.day.kiev.ua/ru/article/den-planety/lovushka-dlya-yanukovicha

"Использовать Запад в антизападном проекте — это нам в России так знакомо! Путин достиг в этом занятии совершенства, используя сотрудничество с Западом для его дискредитации среди российской аудитории, используя либералов в правительстве для дискредитации либерализма".
------
К этому тексту, думаю, вполне можно добавить: "...используя российских правозащитников для их же дискредитации!"

Успокойтесь, решил мужичок попиариться на Александре. Помните о блохе и собаке?

Рачинскому уважение и почёт!Всё верно написал.Пока пусть правозащитники в Кремль ходят,а вот когда вертикаль полностью откажется исполнять свои международные обязательства,то надо им хлопнуть дверью дружно.Подрабинек забегает вперёд.Выговор ему!

Мерзкая статья: злобная и тупая. Прав господин Корб.

1. Г-н Рачинский, можете назвать хоть один пример, когда общение т.н. правозащитников с властью помогло политзаключённым?
2. Если вы называете власть преступным режимом, жуликами и ворами, а потом идёте к ней на поклон, то кто вы после этого?

1)Даже если Алексеева и очень хотела слить протест,то она НЕ политик.Представляете?Она в политике полный НОЛЬ.Не по адресу предъява. 2)Я Родину свою люблю.Если меня выслать из России-матушки,то для меня,русского человека это пытка будет.Я служил до пожарки в разл.структурах МВД,так что я в курсе того,как не медом мазана была жизнь правозащитников в СССР.3)Лучше покайтесь,мой совет.

Все верно.Что написал Рачинский.Пока вертикаль хотя бы частично,пусть нехотя,исполняет решения Страсбурга,правозащитники пусть ходят в Кремль.Но скоро,после Олимпиады Володимировны,боюсь что придется хлопнуть дверью.Респект автору!Подрабинеку-выговор за забегание вперед.

Не прав.Как и вы сами.Раз за бугром еще есть активы и недвижимость вертикали,то нельзя пока полностью игнорировать решения ЕСПЧ.Правозащитникам стоит ходить в Кремль пока,ну а после Сочи надо хлопать дверью,т.к.вакханалия начнется.Не гоните лошадей,на колени падите лучше пред Господом и покайтесь.

Ну, что ж, на спокойное возражение (обычно в мой адрес больше ругани), можно дать спокойный ответ. Теперь немного диалектики для лучшего понимания. Вспомним 1989-90 годы. В то время г-жа Новодворская, Подрабинек и ряд иных диссидентов яростно клейми тех, кто пытался участвовать в выборах, оценивая это как «сотрудничество». Прошло время и тот же Подрабинек, Новодворская, Огородников и другие попытались сами выбираться – но безуспешно. Лишь очень немногие сумели попасть в «верха». Самый известный пример (не считая А. Сахарова)- Сергей Ковалёв. И он с малочисленными сторонниками сделал много, «сотрудничая» с Властью – спас сотни человеческих жизней во время войны. И будучи независимым по характеру постоянно разоблачал власть с самых высоких трибун. Ну, а что Подрабинек?! - ну пописывал эпатажные (иногда весьма к месту) заметки. Эта форма борьбы была весьма актуальна до ПЕРЕСТРОЙКИ волевым решением проведенной уважаемым Михаилом Горбачевым. Если помните, Подрабинек написал удачную заметку по поводу какой-то «антисоветской» забегаловки. Однако весь пафос заметки ушёл в «свист», когда Подрабинек не выдержав разных «пикетов» уселся «пить чай» с каким-то маразматиком-ветераном в знак примирения. Был бы поумнее пригласил бы меня в компаньоны на тот «чай». Боюсь «ветерану» - сталинцу скорую пришлось бы вызывать.
Что же касается «взаимоотношения» Людмилы Алексеевой и Кремля, то здесь всё ровно наоборот. Не Алексеева, а Путин со своими опричниками ВЫНУЖДЕНЫ подстраиваться под Алексееву. Вынуждены её терпеть, потому что МХГ слишком «раскрученная» организация в мировом масштабе, чтобы Путин мог позволить её прессовать или игнорировать. Ну и личность самой Алексеевой, её широкая известность позволяет ей быть «неприкасаемой», каким был в своё время академик Сахаров. Наверное, Вы знаете, что в большинстве стран Европы есть свои Хельсинкские комитеты. Благодаря усилиям Алексеевой и организованной ею материальной поддержкой (за счёт зарубежных грантов) в России и (не только) были созданы десятки правозащитных организаций. Ну, а что Подрабинек?! Время от времени разглагольствует о «принципах», о том кого можно «принимать» в оппозицию, а кто «фейсконтроль» не проходит. Если помните, он возмущался, что бывший чекист, полковник Геннадий Гудков встал в оппозицию к политике Путина. Со стороны бывшего диссидента Подрабинека, это чистоплюйство, не более.
Насчёт его непорядочности к Алексеевой уже ранее упоминал. Знаете, вроде не принято как бы «выносить сор из избы». Ведь, если покопаться, среди именующих гордо себя «борцов» было немало предателей, склочников и просто склонных к мошенничеству. Один из таких склочников и аморальных был Алексей Смирнов – изгнан из МХГ. Сумел туда пробраться и один мошенник, когда-то осужденный за наркобизнес, но сумевший ловко выдать себя за «политзека». Лично я приложил усилия для его разоблачения и последующего изгнания из МХГ. Если кто-то со злорадством читает мой пост, то замечу: в Кремле, в Госдуме и других псевдо «организациях» на два порядка больше аморальных и преступных персон; начиная от самого Путина с Гундяевым и другими высокопоставленными мракобесами. Не знаю почему (но догадываюсь) мне закрыт доступ в «либеральные» СМИ. Я не придерживаюсь «корпоративной» морали в отличие от Подрабинека, Новодворской и других. Стараюсь следовать известному латинскому изречению. Ряд моих статей о войне, опубликованных в Израиле, в Балтиморе (США) – вызывали скандал. В Москве лишь Свободное Слово иногда публиковало: даже страничку выделили. Но я уже бросил «марать» бумагу. Всего доброго! Михась Кукобака. Москва.