О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/free/entries/215908.html

в блоге Поменьше бы политологии, побольше политики

Vip Мария Розальская (в блоге Свободное место) 20.06.2013

428
Реклама

Размышления о заметке Кирилла Рогова

То, что пишет Кирилл Рогов, читают и усваивают умные и хорошие люди. Он и сам такой. Именно поэтому мне и захотелось пойти и промыть глаза, прочитав его заметку. Слишком уж далеко, мне кажется, он зашел. И слишком далеко зовет с собой умных и хороших. Я не стремлюсь выглядеть умнее и лучше других - я лишь имею свою точку зрения, свой угол, из которого размышления Кирилла и неизбежные выводы из этих размышлений выглядят просто чудовищно.

В любой непонятной ситуации я примериваю ее на евреев. Если при замене любого объекта обсуждения на еврея обсуждение выглядит некрасиво, значит, что-то не так с обсуждением. Это нехитрое упражнение позволяет обнаружить расизм, сексизм, многие другие неприятные "измы" в речах не только чужих, но и порой в собственных, что позволяет расти над собой.

Кирилл говорит: нам нужна координация. Координация - это хорошо. По вине режима координация стала невозможна из-за темы гомосексуальности. Логический вывод, которого он не делает, но к которому подводит: не надо сейчас заниматься этой темой.

(Мысленно заменили гомосексуальность на еврейский вопрос?)

Короленко, такой, например, защищает евреев в царской России. А ему политолог уважаемый: "Не надо! Это нецелесообразно! Рано! Вредно! И вообще на поводу у режима!"

Ну и можно еще примеров придумать.

Мы что, будем ждать, пока гомосексуалов будут пристреливать водители автобусов за неуступление места гетеросексуалам? Как определить, когда начнется то благословенное время, когда толерантность воспитывать не рано? Но вообще-то сейчас уже даже нет речи о воспитании толерантности - уже надо просто защищать конкретных людей от насилия и поношения.

Отказывать в публичной солидарности жертвам дискриминации и клеветы - это по-человечески недостойно, будь они гомосексуалы, будь мигранты, о которых тут речь не идет, но которые сейчас имеют сходную участь в нашей политической жизни.

А теперь еще немножко про то, во имя чего это предлагается делать. Про политическую целесообразность. Гори она в аду. Принципы надо иметь, тогда и политика появится, и народ подтянется. Чего только не делала российская демократически настроенная общественность во имя политической целесообразности. И голосовала за Ельцина, и с Медведевым сотрудничала. И что, хочется спросить? Сильно это помогло стране? А вот принципиальность поистрепалась уже до неприличной просто степени.


Комментарии
User roker, 20.06.2013 15:03 (#)
22038

"Мы что, будем ждать, пока гомосексуалов будут пристреливать водители автобусов за неуступление места гетеросексуалам?"

Нет, конечно, ждать "Вы" не будете. Да и не ждете "Вы" вовсе, но активно содействуете наступлению счастливого дня, когда гетеросексуалов будут расстреливать на неуступление места гомосекам.

User roker, 20.06.2013 15:33 (#)
22038

"за неуступление"

, 20.06.2013 15:42 (#)

считаете это ваше "исправление" что-то меняет в понимании ваших взглядов на? да вы, старина, буквоед, прямо таки

User roker, 20.06.2013 15:49 (#)
22038

Да, считаю.

, 20.06.2013 16:05 (#)

то есть вы, следуя совету автора /"В любой непонятной ситуации я примериваю ее на евреев"/, "попримерив" её, ситуацию эту, изложили свое видение проблемы на них, на самых? так, оно, ваше видение (и той и другой проблемы, кстати), и так давно известно, без этой кропотливой вашей замены "на" на "за". искренне восхищает только ваша нетерпимость к небрежности в употреблении частиц

User roker, 20.06.2013 16:25 (#)
22038

С чего Вы взяли что я, "следуя совету автора, примерил свое видение проблемы на евреев"?

Выпейте кофе со сливками, и восхищайтесь чем-нибудь другим. Ну и заодно попытайтесь, вместе с автором, думать не только о евреях и гомосеках.

У Вас, не сомневаюсь, это может получиться.

, 20.06.2013 16:40 (#)

с чего взял? неужели господина в вашем возрасте и положении ещё может волновать проблема кто вместе с вами едет в автобусе - гетеро- или гомосексуалист ("гомосек" в вашей транскрипции) и кому, не дай бог, придется (под страхом расстрела) уступать место? но ведь вы об этом написали, значит вас эта проблема беспокоит. попробуйте не всматриваться в лица пассажиров-попутчиков и поездка в автобусе пройдёт для вас значительно спокойнее. не сомневаюсь, у вас тоже это может получиться.

User roker, 20.06.2013 16:52 (#)
22038

Не получится.

Во-первых, я езжу исключительно на рикшах.
Во-вторых, я не господин, а товарищ.
В-третьих, проблема, на которую Вы обратили внимание, меня не беспокоит (см. пункт 1)
В-четвертых, положения я принимаю в течение дня самые разные, и даже разнообразные. Так что в данном контексте меня волнуют другие проблемы (см. пункт 1, но не забывайте о прочих, неупомянутых).

, 20.06.2013 15:37 (#)

/А вот принципиальность поистрепалась уже/ - ? ув. автор, не правильнее было бы написать "целесообразность поистрепалась...", далее по тексту? а то, какое-то нелогичное у вас "окончание" получилось

(комментарий удалён)
User roker, 21.06.2013 15:12 (#)
22038

Ара, Цинька, ты откуда этот текст содрал, эли? Очень проникновенно и пафосно. Ты, наверное, плачешь, когда стучишь по клавиатуре?

User nanoscience, 20.06.2013 16:44 (#)
3460

споры ни о чем, зачем они нужны? Споры непрофессионалов, без помощи профессионалов, зачем? Ну, как вы относитесь к черной материи во Вселенной? Есть ли Черные Дыры и что у них там внутри, давайте поспорим, а? Зачем и кому нужна эта оголтелая стебня? Ответ очевиден, педерасту Ваське, который уже весь залез в сметану!

У нас профессионалом выступает госпожа Мизулина, от чистого сердца, и Ваську она видела только раз, издалека, так зачем? А потому что наука, Культура, образование, право, закон, давно заменены МНЕНИЕМ записанной в депутаты, в Президенты, в Премьеры, в Министры, Марьи Ивановны. А уж Марья Ивановна спуску не даст, этим педерастам. Понимаете, какой водоворот получился, в смысле отсутствия смысла?

Марья Ивановна, с пеной у рта, борется с АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ, которое раньше называлось Культурой. Впервые в России идет атака на Культуру по всем фронтам, создан антикультурный фронт, и Марья Ивановна, на розовом коне (его красят разной краской каждую пятницу). Пулеметчики в администрации надели мигалки, и готовы стрелять в каждого, кто посягнет на ... сметану. Вы понимаете, какая круговерть, камарилья, понос, говно (слово литературное)? Те защищают сметану. а эти думают, что они против педарастов, и поэтому принимают антидетский закон, дурдом?

Внимательный читатель скажет, что это мошенничество, наперсточники. Они должны гнать Ваську из сметаны, и Мизулину из Думы, а они гонят пургу, и запрещают теперь отказным детям счастье, насовсем, да и Пусси сидят ни за что, как и болотные сидельцы.

Оппозиция, к сожалению, плохо формулирует текущий момент. И уже рокеры с саблями, при поддержки казаков, готовы помочь нам, населению, побороться, с крысами, Черными дырами, с разумом, да с чем угодно. лишь бы голову занять.

User roker, 21.06.2013 15:15 (#)
22038

"Черные Дыры"

Как, Вы не знаете? Совсем недавно было принято политкорректное решение об изменении "черных дыр" на "афроотверстия".
Так что будьте осторожны, Нано.

User nanoscience, 21.06.2013 16:12 (#)
3460

Рокер, я все оценил!

User roker, 21.06.2013 17:31 (#)
22038

Спасибо, Нано!

User nanoscience, 22.06.2013 03:19 (#)
3460

знаете, Рокер, Вам тоже, спасибо!
Появляйтесь.

User nsk_city, 20.06.2013 16:56 (#)

Мысленно заменили гомосексуальность на еврейский вопрос
---------------------------------------------------------------------------------------------
Мысленно аплодирую и искренно поддерживаю автора. Спорить не о чем.

3326

Грани это публиковать не стали - на ту же тему
Синдром Абраши
"Однопольцам" нужно доказать свою особость и право на признание
update: 03-06-2013 (14:07)

http://www.kasparov.ru/material.php?id=51AC60A5D8D88

Евгений Ихлов

100-тысячная манифестация в Варшаве в поддержку 200-тысячной манифестации в Париже1 против однополых браков… Католическая Европа шокирована завершением гражданской эмансипации "однопольцев" (назову так, ибо писать "геи" — значит игнорировать "лесби", и вообще эти слова ассоциируются только с рубриками на порносайтах; слово "гомосексуалисты" отдает тюремным формуляром, почти как "отрицательная направленность" или "склонен к побегу"). Я понимаю логику противников такой "предельной эмансипации". С момента регистрации однополых браков религия окончательно признана сугубо частным делом граждан, и уже нельзя притворяться, что в принципе государство-то базируется на христианстве, но в угоду масонам-либералам-социалистам это за последние 50–100–150 лет пришлось несколько завуалировать.
Такой же шок был век назад, когда ввели гражданский брак и священника заменил пузатенький чиновник с триколором поперек чрева. Но тут процесс завершился…
Однополый брак — окончательная констатация того, что отныне государство признает основой семьи любовь, а не воспроизводство потомства.
Собственно, в доиудеохристианские времена функция любви и функция воспроизводства были естественно разделены. Женщина сидела на женской половине и рожала мужу детей. Муж тратил свои запасы семенной жидкости направо и налево — от него требовалось лишь три вещи: чтобы оной жидкости хватало для супруги, чтобы не было хаоса с наследниками и чтобы он мог достойно содержать супругу и законных детей. Потом пришел клерикальный террор, и внебрачный секс превратили в смертный грех, сделав оправданием любви только деторождение2.
Сегодня происходит полная и окончательная дебиологизация брака, а значит, и самого фундамента общества. Консерваторы вроде Михаила Веллера публично горюют, что культура Запада утратила очередную репрессивную функцию, без которой она, дескать, теряет мощь и красоту. Я бы взамен предложил популяризировать идею, чтобы культура репрессировала охотников и рыболовов-любителей, ради своего досужего удовольствия мучающих живые существа. Но мне объяснили, что такая "репрессия" нанесет слишком болезненный удар по последним уютным уголкам каменного века в человеческой натуре, а посему культур-консерваторы ни за что не будут пропагандировать такой "гнет".
Это о подспудных причинах борьбы с "гомосятиной". К сожалению автора, без такого затянувшегося предисловия затруднительны дальнейшие рассуждения.
Четверть века назад я посмотрел трогательный итальянский фильм "Очки в золотой оправе" о бытовой гомофобии в фашистской Италии. Главный лирический герой проводил параллели между гомофобией и начавшейся в Италии антисемитской кампанией. Об этом фильме я вспомнил, когда, инвентаризируя свою видеотеку, посмотрел на даче "Стиляги". Все надо смотреть вовремя. Лет десять назад, когда "Стиляги" задумывались и снимались, это был оптимистический фильм о конечной победе свободной молодежной контрсубкультуры над репрессивностью тоталитарного общества. Вот, дескать, еще один из ударов, добивших вонючий совок. Сегодня — это ультразлободневный памфлет о борьбе свободной молодежи и ЛГБТ-активистов с "путинюгендами" и "православными" дружинниками.
Борьба за однополые браки в Западной Европе сыграла роль возбудителя клерикальной реакции, в России подобная реакция стала преимущественно результатом бархатной партизанской акции Pussy Riot. Но и гей-прайды внесли свою лепту. Добропорядочные защитники "однопольцев" сетуют, что уж "слишком они шумят". Разумеется, все понимают, что
героическими пикетами у ворот Госдуры или митингами на 200 человек однополые браки в России не ввести. Но эти акции выполняют важнейшую роль: они помогают "однопольцам" вернуть себе самоуважение.
Аналогичные процессы происходили 45 лет назад с советскими евреями после Шестидневной войны. Только для молодежи каминг-аутом становилось посещение синагоги, а для отцов семейств — подача заявлений на ПМЖ в Израиль. Сокрушительный разгром воинства друга СССР Насера дал евреям, особенно в соцстранах, чувство национального самоуважения. Евреи переставали чувствовать себя жертвой, приниженным трогательным или комическим персонажем, который высшим комплиментом для себя считал приравнивание к русскому (или иному титульному этносу).
Очень многих подсоветских евреев движение за выезд тревожило и огорчало. Они рассуждали: "Полсотни тысяч уедут, а два миллиона останутся, но уже в категории "подозрительных" — с новыми трудностями с приличным вузом для ребенка, большими трудностями с квалифицированной работой, загранкомандировками…" Так и сейчас. Ну, чего им еще? Клубы есть, галереи есть. Только орать не надо. В степень советской допустимости уже входил и декоративный магендовид на золотой цепочке, и ресторанная "Хава Нагила" на богатой свадьбе, и театр Шерлига, и возможность за бутылкой пройтись по злобности арабов и глупости титульных… Но не курсы иврита и демонстративная и — о, ужас! — легальная "измена Родине"!
Еврейский каминг-аут ого-го как подхлестнул антисемитизм.
И в результате за последующие 20 лет ситуация перевернулась: в Израиль, США и Германию переехало то количество евреев, которые мечтали тихо жить в СССР, а в РФ осталось как раз то количество, которое успело выехать в догорбачевскую эру, Израиль же стал лучшим другом России в общей борьбе с исламистским радикализмом.
Сто лет назад в Восточной Европе (и в западной части Российской империи) считалось совершено неправильно, что "отвергнувшие Христа" имели бы те же возможности для карьеры и социальной динамики. Сейчас точно так же считается "неправильным" полное гражданское равенство "однопольцев", включая создание ими легальной семьи. Они обрекаются на карикатурное изображение в виде отталкивающих и жалких сюсюкающих существ. И также лезут от этого на стенку, как лезли евреи, когда сталкивались с обреченностью вечно быть изображаемыми либо в виде потешных Хаимов и Абрамов из анекдотов, либо в образе безвольных жертв. Как шестьдесят лет назад лезли на стенку афроамериканцы, понимающие, что в школы и университеты они могут войти только под защитой солдат.
"Однопольцам" нужно доказать свою особость и свое право на признание.
Их не устраивает даже "защита" в стиле Юлии Латыниной, которая заявляет, что нечего тут самопиариться, ибо все люди "немного геи". "Однопольцы" понимают, что их восприятие мира и жизни совершенно иное, чем у "разнопольцев" (даже если те и балуются гомоэротикой). Ровно так же, как иудеи понимают, насколько их религиозное видение мира (хотя бы почти полным отсутствием догматики3) отличается от христианского.
"Однопольцам" явно хочется своего эквивалента Шестидневной войны, чтобы проявить ту степень героизма, которая только и дарует в нашем антично-языческом мире должное общественное уважение. От этого митинги, "прайды" и пикеты, от этого несколько истерический тон обличений гомофобии. Со стороны это может восприниматься странно. Но такова логика духовной эмансипации презираемого меньшинства. Лишь бы не быть "дядей Томом", не быть Рабиновичем из железнодорожных анекдотов. Ну, а дальше, как положено: "В этом году — рабы, в следующем — свободные в возрожденном Иерусалиме!"
1Аналогичное дружное решение британского парламента в стране с государственной церковью не вызвало никакого возмущения ни в России, ни в Польше, ни в самом туманном Альбионе.
2 Идея о том, что гонение на "однопольцев" заставит их рожать детей и тем самым улучшать демографический баланс (русского народа, христианской цивилизации, белой расы — нужное подчеркнуть), — одна из самых идиотских идей последнего времени.
3 Каждый иудей знает, что не должен работать по субботам, есть ветчину и молиться на бюстик Моисея. Если он это не соблюдает, он плохо себя ведет, но разночтений по данным вопросам нет.

User truefelischaus, 20.06.2013 21:37 (#)

"Однопольцам" нужно доказать свою особость и свое право на признание. (Ихлов)

Золотые слова! Именно "особость" хотят доказать гомосексуалисты, а не равноправие. Права у них и так равные (по закону). Но им хочется особых прав, больших, чем у меня, так как они - "особые" люди. Но если я скажу им, что они "особые" - то они страшно возмутятся. Нет, скажут они, мы такие же, как и все. Но тогда зачем им "особые права"?

User roker, 20.06.2013 22:23 (#)
22038

"Именно "особость" хотят доказать гомосексуалисты, а не равноправие. Права у них и так равные (по закону). Но им хочется особых прав, больших, чем у меня, так как они - "особые" люди."

В том-то все и дело.
Иными словами, вместо евреев следует примерять, к примеру, негров. Тут-то все и станет на свои места.

Правда, негры совершенно не возмущаются. Тем более - "страшно". Им это очень даже с руки. Особые права, любезно предоставляемые толерантами в ущерб правам прочих, неграм очень нужны. Без них, без особых прав, никак.

Так что дело не в гомосеках, как таковых... Ибо гомосеки - лишь часть проблемы... И возмущаться они тоже не станут. Напротив, примут особые права, как должное. После чего и начнется отстрел гетеросексуалов...

User truefelischaus, 20.06.2013 22:31 (#)

Не, не начнётся. В некоторых европейских странах есть особые права для женщин. Например, в Скандинавии есть законы, обязывающие частные (!) предприятия иметь определенный процент, чуть ли не половину, женщин в руководящих органах. Деловые качества их конкурентов за пост при этом значения не имеют. Обязан нанять женщину, и всё тут. И ничего, не стреляют мужчин. конкурентноспособность падает, но это, похоже, власть не волнует. Им важен принцип, а именно - некоторые звери более равны...

User roker, 20.06.2013 23:02 (#)
22038

Подобные законы есть не только в скандинавских странах. И касаются они не только женщин, но и инвалидов, например.

Падает же при этом отнюдь не только конкурентоспособность, но и многое другое. И не в женщинах или инвалидах дело, естественно.

Вы меня, полагаю, поняли.

С другой стороны, зря Вы так легко дезавуируете реалистичность пассажа по поводу расстрелов. Истории, увы, известны случаи самых что ни на есть изничтожений прежними "ничем", не способными ни на что созидательное, тех, кто своими руками дал этим бывшим "обездоленным" равные права.

User truefelischaus, 20.06.2013 23:15 (#)

Тем не менее, насчёт расстрелов - это вы перегибаете. Не думаю, что это сколько-нибудь реально. А вот социальный остракизм - это вполне возможно. Именно это можно наблюдать сейчас в Скандинавии и Северной Америке...

User roker, 20.06.2013 23:18 (#)
22038

Я Вас умоляю, мы что, начнем сейчас дискуссию по поводу фигур речи?

User truefelischaus, 20.06.2013 23:43 (#)

Не, не начнём... :)

User hugabuga, 21.06.2013 01:53 (#)

По поводу статьи: т.к. ничего кроме наглого желания "проехать на шару" на проблемах еврейства и гомосексуализма этот проходняк не содержит, то и говорить тут не о чем. Г-жа Розальская - ето хто? Да нихто, собственно... И содержания в "статье" - ноль.

@ihlov.evgenij: Я имел удовольствие подискутировать с вами на вашей ЖЖ странице в комментах к вашей статье на каспаровру (под ником Chpok) _http://kasparov-ru.livejournal.com/1130570.html . То, что грани вашу статью публиковать не стали - удивительно. И - тем более удивительно, что вот эту "мазню", к которой мы комменты пишем, опубликовали. Непонятно и неприятно...
Уважаемый Евгений, я на странице комментов (см.выше) вам аж недели полторы назад ответ запостил, но ваш фильтр ее не пропускает (вероятно из-за того, что там есть ссылки). Я прошу вас снять запрет на мой коммент, если не трудно. ОК? Спасибо.
Удачи вам!

User ommsi_666, 22.06.2013 14:37 (#)

"Однопольцам" нужно доказать свою особость и право на признание" - зачем? "право на признание" имеет любой человек, никакая "особость для этого не нужна".
(и зачем вообще нужен неуклюжий термин "однопольцы"? сразу возникают ассоциации с "однополчанами" и крестьянами, работающими на одном поле, колхозники, типа...)

И при чем тут иудеи? Религия - это одно, биологические особенности - совершенно другое, как это можно сравнивать?

3326

общее в отверженности

User ommsi_666, 24.06.2013 20:49 (#)

Да мало ли кого где не любят... Такая "общность" слишком абстрактна. А вот отверженность из-за биологических, врожденных особенностей или в результате собственного выбора (который, между прочим, можно изменить) - разница принципиальная.

3326

Какая разница из-за чего отверженность - в Англии - это католики

User ommsi_666, 25.06.2013 15:53 (#)

Да принципиальная разница! Одно дело - самому сделать выбор, понимая, что он ведет к отверженности. Совсем другое - когда тебя просто ставят перед фактом.

User marazm_sovetov, 20.06.2013 17:02 (#)

Мария написала неплохую заметку, разве что, некоторые мелочи не додумала. В частности, я бы возразил на ее идею: "В любой непонятной ситуации я примериваю ее на евреев." Здесь у меня несогласие не с "евреями", а с "непонятностью ситуации". У разных людей и "непонятки" разные. (Если бы все люди понимали всё одинаково, так на Земле рай бы наступил уже сегодня!) Например, многим непонятно, как это можно люстрировать людей по принадлежности к определенным партиям. (Все помнят, как некий rybinkin вопил тут в голос, что ВСЕ коммунисты не могут быть ворами, т.к. его мать была коммунисткой, а она заведомо - честная!) Некоторым (многим!) непонятно, как это можно, пропустив через свои руки насколько миллиардов рублей, не построить себе дачку за несколько миллионов. И т.д, и т.п. Так что, "примерка" ситуации на евреев поможет далеко не всегда.
Далее, тот факт, что Кирилл Рогов намекает на возможность принести "нетрадициалов" в жертву единству оппозиции - это, конечно, некрасиво, но: во-первых, дело далеко не только в гомосексуалистах. "Приличную" и "неприличную" части оппозиции разделяет очень и очень многое. Поэтому, на мой взгляд, добиваться единства нет смысла, а нужно просто признать, что в России существует, как минимум (!), три силы: "воры", "имперцы" и "либералы", и, как говорил Киплинг, "вместе им не сойтись". Во-вторых, мы не знаем, как сложатся события дальше. Хотелось бы надеяться, что идея Рогова никогда не пригодится...

User newSim, 20.06.2013 17:24 (#)

Я бы сказал, что имеет место быть некоторая определенная неясность, и заключается она вот в чем.
Оппозиционеров, по моим наблюдениям, скажем, только в одной из столиц, процентов так 60 - 80 приблизительно. А вот целей оппозиции при этом только немногим меньше, чем самих оппзиционеров. Причем, меньше в основном из-за родственных связей между ними.
Причина этого очевидна: у каждого - свои цели, в тех самых от 60 до 80 процентов случаев иные, чем у захватчиков. Каждый с надеждой глядит в светлое будущее, и все глядят в разные стороны. И это - нормально.
Но отсюда надежда на некую единую общую для всех, кто не захватчик, цель является в общем случае весьма призрачной. Следовательно, объединение оппозиции целью - это дело далекого будущего.
А давайте поробуем объединить людей методами. Например, хотя бы, так: мы - за:
- равенство всех и каждого перед законом;
- равные избирательные права (всеобщие или нет - тема для обсуждения);
- неизменность Конституции минимум в течение 10 лет;
- изменения в Конституции принимают силу минимум через 10 лет после принятия;
- Коституция есть высший Закон РФ, любое нарушение карается наравне с государственной изменой.
Для начала, этого может оказаться достаточно.
Этим самым мы определим, КАК мы идем, но не определяем, КУДА.
Этим мы определим равные и постоянные правила игры, а ход игры будем определять все вместе - по этим одинаковым для всех правилам.

User piter18, 20.06.2013 20:48 (#)

Примерил, значит, и я -и что ж выходит?
Тема длинная но я попытаюсь телеграфно.

1 Терминология.

Хрошо, слишком хорошо, известна позорная кличка "жид"
Выражающая презрение, ненависть и желание унизить еврея.

Можно такое оскорбление бросать в лицо еврею?
Нет, однозначно. Даже простая этимология этого слова доказывает, что речь идёт именно об оскорблении.
А что оскорбительного в слове "педераст"?

Ну, отвечают геи, это слово ПРИОБРЕЛО оскорбительный смысл.
Да, согласен, но ведь этимология-то вовсе не оскорбительна, это просто медицинский термин. Та
же история, что и со словом "негр".

Я, конечно, если говорить всерьёз, вовсе не настаиваю, чтобы геев называть педерастами- ну, считают они это
оскорблением, и ладно, можно вполне избежать употребления.

Но это при условии, что тебя не ЗАСТАВЛЯЮТ признавать это слово оскорблением. Также, как слово негр- это не оскорбление.
. Кстати, пока что, насколько я знаю, геям никак не удаётся протолкнуть в уголовные законы статью о наказании за термин "педераст" -а вот за "жида" кое-где можно схлопотать серьёзные неприятности.
Типа административного штрафа или гражданского иска, а то и прямого срока, как в Германии
А вот насчёт "педераста"-ну никак не согласны юристы, даже в гомофильной Европе, признать это определение гомосексуально ориентированного человека как оскорбление.
Ну-с, вот первая нестыковка

User hustler2000ru, 21.06.2013 11:02 (#)
12827

В слове "жид" тоже изначально ничего оскорбительного не было. В старославянском языке и древнерусском слово служило нормативным этнонимом для иудеев и восходит к ивр. יהודי‎ — «иудей»(Вики).

User piter18, 20.06.2013 21:01 (#)

Вторая нестыковка гораздо серьёзнее.

Кто-нибудь из психически здоровых неевреев, даже из антисемитов, когда-нибудь возражал против браков мeжду евреем и еврейкой?
(Aнтисемиты возражали, да и сейчас стонут, против смешанных браков между евреями и неевреями, но это же совсем другая основа.)

Но повторяю- против гетеросексуальных браков между евреями не возражал ни один нормальный человек.

А надо ли перечислять то, что происходит сейчас в мире по поводу однополых браков?
А почему?
Да потому, что браки эти оскорбляют не только достоинство человека-они оскорбляют и вызывают страх у биологического вида Homo Sapiens.
Ну и какая тут аналогия с евреями?

User ommsi_666, 22.06.2013 14:42 (#)

"А надо ли перечислять то, что происходит сейчас в мире по поводу однополых браков?
А почему?
Да потому, что браки эти оскорбляют не только достоинство человека-они оскорбляют и вызывают страх у биологического вида Homo Sapiens. "

Не слишком ли смело - говорить даже не за весь советский народ, а за целый биологический вид? И чем лично Ваше достоинство оскорбляет брак людей, не имеющих к Вам ни малейшего отношения?

User piter18, 20.06.2013 22:01 (#)

Третья нестыковка, пожалуй, кардинальная -геев травили тогда, когда становилось ИЗВЕСТНО, что этот мужик (о лесбиянках, кстати, речь вообще не шла) трахался с другим мужиком, то есть УЖЕ СОВЕРШИЛ "содомский грех".

А еврейский погром могли устроить просто в честь Пасхи и никаких других причин не искали. То есть еврей был виновен ДО СОВЕРШЕНИЯ какого-либо преступления
И ещё огромная разница в том, что одного еврея били за то преступление, которое совершил (а чаще- не совершил) другой еврей.

Так что не притягивайте антисемитизм к преследованию геев.
И то, и другое-варварство и дикость.
Но это совершенно разные вкатегории варварства и дикости.
Потому что гей, трахаясь в анал тайно, преследованию не подвергался, а еврею никакие тайны помочь не могли, его били не по паспорту, а по роже, а рожу, в отличие от жопы, не скроешь.

User marazm_sovetov, 20.06.2013 22:27 (#)

piter18, то, что Вы пишете - в принципе правильно, но это называется "ломиться в открытую дверь" (или - "открывать Америку"). Разве что, Вы это делаете, чтобы лучше уяснить тему для себя самого...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей