О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Победобесие
Читайте нас:

в блоге Сталинград: цена победы

Vip Борис Соколов (в блоге Свободное место) 19.11.2012

196
Реклама

К юбилею советского контрнаступления под Сталинградом в нынешнем Волгограде провели масштабную военно-историческую реконструкцию уличных боев за город. И в советско-российской, и в западной историографии принято считать, что именно в уличных боях в Сталинграде 6-я немецкая армия Паулюса понесла особенно тяжелые потери, истекла кровью и потому так и не смогла полностью захватить город. На самом деле, все было с точностью до наоборот. Если посмотреть данные о потерях 6-й армии, то выяснится, что в августе, когда немцы еще не вошли в Сталинград, они были больше, чем в последующие месяцы, когда в городе шли ожесточенные уличные бои. При этом количество дивизий в составе 6-й армии весь этот период постоянно увеличивалось за счет передачи соединений из 4-й танковой армии.

Скорее всего и соотношение потерь в городских боях для советских войск было менее благоприятным, чем в ходе боев в донских степях, в том числе за счет больших потерь во время переброски подкреплений через Волгу. Немцы имели опыт в городских боях, первыми создали штурмовые группы, у них гораздо более четко было налажено взаимодействие между родами войск, и был значительно выше уровень подготовки бойцов и командиров. Уличный бой – это более сложный вид боя, и та армия, которая лучше подготовлена, имеет в нем дополнительное преимущество. Вероятно, прав был маршал Малиновский, когда в 1965 году утверждал: “Я считаю, что Сталинград вообще не надо было оборонять. Проще было отвести войска на восточный берег Волги. Волга – слишком серьезная преграда, чтобы немцы смогли быстро форсировать ее. Те войска, которые были перемолоты в борьбе за город, лучше было бы использовать для контрударов по флангам противника. Тогда наши потери были бы гораздо меньше немецких, а так в ходе оборонительного сражения они оказались в несколько раз больше”.

Стоит еще отметить, что во время уличных боев в сентябре – ноябре 6-я немецкая армия практически не брала пленных). Это было вызвано как ожесточенностью, так и специфическим характером боев, когда боевые порядки противников часто были перемешаны и эвакуировать пленных с поля боя было затруднительно. Вероятно, память о подобной жестокости привела к тому, что потом, после капитуляции 6-й армии, красноармейцы особенно жестоко относились к сталинградским пленным, из которых лишь 5-6 тыс. человек смогли вернуться на родину.

Мало кто обращает внимания на то, что немцы сравнительно просто могли бы избежать сталинградской катастрофы, причем для этого совсем не требовалось вмешательства Гитлера. Достаточно было грамотных действий командующего 6-й армии Фридриха Паулюса и командующего группой армий «Б» Максимилиана фон Вейхса. То, что советские войска пытаются окружить сталинградскую группировку, для немцев секретом не было. Красная Армия неоднократно пыталась сделать это в сентябре и в первой половине октября, но лишь несла большие потери. Однако к моменту последнего, удавшегося контрнаступления, начавшегося 19 ноября, произошли изменения, благоприятные для советской стороны. С 10 октября оборону на Дону от Клетской до Вешенской держала 3-я румынская армия, имевшая в своих рядах немало новобранцев и располагавшая лишь 48 современными противотанковыми орудиями. Ее боеспособность можно было повысить, укрепив оборону немецкими войсками. Именно разгром 3-й румынской армии предопределил окружение 6-й армии. 48-й германский моторизованный корпус в составе 1-й румынской и 22-й немецкой танковых дивизий был помещен в качестве резерва за фронтом румынских войск. Но даже с его учетом Юго-Западный фронт превосходил 3-ю румынскую армию в численности в 2,5 раза и имел 728 танков против 140.

Вопреки распространенному мнению, румыны были самыми боеспособными из всех германских союзников за исключением финнов. Но успешно противостоять Красной Армии румынские войска могли только тогда, когда силы были более или менее равны. Между тем, можно было бы поставить 48-й корпус непосредственно в оборону 3-й армии, а резерв за ее фронтом можно было бы поставить другой корпус из двух моторизованных дивизий. В составе 4-й танковой армии находилась 29-я моторизованная дивизия, предназначавшаяся для похода на Астрахань и в боях в Сталинграде не участвовавшая. К началу ноября она насчитывала 59 танков. Поскольку поход на Астрахань был отложен на 1943 год, ее можно было без труда выделить в резерв на фронте Дона, подкрепив еще одной танковой дивизией, действовавшей в Сталинграде. Например, 14-й танковой (55 танков) или 24-й танковой (60 танков).

Паулюс действительно перед самым контрнаступлением вывел 14-ю танковую дивизию, в которой остался 41 танк и которая понесла потери в ноябрьских боях, в резерв, но расположил ее гораздо восточнее 48-го корпуса, в Верхней Бузиновке, откуда она не могла вовремя помочь 3-й румынской армии, которая могла бы продержаться на 3-4 дня дольше. Контрудар двух указанных дивизий задержал бы советское продвижение еще на 3-4 дня и мог бы нанести серьезные потери советской 5-й танковой армии. Конечно, удержать Сталинград не удалось бы, но у Паулюса бы осталось достаточно времени для отвода 6-й армии. Кроме того, без 29-й мотодивизии он не имел бы шансов создать надежную оборону Сталинграда с юга против наступавших советских войск, и это бы стало дополнительным стимулом для отхода из города.

Хочу коснуться также еще одного символа Сталинградского сражения – дома Павлова. Считается, что четырехэтажное здание облпотребсоюза в центре Сталинграда на площади имени 9 января (тогдашний адрес: Пензенская улица, 61) было важным стратегическим объектом и героически оборонялось отрядом под командованием сержанта Якова Федотовича Павлова в течение двух месяцев. На самом деле Павлов был командиром разведгруппы из четырех человек, которая первой заняла этот дом в конце сентября. Поэтому в штабе Чуйкова дом стали обозначать как дом Павлова, которому позднее присвоили звание Героя Советского Союза. Уже на следующий день в дом был переброшен пулеметный взвод старшего лейтенанта Ивана Филипповича Афанасьева из 42-го гвардейского стрелкового полка 13-й гвардейской дивизии генерала Александра Родимцева. Естественно, Афанасьев, а не Павлов принял на себя командование гарнизоном - ведь не может сержант командовать старшим лейтенантом. Может быть, сегодня стоило бы восстановить справедливость и посмертно присвоить Афанасьеву звание Героя России.

У тех, кто читал роман Василия Гроссмана "Жизнь и судьба", может создаться впечатление, что все обитатели дома Павлова погибли. Но это совсем не так. Из 31 защитника дома Павлова были убиты лишь трое - лейтенант-минометчик А.Н. Чернышенко и рядовые И.Я. Хайт и И.Т. Свирин. Еще двоих расстреляли за дезертирство. Были ранены, но благополучно пережили войну и Павлов, и Афанасьев. Сдается мне, что это здание для немцев было не так уж важно, раз они его только обстреливали, но не штурмовали.

И сегодня, через 70 лет после Сталинградской битвы, в России сохраняются основные советские мифы, с ней связанные. В частности, до сих пор утверждается, что советские войска начали контрнаступление, не имея численного перевеса над противником, и уступая ему в авиации. Между тем, в действительности в полосе Юго-Западного фронта советские войска насчитывали 399 тыс. человек с 728 танками. Им противостояли 12 492 румынских и 11 211 немецких солдат, имевших 140 танков. На Донском фронте 296 тыс. советских солдат с 288 танками сражались против 60 тыс. немецких и румынских солдат с 125 танками. Только на Сталинградском фронте в полосе наступления численный перевес был скромнее – 140 тыс. против 100 тыс. человек с (из них – три четверти румын), зато по танкам подавляющий перевес был на советской стороне – 455 против 59. В районе Сталинграда действовало около 2 тыс. советских самолетов против 600-650 немецких, румынских, итальянских и венгерских самолетов (см.: Панин А. Сталинград. Цена победы. М.: АСТ, 2005. С. 52-55). Как и всегда, Красная Армия одержала победу под Сталинградом не благодаря советскому военному искусству, а благодаря большому перевесу в людях и технике. И, как обычно, победа была куплена большой кровью. В декабре, когда продолжалось советское наступление на юге и шли бои с группировкой Гота, пытавшихся деблокировать окруженных в Сталинграде, потери Красной Армии убитыми и ранеными оказались наибольшими за весь 1942 год.


Материалы по теме

Комментарии
User fimasobak, 19.11.2012 17:33 (#)
2997

"“Я считаю, что Сталинград вообще не надо было оборонять. "
...........................
Такие мысли, а тем болле их высказывание Малиновский мог себе позволить после того, как "эфективный менеджер" уже лежал в гробу более 10 лет. А тогда! Как это не оборонять город Сталина!? Да за такие слова.... самои знаете, что полагалось.

User rfff, 19.11.2012 18:45 (#)

Странно, что Малиновский такое говорил, потому как оборонять Сталинград было необходимо не только по идеологическим, но в первую очередь по стратегическим причинам.

(комментарий удалён)
User rfff, 20.11.2012 10:31 (#)

В этом вопросе, как и во многих других, я доверяю мнению В. Суворова.

4706

Есть еще и Солонин. Неплохо пишет.

Покойный Виктор Астафьев. Никулин. Они фронтовики и воевали рядовыми бойцами....

User rfff, 21.11.2012 11:24 (#)

Солонин, к сожалению, анализ Сталинградского сражения пока на суд читателей не представил, а Астафьев и другие писатели-фронтовики создавали все-таки художественные произведения, а не исторические.

User ivan1981, 31.01.2013 20:14 (#)

в суворов это резун что ли? гэбист перебежчик?

User oldigor, 20.11.2012 02:50 (#)

Похоже, что в РФ объявился новый стратег, да ещё с солидной исторической эрудицией.

3744

Спасибо за статью. Это - уже история, а не пропагандистская мифология.

3372

Ну и для полноты картины из 285 тысяч пленных самих немцев было 207 тысяч, русских - 55 тысяч, румын, итальянцев и прочих союзников 23 тысячи. Вернулось домой 7 тысяч немцев, остальные погибли в плену.

(комментарий удалён)
User comradmaksim, 20.11.2012 07:31 (#)

У него вся публикация такая.
Главная задача все обгадить.
Не так жили, не так воевали, не так командовали.
Все это уже история.
И не чего ворошить ее, и переписывать.
Стратег нашелся. Его там не было. А то бы научил как надо.
С гнилой душонкой это человечек.

User fishkinet, 20.11.2012 09:29 (#)

Дебил, почитай "Воспоминания о Войне" Николая Никулина прежде чем впадать в патриотическую истерику. Волосы дыбом встанут когда почитаешь о том, какими жертвами досталась эта победа.

User prhjiy, 20.11.2012 15:53 (#)

за Победу заплатили конечно страшную цену, но ведь победили, и теперь благодаря этомк можем всякие разговоры разговаривать. А вы fishkinet, просто онанирующий мальчик, умеюий только из-за угла выкрикивать оскорбления.

4706

Виктор Астафьев, покойный, тоже пишет страшную и горькую правду о войне. Он ее прошел рядовым до Берлина, как и Никулин....

User ivan_govnov, 20.11.2012 17:09 (#)

А может, проще было бы Сталину не подкармливать Германию , не готовить сокрушителя Европы - и не пришлось бы нести многомиллионные потери - лучших людей страны ???

User comradmaksim, 20.11.2012 20:57 (#)

Вам об том тоже соколов рассказал?

User basiliovm, 20.11.2012 21:46 (#)

“...Я считаю, что Сталинград вообще не надо было оборонять. Проще было отвести войска на восточный берег Волги. Волга – слишком серьезная преграда, чтобы немцы смогли быстро форсировать ее. Те войска, которые были перемолоты в борьбе за город, лучше было бы использовать для контрударов по флангам противника. Тогда наши потери были бы гораздо меньше немецких, а так в ходе оборонительного сражения они оказались в несколько раз больше...”
Чушь. Волга не могла быть серьезным препятствием для вермахта. Противника нужно уничтожать физически там, где его обнаружил, а не рассчитывать на ширину реки. Днепр почему-то не стал препятствием.

twitter.com havas0000f [twitter.com], 21.11.2012 02:52 (#)
4010

Тут большой секрет для gedenkenlos обывателей.Есть важнейшая книга, проливающая свет на Сталинградскую битву. Это: Motter - The Persian Corridor and the Aid to Russia, являющаяся "редкой птицей" даже в Соединенных Штатах. Там сказано. что Рузвельт, при помощи оккупационных войск в Иране (Англии и СССР), специально построил во второй половине 1942 г. т.н. "Персидский Коридор" для лихорадочной гонки из США в Сов.Россию гигантского количества всевозможных вооружений, как раз на Сталинградский фронт( до 90% по оценке амер. статистика Орлова). Вот это-то оружие в руках советских солдат и обеспечило им в конечном счете победу. Не следует забывать,что Рузвельт считал Сталина "my brother Joe"(cм. Тегеранскую конференцию,1943г.). Вышеуказанные факты до сих пор у нас "засекречены". Но капля камень точит... No thanks!

User xomak, 21.11.2012 19:11 (#)

Конкретно,каких вооружений? В 1942 году было поставлено 20 % ленд-лиза (могу немного ошибаться).И ,понятное дело,не всё под Сталинград (был ещё Ржев с его ещё более глобальными 1 и 2 Ржевско-сычёвскими операциями и другие фронты).Считаете,эти вооружения решили исход такой глобальной битвы?

, 21.11.2012 19:59 (#)

20% от Лендлиза или от всех вооружений СА? Надо сравнить, сколько и чего получила СА и какой % из этого по Лендлизу.
Если вы посмотрите Википедию, то Лендлиз был огромной помощью.

User hamiltonian, 31.01.2013 13:36 (#)

А Вы можете доказать совершенно строго, учитывая все мыслимые факторы, что не будь этого Ленд-лиза, СССР гарантированно не выиграла бы войну?

, 31.01.2013 19:28 (#)

можете сначала что-нибудь прочтете про Лендлиз?

User hamiltonian, 01.02.2013 00:55 (#)

Во-первых, откуда следует, что я не читал про ленд-лиз? Во-вторых, я полагаю, что прилагательные "огромный" и "решающий" имеют, вообще говоря, разное значение. Вы можете опровергнуть это утверждение? В-третьих, я Вам задал совершенно конкретный вопрос и хотел бы услышать ответ на него. Рассуждения должны быть строгими, а не голословными, как у господина Соколова.

, 01.02.2013 07:39 (#)

ну это просто. Скажем пришел бы к вам "коллега" и спросил:" вот вы тут пишите, что на одной спин-орбитали не может быть два электрона. Голословно, батенька, а где доказательства?" Начали бы доказывать или отослали к...литературе?

4698

Интересно. как горе-историки оценивают прошлое... ну что это за победа под Сталинградом? Ведь мы ее добыли "численным превосходством". Интересно. что со времен Ганнибалла - верх полководческого мастерства состоял в создании численного превосходства на самом важном направлении сражения. А тут - имели мы численное превосходство - какая мерзость! Надо сказать бы о том. что воевать наконец-то научились. создавать это самое превосходство... да... а чего стоит наступление без обеспечения превосходства - почитайте судьбу африканского легиона под началом Роммеля... Какие бешенные успехи - и какой финал? Насчет политических амбиций - так атака Сталинграда была воплощением политических амбиций Гитлера. аго оборона - политических амбиций Сталина. поражение Паулюса - политических амбиций Гитлера и т.д. Надо точно представлять. что политический компонент в ходе той войны был важнейшим, и приводил к самым жестоким сражениям и самым большим потерям. И это - со всех воюющих сторон. А важнейшей политической реалией стало то, что только Советский Союз смог переломить хребет непобедимому вермахту и отправить Гитлера и его клику на свалку истории. О чем многие. почему-то сожалеют. Пусть и не явно.

, 21.11.2012 20:03 (#)

Удивительное количество комментариев от малограмотных людей, приписывающих автору
бог знает что. Не можете опровергнуть факты - молчите.

User hamiltonian, 31.01.2013 13:38 (#)

Не можете опровергнуть факты - молчите.
=======================================================
А Вы нам предъявите факты в чистом виде, хорошо?

, 31.01.2013 19:30 (#)

а вы читайте...читайте - пережевывать вам не собираюсь.

User hamiltonian, 01.02.2013 01:02 (#)

С каких это пор суждения, претендующие на истину, поставляются без ссылок на источники? Попробовали бы Вы написать такое в научной статье, и ни один серьезный ученый к ней бы и близко не подошел.

, 01.02.2013 07:33 (#)

я столько раз писал про Лендлиз на этом форуме и цитировал разные источники, что просто надоело. Прочитайте хотя-бы Википедию, таблицы, какой % боеприпасов, меди, дюраля, грузовиков, локомотивов, горючего, авиабензина, продуктов и т.д. от потребленных СА было поставлено. Самолетов, танков и т.д. И скАжите тогда были бы возможны наступательные операции 1943-45 гг. или нет.

User veller, 22.11.2012 09:18 (#)

Автор, как и многие здесь делает вид, что не понимает главного - что "Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Конечно неплохо (и главное безопасно, за тобой ведь ничего - ни страны ни народа) развалившись в кресле с чашечкой кофию, рассуждать как там правильнее было бы поступить Паулюсу в подвалах Сталинграда или нашим полководцам. Кто нибудь задумался о том, что ентим "стратегам" типа Соколова уже известно ВСЁ и соотношение сил и ходы всех сторон, а тем, кто принимал участие в сражении всё это было известно только приблизительно. Любой шахматист, разобрав партию после её окончания сделает вывод, что играть нужно было по другому, это нормально. Почитайте мемуары немецких генералов - там сплошные ошибки и просчёты, как будто воевали не профи, а школяры. И это тоже естественно. Только вот выводы из всего этого делать нужно вменяемые. Можно как политический пустобрёх по фамилии Новодворская предлагать сдать Ленинград. Можно, только если вы считаете себя серьёзным человеком, то следом нужно сразу же пояснять, а куда делась бы Группа Армий Север? Уехала бы в Германию в отпуск или появилась бы под Москвой, если бы сдача произошла в 1941 году или под Сталинградом, если бы предлагаемое Новодворской действие было в 1942 году. И какой исход этих битв мог быть? То же и со Сталинградом. Малиновский и пр. военные со своей военной арифметикой могли предлагать что угодно, только сегодня нам известно ещё и геополитическое измерение войны, а именно что после падения Сталинграда Япония планировала начать военные действия на Востоке, и турция готовилась выйти из состояния нейтралитета. И как гранёные "мыслители" себе представляют войну СССР на два фронта, когда уже пол-европейской части СССР оккупировано? Кроме того, никто не думает о другом, что если бы сегодня было возможно "переиграть" сталинградскую битву, то не только Советские но и германские полководцы действовали бы по другому. Например после отвода войск за волгу, немцы вполне могли бросить все наличные силы на Баку и Кавказ, лишив СССР единственного нефтеносного района и канала снабжения через Иран. Вы дюжили бы без нефти, "на честном слове и на одном крыле"???? Это уже не политдемагогия Соколова, а правда жизни и её жёсткие вопросы на которые ни Соколовы ни Новодворские естественно не отвечают. Не царское мол дело, понимаем:))))

User ivan1981, 31.01.2013 20:09 (#)

автор просто манипулятор...особенно улыбнуло про маршала Малиновского)))хотелось бы знать откуда он это взял? дальше: про перемолотые советские дивизии...почитайте Чуйкова,что ли...он в своих воспоминаниях пишет,что когда в августе немцы подошли к Сталинграду,боеспособных частей там НЕ БЫЛО,на первых порах город обороняли дружины рабочих и ополченцы...дальше:большая ошибка - решение оборонять город; ВСЕ немецкие военоначальники в своих мемуарах называют фатальной ошибкой ОКВ(объединенное командование вермахта)именно решение штурмовать Сталинград,т.к. во время штурма были перемолоты отборные части вермахта(Э.Манштейн "Утерянные победы") можно еще много ляпов найти в статейке...
возникает резонный вопрос:почему автор дезинформирует читателей?

User hamiltonian, 01.02.2013 01:05 (#)

возникает резонный вопрос:почему автор дезинформирует читателей?
========================================================
Видимо, автор - реикарнация Геббельса. )))))

, 01.02.2013 07:54 (#)

Правда не нравится? :)

, 01.02.2013 07:53 (#)

"были перемолоты отборные части вермахта" :) и где-же это написано, на какой странице?
Какие конкретно части были перемолоты во время штурма?

User ivan1981, 01.02.2013 10:13 (#)

могу еще порекомендовать дневник полковника Адама - личного адъютанта Паулюса "Катастрофа на Волге",воспоминания человека бывшего в Сталинграде до конца и по своему служебному положению знавшего всю подноготную.
Г.Дёрр "Поход на Сталинград".
на какой странице написано не помню,но глава называется "Сталинградская трагедия"...
Конкретно какие части участвовали в штурме и что с ними было после этого можете прочитать у Адама

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей