статья Не откладывайте на Потомаке

Борис Соколов, 24.10.2022

Кремль рассчитывает сыграть на внутренних проблемах США и их союзников. Могут ли результаты промежуточных выборов в Конгресс ослабить поддержку Украины со стороны США? Комментарий Бориса Соколова.


Комментарии
User scandinavian, 24.10.2022 11:13 (#)
39093

Вот интересно, есть у Республиканцев кто толковый, кроме Трампа, неужто на нём свет клином сошёлся? Местные американцы знают, наверное.

User american_uncle, 24.10.2022 15:23 (#)
25290

Трамп практически маргинализировал республиканскую партию. Ярких лидеров в ней сегодня нет, поэтому они продолжают держаться за Трампа как за свою последнюю соломинку. Демократы тоже не блещут яркими лидерами, но они хотя бы однозначно высказываются за поддержку Украины при любом обороте событий. А появление в рядах республиканцев таких людей как Маккарти вызывает опасения в том, что они не будут мешать полноценному сотрудничеству с Украиной в её праведной войне против орков.

В общем, как это часто бывает, ситуация довольно непростая. Успокаивают только два обстоятельства: (1) "сдача" Украины будет в мире однозначно истолкована как поражение США и всего западного мира - это сегодня, кажется, осознано всеми ведущими политиками Запада, и (2) Россия продолжает делать всё от неё зависящее, чтобы вычеркнуть себя из рядов цивилизованных стран, и она, кажется, в силу своего "суицидального комплекса" не станет вести себя иначе.

User californian1, 24.10.2022 16:11 (#)

У республиканцев есть много привлекательных кандидатов в президенты. Например, Ники Хейли, родители которой приехали в США из Индии. Она бывший губернатор Южной Каролины, которая работала администрации Трампа представителем США при ООН. Или Майк Помпео, бывший директор ЦРУ и министр иностранных дел в администрации Трампа. Но главным соперником Трампа в первичных выборах (на которых избирается кандидат от республиканской партии) является губернатор Флориды Рон ДеСантис. У него отличная биография, дипломы Йеля и Гарварда. Служба во флоте США. ДеСантис толковый и сильный лидер и либералы начинают его ненавидеть почти также сильно как и Трампа :-):-)

User american_uncle, 24.10.2022 16:18 (#)
25290

Например, Ники Хейли...
====================

Что-что? NIKKI HALEY?! Да она даже в списке республиканцев болтается где-то ближе ко второй десятке по своей популярности. Даже старичок Митт Ромни её опережает.

User michael_teplov7, 24.10.2022 16:23 (#)
51917

Но шансов у соперников Трампа по партии наверно слабые.

User american_uncle, 24.10.2022 16:30 (#)
25290

А какие шансы у самого Трампа? Он сейчас получил повестку в суд, уже официально. И будет там давать показания под присягой - это означает, что его ложь легко может быть разоблачена ПРЯМО на месте. Мне искренне жаль республиканскую партию, скатившуюся в болото трампизма. А ведь эта партия дала Америке очень много прекрасных политиков и честных людей! Но... Всё течёт, всё меняется. Сегодня эта партия - просто позор для политической жизни США.

User tiv, 24.10.2022 20:47 (#)

Экий дурень, даже для ассенизатора... Трамп НЕ получал повестку в суд, его вызвали в эту комиссию 6 января, легитимность которой находится под сильным вопросом и "деятельность" которой скорее всего будет прекращена после выборов в ноябре.

User stallion, 26.10.2022 08:20 (#)
50987

В какой суд?
Объясни!

User californian1, 24.10.2022 16:54 (#)

Тут много неизвестных. Пойдет ли Байден на второй срок. Захочет ли Трамп избираться на второй срок, ведь ему в 2024 году будет уже 78 лет. Как будут идти дела во Флориде у губернатора ДеСантиса. Как покажет себя в деле республиканский конгресс (и бог даст, республиканский сенат). За 2 года может произойти что угодно.

User scandinavian, 24.10.2022 20:11 (#)
39093

Благодарю за информацию.

User orge, 24.10.2022 12:00 (#)
4479

Запад в очередной раз вскормил ненасьітного монстра. Что ни говори, а прозорливец бьіл Лукич. Визионер, если по-современному.

User american_uncle, 24.10.2022 15:30 (#)
25290

А всё потому, наверное, что на Западе преобладает концепция, согласно которой ЛЮБАЯ страна (как и любой человек) способна к развитию, гуманизации, восприятию тех ценностей, которые сделали современный Запад своего рода моделью развития для всех стран, власти которых на деле (а не на словах) стремятся к прогрессу.

Кажется, эта концепция нуждается в определенной ревизии. Есть люди, как и страны, которые не стремятся к этому. И в подобных случаях ставку нужно делать не на их развитие, а на надежную изоляцию мира от них. Нынешняя РФ прочно вошла в число лидеров среди таких стран.

User orge, 24.10.2022 17:50 (#)
4479

Большинству людей, увы, достаточно удовлетворения примитивного набора потребностей. Какое там уже развитие...

User american_uncle, 24.10.2022 17:55 (#)
25290

Как в КНДР? Или как в такой достаточно развитой стране как Китай? Это большая разница. Людей и их потребности можно низвести до совершенно скотского состояния.

User orge, 24.10.2022 21:04 (#)
4479

Да везде. Процент, правда, разньій.

User parabellum_37, 24.10.2022 12:43 (#)
34341

Что за Лукич? Лукашенко? ...

User marazm_sovetov, 24.10.2022 13:04 (#)
51965

Так иногда иронически называют Ленина. Это пошло с советских времен (эзопов язык).

User red_herring, 24.10.2022 12:44 (#)

> часть компонентов для ракет могла быть доставлена в Россию уже после начала полномасштабной войны по каналам нелегального импорта.
Если сильно постараться, то любые санкции можно обойти с помощью нелегального импорта. Но тут есть две проблемы, и судя по сообщениям они и проявились: 1) нелегальный импорт стоит гораздо дороже легального. 2) нет никаких гарантий качества
>уже заявил, что в случае победы республиканцы не станут предоставлять администрации Байдена карт-бланш на выделение помощи Киеву в условиях надвигающейся рецессии в США.
И это хорошо: помощь должна выделяться из соображений наибольшей эффективности (more bung per buck), а не для подкормки тех компаний, которые пожертвовали больше денег на избирательную компанию.

User self, 24.10.2022 22:35 (#)
51975

-- 1) нелегальный импорт стоит гораздо дороже легального. 2) нет никаких гарантий качества

1. в кремле на это похер, папа будет пить как раньше, а ты сынок новую дырочку в ремешке сделай
2. там у производителей микросхем есть такое понятие как брак или второсортница? вроде у топовых нет. да, они дорогие, но пункт 1. понятно что есть похожие и хуже качеством, как военный и гражданский gps, но пока есть деньги как бы хрен эту путинскую лавочку прикроешь, могут иногда и качественное, а в основном количественное:/

User red_herring, 24.10.2022 23:08 (#)

Где на самом деле сделан чип проверить трудно, если, конечно не напутать с лейблом. В конце 80х--начале 90х было много спортивных костюмов фирм «Naik» и «FriStail»
Но даже если производитель подлинный, то чип может быть из бракованной партии, которая вместо того, чтобы быть направленной под пресс, идёт на "экспорт", может волею работяги, ищущего левый доход, а может с ведома руководства по просьбе спецслужб.

User self, 24.10.2022 22:50 (#)
51975

вчера гундяя послушал на открытии какого-то храма. мать степь, такие скрепы ещё ромбические микросхемы изобретут, левитирующие в потоке чистейшего поноса, бесконечно, но пока чистейший

User cincinnat27, 24.10.2022 23:56 (#)
49297

Заявление Кевина Маккарти о том, что в случае победы республиканцев на выборах 2022, администрация Байдена не будет получать карт-бланш на помощь Украине, означает только одно в случае победы республиканцев помощь Украине будет сильно урезана.
Никакого "карт-бланша" у администрации нет - есть одобренный Конгрессом и Сенатом бюджет на помощь Украине.
Если для вас урезание помощи - "это хорошо", значит вы на стороне Путина, и больше ничего.
Никакой подкормки компаний, которые пожертвовали деньги на избирательную кампанию (но не "компанию") в помощи Украине нет. Не надо пожалуйста тут российской пропаганды.

User anticom1, 25.10.2022 20:00 (#)
35440

"Если для вас урезание помощи - "это хорошо", значит вы на стороне Путина, и больше ничего."

А почему не добавил, что все республиканцы расисты? LOL

User parabellum_37, 24.10.2022 12:55 (#)
34341

Какая связь между помощью Украине, и подкормкой каких-то компаний? Поясните? ...

User red_herring, 24.10.2022 13:31 (#)

> Какая связь между помощью Украине, и подкормкой каких-то компаний?
Помощь заключается в поставке вооружений, которые правительство США закупает у компаний, их производящих

User cincinnat27, 25.10.2022 01:16 (#)
49297

То-есть правительству США не следует закупать вооружение у своих собственных компаний для помощи Украине?
Это есть "подкормка компаний". Интересная мысль.
Помощь Украине есть на самом деле не помощь, а "подкормка компаний".
Вам следует выступить с этим утверждением на шоу Соловьева. Вас примут на "ура".

User red_herring, 25.10.2022 02:15 (#)

Не передёргивайте. Я не утверждал что правительству США следует не закупать вооружения у американских кампаний или что следует урезать выделенные асигнования. Я утверждал что вооружение следует закупать у тех компаний США, которые произведут наилучшее оружие в пределах бюджета. А не у тех, у которых лоббисты нашли ключик к администрации.

Вот пример: Боинг получил на разработку и сертификацию Старлайнера 4.2 млрд, а СпейсХ на то же для пилотируемого Драгона 2.6 млрд. К настоящему времени по линии НАСА СпейсХ произвёл 6 пилотируемых запусков плюс eщё два "левых" и у них расписание плотненькое. А Старлайнер может полетит в следующем году впервые.

User cincinnat27, 25.10.2022 05:22 (#)
49297

Боинг - компания солидная и надежная. Илон Маск - человек талантливый, но сумасшедший и ненадежный. То он покупает твиттер, то нет, то опять покупает. То он требует, чтобы правительство Штатов оплачивало ему интернет сервис в Украине, то опять сам оплачивает.
Так это все, что вы смогли привести в качестве примера "подкормки компаний"?
И еще раз повторю - никакого "карт-бланша" у администрации США нет, а есть бюджет, принятый Конгрессом и Сенатом.
Заявление Маккарти о карт-бланше означает только одно - если республиканцы придут к власти в законодательных органах, помощь Укаине будет значительно урезана.
И это не только Кевин Маккарти - могу вам перечислить с десяток республиканских законодателей, выступающих не только за урезание помощи, но и впрямую на стороне Путина и против Украины.
И ни один демократ ни разу не поднял голос против Украины и помощи ей.
Так что передергиваете именно вы. говоря про какие-то "подкормки" и одобряя антиукраинские тенденции республиканцев.

User red_herring, 25.10.2022 12:57 (#)

> Боинг - компания солидная и надежная. Илон Маск - человек талантливый, но сумасшедший и ненадежный.

Опять-таки передёргивание. Сравниваете компанию с человеком. В СпейсХ есть ещё Гвен Шотвелл--неболтающая, надёжная как скала и гребущая лопатой награды за успехи в космической области. Вы сознаёте, что из 144 орбитальных запусков ракет в мире в этом году (включая лёгкие) более трети приходится на запуски Фалкон-9. Что после того, как Маск дал Украине связь и российские и китайские военнокосмические деятели в панике и рассуждают на тему, как уничтожать или саботировать Старлинк. И это ещё Старлинк-1, с примесью 1.5 (с рудиментарным интерлинком). А когда пойдут в дело Старшип и Старлинк-2 , то ...

> И ни один демократ ни разу не поднял голос против Украины и помощи ей.
И вот новость: (Jerusalem Post)
> 30 Democratic US Congressmembers – most notably the young progressives who have become colloquially known as “The Squad” – penned a letter to President Joe Biden’s administration on Monday in which they ask the administration to avoid direct military conflict and attempt to bring Russia and Ukraine to a ceasefire.

Заметим, что в настоящих условиях перемирие однозначно в пользу даже не РФ, а путинского режима. Антизападны, антисемитский, и, теперь оказывается, пропутинский Squid в действии.

User cincinnat27, 25.10.2022 16:00 (#)
49297

Ну ясное дело, если кто-то с вами не согласен, он "передергивает". Вы, похоже, считаете, что играете в карты тут.
На самом деле, "передергиваете" именно вы. Илон Маск - CEO и основатель SpaceX. Там есть еще и Глен Шотвел, и еще девять с половиной тысяч человек, но SpaceX-ом руководит именно Маск.
И вы это прекрасно знаете. Как и то, что ни Старлайнер, ни Драгон к военной помощи Украине не имеют никакого отношения. Привести примеры "подкормки" у вас так и не получилось. Не говоря уже о том, что Боинг одинаково поддерживает как демократическую, так и республиканскую партию.

Далее - вы, похоже, сознательно путаете перемирие с мирным договором. Перемирие заключается, обычно, для обмена пленными и вывоза трупов. Утверждение, будто перемирие выгодно только лишь Путину, - это и есть отличный пример "передергивания". Украине перемирие тоже не помешает - Украина как раз проводит очередную мобилизацию - людей до 60 лет, и передышка стране с населением в три раза меньше российского, нужна не меньше, если не больше.

Так что все ваши аргументы высосаны из пальца. Правительство США закупает вооружение для Украины именно у тех компаний, которые производят наилучшее вооружение в пределах бюджета. Привести примеры "подкормки" каких-то особых компаний вместо помощи Украине, у вас не получилось.
Как и привести примеры антиукраинских тенденций у демократов. А вот антиукраинские тенденции республиканцев лежат на поверхности. Привести вам примеры?

User tiv, 25.10.2022 17:03 (#)

"30 конгрессменов от Демократической партии 24 октября направили президенту Байдену письмо с требованием осуществить «активный дипломатический нажим с целью удвоить усилия по поиску реалистичных рамок для прекращения огня» с целью помочь «Владимиру Путину найти выход из нынешнего положения»."

User tiv, 25.10.2022 17:06 (#)

"«Америка обязана использовать все дипломатические возможности для поддержки такого решения, какое приемлемо для народа Украины, – пишут члены Конгреcса от Демократической партии. – Они должны включать стимулы к прекращению боевых действий, в том числе некоторое ослабление санкций, а также объединение усилий международного сообщества по предоставлению гарантий безопасности для свободной и независимой Украины, приемлемые для всех сторон, особенно для украинцев».

«Будучи законодателями, ответственными за направление десятков миллиардов долларов налогоплательщиков США на военную помощь в конфликте, – продолжают авторы письма, – мы считаем, что такое участие в этой войне также налагает на Соединенные Штаты ответственность за серьезное изучение всех возможных путей, включая и прямое взаимодействие с Россией, чтобы уменьшить ущерб и поддержать Украину в достижении мирного урегулирования»."

User cincinnat27, 25.10.2022 18:08 (#)
49297

Жаль, что вы по-английски плохо понимаете, и вам приходится рыскать по российским помойкам.
Вот само письмо - ничего о том, что цель письма - "помочь Владимиру Путину" там нет. Попробуйте Гугл-переводчик - он значительно улучшился и может помочь вам понять смысл письма.

//progressives.house.gov/_cache/files/5/5/5523c5cc-4028-4c46-8ee1-b56c7101c764/B7B3674EFB12D933EA4A2B97C7405DD4.10-24-22-cpc-letter-for-diplomacy-on-russia-ukraine-conflict.pdf

Ничего, кроме желания помочь Украине, в этом письме нет.
Подписавшие письмо не требуют, как это делают республиканские законодатели, урезать или вообще отказать в военной помощи Украине. Они просят, наряду с оказываемой помощью , попытаться воздействовать на Россию и дипломатическими методами.
Они хотят найти решение, которое удовлетворило бы все стороны - и ОСОБЕННО Украинскую сторону.

User tiv, 25.10.2022 19:01 (#)

Разумеется, слов "мы хотим помочь Путину" в письме 30 конгрессменов от демократической партии нет. Они просто озвучивают то, что жизненно необходимо сейчас Путину и против чего резко выступает Украина - Путину необходима эта передышка, чтобы хоть как-то обучить только что набранное живое мясо и запастись дронами из Ирана. Между частным мнением и дружным коллективом из 30 членов Конгресс есть некоторая разница. "Российская помойка" - это статья Илларионова, одного из самых умных, информированных и последовательных оппонентов Путина, мнение которого я уважаю (уж извините) гораздо больше, чем мнение "цинцината". И, кстати, приведите пример хоть малейшего расхождения русского перевода и английского оригинала письма 30-ти. Заранее благодарен.

User californian1, 25.10.2022 19:09 (#)

Вот отрывок из письма, где авторы приводят цитату Байдена о том, что надо найти для Путина приемлемый выход. Там же авторы говорят, что они согласны с этой позицией Байдена.

For this reason, we urge you to pair the military and economic support the United States has provided to Ukraine with a proactive diplomatic push, redoubling efforts to seek a realistic framework for a ceasefire. This is consistent with your recognition that “there’s going to have to be a negotiated settlement here,” and YOUR CONCERN that Vladimir Putin “DOESN'T HAVE A WAY OUT RIGHT NOW, and I'm trying to figure out what we do about that.”

User cincinnat27, 25.10.2022 19:46 (#)
49297

Вот именно. Вы сами-то не замечаете, что эта цитата никоим образом не совпадает с тем, что цель письма - помочь Путину?

User tiv, 25.10.2022 23:03 (#)

Забавно... Вы побежали впереди поезда, встав грудью на защиту этого письма - его уже отозвали из-за шквала недоумения и возмущения в обеих партиях. И, тем не менее, между скоординированным мнением группы из 30-ти конгрессменов и мнением отдельного человека, высказанного в частной беседе или в интервью есть огромная разница, как бывыне извивались. Кстати, когда похожие соображения высказывают республиканцы - выбрызжите слюной, когда демократы - вы всей душой за. Такая вот у вас избирательная принципиальность. Извиваетесь вместе с линией партии? Знакомо... А Илларионов, несмотря на его взаимоотношения с институтом Катона, один из самых уважаемых в мире экспертов в этом вопросе.

User cincinnat27, 26.10.2022 05:00 (#)
49297

Я знаю, любое возражение на ваши аргументы или разоблачение вашего вранья вы именуете "извиванием". Хорошо, будем пользоваться вашей терминологией.
Я не вижу ничего дурного в этом письме. Написали, отозвали - но там нет ничего, кроме желания помочь Украине.
И самое главное - никаких "похожих соображениях" в высказываниях республиканцев нет. Есть заведомо ложное, основанное на российской пропаганде, негативное отношение к Украине в целом.
Я знаю, у вас проблемы с английским, но попросите кого-нибудь, чтобы вам перевели эту фразу:
"We should not spend billions of American’s hard earned tax dollars on lethal aid to be given to possible Nazi militias that are torturing innocent people, especially children and women." (это про Украину, если что).
И не надо мне рассказывать о "частном мнении" представителей законодательной власти. Напомню, что не далее как в мае месяце 57 республиканских конгрессменов проголосовали против очередного пакета помощи Украине. И это не первый раз. Каждый раз при голосовании о помощи Украине достаточное количество республиканцев голосует против. Скоординированным мнением группы из 10, 20-ти или 57-ми конгрессменов.
Ну а теперь давайте, извивайтесь. Жду ваших извиваний.

User cincinnat27, 25.10.2022 21:03 (#)
49297

Илларионов - это которого выгнали из право-консервативного института Катона? Слишком уж ультра-правый даже для института Катона?
И замечу, кстати, что мнения представителей законодательной власти по серьезным политическим вопросам "частными мнениями" называть как-то нелепо.

User californian1, 25.10.2022 22:46 (#)

То есть ваш пересказ письма президенту АБСЛЮТНО верен. Помимо стандартной части в которой идет речь справедливой борьбе Украины с захватчицей Россией там упоминаются три относительно новых момента. Первое, есть вероятность того, что конфликт перерастет в ядерный. Второе, нас как и вас г-н президент волнует что у Путина нет "достойного" выхода из конфликта и нам надо помочь Путину найти его. Третье, мы платим за эту войну и поэтому имеем право выразить свое мнение. А именно имеем право требовать от Украины искать способы договориться с Россией. То есть если упростить, то суть письма в следующем: какого хрена мы платим все больше и больше денег за войну результатом которой может быть ядерная атака на США? Авторам письма нельзя отказать в логике. 99% времени прогрессивисты витают в облаках тратя безумные деньги на воздушные замки. Но когда их шкура в опасности, либералы начинают мыслить весьма прагматически. :-):-):-)

User californian1, 25.10.2022 22:53 (#)

А теперь оцените в свете этого письма указа Зеленского о том, что его администрация не будет вести переговоры с Путиным. (Похоже авторы письма не знали об этом указе. Иначе они бы использовали более грубые выражения.) Этот указ - плевок в рожу администрации Байдена. Мол ваше дело платить денежки за нашу войну и все. Не пытайтесь требовать от нас поиска мирных путей завершения конфликта. Деньги на бочку!!!!

User californian1, 25.10.2022 22:54 (#)

указа Зеленского -> указ Зеленского

User cincinnat27, 25.10.2022 18:09 (#)
49297

Ну и на всякий случай повторю высказывания республиканских законодателей по поводу помощи Украине:

"The US must demand Zelensky stop his military from torturing his own people.
We should not spend billions of American’s hard earned tax dollars on lethal aid to be given to possible Nazi militias that are torturing innocent people, especially children and women."
-- Marjory Taylor Greene
"Remember that Zelensky is a thug, remember that the Ukrainian government is incredibly corrupt and is incredibly evil and has been pushing woke ideologies,"
-- Madison Cowthorn
Ну и сынок Трампа не забыл отметиться по поводу военной помощи Украине:

Hard pass. How about we use it to help Americans in need? Or to perhaps secure out border? Maybe get our energy sector going again? Education?
No, instead we’ll give it to one of the most corrupt countries in the world, where I’m sure most will be looted by corrupt politicians."

User californian1, 25.10.2022 17:56 (#)

Это Байден пожинает плоды недержания речи. Недавно он сказал, что впервые после кубинского кризиса мы столь близко подошли к ядерной катастрофе (nuclear armageddon). На многих юных либералов это произвело впечатление. Жить то хочется. И эти прогрессивисты тотчас забыли про Украину и начали скулить, что с Россией надо договариваться :-):-):-):-):-) А демократические члены конгресса быстро подхватили эти настроения.

User cincinnat27, 25.10.2022 19:57 (#)
49297

Я там наверху привел высказывания республиканских членов конгресса.
Которые называют Зеленского бандитом и рассказывают своим избирателям, что под его управлением в Украине действуют нацистские батальоны, которые терзают и пытают простых украинцев.
Что же касается якобы "недержания речи", то тут я полностью согласен с Байденом.
Мы действительно впервые после кубинского кризиса столь близко подошли к ядерной катастрофе.
Это не "недержание речи", а вполне конкретный факт.

User self, 28.10.2022 03:47 (#)
51975

-- Я там наверху привел высказывания

билиать тов. цыня, ты столько их уже наприводил что мы уже живём в раю

ты жополиз мразь, и отдай свою херню замуж за муслима если такой умный

User red_herring, 25.10.2022 18:51 (#)

Перемирие в настоящий момент выгодно лишь РФ. Оно дает возможность затянуть время для осенней распутицы и холодов и укрепиться. Ну конечно, вам как младшему подпрапорщику диванных войск виднее.

Из сообращений приличия и общественной морали я не буду писать откуда вы высасываете свои аргументы :D

User red_herring, 25.10.2022 19:22 (#)

И, главное, почему нельзя устраивать перемирие с РФ: путинский режим его нарушит как только сочтёт выгодным. И обвинит в нарушении Украину.

User cincinnat27, 25.10.2022 20:57 (#)
49297

Можно подумать, что вы как раз генерал диванных войск, безапелляционно заявляющий кому что выгодно.
Еще раз - Украина в такой же, если не большей степени нуждается в перемирии.
Что же касается нарушения его Россией - тут вы правы, но перемирия всегда нарушаются какой-либо стороной, и тем не менее, они дают передышку, возможность собрать погибших и обменять пленных.
Именно поэтому письмо несколько раз подчеркивает, что любые решения должны приниматься только лишь с согласия и по желанию Украины.

User red_herring, 26.10.2022 02:00 (#)

Т.н. "прогессивные" демократы отозвали своё письмо Байдену. Оказывается, они наисали его давно, положили в какой-то ящик, а какой-то то ли младший помощник старшего писаря, то ли старший помощник курьера это письмо вытащил и послал.

Сразу возникают вопросы:
1) какие ещё манифесты лежат в этом ящике?
2) Что демпартия будет делать с группой раскольников-сектантов?

User self, 25.10.2022 04:29 (#)
51975

-- не следует закупать вооружение у своих собственных компаний для помощи Украине

дебил жополиз, ты сам то себя послушай. был пиздюком, а ещё тупеешь путина-исламская мразь

User bohemian_baller, 26.10.2022 11:06 (#)
25383

Нет вы не так поняли. Ред Херинг говорит что надо просто прекаратиь помог Украине чтобы дать возможность Руzzкэ миру вогрузить лучшего из президентов на трон США.

User albex2, 24.10.2022 13:37 (#)

Если Соколов в очередной раз Трампа в статье не упомянет, статья была написана напрасно.

Меня другое интересует: Байден, где лендлиз Украине?

User amer1, 24.10.2022 14:18 (#)
25013

И где производство нефти в Америке, которое подрезало бы цены благоприятствующие П.?

User judgebork87, 24.10.2022 14:32 (#)

"На Трампа в Кремле возлагали большие надежды, впрочем, не оправдавшиеся."
После этой фразы можно не принимать во внимание мнение Соколова о Трампе, как и большинства трампофобов, плохо разбирающихся в американских реалиях. Зачем Соколову вообще вспоминать Трампа, когда у власти Байден допустивший начало войны в Украине. Войны уже уничтожившей значительную часть украинской инфраструктуры и гибели десятков тысяч украинских бойцов, цвета нации.
"Главным оружием Путина является энергетический шантаж"? А кто, как не Трамп, предупреждал о таком шантаже? Кто призывал Европу перейти на американские энергетические ресурсы? Кто своей энергетической политикой лишил Путлера возможности финансировать войну?

User judgebork87, 24.10.2022 14:33 (#)

"Могут ли результаты промежуточных выборов в Конгресс ослабить поддержку Украины со стороны США?". Могут. Если у власти останется демократический Конгресс, который держит Украину на голодном пайке и не позволяет решительно переломить ситуацию на фронте поставками наступательного оружия.
Конечно существуют многие сорта путлеровских агентов влияния. Бывают даже "бессознательные". Такие кто своими безосновательными нападками на Трампа во время его каденции способствовал распространению лжи и тем помог свершится грандиозному обману выборов и приходу к власти Байдена сдавшего Украину, когда предлагал Зеленскому не оказывать сопротивления и иммигрировать. И только мужество президента Зеленского и украинской армии остановили наглую и подлую агрессию.
Не раз замечено, что разбирающиеся во внутрироссийских вопросах, когда дело доходит до Америки, проявляют себя профанами и фантазёрами. Ничего удивительного. Ведь наблюдают они за американской политической жизнью из-за бугра, который насыпают левацкие, ангажированные СМИ.

User canada4, 24.10.2022 15:56 (#)
47095

Хотелось бы спросить у Соколова: если надежды Кремля на Трампа не оправдались, то почему он считает, что там есть надежды на его второй срок? Эта методичка: Трамп-агент навеки в головах российских либералов инсталированна, даже вопреки фактам? Уже всем известно, что "компромат" и досье на Трампа были фальшивкой: в этом даже НЙТ призналась; что лаптоп Хантера не фальшивка, не вброс российской разведки для помощи Трампу на выборах: это даже ВП признал. Но вот все равно: Абаринов пишет в сентябре 2022 то же, что он писал по поводу Трампа в 2016-2019, как будто последний год был в амнезии. Соколов туда же: уж в этот раз Трамп точно поможет Путину. Правда, не объяснил почему. Как сказал Эйнштейн: "Самая большая глупость — делать то же самое и надеяться на другой результат."

User parabellum_37, 24.10.2022 14:36 (#)
34341

Лендлиз Украине идет давно. Просто без лишней рекламы. А кто этого не понимает - его проблемы ...

User judgebork87, 24.10.2022 14:53 (#)

Самый тупой на форуме, мент мусорович, включил понимайку. Ему всё понятно. Наверное с Лукичом посоветовался.

User self, 24.10.2022 22:57 (#)
51975

синяк не читал нетленку "ленин с вами в бане"

User orge, 24.10.2022 17:47 (#)
4479

Еще нет. Пока идёт безвозмездная помощь. Отдельными траншами через разные механизмы.

User anticom1, 24.10.2022 15:17 (#)
35440

"Лидер республиканцев в Сенате Митч Макконнелл, который после ноябрьских выборов может стать лидером большинства"

Не факт, даже если республиканцы будут в большинстве, лидер будет определяться голосованием.

User canada4, 24.10.2022 15:37 (#)
47095

Митч раздражает многих республиканцев, МАГА он просто бесит, часто проявляет нерешительность в противостоянии с демократами. Могут и прокатить. Тем более это, вероятно, его последний срок, возраст.

User anticom1, 24.10.2022 15:31 (#)
35440

Не следует забывать, Байденовская администрация и демократы добавляют в пакет помощи Украине то, что не имеет отношения у данной войне. Напечатать можно очень много денег, как их обеспечивать.

User canada4, 24.10.2022 15:45 (#)
47095

Это то, чего Соколов либо не знает, либо сознательно не упоминает. Из 25 лярдов значительные суммы пойдут на то, что к Украине отношения не имеет совсем: изучение миграции аквариумных рыбок; права женщин в племени Мумбы-Юмбы и т.д. Соколов либо не знает, либо сознательно не упоминает, что именно это является одной из важнейших причин сопротивления республиканцев. Плюс очень плохая экономическая ситуация в США. Тут не до жиру, расаидываться такими средствами нужно под особым контролем. Вот демсы именно против контроля.

User tiv, 24.10.2022 16:59 (#)

Это как раз то, о чём я писал на соседней ветке - левацкая пресса (а она сейчас в Америке в абсолютном большинстве) бодро преврала высказывание Маккартни: он говорил о контроле над выделенными средствами помощи Украине и целевом их использовании. Потому что значительная часть этих средств уходила на гендерные исследования в Африке и другие подобные влажные мечты и проекты леваков. Соколов или по незнанию, или по злому умыслу эту ложь подхватил и тиражирует. Кроме того, республиканцы требуют расследовать, что творится с обещаным и одобренным ленд-лизом, который как-то незаметно рассосался. Мне абсолютно безразлично какая фамилия будет у следующего президента США, у республиканцев (в отличие от демократов сейчас много достойных и сильных личностей), но этот позор в лице нынешнего бедолаги у власти в Америке должен быть прекращён.

User canada4, 24.10.2022 20:30 (#)
47095

Именно.

24309

вопрос стоит о контроле, а НЕ о сокращении!!!
НЕ нагнетайте панику, отнимать и делить чужие деньги… это быть добрым за чужой счёт!
вопрос в том, что в указанную сумму входят и другие виды помощи… а республиканцы как разьребуют прозрачности в расходах.
кстати, приходится читать… и даже наблюдать, когда потоки помощи по цепочке воруются и перепродаются НЕ доходя до Украины… это нормально?!
НЕТ!!!
наёмник не один раз писал, что украинская помощь попадает в руки российских военных… это КАК??!
ну, а КАК Фейгин с Арестовичем разводят публику… это вообще ни в какие ворота.
после обмена Медведчука и азовцев…
некто выкинул инфу, что это заслуга Ермака…
нуда: это доверенное лицо гауляйтера Лукашенко…
КТО бы сомневался, что это первые миротворцы… если победят, мало не покажется никому!!!

24309

гнилая вонючая шляпа, а КТО Минские соглашения торпедировал??!
Нобелевку получил…
Трамп ЧВК Вагнера в Сирии томогавками в один миг уничтожил… так что не нужно валить с больной головы на здоровую.
Если Дональда клевали по темечку… то понятно, почему его позиция НЕ может быть в унисон демократам.
ну, а контроль за потоками… ЧТО в этом плохого??!
Деньги ЛЮБЯТ СЧЁТ!!!

User new_generation, 24.10.2022 16:12 (#)

А стратегия Кремля сейчас как раз и сводится к тому, чтобы, затягивая войну, подорвать волю США и союзников. ==============
Я думаю, что на западе работники производящие военку сейчас в шоколаде. Больше военных заказов, больше денег, нужно больше рабочих рук. Как во время холодной войны и гонки вооружений, только СССР после этого сдулся.

User new_generation, 24.10.2022 16:29 (#)

Уже восемь месяцев боев, а Киев, Харьков не сдан, значит помощь оружием идет нормально. И серьезная техника появится как только обучат операторов как ей управлять.

User tiv, 24.10.2022 20:55 (#)

Управление дальнобойными HIMARS-ами ничем не отличается от управления недальнобойными, операторов этим оружием в Украине более, чем достаточно - но Байден до сих пор их туда не поставляет. То же самое относится к другим видам непоставляемого оружия, подготовка к управлению которыми зачастую занимает не более 2х недель. Пока Байден пытается разобраться в своих сомнениях и мыслях - в Украине гибнут люди.

User new_generation, 24.10.2022 21:34 (#)

Я не думаю, что Байден принимает решение, что поставлять. Он в военной технике ноль. Генералы ему советуют, что можно, а что нельзя посылать. Техника НАТО напичкана последними технологиями некоторые приборы нужно демонтировать не дай бох попадут в лапы Шойгу.

User tiv, 24.10.2022 23:00 (#)

Разумеется, Байден не решает, что именно поставлять, он в этом ничего не понимает (как и ни в чём другом). Но он, к сожалению, решает, что НЕ поставлять...

User red_herring, 25.10.2022 02:37 (#)

Байденовская администрация опасается, что дальнобойные системы будут использоваться для ударов по территории РФ. Но как показывает опыт, вместо того, чтобы перехватывать сотни дронов или ракет в полёте, гораздо надёжнее и эффективнее уничтожить их все вместе на старте (вместе с пусковыми установками и расчётами), или при транспортировке, или складировании. А перехватывать случайно уцелевшие.

User tiv, 25.10.2022 03:51 (#)

Да многое было бы по другому, не будь эта администрация такой робкой. Войныможно было бы избежать и тысячи людей не погибли бы, если бы Байден не показал и не доказал Путину свою слабость и глупость с бегством из Афганистана и другими малопонятными действиями во внешней политике, если бы он не ослабил США своей идиотской энергетической политикой, чем сразу же воспользовался Путин и т. д.. Но когда война всё-таки началась, отказ Байдена ввести no fly zone, его запрет поставлять Украине танки и дальнобойные средства ПВО, связывание Украине рук - иначе, как преступлением не назовёшь. Или, в лучшем случае - идиотизмом.

User tiv, 25.10.2022 03:53 (#)

Забыл упомянуть, что когда Польша была готова поставить Украине самолёты - Байден это тоже запретил.

User american_uncle, 25.10.2022 04:29 (#)
25290

Вот же гад ползучий этот Байден!

User tiv, 25.10.2022 05:23 (#)

Вот видишь - иногда даже ты бываешь прав.

24309

полезные идиоты включают дурачка…
вонючая канализация под шляпой, ты со своим аналом можешь факты сАм поискать.
Об этом Юрий Швец ещё 2-3 месяца говорил и факты выкладывал…
но офис Ермака с Арестовичем отделались диарейей и тот же Арестович отправил Швецу письмо с признанием, что факты воровства есть и происходят по логической цепочке при передаче!!!
кстати, КТО НЕ ЗАБЫЛ: КАК гауляйтер Лукашенко в БелАруси перед выборами задержал бойцов ЧВК Вагнера… а потом ВЕРНУЛ Путину!!!
информацию СДАЛ Ермак…
если вы аппелируете с секретным документам Дональда, то изъяли их с нарушением!… и это НЕ доки, а слухи!
в отличии о воровстве, которое на всех уровнях признаётся с двух сторон!

User judgebork87, 24.10.2022 18:03 (#)

Этот поц, случайно попавший в Америку по лотерее и понятия не имеющий о том, как работает наша система считает, что правительство Украины может заказывать ложь такой газете, как The Washington Post. ПОЦ, что с него взять?

User judgebork87, 24.10.2022 18:11 (#)

Поц ишакович не понимает разницы между секретной службой на которую работают тысячи людей и отдельными руководителями этих служб, которые являются политическими назначенцами. А в случае директора Бреннана доказанным лжецом и клятвопреступником.

24309

Никки Хайли как раз имеет гораздо большую популярность, чем была у Обамы!
КТО вообще знал ЧТО про Барака…
однако всем так надоели траты на Иракскую и Афганскую войну, что проголосили против республиканцев…
хотя Буш начинал войну в угоду Израилю… а многие американцы были против (помню)
уже после 2008 в кризис риторика изменилась (Грузию явно прозевали! как прозевали БелАрусь с гауляйтером в 2001, 9 сентября!!!
во ХДЕ были стратегические ошибки…
а потом был Норд-Ост… вчера 20 лет!
дальше был Беслан…
монстры безнаказанно шли к своей цели!!!
кстати, а ЧТО было при Бараке…
OCUPPY WALL STREET!!!
В Зукотти парке два месяца шло противостояние против корпораций… ОТКУПИЛИСЬ и за одну ночь ВСЁ БЫЛО РАСЧИЩЕНО!
Все обещания свелись к реформе Обама- care!
хде всех обязали купить страховки… или платить штраф!
все другие обещания были НЕ просто похоронены… выкинуты так глубоко, что никому их уже не вырыть…
а как лажанулись с пандемией…
если бы в Канаде Конвой не продемонстрировал решимость… то ещё неизвестно чем это отозвалось в сша…

User canada4, 24.10.2022 20:34 (#)
47095

если бы в Канаде Конвой не продемонстрировал решимость… то ещё неизвестно чем это отозвалось в сша
=====
И не только в США. Наш Конвой освободил весь мир.

24309

Конвой и правда был демократичным, смело вступив в хватку…
но мне кажется, что шествие закончилось печально для организаторов… может проясните??!
потому что события в Украине затмили героический поступок Конвоя…
печально было наблюдать, КАК лошади топтали протестантов… причём обычных пенсионеров

User albex2, 25.10.2022 10:54 (#)

Леваки кинут всегда.

30 конгрессменов от Демократической партии 24 октября направили президенту Байдену письмо с требованием осуществить «активный дипломатический нажим с целью удвоить усилия по поиску реалистичных рамок для прекращения огня» с целью помочь «Владимиру Путину найти выход из нынешнего положения».

Все как мечтает пуйло...

User red_herring, 25.10.2022 13:01 (#)

>30 конгрессменов от Демократической партии

Точнее: от т.н. "прогрессивного" крыла, Squad (который в данном случае переводится на русский язык как "банда" или "шайка").

User antidot222, 26.10.2022 04:31 (#)
50817

Новый проект protectukrainenow.org - напишите своим кандидатам с Сенат и Палату Представителей и предложите публично высказаться о предоставлении помощи Украине. Занимает всего пару минут: вводите свой почтовый адрес и получаете контакты ваших кандидатов. Шаблон письма для ленивых также имеется

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: