О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Politics/World/US/d.183376.html

новость Госдепартамент США призвал расследовать нападение на Олега Кашина

09.11.2010
Эмблема Госдепартамента США
Эмблема Госдепартамента США

США осудили нападение на Олега Кашина, призвав российские власти как можно скорее наказать виновных в этом "диком" преступлении. Официальный представитель Госдепа Филип Кроули подчеркнул, что в России только в 2009 году нападению подверглись восемь журналистов. За единственным исключением власти не смогли установить преступников, отметил он.


Комментарии
User mazepam_nets, 09.11.2010 09:11 (#)

Сразу вспомнились Юшенков и Старовойтова

А также то что в РФ один из самых высоких в мире показателей раскрываемости заказных убийств и всяких резонансных преступлений.

User mazepam_nets, 09.11.2010 09:15 (#)

Интересно а Гос. деп не осудил сокращение штата российской милиции?

Я понимаю интенсифицировать можно выточку болтов, но как компенсировать отсутствие постовых милиционеров на наших небезопасных ночных улицах?
Может гос. деп робокопов подкинет?

User heavy_heavy, 09.11.2010 10:42 (#)

Совершенно недееспособны, раз даже такие функции как охрану общественного порядка обеспечить не в состоянии. Может в Грузию на стажировку отправить пяток честных ментов нужно, ну это если найти таких на необъятных просторах родины.

User mazepam_nets, 09.11.2010 11:19 (#)

Не, приедут и вечный 37 год здесь устроят

пусть лучше такие какие есть.

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:42 (#)

То что лучше оставить все как есть это ваша главная "мысл" ею вы только и мыслите.За что заплатили о том и думаете.

User mazepam_nets, 09.11.2010 12:34 (#)

Я просто из двух зол предлагаю выбрать меньшее.

Разве это не разумно?

User heavy_heavy, 09.11.2010 12:40 (#)

Разумно.

User dlinynos, 09.11.2010 11:16 (#)

Нет. Госдеп в чужие дела не лезет. Сколько хотите ментов- столько и нанимайте. Госдеп лишь хотел подчеркнуть, что для того чтобы НЕ уродовать человека, никаких ментов не требуется.

User dlinynos, 09.11.2010 11:18 (#)

И через 2 недели прочтём: "Сегодня из-за угла двумя американскими роботами изувечен журналист".

User mazepam_nets, 09.11.2010 11:23 (#)

Хорошая мысль!

Кто знает, как проверить были авиарейсы в США 6 числа?

User dlinynos, 09.11.2010 11:35 (#)

Авиарейсы в США каждый день. Что там проверять? А вот с роботами пока напряжёнка. В страны зараженные терроризмом передовая техника запрещена к экспорту.

User mazepam_nets, 09.11.2010 12:39 (#)

Джексон веником у них рулит

еще немного и китайские товарищи подсобят, отдадут технологический должок. А те с веником останутся, без Джексона

User russivan018, 09.11.2010 09:15 (#)

Это называется "вмешательством во внутренние дела России"

User milites__victrix, 09.11.2010 09:17 (#)

Ну что вы. На американском языке это называется blah-blah-blah.
Какое там вмешательство!

User mazepam_nets, 09.11.2010 09:33 (#)

Ну тогда хотя бы по делу вмешивались

Почему ничего не сказал о трагедии на Кубани? Там убили 12 человек, четверо дети, убийцы не найдены и они будут убивать дальше. Вопрос, кто следующий?

В Кущевской бывшие бандиты легализовались, стали предпринимателями, но замашки остались прежними. Рынки сбыта делят без конца, отбирают друг у друга крупных закупщиков. А вырученными деньгами приходится делиться. Рублевые ручейки текут на самый верх, фермеры вынуждены многих подкармливать. А с несговорчивыми просто расправляются.

...Улицы в станице Кущевской, как в песне у Антонова: Каштановая, Березовая, Светлая, Цветочная. А Зеленая, где произошло массовое убийство, вся утопает в садах.

Дом фермеров Аметовых уже третий день взят в плотное кольцо специализированных машин: работают следователи и эксперты. Добротное строение из красного кирпича ничем особенным не отличается от остальных домов. “Пятый резервный участок” начал застраиваться в Кущевской лет 15 назад.

— Первым на улице поставили как раз дом №6. Первым его хозяином был Бренштейн, который занимал высокую начальственную должность в расположенном рядом военном городке, — рассказывает Ирина Абрамовна. — Мы, когда начали строиться, не боялись на улице оставлять кирпичи и доски. Помню, смеялись, что у нас охрана, как у Мавзолея — пост №1, у дома военного все время стояли солдаты. Но семья Бренштейна в выстроенном доме не прижилась, они продали его милиционеру. Но и тот в нем жить не стал, как-то обмолвился: “Не по себе мне в этих хоромах”. Взял и уступил со скидкой дом Аметовым. Мы еще подумали, двухэтажка какая-то несчастливая, все от нее пытались избавиться, а Татарин, как называли в станице Сервера Аметова, как-то освоился.

На улице Зеленой сплошь особняки с большими участками и крепкой оградой. Неудивительно, что в роковой вечер 4 ноября никто из соседей не слышал и не видел у дома Аметовых ничего подозрительного.

— Знали, что у Сервера гостили родственники из Ростова-на-Дону, — говорит соседка Ирина Абрамовна. — Приехал финансовый директор фирмы, торгующей зерном. Видели, что из машины вместе с ним вышла сестра жены. На руках у нее была девочка-грудничок, следом выскочила еще дочка лет пяти. Привезли они с собой также пожилых родителей.

Вообще судьба как-то избранно “собрала” людей в доме №6 по Зеленой.

Хозяйка Галина приготовила праздничный обед, пригласив в гости соседку — Наташу Касьян из дома напротив, с которой много лет дружила.

Муж Наташи — милиционер Андрей — поехал навестить в соседнюю Кисляковку мать. За женщиной обычно хвостиком ходила ее 9-летняя дочка, а тут Ульяну тетя увезла к родственникам в Ростов-на-Дону, чем и спасла ей жизнь.

14-летний сын Павел, засидевшись в гостях с другом за компьютером, когда стемнело, пошел домой, но дверь была заперта. Тогда он в поисках матери завернул к соседям Аметовым — на свою погибель.

Сын хозяина дома — 30-летний Джалиль — задержался на семейной ферме в соседнем селе Новомихайловском. Отметить праздник в гости к свекру и свекрови пришла невестка Лена с 9-месячной дочкой. Весь вечер Джалиль пытался связаться по сотовому телефону то с родителями, то с женой. Но ни один из номеров не отвечал. Тогда он позвонил сестренке Лилии и попросил ее сходить узнать, что могло произойти. Девушка год назад вышла замуж и жила отдельно.

Страшно даже представить, что пережила беременная Лилия, обнаружив в доме убитыми 12 человек.

Больше всех — 18 колото-резаных ран — досталось хозяйке дома Галине. Ее обнаружили мертвой на кровати в спальне. Рядом с ней лежала порезанная невестка Лена. Сервера Аметова — в халате, явно после бани, нашли в проходе в коридоре. Его тело обгорело сильнее всего.

В гостиной у ног убитых женщин — гостей из Ростова-на-Дону, лежали тела малышей. Груднички задохнулись от дыма, а 5-летнюю девочку задушили.

Двух мужчин-ростовчан нашли убитыми в бильярдной во дворе.

14-летний Пашка, судя по всему, попал к Аметовым в самый разгар резни. Он пытался убежать, по нему стреляли из травматического оружия, а потом уже добили ножом.

По данным следствия, трагедия разыгралась вечером, между 17 и 22 часами. Двери в доме Аметовых, по свидетельству соседей, не закрывались, ворота вечно стояли настежь. Тут же были припаркованы две белые хозяйские машины — “Тойота” и “Фольксваген”. Сыну и дочери родители купили по “Ладе Калине”.

— Дядя Сережа (так на русский манер мальчишки звали Сервера. — Авт.), видя, что нам негде погонять в футбол, часто предлагал поставить ворота у себя во дворе, — говорит живущий по соседству Зарик.

Аметовы были очень открытыми людьми, зайти беспрепятственно в дом мог любой. Но, как показывают свидетели, убийцы проникли в дом с огородов. На идущей параллельно улице Фрунзе есть заброшенный дом. Он и стал для преступников временным убежищем. Свидетели видели, как бандиты приехали на двух авто — из красной иномарки вышли четверо мужчин. На влажной от дождя земле остались следы от канистры с бензином. Временами убийцы тащили ее по земле волоком.

Собаку овчарку, чья будка располагалась за баней, нападающие усыпили с помощью ружья, стреляющего шприцем.

Местные уверены, что и собравшихся в доме у Аметовых 4 ноября могли сначала отравить, подбросив баллончик с нервно-паралитическим газом. Когда после нескольких глотков воздуха люди потеряли сознание, их просто перерезали, как куропаток. А чтобы замести следы, дом решили поджечь.

Следственной бригадой внутри жилища было обнаружено три очага возгорания. Весь первый этаж выгорел. Удивительно, но на кухне, дверь в которую была плотно закрыта, сохранилась целой даже скатерть.

Ценные вещи из дома не пропали.

Расследование уголовного дела находится на особом контроле СКП и Генпрокуратуры.

— Никого не найдут! У нас люди гибнут, как на бойне, — говорит старожил станицы Егор Титов. — Как раз в доме напротив Аметовых несколько лет назад застрелили фермера Валерия Богачева и его 20-летнего сына Романа. 19 сентября Богачевы должны были играть свадьбу младшего сына, а 16-го Валерия и Рому убили прямо во дворе дома. Было 8 вечера. Для торжества были поставлены навесы со столами, где пришлось справлять поминки. Богачев проложил на собственные деньги по улице грунтовку, был бы жив — сейчас здесь был бы асфальт.

Преступников так и не нашли.

Потом убили главу администрации — Бориса Москвича. Он ранее возглавлял самый крупный местный совхоз “Комсомольский”. Был он человеком смелым, принципиальным, прямолинейным, бандитам и рэкетирам спуску не давал. Кто заказал и убил Москвича, так и не узнали. Следствие зашло в тупик.

А вскоре нашли мертвым брата влиятельного местного предпринимателя Сергея Цапка. В станице шептались: око за око, кровь за кровь.

Были враги и у Сервера Аметова. Он — местный, вырос в Кущевской. Жил в районе, который неофициально носил название “Буденовка”. Здесь издавна селились крымские татары.

— Паинькой Сервер никогда не был, — говорит местная жительница Альбина Умерова. — В подростковом возрасте участвовал в массовых драках. У нас в станице издавна “буденовские” шли стенка на стенку с теми, кто жил в “Румынии”, а у тех были натянутые отношения с “вокзальными”. Молодежные банды со временем переросли во взрослые враждующие группировки.

— Настоящим якорем для Сервера стала его жена Галина, — говорит живущая по соседству Анна Гавриловна. — С Галей они познакомились на танцах, девушка была младше него на три года. В семьях крымских татар не приветствуются смешанные браки. Но против русской невесты родители Сервера возражать не стали. Девушка была необыкновенно хороша собой, к тому же умница и, что было важно, положительно влияла на воинственного Севека — именно так называли его друзья.

В 90-е годы Сервер Аметов занялся предпринимательской деятельностью. Закупал и перепродавал зерно и овощи. Выбился в фермеры на гребне перестройки. Потом купил землю и технику, поля у него обрабатывали сезонные рабочие. Аметов считался довольно состоятельным фермером.

— Наша станица стоит в окружении полей, с которых “стригут” большие деньги, — поделился с нами на условиях анонимности фермер Борис. — Весной сажают редиску и раннюю капусту, потом приходит пора обрабатывать зерно, кукурузу, подсолнечник. Урожаи снимают хорошие.

Бывшие бандиты легализовались, стали предпринимателями, но замашки остались прежними. Рынки сбыта делят без конца, отбирают друг у друга крупных закупщиков. А вырученными деньгами приходится делиться. Рублевые ручейки текут на самый верх, фермеры вынуждены многих подкармливать. А с несговорчивыми просто расправляются.

Но одна из основных версий: убийцы приехали вслед за гостями Аметовых из Ростова-на-Дону. Мишенью был финансовый директор одной из крупных ростовских фирм, занимающихся торговлей зерном. В паре с родственником работал и Сервер.

— Убийство в доме на улице Зеленой — заказное, показательная акция, — говорит 53-летний предприниматель Александр. — Поверьте, у нас есть те, кто направляет в нужное русло финансовые потоки, им выгодно держать фермеров и предпринимателей в страхе.

Светлана САМОДЕЛОВА, газета "Московский комсомолец"

User milites__victrix, 09.11.2010 09:36 (#)

"Почему ничего не сказал о трагедии на Кубани? "
А они что-ли тоже того, репортеры? Или хотя-бы "правозащитники"?
А если нет -- то кого они волнуют среди широких кругов неравнодушной общественности?

User mazepam_nets, 09.11.2010 10:00 (#)

Да,

неприкрытое лицемерие и откровенная демонстрация двойных стандартов

User heavy_heavy, 09.11.2010 10:45 (#)

Опять клятые омериканцы сирот обидели.

User vadimgl2, 09.11.2010 12:49 (#)

неприкрытое лицемерие и откровенная демонстрация двойных стандартов

Не стройте из себя дурачков. На Кубани чисто уголовное преступление. Такое бывает всюду. Вот человека недавно из-за портфеля зарезали. Это несомненно трагедия, но всё таки частная. Посмотрите статистику убийств в стране. Раскрывать их дело милиции. А требовать этого должны мы сами, а не американцы.

Журналист, особенно пишущий на общественные темы, лицо в том числе общественное. Так что преступление против него, это не только его личная трагедия и очередное преступление среди прочих, но и "нападение на свободу общества", на конкурренцию идей в нём (получилось несколько пафосно :)), но по сути верно). В этом случае американцы просто напомнили "кремлёвским" о их ответственности за состояние базовых общественных ценностей, таких как например свобода слова.

User mazepam_nets, 09.11.2010 19:53 (#)

До какой деградации личности нужно опуститься, чт

Никто не против обсуждения темы опасности журналистской работы, все против таких как вы, неспособных к адекватной оценке общественной опасности двух событий. Сейчас в век капиталистических отношений, государство не должно не государственных служащих выделять в отдельную касту избранных. Всё на общих основания в том числе и безопасность, хотите жить безопасно ПЛАТИТЕ, из тех денег что зарабатываете, нанимайте охранников, покупайте кнопки экстренного вызова милиции, думайте как современные люди, а не как обезьяны, которых нужно держать в клетки и кормить с рук.

User vadimgl2, 09.11.2010 20:22 (#)

До какой деградации личности нужно опуститься, чтобы пытаться сравнивать смерть невинного ребенка, и избиение журналиста

Это вы деградируете, прикрывая "уголовным" преступлением свою демагогию против США. Что, больше детей в нашей стране К СОЖАЛЕНИЮ не убивают? Причём тут США и "уличная" преступность у нас? Нападение на журналиста, это в том числе и преступление против общества. На Кубани были преступления только против личности, требующие не меньшего осуждения. Но осуждения нами, а не США. Или они отвечают за борьбу с преступностью в России? А преступления против общества, это не только наше дело. Это покушение на право человека думать так, как он хочет, причём не только его право, но и право всех членов общества, его мнение разделающих. А это базовые ценности человека и любого общества. Поэтому США о них напоминает.

Кстати, если бы журналиста таки убили бы, тогда вы может быть и соизволили бы считать этот случай вопиющим?

User vadimgl2, 09.11.2010 20:51 (#)

деградации личности Всё на общих основания в том числе и безопасность

Вас сейчас удивит моё мнение, но я считаю что убийства на Кубани не являются столь уж общественно значимыми. Да, потрясает жестокость убийц и количество жертв, как и то что среди них дети. Но убийство явно направленное и заказное. И судя по вашему же тексту не первое в городе. Там какие то мафиозные разборки. Как только те, кому "надо" перережут тех, "кого" им надо, там всё утихнет. Правда тогда там установится что то вроде "бандитской диктатуры". но в целом это вопрос к тамошней милиции, почему она до сих пор не прикрыла всю эту мафию? Впрочем в нашей стране такой вопрос чисто риторический.

Кстати, если вас отлупят на улице (или не дай бог что то худшее), то не вздумайте обращаться в милицию. О своей безопастности вы должны заботиться сами. Ваши же слова. И не кричите, что милиция вас должна охранять. Наймите охраника или купите себе эту самую кнопку. Не знаю, стоит за нападением на журналиста известный вам губернатор, или это дело молодчиков из МГЕР, может ещё кого то. Дело то в том, что в стране создалась атмосфера вседозволенности для таких личностей. Они знают, что могут избить человека, и власть их даже ловить не будет. Даже если их имена известны. Я говорю о заказчиках нападения.

User russivan018, 09.11.2010 10:04 (#)

Построили бандитский капитализм,

а потом удивляемся - как так можно? Что планировали, то и получили. Государство отдали на "поток и разграбление" "эффективным собственникам", которые, конечно же совершенно случайно, оказались выходцами из уголовной среды и партийно-комсомольской номенклатуры.

User antifa_ru_90, 09.11.2010 10:11 (#)

Кстати, американцы к этому имеют самое непосредственное отношение!

Но делают вид, что ни при делах! Требують!

Vip rubinstein, 09.11.2010 10:24 (#)
12

"американцы к этому имеют самое непосредственное отношение!" ---- Нельзя ли поподробнее? То, что США имеют отношение ко всему, это понятно. Но все же хочется некоторой конкретики.

User octavian16, 09.11.2010 10:26 (#)

Они так хорошо начали дискуссию - и тут опять вы :))

User milites__victrix, 09.11.2010 10:40 (#)

Милейший Октавиан считает Рубинтштейна помехой для хорошей дискуссии? Удивлен.

User grigol_granelli, 09.11.2010 10:48 (#)

слово "сарказм" милитекс-витриксам незнакомо на генном уровне?

User antifa_ru_90, 09.11.2010 10:29 (#)

Нельзя ли поподробнее?

Можно, реформы в России проводилсь под диктовку МВФ, которым командуют американцы! Надеюсь, для вас это не секрет!?

Vip rubinstein, 09.11.2010 10:35 (#)
12

"Надеюсь, для вас это не секрет!?" --- Секрет, разумеется. Но даже если это так, то что, это МВФ приказало людей на улицах избивать? Я что-то не уловил связи. Впрочем, ваша сила не в логике, а в цельности мифологического мышления.

User antifa_ru_90, 09.11.2010 10:45 (#)

Впрочем, ваша сила не в логике, а в цельности мифологического мышления.

Ну вот, вы опять за старое! Наверное знаете - "мы в ответе кого приручили"!? А американцы делают физиономию кирпичом!

Экономический советник Гайдара Джеффри Сакс позднее говорил: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»[40].

User antifa_ru_90, 09.11.2010 10:48 (#)

ru.wikipedia.org/wiki/IMF

Самым большим количеством голосов в МВФ (по состоянию на 16 июня 2006 года) обладают: США — 17,8 %; Германия — 5,99 %; Япония — 6,13 %; Великобритания — 4,95 %; Франция — 4,95 %; Саудовская Аравия — 3,22 %; Италия — 4,18 %; Россия — 2,74 %.

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:14 (#)

Какой взнос такие и проценты.
Хочешь больше - плати!

User antifa_ru_90, 09.11.2010 11:19 (#)

У меня печатный станок в стадии наладки!

И как только - так сразу!

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:27 (#)

Правильно действуешь, стабильность финансовой системы США никакая, стоит только подуть и она падет.
Так что в бумагу сильно невкладывайся.

User bind, 09.11.2010 18:09 (#)

Мировое сообщество критикует решение ФРС США снизить курс доллара путём эмиссии

Мир возмутило последнее решение Федеральной резервной системы (ФРС) США. Американцы решили включить печатный станок и выбросить на финансовый рынок 600 миллиардов долларов до середины 2011 года. Попросту говоря, США хотят сделать свои товары более конкурентоспособными, пишет газета "Известия".

Заваливая мир долларовыми бумажками, администрация США рассчитывает решить почти все проблемы своей экономики. ФРС будет каждый месяц покупать на рынке (фактически у крупных инвесторов и американских банков) облигаций американского правительства на 75 миллиардов долларов. А уже крупные инвесторы и американские банки смогут тратить полученные от ФРС деньги по своему усмотрению. Например, купить на них реальные активы. Но проблема в том, что этих активов больше не станет. А вот предлагать за них каждые 30 дней станут все больше и больше долларов. То есть американская валюта начнет обесцениваться. Чем это грозит другим странам?

Во-первых, из-за слабого доллара продукция американских компаний станет дешеветь в валютах других стран. И экспорт товаров из США вырастет, что для американской экономики очень хорошо. Зато товары из всех других стран, наоборот, подорожают и потеряют конкурентоспособность. Во-вторых, все долги правительства США (вроде гособлигаций), компаний и каждого отдельно взятого американца станут меньше. Значит, накопленные в мире резервы в долларах уменьшатся. Все вместе это и возмутило министров финансов самых разных стран.

"Это непоследовательно, когда Америка обвиняет Китай в манипулировании курсами, а затем сама играет курсом доллара, искусственно снижая его с помощью печатного станка, - заявил министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле немецкому журналу Der Spiegel. - Модель роста США находится в глубочайшем кризисе. Американцы слишком долго жили в кредит, раздувая свой финансовый сектор и пренебрегая индустриальным".

"Мир оказался в западне денежной политики американцев, которые пытаются обесценить свою валюту, и китайцев, которые тоже не хотят идти на уступки", - еще резче высказался министр финансов Новой Зеландии Билл Инглиш.

User russivan018, 09.11.2010 10:36 (#)

Они же нам добра желали, разве не понятно? Хотели, чтобы Россия была сильной, конкурентно способной. Такие идеалисты, понимаешь...

Vip rubinstein, 09.11.2010 10:40 (#)
12

"Такие идеалисты, понимаешь..." ---Ничуть не идеалисты. А совсем даже реалисты. Нищая, непредсказуемая и агрессивная Россия опасна для цивилизованного мира. А сытая, благополучная и законопослушная - нет. Какой уж тут идеализм.

User milites__victrix, 09.11.2010 10:44 (#)

Дражайший Лев Семеныч, в мире куча нищих и абсолютно безопасных для "цивилизованного мира" стран.
Которыми цивилизованный мир не особенно обеспокоен.
Отсюда вывод, кормить -- не обязательно, достаточно сделать безопасными.

User octavian16, 09.11.2010 10:49 (#)

Отсюда вывод, кормить -- не обязательно...

Точно! Кормить не надо! Достаточно того,что ссср жил в кредит,и все равно сдох!

User milites__victrix, 09.11.2010 10:52 (#)

Вот-вот.
И я об этом, дорогой однофамилец кайзера.
Хорошо что вы это понимаете, странно что этого не понимает Лев Семеныч.

User matros_koshkin, 09.11.2010 13:54 (#)
3368

дорогой однофамилец кайзера

А знаешь ли ты, братец, что означает твое погоняло по-валлийски? Нет? Ну, посмотри:

http://i038.radikal.ru/1011/60/ed8f12ff2700.jpg

User hiper_liberal, 09.11.2010 15:39 (#)

(задумчиво) Мэтр, Вы полагаете, что так обозвался, не будучи в курсе?...

User vadimgl2, 09.11.2010 13:01 (#)

в мире куча нищих и абсолютно безопасных для "цивилизованного мира" стран. Которыми цивилизованный мир не особенно обеспокоен.

Но у них всех нет того, что есть у нас: ядрёна бомба и ракеты для доставки "почты" в любой уголок мира. Так что им действительно не выгодна "одичавшая" Россия. А то что она сама себя разворовывает, то это не их проблемы. Это наши проблемы.

А что касается МВФ, то они давали только советы и деньги, а конкретное исполнение от МВФ не зависило. Как раз в самое тяжёлое для нас время Запад нас таки кормил, поэтому и не "одичали". Африку Запад и сейчас кормит, но в намного меньших размерах, в виде всевозможной гуманитарной помощи.

User hiper_liberal, 09.11.2010 15:45 (#)

Добавьте еще: Запад безоговорочно списывал России кредиты. :)))))

User vadimgl2, 09.11.2010 16:52 (#)

Запад безоговорочно списывал России кредиты

Надо полагать, вы как бы шутите. Я то имел в виду гуманитарную помощь в начале 90-х, в том числе и небезизвестными "ножками Буша". Я сам это пережил, сам видел гуманитарку из Штатов и Германии. Если вы это время не застали, это не значит, что этого не было.

Ну а кредиты надо когда-нибудь отдавать. Они обязаны их нам списывать? Вы свои деньги например охотно прощаете другим? Ведь в тот момент, когда деньги стране были нужны, они их давали. А могли и не дать. Я где то читал, что на момент развала СССР ЗВЗ страны в некоторые дни составлял примерно 26 миллионов долларов. На всю страну. Это меньше чем ничего.

User very_smallfish, 09.11.2010 11:00 (#)

Лев Семеныч! Можно ли назвать реалистами людей - вошедших в ирак и афган!? А если отбросить демократическую шелуху, навернутую вокруг этих захватнических войн - то получается что прав то антифа ,а отнюдь не Вы. Ибо получается, что делая такие заявления госдеп представляет собой эталон идиотизма (к чему я лично склоняюсь), либо проводит политику целенаправленной дестабилизации Российского общества, для чего избиения журналистов очень даже подходят (в эту версию я не очень чтобы верю - но нашел же саакашвили у себя каких-то российских шпионов, так почему кашина не могли побить сотрудники госдепа?)

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:05 (#)

Действительно, почему не могли? Кремль ведь смог.

User octavian16, 09.11.2010 11:17 (#)

так почему кашина не могли побить сотрудники госдепа?

Или марсиане? Конечно могли! Эта версия самая разрабатываемая!

User mazepam_nets, 09.11.2010 11:35 (#)

так почему кашина не могли побить сотрудники госдепа?

А у меня вопрос: А те кто на гранты госдепа здесь существуют они сотрудники?

Или так: есть транснациональный бизнес (а-ля Сорос), который в США имеет гос заказ, а здесь занимается меценатством подкармливая некоторых. Эти некоторые сотрудники гос.депа?

User vadimgl2, 09.11.2010 13:11 (#)

Можно ли назвать реалистами людей - вошедших в ирак и афган!?

А можно ли считать реалистами людей, полезших в Грузию? Перед этими войнами у американцев были одни планы и заблуждения, теперь другие.

Почему заявление Госдепа эталон идиотизма? Они просто напомнили "кремлёвским" о их ответственности за состояние базовых общественных ценностей, таких как например свобода слова. У себя они журналистов не убивают, и других просят того же не делать, или хотя бы не допускать этого.

Но я понимаю, у вас американцы во всём виноваты по определению.

User bind, 09.11.2010 15:58 (#)

"...У себя они журналистов не убивают...

А как же быть с Джоном Ленноном, который требовал прекращения войны во Вьетнаме?

Кто замочил в сортире двух братьев-президентов Омерики?

:-)))

User vadimgl2, 09.11.2010 17:07 (#)

А как же быть с Джоном Ленноном, который требовал прекращения войны во Вьетнаме? Кто замочил в сортире двух братьев-президентов Омерики?

Начитались конспирологии? Его убил псих-одиночка с манией величия. Слышали когда-нибудь о "комплексе Герострата"? Сколь бы пацифисткие песни Леннон не пел, он не мог бы повлиять на настроение общества в одиночку. Мнение против войны сформировали в том числе скорее Вудсток и появившиеся в прессе фотографии обгоревшей от напалма девочки-вьетнамки. И ставшие известными истории репрессий американских солдат против мирного населения, как с деревней Май Лай. Кстати историю с этой деревней поднял в прессе именно амерканский солдат, невольно участвовавший в этом преступлении в составе своего подразделения.

А братьев Кеннеди убили в политических разборках, но они разве были журналистами? Политические заговоры и убийства такого рода могут произойти и на Западе, но там это единичные случаи. Вспомните-ка, что стало с Никсоном всего лишь за нелегальную прослушку?

User bind, 09.11.2010 18:16 (#)

"ПОД КОЛПАКОМ" ЦРУ

ФБР, которое вело постоянную слежку за Ленноном со дня его приезда в Нью-Йорк, работало в тесном контакте с нью-йоркской группой сотрудников ЦРУ, занимавшихся незаконным перехватом корреспонденции "подозрительных" иностранцев. Письма, адресованные Джону, как и его собственные, вскрывались агентами, фотографировались, а их копии передавались в ФБР для пополнения досье. Имя прогрессивного музыканта фигурировалось во всех тайных списках, которые ЦРУ регулярно направляло группе перехвата: ведь для людей из Лэнгли человек, принимавший активное участие в антивоенном движении, публично осуждавший агрессию во Вьетнаме, представляет "особый интерес". Его подозревали в связи с "иностранными коммунистами, финансирующими движение протеста в США". Вот почему Леннон стал жертвой операции "Хаос".

Результат операции: было составлено 13.000 досье, где хранились сведения на 300.000 человек. Завели досье (еще одно!) и на Д.Леннона. Позже, в апреле 1976-го, в интервью американскому журналу "Крим" музыкант скажет: "Я точно знаю, что мой телефон прослушивался и за мной следили, я заметил слежку в 1973 году. Я говорил об этом, но мне не верили: "Ох уже эти ленноновские штучки!" Ну попробуй все это докажи... Впрочем, им было что выслеживать – я в то время часто встречался с Джерри Рубином и его ребятами". Рубин являлся одним из лидеров антивоенного движения.

В одном ошибался Леннон – вплотную следили за ним к тому моменту уже три года, а осведомителем среди прочих был Элвис Пресли – "король рок-н-ролла", отупевший от наркотиков и смертельно боявшийся конкуренции.

Джон Леннон оказался "под колпаком" ЦРУ. Досье на артиста было помечено специальным индексом и внесено в электронную память центрального компьютера. Туда же вносился каждый новый "грех" Джона. Например, тексты песен из его двойного альбома "Недолгое время в Нью-Йорке".

После выхода этого диска желтая пресса, да и солидные издания обрушились на его создателей – Леннона и Йоко Оно. Они писали, что пластинка – своего рода музыкальный дневник, где "обалдевшие провинциалы", едва попав в большой город, поспешили зафиксировать увиденное и услышанное... Издания, более искушенные в политических интригах, неожиданно приветствовали два предшествующих альбома Джона.

"Эти записи в самом деле производили впечатление, потому что Джон пел о личном, пережитом – например, о матери, которую очень любил и потерял. А диск "Недолгое время..." похож на агитационный листок – что ни песня, то лозунг, что ни строка – то призыв, напоминающий заголовок в какой-нибудь либеральной газете. Вряд ли такая пластинка достойна большого таланта Д.Леннона. Мы всегда считали его интеллектуалом, которому небезразлична судьба творческих людей. Они же теперь могут с подозрением отнестись к человеку, променявшему высшую свободу духа на какие-то низменные категории..."

Но решающее мнение было не за богатой элитой, обитавшей в Гринич-Виллидж, где жили с сентября 1971 супруги Леннон. С диска прозвучали композиции, взволновавшие простых людей. И популярность его среди молодежи росла с каждым днем...

Из штаб-квартиры ФБР поступило распоряжение – во что бы то ни стало дискредитировать Леннона. План был прост. "Уличить певца в наркомании... и упрятать за решетку", - буквально говорилось в секретном документе ФБР... Если же "акция" провалится, нужно "арестовать его за любое нарушение общественного порядка и выслать из страны".

Провокацию устроили, но не в США, а в "старой добропорядочной Англии". В 1971-м, когда Леннон обосновался уже в Нью-Йорке, он с Йоко ненадолго возвратился в Англию, чтобы окончательно решить свои финансовые дела с фирмой "Эппл". Под утро в дом к Джону нагрянули человек двадцать с собаками, перерыли все вверх дном. Особенно усердствовал сержант, руководивший "операцией". Он-то и "нашел" марихуану, только не показал, где именно. Как выяснилось позже, наркотик сержант принес с собой, а два года спустя его самого арестовали за распространение отравы. Но Леннона все же привлекли к суду, хотя доказать ничего не смогли.

Вернувшись в США, Леннон оказался в положении человека, лишенного права выезда из страны и одновременно лишенного возможности получить вид на постоянное жительство. Если бы он пересек границу, его не пустили бы обратно, но раз в год Джону заявляли, что в ближайшие 30 дней он просто обязан покинуть Штаты. Так продолжалось около шести лет. Официальный предлог – "привлекался к суду за хранение наркотиков". Леннон не поддался на провокации, добился своего. Хотя... "Я стараюсь относиться к ситуации с юмором и держаться спокойно, но внутренне я все-таки очень напряжен, и, если бы не Йоко, не ее честность и верность, я сорвался бы", - говорил он в марте 1975 английскому еженедельнику "Нью мьюзикл экспресс".

И все же основное, что определяло этот период, - яркие песни, приводившие в ярость стражей "американской демократии". Такие, например, как "Анджела" - ода, посвященная Анджеле Дэвис; "Аттика Стейт" - о потоплении в крови восстания политических заключенных тюрьмы "Аттика" в штате Нью-Йорк; "Сестры, о, сестры" и "Рожденный в тюрьме" - о бесправии простых людей Америки; "Кровавое воскресенье" и "Счастье ирландца" - о трагедии католического меньшинства Северной Ирландии...

...Джон собирался поехать в Майами, штат Флорида, где правящая республиканская партия хотела устроить свой национальный съезд – накануне президентских выборов 1972 года. Лично Ричард Никсон высказывал тогда озабоченность... Секретная депеша была отправлена из ведомства на Песильвания-авеню: спровоцировать "инцидент" и при возможности "устранить" Леннона – якобы "при оказании сопротивления". Тогда он случайно избежал трагической участи – оказался занят и не смог приехать в Майами.

Когда в продажу поступил диск "Недолгое время...", политическая охранка запаниковала: недоглядели. Коллеги из ЦРУ были в ярости – упустить такой шанс! А потому решили использовать "стратегическую меру" на свой лад. Оставалось подыскать исполнителя. Им стал Марк Дэвид Чэпмен.

User vadimgl2, 09.11.2010 18:42 (#)

"ПОД КОЛПАКОМ" ЦРУ

Ну а источник этого прямо таки "ТАСС уполномочен заявить" укажете? А то пока это больше напоминает трёп лучших времён советского агитпропа. Возможно ФБР и ЦРУ следили за Ленноном, такие были тогда времена. Но не думаю, что кто то из ЦРУ "заказал" Леннона. Не смешите, один диск Леннона перевернул бы сознание американской молодёжи? Он был популярен, но не более, чем тот же Хендрикс или другие. И хиппи никогда не были массовым движением. Их ФБР уж точно не стал бы опасаться. Кстати, вьетнамская война кончилась победой Вьетконга в 1975 году, Леннон был убит в 1980-м. Как вы это обьясните? Так что про борьбу против вьетнамской войны уже не катит.

User russivan018, 09.11.2010 11:03 (#)

Ну да... Хотели как лучше, а получилось...

Науки нет, промышленности нет, сельского хозяйства нет... С культурой, говорят, тоже не все в порядке:(
Зато Макдональдсов везде понастроили...

User milites__victrix, 09.11.2010 11:05 (#)

С сельским хозяйством у нас всё будет в порядке, я не сомневаюсь. Вполне благостная картинка, радующая глаз либерала, на развалинах великой страны остаток населения мирно сажает брюкву на грядках и платит сеньорат своему феодал-демократу :)

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:08 (#)

Отсюда вопрос - на гер чего то сажать?

Мы не сеем и не пашем...

User milites__victrix, 09.11.2010 11:12 (#)

Странный вопрос. Старшой сказал "стране нужны посадки". Так что сажать таки будут :)

User russivan018, 09.11.2010 11:14 (#)

на гер чего то сажать?

Помирать собрался, а хлеб сей.

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:24 (#)

А если его сожрут демократы?

Нет, уж лучше самому умереть!

User vadimgl2, 09.11.2010 13:16 (#)

благостная картинка, радую

Помоему эта картина больше всего устраивает именно "кремлёвских". Но они не либералы, и уж совсем не демократы. Толпы безголосых, безправных холопов, даже не замечающих своё положение, именно это им и нужно.

User bind, 09.11.2010 10:42 (#)

Америка: от свободы к фашизму.

Отрывок из фильма Аарона Руссо 2006 года. Автор - известный бизнесмен, продюсер, политик рассказывает о том как Америка, некогда основанная на принципах свободы превратилась в полигон на котором отрабатываются принципы управления глобальным обществом без национальностей, прав и свобод. Руссо рассказывает какой путь прошла его родина к тому, чем она стала сегодня, как американцы лишились своих прав и свобод, как они стали невольными спонсорами Нового мирового порядка.

_http://rutube.ru/tracks/3649008.html?v=db645944fa498dc8d31111491e9a97a9

Посмотрите ЛС, хотя бы из любопытства, о чём говорят порядочные люди в Америке!

:-)))

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:01 (#)

Бедные, бедные омериканцы.

Спасибо кровавой гэбне, находящейся в вечном беспокойстве о народе США. Надо сказать не только Россия обращает внимание на эти проблемы в стране развитого заокеанского ымпэрыализма, но и такие демократические страны как Иран, Венесуэла, КНДР, Обхазия, Южная Осетия, встали стеной на защиту угнетенного народа омерики.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User octavian16, 09.11.2010 10:24 (#)

Приятно читать,как портянки между собой дискутируют:)) Надо опять скопировать и дать людям поржать :)

User hiper_liberal, 09.11.2010 10:53 (#)

Отрок, Вы едва ли носили портянки. :))))) Элемент устаревший, но достаточно практичный, поверьте.

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:19 (#)

Практичный для кирзачей, так что если сапоги на тебе значит и портянки нужны.
Судя по количеству брошенных на ветку о Кашине служивой гопоты в России знают заказчиков преступления. Сурков рулит.

User hiper_liberal, 09.11.2010 11:43 (#)

Служивая гопота - э

"Судя по количеству брошенных на ветку о Кашине служивой гопоты ----- в России знают заказчиков преступления".

Теза - силлогизм.
Антитеза где?????? :))))))))))))

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:55 (#)

Преступление - гопота - преступники.

Антитеза:
Путин - свобода.

User hiper_liberal, 09.11.2010 12:17 (#)

:)))))))))) Достаточно, юноша. Представление о Вашем круг

User heavy_heavy, 09.11.2010 13:42 (#)

"Бедная, бедная Россия!"

Вам разумеется виднее, если опустить Дифракционною аберрацию которой подвержен ваш устаревший лет на сто, зрительный аппарат.

User hiper_liberal, 09.11.2010 13:50 (#)

Орфогр

User matros_koshkin, 09.11.2010 14:23 (#)
3368

Таак... А ты кто такой, зайчик? Кто ты такой, я тебя спрашиваю, чтобы здесь кого-то учить, а? Даже я не позволяю себе такого, хотя всем (кроме полных идиотов) известно, что я гораздо грамотнее, умнее, образованнее и порядочнее, чем ты, бригадная портянка, и не согласиться с этим могут только последние дебилы. Да ты, дружок, кого угодно спроси, и тебе каждый ответит, что это именно так. Вопросы есть? Вопросов нет.

User russivan018, 09.11.2010 15:12 (#)

Михаил Самуэлевич, это вы?!

User heavy_heavy, 09.11.2010 15:27 (#)

Этот "зайчик", сменивший ник, хорошо известен.

Собственно он сам дает намеки. Хочет чтобы его узнали. Актер без зрителя - идиот.А актер без имени - лох.
Охи, ахи, стоны, патетика и слезы.
Автор - понятен.
Непризнанный, неприкаянный, поэтому вечно обиженный и возмущенный...

User hiper_liberal, 09.11.2010 15:32 (#)

"Не трогайте его, у него руки больные" (с)

User heavy_heavy, 09.11.2010 15:55 (#)

Мозг ваш болен. И одиночеством он не лечится.

Даже в местах обетованных. Гы-гы.
Вы уверенны что находитесь в том месте, где того искренне желали?
Может вам не хватает экстрима в голове и биты в руках?

User milites__victrix, 09.11.2010 11:56 (#)

Да вы никак предполагаете что молодежь нонеча Гегеля читает? :)

User hiper_liberal, 09.11.2010 12:18 (#)

(смущенно) Ну... Апломб-то есть... Я и подумал. Виноват-с.

User milites__victrix, 09.11.2010 12:25 (#)

Краткий курс диалектического материализма бы не повредил неокрепшим умам :)

User mimo, 09.11.2010 13:04 (#)

и хиперу... и вам

Так вот вы оба откуда. Вас повысили. Вы смогли пройти по конкурсу, и достойно загаживаете форумы. До этого Вы оттачивали мастерство на заборах и в общественных сортирах. Поздравляю. Очень достойная работа.

User hiper_liberal, 09.11.2010 13:29 (#)

Задорный Вы наш! Перечит

...Россия - не Италия начала 70х. В "Красные Бригады" таких, как Вы никто не вербует. А кукольному театру Эдички далеко до Rote Armee Fraktion. :))))))))))

User vadimgl2, 09.11.2010 13:43 (#)

В "Красные Бригады" таких, как Вы никто не вербует. А кукольному театру Эдички далеко до Rote Armee Fraktion

Вы сами себя и выдаёте. Кто больше всех кричит "держите вора"? Обвиняя других почти что в экстремизме, вы сами, сознательно или нет, "проецируете" на оппонента ваши же методы общения с несогласными. Разве ваш оппонент говорил что то о необходимости терроризма? Иначе при чём тут РАФ? Лимонов давно уже отказался от экстремизма, как метода борьбы, а вы всё те же страшилки талдычите.

User hiper_liberal, 09.11.2010 13:59 (#)

(лениво) Друг мой, "Красные Бригады" в большинстве своем сос

...Первый серьезный облом в юной жизни. Несправедливость рулит, коварные путиноиды у власти. Они, кровавые душители, и есть всему виною. Тут (из кустов) появляется рояль,... то-есть, Великий Мао. "Винтовка рождает власть" и все такое разное.

Я ж писАл, что он сам о себе всё выложил.

User vadimgl2, 09.11.2010 14:25 (#)

Несправедливость рулит, коварные путиноиды у власти. Они, кровавые душители, и есть всему виною.

Ну так нынешняя власть сам подталкивает недовольных людей к таким действиям, практически отменив выборы и откровенно покрывая всяких воров (впрочем она из них и состоит). Люди же не слепые, всё видят. Так что пусть власть не удивляется, когда у нас действительно появится своя доморощенная РАФ. Приморские "партизаны" - это первые цветочки.

User hiper_liberal, 09.11.2010 14:31 (#)

(зевая) Так молодежь в

User vadimgl2, 09.11.2010 17:56 (#)

Вернут вам выборы. Скоро вернут.

Нихера они не вернут, им тогда будет очень скоро крышка.

User heavy_heavy, 09.11.2010 14:03 (#)

В вашем замечательном комментарии есть какой-то смысл?

Вы видимо забыли маленький человечек о том, что для любой дискуссии важно не столько количество слов, а их смысловая нагрузка.В вашем случае её не видно.

User hiper_liberal, 09.11.2010 14:34 (#)

Ежели Вы это мне, то за

User heavy_heavy, 09.11.2010 15:40 (#)

С Конфуцием спорить - себе дороже.

Еще бы к самому себе слова его применять научиться не помешало бы.

User hiper_liberal, 09.11.2010 15:50 (#)

Это называется "сферическое завершение полемики" :))))

User mazepam_nets, 09.11.2010 11:49 (#)

Свобода слова и равные возможности, за что боролись как говорится

Тут Эхо о 38 мил. уникальных посетителей в месяц объявило т.е. более 1 мил. в день ходят на виртуальные митинги ;) А вы все "нет свободы слова и собраний" Как это нет? 1 миллион челов в день уйму времени убивают вместо то чтобы своими руками строить свою жизнь, а что будет дальше, когда бесплатный интернет будут раздавать из электрических розеток или посредством WiFi? диверсия ;)

User heavy_heavy, 09.11.2010 12:21 (#)

Россия кое в чем пока еще не КНДР, но близко к ней.

В КНДР противников власти в подворотнях не убивают.

User hiper_liberal, 09.11.2010 13:05 (#)

(меланхолично)Вам так по душЕ Любимый Руководитель Ким Чен Ир?

User heavy_heavy, 09.11.2010 14:21 (#)

А у вас есть выбор?

Ваш вождь вскоре породнится с великим кормчим.
И уж тогда, господин меланголик, ваша душа возрадуется, а тело припадет к стопам корейско-российского боха.

User hiper_liberal, 09.11.2010 14:27 (#)

С Вами просто стр-рашно общаться: такая осведомленность о моих теле и душЕ леденит дыхан

User heavy_heavy, 09.11.2010 15:48 (#)

А за спиной – неслышные шаги обретших плоть ночных кошмаров, зловонное дыхание леденит затылок, и гниющие пальцы готовы лечь на горло…

Будешь?
С тоской смотреть в окно, дожидаясь моего прихода; щенячьей преданностью заглядывать в омуты непроницаемых глаз; терпеть синяки и клейма поцелуев, оставляемых мною на память…
Я презираю тебя.

User hiper_liberal, 09.11.2010 15:51 (#)

:))))))))))

User vadimgl2, 09.11.2010 13:36 (#)

более 1 мил. в день ходят на виртуальные митинги ;) А вы все "нет свободы слова и собраний"

Свобода собраний бывает только при личном общении, как и вам это возможно известно. Что могут изменить виртуальные собрания? Они не приводят к действию. В конце концов совместное времяпровождение людей в общественном туалете тоже можно определить как собрание. Но каков результат их общей "работы"? Так что собрание собранию рознь. И Эхо и его аудитория в сегодняшенй России совсем не признаки свободы слова и собраний. Потверждение этого - Триумфальная 31 числа.

User heavy_heavy, 09.11.2010 10:33 (#)

Требують! Ну и пусть требуют, а мы и пальцем не пошевелим в поисках преступников.
Правда в любом бы случае не стали бы их искать, но теперь можно объединить страну в не поисках преступников.

User antifa_ru_90, 09.11.2010 10:46 (#)

Надо не требовать, а помогать, или хотя бы не мешать!

Как в Грузии!

Vip rubinstein, 09.11.2010 10:47 (#)
12

"или хотя бы не мешать!" --- А кто мешает? Ну, кроме того, что всегда мешает плохому танцору?

User antifa_ru_90, 09.11.2010 10:53 (#)

А кто мешает?

В Лондоне скопилось много народу, к которому у России есть вопросы! По поводу Ходорковского, желающих поучаствовать - хоть отбавляй! Откройте счета,не даваайте приют вороватым, отдайте подозреваемых, вот это будет помощь!

User hiper_liberal, 09.11.2010 10:55 (#)

У них принципы. Им нельзя никого выдавать. Кто-то ту остроумно заметил, что "с лон-Дона выдачи нет". Да-сс.

User milites__victrix, 09.11.2010 11:00 (#)

Лондон глубоко практичнее Дона, и про вечный приоритет своих интересов не забывает.
Это к тому, что выдачи нет исключительно в полезных для Лондона случаях.

User milites__victrix, 09.11.2010 11:01 (#)

Это я кстати не критикую, наборот -- хвалю. Молодцы, что тут скажешь сказать, так и надо.

User octavian16, 09.11.2010 11:06 (#)

Покойного лугового помяни не чокаясь.

User russivan018, 09.11.2010 11:10 (#)

Он еще на твоих похоронах успеет простудиться.

User milites__victrix, 09.11.2010 11:11 (#)

А что, таки добралась кровавая британская гэбня?

User octavian16, 09.11.2010 11:21 (#)

А что, таки добралась кровавая британская гэбня?

Зачем? Сам сдох! Нельзя без последствий полоний с собой таскать!

User russivan018, 09.11.2010 11:27 (#)

Сам сдох!

Давно?

User octavian16, 09.11.2010 11:38 (#)

Да уж порядочно,месяца два.

User russivan018, 09.11.2010 11:43 (#)

Где узнал?

User octavian16, 09.11.2010 11:53 (#)

Есть общие знакомые...

User hiper_liberal, 09.11.2010 12:01 (#)

Ребята, что я не могу найти информации о смерти Лугового. Дайте сцылу.

User octavian16, 09.11.2010 12:08 (#)

Ты больной,или где? Ковтун,кстати - тоже при смерти...

User hiper_liberal, 09.11.2010 12:21 (#)

Понятно. Жизнь суть смертельная болезнь, передаваемая половым путем.(с) Так, непротивленец-экстремист? :))))

User russivan018, 09.11.2010 12:10 (#)

:)

http://aklugovoy.ru/

User milites__victrix, 09.11.2010 12:23 (#)

Доктор сказал в морг, значит в морг.
Не нарушайте отчетности!

Vip rubinstein, 09.11.2010 12:33 (#)
12

"В Лондоне скопилось много народу, к которому у России есть вопросы!" --- В 20-е - 30-е годы в Париже тоже скопилось много народу, к которому у чекистов были "вопросы". А в 30-е годы в США скопилось довольно много народу, к которому были "вопросы" у гестапо. В некоторых случаях на вопросы лучше отвечать издалека.

User bind, 09.11.2010 16:49 (#)

Как в том анекдоте. - "С виду разницы никакой, а разница большая! "

В то время там скопился цвет русской нации, а сейчас ворьё...

Vip rubinstein, 09.11.2010 20:12 (#)
12

"В то время там скопился цвет русской нации, а сейчас ворьё..." --- Во-первых, и в то время там были люди абсолютно разные. В том числе и ворье. И в наше время там разные люди. А не выдают никого, потому что такая уж сложилась репутация у российского правосудия. И репутацию эту российское правосудие неутомимо подкрепляет все новыми и новыми подвигами.

User dlinynos, 09.11.2010 11:42 (#)

Вы просто свою беспомощность показываете в данном вопросе. Сочувствие к зверски убитой семье лично я понимаю и поддерживаю. Но ведь Госдеп не трупы ваши считает по пальцам. Убить журналиста- всё равно что глаз народу выколоть. А ослепив народ, они не 8 чел, а 8 млн могут убить. И больше. В этом смысле не так даже и важно. убили журналиста, изувечили, посадили, или просто запугали чтобы он замолчал. Вот о чём Госдеп толкует, а не о том как цветы на кладбище носить.

User mazepam_nets, 09.11.2010 12:08 (#)

"Убить журналиста- всё равно что глаз народу выколоть"

Друг мой вы все еще не можете понять, что все эти условности в прошлом? Сейчас каждый может стать журналистом, было-бы желание. Эта профессия из средства зарабатывания денег, плавно перемещается в сопутствующее хобби или необходимый инструмент.
Самоорганизующиеся, самомодерируемы социальные сети по типу однокласников, ЖЖ или в контакте скоро для большинства на 70% заменят кнопки традиционных ТВ и тогда выкалывание глаз станет абсолютно невозможно, их будет десятки миллионов пар.
Не легче ли в РФ совершить технологическую интернет революцию, оставив в покое нынешнюю власть? Если власть не поспеет за этой революцией, она погибнет, как в 1991г. Поспеет ну и бог с ней, зато без катаклизмов обойдемся.

User hiper_liberal, 09.11.2010 12:38 (#)

(смущенно) Вообще-то иногда журналистов почему-то именуют "представителями второй древнейшей профессии"... Это насчет "глаз выколоть"...

User dlinynos, 09.11.2010 12:44 (#)

Я не про тех журналистов, кого используют. Эти и при коммунизме не переведутся. Я о тех, когo сажают и/или убивают. Давайте не будем играть в словечки. Обезьяны могут называться как им в голову взбредёт. Особенно, если они живут в стране обезьян. Но дaлеко не все из них способны осуществлять человечьи функции. И ссылки на "современные времена" обезьян не касаются. И никакого отношения эти новые времена к обезьянам не имеют. И к обезьяньим странам- тоже.

User mazepam_nets, 09.11.2010 19:43 (#)

К сожалению вы так ничего и не поняли,

Технологии изменили мир, а вы все еще находитесь в прошлом. Именно такие как вы, а не мифические власти тянут нашу страну в прошлое. Начните свое самообразование с посещения:

_http://ru.wikipedia.org/wiki/Freenet

и понимания, что понятие "цензура", существует только до тех пор, пока люди живут в стране обезьян и не хотят идти в ногу с прогрессом.

Вы знаете, что такое www.youtube.com? Зайдите на

_http://ru.wikipedia.org/wiki/Модератор

и прочитайте о типах модерации:

"Автомодерация — разновидность постмодерации, при которой контроль качества контента определяется самими участниками средствами голосования «за» или «против» того или иного сообщения, а также созданием автоматических правил и фильтров.
Преимущества:
оперативность — все сообщения появляются сразу же после публикации;
отсутствует субъективность модератора (одного человека или группы людей).
Недостатки:
необходимость в дополнительном программном обеспечении, позволяющем осуществлять фильтрацию и голосование;"

Так вот, если сравнивать Грани.ру и www.youtube.com то это примерно, как газета Правда образца 1937г. и The Wall Street Journal образца 2010г.

Все привыкли клясть власти, за все на свете, но в данном случае свобода слова ограничивают те, кто существует в формате Грани.ру, а не те кто сидит в Кремле. В кремле давно уже говорят о прямой непосредственной демократии. Попробуйте понять, что те кто могут рассуждать на таком уровне, несравнимо выше в образовательном плане и способности жить в демократическом обществе, чем те кто создал и поддерживает Грани.ру.

«Благодаря беспрецедентной доступности знаний и общения мы переходим на новый уровень демократии. Сегодня мне уже тоже пришлось на эту тему рассуждать. Очевидно, что впереди нас ждёт не только опосредованная, или представительная, демократия, но и непосредственная, или прямая, демократия, которая ведёт к тому, что люди путём моментального волеизъявления могут показать, чего они хотят, добиться конкретных результатов.

Сегодня через открытые дискуссии, через неформальные голосования и выясняются общественные взгляды по всем важнейшим вопросам. Пока этот процесс, конечно, не институализирован, но он в любом случае рано или поздно приобретёт необходимую институционализацию. Он станет, по сути, проводником народной воли. И, в конечном счёте, это и будет демократия. Прямая и непосредственная, отличная от того, что было тысячу лет назад, во время прямых референдумов, различного рода вече и собраний, но тем не менее от этого не превращающаяся в представительную. Вопрос в том, каким образом регулировать эту деятельность, и в том, каким образом проявлять эту активность.»

Поймите, в США автомобиль стал народным, не потому, что этого захотел президент, а потому что появилась личность, способная к инновационной перестройке авт. производства и внедрению конвейера. Что мешает беглецам в Лондоне или Израиле стать инноваторами и подтянуть демократичность ресурса Грани.ру хотя бы до уровня автомодерации ютюба?

User mazepam_nets, 09.11.2010 12:50 (#)

Так это когда за деньги

а если без денег, да в охотку, то это уже любовь (патологии опустим, как исключения)

User russivan018, 09.11.2010 13:07 (#)

Я не про тех журналистов, кого используют. Я о тех, когo сажают и/или убивают.

Одно совершенно не мешает другому.

User hiper_liberal, 09.11.2010 14:23 (#)

А вот у Федор-Михалыча есть так

User octavian16, 09.11.2010 10:44 (#)

но теперь можно объединить страну в не поисках преступников...

Точно! Раз госдеп сказал - назло им никого не найдут :))

User heavy_heavy, 09.11.2010 10:49 (#)

Особый российский путь.

Все ни как у людей.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User milites__victrix, 09.11.2010 11:14 (#)

Видите-ли, нет смысла ограничивать обзор. Я с разных сторон смотрел. И смотрю, время от времени. На Украине все-таки великоваты аберрации, из-за крайней близости к рассматриваемому объекту.

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:35 (#)

Думаю не вам говорить о аберрациях.

User milites__victrix, 09.11.2010 11:42 (#)

Просто срезал своим доводом :)
Круче был только у отца Фёдора в "12-и стульях".

User heavy_heavy, 09.11.2010 12:13 (#)

Возможно.

Вот только источником искажения являетесь вы, господин любитель профессиональных терминов.
Поэтому прежде чем говорить о других необходимо самому провериться у дохтора.

(комментарий удалён)
User bind, 09.11.2010 10:45 (#)

Правосудие по-американски

http://www.youtube.com/watch?v=KPIPhiCwulI

User octavian16, 09.11.2010 10:51 (#)

Опять негров вешают? :))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User dlinynos, 09.11.2010 10:54 (#)

А МИД РФ конечно же опять и опять ответил раздражённо: "Наша страна и наши рабы. Сами знаем, кого убивать а кого увечить".

User octavian16, 09.11.2010 11:01 (#)

Да да! А то не дай бог фбр спецов зашлет и заказчика найдет! Этого допустить никак низзя! Подорвут все устои к чертям!

(комментарий удалён)
User luiIVII, 09.11.2010 11:19 (#)

Как о двух головах, да семи пядей во лбах,

Поселилось то чудо юдовое,

Не в траве – мураве, не в горе и норе,

А в душе потому, что там пусто было…

Собери все снопы на засохшей земле,

Не полить их слезами и потом,

Во сто крат преумножь зоркость глаза во мгле,

Не услышишь врага тихий шепот…

User milites__victrix, 09.11.2010 11:33 (#)

Что касается господина Кашина, то оголтелым конспирологам я рекомендую провести натурный эксперимент.
Каждый день утром садиться в автобус и громко посылать всех присутствующих по известному адресу. Проводить такую операцию примерно недельку в одно и то-же время по одному и тому-же маршруту автобуса.
О результатах доложить.

Для озабоченных "справедливостью" и тем "как должно быть" -- речь идет только о последствиях по факту, по-моему -- очевидных.

User octavian16, 09.11.2010 11:45 (#)

Каждый день утром садиться в автобус и громко посылать всех присутствующих по известному адресу...

И ожидающие с цветочками - обеспечены? Причем такие идейные - ни ай-пада,ни ай-фона им не надо - вражеская техника,развращающая только "президентов"!

User milites__victrix, 09.11.2010 11:54 (#)

Ты чо сказать-то хотел, милый друг? :)

Или тебе непонятна простая мысль, что общение в сети -- это просто один из способов коммуникации между реальными людьми? И что вести себя в этом общении имеет смысл не хуже, чем в окружении посторонних в автобусе? Особенно если ты не аноним?
Или у вас в Мемеле не так? :)

User heavy_heavy, 09.11.2010 11:57 (#)

Общение?
С вашей стороны видна одна лишь пропаганда.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mazepam_nets, 09.11.2010 12:27 (#)

Если псих и был, то совсем не простой.

Кашин скрывал где живет, а ребятки его у дома поджидали. Не считая партий подконтрольных властям, сейчас такими возможностями только одна партия обладает. Там это поставлено покруче чем у метов.

User milites__victrix, 09.11.2010 12:31 (#)

"Кашин скрывал где живет"

Вы это всерьез пишете или так, по-приколу? :)

User mazepam_nets, 09.11.2010 12:54 (#)

За что купил, за то и продал

а вы попробуйте погуглить

User milites__victrix, 09.11.2010 13:02 (#)

Расшифровывая свой предыдущий вопрос: вы серьезно полагаете что представляет хоть какую-то проблему узнать где живет реальный человек с известным местом РАБОТЫ? Или что это стоит хоть мало-мальски серьезных денег? Да я вас умоляю.

Вопрос риторический, ответа я не жду.

User heavy_heavy, 09.11.2010 14:27 (#)

Быстро вы адрес Кашина нашли.

Только угрозами сыпали и через пару дней уже расправились.
Но ничего, трударь топора и биты и вам воздастся.

User octavian16, 09.11.2010 12:54 (#)

Особенно в двух экземплярах.С цветочками.И вещей жертвы не берущих:)) Уж больно идейные "психи"!

User milites__victrix, 09.11.2010 12:59 (#)

Я удивлен, что ты настаиваешь именно на идейной подоплеке этого преступления.
Учитывая что в наибольшей степени потерпевший троллил именно ваши нестройные ряды либерально-демократической несистемной оппозиции -- "quo prodest" есть не самый хороший вопрос для вашего брата, на мой взгляд.
Впрочем, я не собираюсь присоединяться к параноикам, поэтому склонен считать, что разозлил кого-то Кашин преизрядно своим стилем общения. В сети-ли или в оффлайне -- всё едино. А выяснить где живет, да нанять парочку дебилов -- не проблема, к сожалению, ни финансово ни технически.
Октавианыч, ты не скучай, но дискуссия в таком виде перестала быть интересной. Так что устраняюсь :)

User octavian16, 09.11.2010 13:04 (#)

Так что устраняюсь :)

Я в отчаянии

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User octavian16, 09.11.2010 12:15 (#)

Не так! У нас педофилов(вроде вашего Якеменко)со скандалами выводят на чистую воду.

User dlinynos, 09.11.2010 12:13 (#)

Самый вежливый и не ищущий приключений на ж народ- это дорогие россияне. Не от того ли у них всегда вся ж- в сплошных приключениях?

User tsukasa, 09.11.2010 12:23 (#)

Дмитрий Медведев, президент "Журналисты - люди, которые нах

И что же за правду я наблюдаю на так называемом государственном телевидении? "Правда" где журналист в один день хвалит "прогресивного" мэра Лужкова, на следующий обвинят его в уголовных преступлениях, на другой вообще забывает всё. "Правда", где вся оппозиция "шакалит" у посольств по выражению нац. лидера?
Ау, Дмитрий Медведев, "президент".

User vlad91, 09.11.2010 16:04 (#)

нужно не просто осуждать эти преступления, но саму систему, в которой такие преступления обычное явление.

User cheza2113, 09.11.2010 17:07 (#)

mazepam_nets Интересно а Гос. деп не осудил сокращение штата российской милиции? Я понимаю интенсифицировать можно выт

Власть явно боится классовой ненависти народа. Количество милиционеров в России, не считая представителей других силовых и контролирующих структур, в соотношении на душу населения, как минимум, в 10 раз больше, чем в Западной Европе.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Выбор читателей