Везение или не везение со школьными учителями литературы можно "оцифровать" по количеству прочитанных впоследствии книг -:))) Так что в этом вопросе ЛСР лукавит.
Весь остальной текст злобный и безысходный, ведь "Хитроумного Идальго" во внеклассном чтении никто не отменял, да и Самого А.Солженицина - тоже.

(вот у меня было два школьных учителя по лит-ре - хороший и плохой. хороший принимал ответы по учебнику, а плохой (ох и сволочь) по тексту.)

в силу временного отсутствия единственно верного учения.....

из гомогенного начальственного вещества высунулось озабоченное лицо председателя комиссии ...

как хорошо то сформулировано!

"Хотя бы в своих собственных глазах. С другой - вся русская литература, прочтенная непредвзятыми глазами, отчетливо была "против них" (коммунистов)"
Оставим всю русскую литературу, приведите хотя бы один пример, Лев Семенович!
У меня как раз сложилось стойкое убеждение, что критикуя царское самодержавие (по делу, заметим) все наши дореволюционные писатели приближали Октябрь 17-го!

эссе немного длинное, немного нудное, бросилась в глаза вот эта фактическая неточность автора :"А поскольку литература, как и родина, начинается с картинки в твоем букваре"- ? литература, уж если с чего в букваре и начинается, то начинается с первой буквы букваря, а с "картинки в твоем букваре" начинается искусство.

Лучший способ сделать так чтоб книгу никто не читал - это включить ее в школьную программу. Так что все к лучшему.

Помню, на экзамене по литературе в конце 60-х, в сочинении, посмел выразить своё личное мнение о возможных вариантах моих поступков, в контексте поступков героя романа.
Наивно-юношеский романтизм и слишком много собственных мыслей не улеглись в чёткие рамки заданного курса партии и правительства. К тому же ещё, смутьян, затеять спор с учителем. И это на экзамене!
Еле-еле, как шубу с барского плеча, с последующими нотациями, поставили четвёрочку.
Оказывается нужно было просто положить на парту учебник хрестоматии и тупо следовать "рекомендациям".

Насчет гашиша из "Монте Кристо". Лет эдак ...надцать тому назад, спросив у иностранной пары, на их же родине, не боятся ли они, что их дети, увидев по телевизору определенные сцены, могут "не в ту степь" начать развиваться, услышал поразивший меня ответ: "Нет, не боимся, потому что им, в их нынешнем возрасте, это попросту не интересно".

"... из гомогенного начальственного вещества"

А тут ещё одно "начальственное вещество" вылезло с предложением: создать общий учебник патриотизма для школьников, гомогенизируя память о войне.

Быдло Пожигайло зажигает....

____________http://lobbying.ru/printp.php?id=2406

"В 1985 году окончил Серпуховское ВВКУ РВСН с отличием по программе Службы Специального Контроля (ССК) (гражданская специализация – системный математик, аналитик).
С 1988 по 1991 год проходил обучение в адъюнктуре в/ч 11135 ГРУ ГШ города Москва.
Кандидат исторических наук "

Чиновничество уже от всего бьется в конвульсиях страха.
Пикет - очень страшно.
Книжка - жутко страшно.
А уж если народ на улицу выходит, то значит пора на улицы городов танки выводить, чтобы свои мягкие седалища защитить.

Хороших учителей литературы во все времена было ничтожно мало. Поэтому их запоминали на всю жизнь.

Это так. Их школьной жизни помню только два-три имени. И одно их них - Клара Андреевна Зильберфайн. Молодая, с тонкой нервической организацией, умудрялась на каждом советском, часто лживом, заакадемиченном до скукоты уроке литературе показать "второе дно", настоящий смысл, заставить думать самостоятельно, так, что мы сидели на ее уроках, открыв рот, и ловили каждое слово.
И в отличие от того, о чем написал выше berendey, активно поддерживала и культивировала в нас попытки сказать-написать не как нАдо (тупо выписывая куски их хрестоматии), а как чувствуешь, пусть даже чувства еще нечетки и нелегко сформулировать.
Она вобщем выполняла работу родителей. Ибо все начинается (или нЕ начинается) дома.
Если родители подсовывали тебе книгу под руку, считай тебе в жизни повезло. если же у тебя в доме книг не читали, тебе могло повезти в лице такого вот учителя, который сумел бы увлечь тебя в мир, от которого (по разным причинам) далеки твои родители.
А мне, вобщем, повезло двусторонне:)

Начнем с того, что на Руси только тогда что-то и расцветает, когда преодолевает запреты. Отчасти действительно потому, что закаляется в процессе преодолевания и находит новые изобразительно-выразительные средства. Отчасти, поскольку запрет действительно добавляет искусству художественную значимость, если не придерживаться кантианского учения о чистой форме. Так что не удивлюсь, если Pussy Riot войдут в историю музыки как выдающиеся музыканты и исполнители. Я, разумеется о художественной культуре.

Что же касается молодежи, то сейчас другая крайность. Бесцензурность искусства обозначила для молодежи его как бы СОЦИАЛЬНУЮ МАЛОЗНАЧИМОСТЬ. И она стала воспринимать его как интертейнмент. Так что, никто в эпоху НТВ не побежит мочить старушек после чтения Достоевского.Не прочтут этот унылый детективчик. Так себе триллер, отстой. Не жесть ни хрена. И экшна почти нет.
Вот когда начнут запрещать, тогда уже интересно, уже вещь что-то значит, имеет ценность или антиценность, что по законам аксиологии одно и то же.

Пожигайло, рассказывая о новой концепции школьного курса литературы

Лиха беда начало. Там уж и до новояза рукой подать. Назад-в будущее, в"1984"

прочитав "Преступление и наказание", испытает мучительную потребность в целях преодоления своего финансового кризиса мочкануть пару-тройку старушек,

Да. А еще хуже, если найдется чел со неровной психикой, кто после прочтения задастся-таки философским вопросом и решит "мочкануть..старушек", чтоб доказать себе, что он не "тварь дрожащая и право имеет". :)

Великолепно, как всегда, Лев Семёнович. Спасибо!

Быть Пушкиным нельзя в России
Сто лет уже. И под дерьмом
С апломбом царским иль мессии
Народ сам тронулся умом.

"Лишь немногим счастливчикам удавалось сквозь мутный туман школьной литературы разглядеть саму литературу."

Отлично! Готов подписаться под каждым словом ЛСРа! Мне тоже не повезло с учителями, "литературными", в частности. И самое неприятное, что большинство из тех, кто учил нас "советскому" пониманию литературы, сами в этот подход верили. Я, во всяком случае, не помню учителей, которые делали свою дурную работу скрепя сердце, т.е. держа "фигу в кармане". Мне такие не попались.

мне в советские времена наши партийные боссы (сам партийным так и не стал) говорили, что я должен в своих лекциях включать как-то пропаганду марксизма-ленинизма. Я спрашиваю, ну, вот, в курсе механики, или статфизики, как ? Они жали плечами, смотрели в потолок, делали брови домиком, но потом все этим и заканчивалось. А литературе я не завидую. Ее, как и социологию, насиловали и в хвост и в гриву. "Никогда не было. И, вот, опять...". Павку Корчагина знал в школе почти наизусть, хотя он проходил мимо меня, не трогая меня, абсолютно, а лишь восторгая своим известным пламенным монологом. Начнут ведровцы требовать рассказывать о роли Сталина в ядерной физике. Я как-то рассказал про полоний (студенты страшно необразованы), про то, как его еще можно использовать, в политических целях, но, боюсь, пример ведро не одобрит.

«Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и. мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать ее.
Охваченный этими мыслями, Корчагин ушел с братского кладбища».

Я попросил бы автора не называть в одном перечне, через запятую, "дореволюционную жизнь" и "казарменный марксизм". Разные это вещи. Почитайте хотя бы Ивана Солоневича, он не страдал интеллигентским недомыслием и был вполне объективным свидетелем. Революцию он встретил в возрасте 26 лет, успел поработать корреспондентом, в том числе думским.
Комментарии к литературным произведениям нужны, только дело это настолько важное, что его ни в коем случае нельзя доверять специалистам. Литературоведы и историки литературы нужны в относительно малой степени. Книга – это, прежде всего, повод поговорить о жизни. А с этой задачей не справился бы и сам Дмитрий Лихачёв, замечательный человек, но слишком погружённый в специальность. Нужны комментаторы с уникальным жизненным опытом. Когда-то таким был Владимир Гиляровский. Был бы жив Высоцкий, он бы дал точные оценки многим произведениям. Мудрый был персонаж.

Все начинается не со школьной программы по литературе, а гораздо-гораздо раньше. Как это никто в Думе не заметил, как коварно в неокрепшую душу 2-5-ти летнего ребенка вливается духовная отрава, как морально уродуют будущего гражданина великой страны?
Взять, хотя бы, сказку «Колобок», С кого там может взять пример ребенок? Уж не с зайца ли, медведя и волка, покушающихся на убийство невинного колобка? Не с коварной ли и подлой лисы, пожирающей героя этого так называемого произведения? Вот откуда берутся в будущем и педофилы, и каннибалы!
А взять, например, похищение Петушка Лисой с целью выкупа? А коварство той же Лисы в отношении Зайца, которого она выселила из его дома, на который он, возможно, копил всю жизнь? А ее же коварные действия по замораживанию волчьего хвоста?
Ну а взять сказки, некоего Перро? Вот, Кот в сапогах. Ведь он путем обмана и шантажа завладел замком и полями для маркиза Карабаса!
А, например, Балда, наглый убийца представителя духовенства? Ничего удивительного, что наслушавшись таких сказок, дети потом выйдут плясать в храм или будут обсуждать стоимость часов на руке Патриарха.
А прославление Емели, лентяя и бездельника, всех этих третьих сыновей-дураков, которым удача и счастье так в руки и валится?
Вообще, что будет, если рядом с ребенком не окажется доброго и заботливого депутата Думы, который объяснит, что негоже брать пример с героев сказок. Что воровать, мошенничать и убивать могут только слуги народа или, на худой конец их жены и дети, а если ты гордый хозяин страны, вставшей с колен, то должен вести себя прилично и скромно, любить Родину и не разевать рот на чужой каравай, как это делают всякие там лисы, коты и Иванушки-дурачки!

"""Замечу лишь, что с трудом представляю себе хотя бы минимально уважающего себя учителя, который стал бы преподавать литературу по "четко прописанному".""" /// Вот это у нас,как раз и нетрудно представить!

пожигайло - зёма светы из иваново - бездарнейший полувор полу ничего не предпринимающий "предпринимаьель"

Наглость - ложный призрак величия, как сказал Сенека.
Когда кормчий не знает, к какому берегу плыть, ни один ветер не будет для него попутным.
Осуждение невиновного есть осуждение самих судей.
Громоздящий преступление на преступление, множит свой страх.

Читать приличные книги должен ребенок. Пусть не успеет все прочесть. Несколько прочитанных с умом приличных книг уже не позволят ему стать совком.

"Потому что, прочитав, скажем, "Героя нашего времени", он непременно захочет в кого-нибудь пальнуть из дуэльного пистолета, прочитав "Преступление и наказание", испытает мучительную потребность в целях преодоления своего финансового кризиса мочкануть пару-тройку старушек, прочитав "Игрока", он пойдет и продует в казино мамашину пенсию, прочитав "Москву-Петушки", отправится в затяжной запой, а прочитав "Лолиту", потащит в койку первую же попавшуюся пионерку".

Ну, не в такой упрощенной форме, но связь между тем, что ребенок читает, и в кого он вырастет, существует. Дети ведь не рождаются добрыми или злыми, честными или жуликами, смелыми или трусами. Личность ребенка развивается, в значительной степени, в результате того, какие role models он встречает и в жизни, и в литературе.

"глубокого и спокойного патриотизма", (с)

Еще более глубокого, чем проникновение бутылки из-под шампанского в обезьяннике?

Наверное, хотя и на первый взгляд несправедливо и недемократично, школ должно быть две. Одна -- бесплатная, бюджетная, где никакой литературы или там физики нет и в помине, зато есть основы православия, патриотическое воспитание, физическое воспитание, сусальная история России, военная история - история великих побед, и факультативно -- статьи и изречения Великого Незаменимого Президента. Достаточно. Вторая школа -- платная, дорогая, и там есть всё, кроме перечисленного выше. Два мира, две морали, две философии. Это бы сняло многие проблемы автоматически. Потому что сделать вкусный салат, смешивая манго, виноград, и селёдку -- не получится. Пусть уж фрукты отдельно, а рыба отдельно. Или вы скажете, это фашизм? Или спросите, по какому принципу отбирать? Принцип указан выше -- Вторая Школа платная и дорогая. И никакого фашизма или принуждения, родители решают САМИ... Что поделаешь, всё хорошее денег стоит.....

Позволю себе еще раз высказать свое мнение - литературу вообще отдельно преподавать не нужно! Как не преподают оперу, скульптуру и живопись. Литература должна идти как неотделимое свойство человеческой цивилизации и быть источником знаний при изучении истории, этики, географии и прочих наук о человеке и его цивилизации. Литература должна иллюстрировать различные события в истории человечества, изменения в морали общества и человека и отношение (разное!) к ним современников и последующих поколений.

Читая классика

Пошлю я всех к чертям собачьим,
Могу ж немного помечтать,
Куплю кагор, запрусь на даче,
И буду классика читать...
Бедняга К., ревнивец старый,
Следил за Анною давно,
В театрах, клубах, на бульварах,
На скачках, в барах, в казино,
В густой толпе на полустанке
Под стук колес порожняка
Преследовал эмансипантку
Горячим взглядом маньяка.
Добавьте к этому с подбоем
Шинель, созвучие сердец,
Харизму местного плейбоя,
Любовь добавьте, наконец,
Учтите дикие манеры
Обеих варварских столиц,
Умножьте сладость адюльтера
На одухотворенность лиц,
Возьмите в скобки скуку дома
И будете поражены,
Возвысив в степень ипподрома
Боль пореформенной страны.
Кто знает, сколько б ужас длился,
Ломая судьбы бедолаг!
Священник истово молился,
Но был бессилен эскулап.
Темнело. Небо стало марким,
Я вздрогнул, смутные слегка,
Вдали мелькали пальцы Парки,
Прядущей нити ДНК.

да, и, давайте, откликнитесь, учителя школы. Не препы в ВУЗе, а учителя школ России, на сайте Граней, please

Козлы и дети.... Прекрасный заголовок!

То были священные коровы

Слаб Рубиншнтейн, как в стихах. так и в прозе.

только смех может еще спасти Россию, но он должен быть гомерическим...

Великолепное эссе. Браво. Согласен с выводом автора: конечно, дети прекрасно разберутся, что именно так тревожит власть в произведениях, поставленных на особый контроль.

А давайте по теме: есть чудненькая, совершенно классическая, вернее классицистическая, и, главное РУССКАЯ литература, которую надобно проходить, ибо там усё прально по Пожигайло. Ну вот например А.П. Сумароков, перелопативший "дикого" Гамлета:
"Кому прощать Царя? народъ въ ево рукахъ.
Онъ Богъ, не человѣкъ, въ подверженныхъ странахъ.
Когда кому даны порфира и корона,
Тому вся правда власть, и нѣтъ ему закона."
Во чего нужно Пожигайле в невежестве его.

А давайте по теме: есть чудненькая, совершенно классическая, вернее классицистическая, и, главное РУССКАЯ литература, которую надобно проходить, ибо там усё прально по Пожигайло. Ну вот например А.П. Сумароков, перелопативший "дикого" Гамлета:
"Кому прощать Царя? народъ въ ево рукахъ.
Онъ Богъ, не человѣкъ, въ подверженныхъ странахъ.
Когда кому даны порфира и корона,
Тому вся правда власть, и нѣтъ ему закона."
Во чего нужно Пожигайле в невежестве его.

test

Надо ж, сегодня не банят, чудеса.
Да, так давайте по теме: есть для Пожигалы совершенно подходящий писатель- классик, точнее, классицист, РУССКИЙ КЛАССИК. А.П. Сумароков, перелопативший "дикого" Гамлета, который, ясно дело, хорошему не научит.
"Кому прощать Царя? народъ въ ево рукахъ.
Онъ Богъ, не человѣкъ, въ подверженныхъ странахъ.
Когда кому даны порфира и корона,
Тому вся правда власть, и нѣтъ ему закона."

Начальство силится и пыжится, а получаетчя лишь издавать неприличные звуки.

Мне сложно коментировать , не в бровь а в глаз.Спасибо Лев ,т.к. лев ты настоящий !

Пожигайло пишет в своем блоге на ЖЖ:Никак не возьму для себя в толк, на каком основании все эти рубинштейны-псевдолибералы приватизировали себе право иметь какое-то мнение, почему считают себя и только себя истиной в последней инстанции? http://pozhigailo.livejournal.com/12658.html

Смеялся, спасибо Вам, вспомнил молодость :)) Так что же было дальше, хотя-бы можно вкратце?

Какой вопрос? Про пирамиды? Дык на него можно и не отвечать... Видел, что одна чистая, а другая в "шапочке" :))

По какому местному? По мухосранскому или дерьмоедовскому? :)

Зачем? Просто сам вижу :) Вот прицепился к ветке ЛС - а на другие ни ногой :) А там тоже интересно...

Обурел! - точнее будет.