со своим веселым и дерзким искусством

Это так сейчас бытовое хулиганство называется! Так мы ростемС
=на чужую территорию.= Золотые слова!
Церковь не есть ОБЩЕСТВЕННОЕ место, это ПУБЛИЧНОЕ место. Частное помешение на частной( или в аренде) земле

Спасибо, всё отлично сказано... Эти девчушки действительно затронули только того бога, который для нормаль

Хорошо сформулировали, ЛевСемёныч!

"... что стремящихся осудить, засудить и засадить в нашей стране несоизмеримо больше, чем желающих заступиться, оправдать и простить" --- !
"А вот если бы они в вашем лифте нассали..." --- !!! А ЭТО - придало эссе Ваш фирменный оттенок неравнодушия к тексту!
В целом - очень понравилось. Особенно то, что Вы вначале "воздержались", ибо случись иначе (не воздержались), потом жалели бы... :)))
Вам - спасибо!

ну вот, и ЛС наконец отметился по теме... судя по задержке публикации, подошел он к ней со всей ответственностью

...тезисы достаточно прочные, неоспоримые. немного не хватает конечно собственного отношения автора к понятию святого, но это в принципе его личное дело. Так что оценка 5, плюс приз зрительских симпатий за зрелость

Проводники православия:
http://3.bp.blogspot.com/_ZY318ieimD8/S2SAyoeWRDI/AAAAAAAAAmY/LSh2drxa7c0/s400/kupola.png
http://2.bp.blogspot.com/_ZY318ieimD8/S2SCp8dEdjI/AAAAAAAAAmg/Ht9OO5hxxB0/s400/Raspiatie.png
http://2.bp.blogspot.com/_ZY318ieimD8/S2Rv-Rtq0_I/AAAAAAAAAlw/hJA5SBAwPzg/s400/Svastika.png
----------
Наверное религиозные чуйства именно этих граждан были больше всего оскорблены девчатами.

Всегда с удовольствием читаю Рубинштейна. Спасибо.

Совершенно согласен с автором

Мое мнение, один в один. И особоенно по поводу эпатирующих и этапирующих.

А всё-таки "Пусенька, зачем" больше в тему ...

Я уже писал здесь - "акция удалась".

Удалась хотя бы тем, что на мелкое хулиганство реагирует Священный Синод, федотов и проч. (Лев Семёнович! Вы - это Вы, и в число проч. не входите)

К сожалению ,похмелье этой акции будет тяжёлым ... И скорее всего для РПЦ.

Да уж, нонешних православных ретивцев и скоблить нет нужды --

"классовая" ненависть отовсюду торчит, так и прёт.
А толстый Чаплин -- вылитый православный комиссар. И маузерная коробка тревожно по бедру колотит.

"И не надо мне говорить, будто то, что я называю абстракцией, для многих людей никакая вовсе не абстракция. "

В Брюсселе "ихние Пусси" сожгли мечеть. Погиб и имам.
"Ихние Пусси" пришли с канистрой.

По логике ЛСР это: абстракция бельгийского разлива?

Мягко осудим "веселое" представление и "глубокомысленно" постулируем : где Бог, а где имамы?!

Хорошо.

Хорошо.
Вообще-то мне Рубинштейн в последнее время не очень нравится, скорее всего по эстетицским причинам, т.е. то, что он иногда называет "искусством", я называю другими словами. Расхождения во мнениях, бывает. Но в данном случае речь вовсе не об искусстве (Пусси я тоже этим словом не стал бы называть), а об ОПГ под кодовым названием РПЦ. А игра слов "эпатировать - этапировать" ну просто в самый раз!
Кто бы мне объяснил, почему портянки всегда так возбуждаются на Рубинштейна? Неужели просто антисемитизм, или они на сигналы какие-то реагируют, на запах, например?

Опошлить - это запросто

Если я осуждаю провокацию от души - значит все равно осуждаю. Вместе с Чаплиным или без него не имеет значение. И считаю что девочки должны быть осуждены. В любом случае (в смысле мнение Чаплина игнорируем).
Я в церковь хожу редко, но считаю, что это не место для демонстраций.
Понимаю, что хотели нагадить не всем православным (может быть), а конкретным гражданам, даже догадываюсь каким.Тем не менее. Не хочу чтобы кто-нибудь потом еще раз...
P.S. А Вы вообще какую реакцию Чаплина ожидали? Ну что он должен был сделать в Вашем понимании? Промолчать? Похвалить? Простить. Ну да. И простит наверное, но осужденных. И это правильно. И считаю что о Чаплина я не испачкался. А Немцов не боится о провокаторов испачкаться. И фиг с ним.

А хде Бормотанька с задачками??? Некомплект!

"...объ

Любопытно, что может быть более человеческим, чем "символы, знаки, абстракции"? Ведь только они и отличают нас от животных, делают нас собственно "человеками". Именно поэтому покушения на символы, знаки и абстракции и вызывают реакцию куда более острую, чем покушения на собственность, здоровье и даже саму жизнь.

Очень удачная статья, но...

В чем это "но"? Чуть-чуть не договорено. Как и у автора, моя первая реакция на то, что я назвал сначала "глупой выходкой", была порицательная - ну, в самом деле, нельзя же обижать людей, оскорблять их, устраивать дебош "на могиле родителей" (и особенно в лифте).
Но чем дальше, тем больше мое отношение к самой "выходке" менялось (да и продолжает меняться). Да, нормы приличия нарушены. Но ведь какой резонанс получился! О сколько общество получило повод думать и говорить! И вот что мне в этой связи вспомнилось.
А если бы Иисус в свое время (и первые христиане вслед за ним) вели бы себя тихо мирно: он бы проповедовал ученикам где-нибудь подальше от людей, они бы тихо молились за закрытыми дверями. Стало бы христианство на ноги? Нет. (Да простят мне историки за это "бы".) Был нужен "перформанс", были нужны перевернутые столы в храме, так оскорбившие религиозные чувства современников Иисуса. Нужен был бунт. Нужен был крест.
А.И.Зеличенко

Ура Абаринову и Рубинштейну! Чертовски приятно читать замечательных единомышленников, особенно столь маститых и уважаемых. Тыл что надо, уж простите за фамильярность.
p.s. Просьба мрачно-въедливым духовным лицам и иже словечко "чертовски" не воспринимать буквально.

что может быть более человеческим, чем "символы, знаки, абстракции"?

Во-во, сейчас весь дерибасовский и малоарнаутский мир с нетерпением ожидает выхода в свет нового романа тёти хаси, под названием "НО...". Символы и абстракции прям-таки списаны с действительности.

С каким удовольствием и подробностями российские СМИ сообщают о том, что американский
солдат расстрелял афганцев. Американские СМИ об этом тоже с утра до вечера говорят, а Обама
извиняется и обьясняется. Там война, там расстреливал сошедший с "роликов" солдат. А что говорят российские СМИ о чудовищных зверствах ублюдков-мусоров в Казани? О пытках, об изнасилованиях
бутылками от шампанского СВОИХ СОГРАЖДАН? Попы требуют 7 лет заключения для девочек, певших в храме. А где их требования о наказании ублюдков ментов? А вы где Калягины-Башметы-
Фрейндлихи?

Хоспадяяя! Да скока ж можно!

На двадцати ветках параллельно склоняют несчастных девчонок:
оскорбили они верующих или не оскорбили, осквернили храм или не осквернили, святотаство то было или искренняя молитва, грех это или подвиг, а в синагоге подобное бы устроили - что бы им за это было?, а в мечети?, и вообще - уголовницы они или мученицы, нахулиганили девки или нет, а если нахулиганили, то на какой срок...

Блин, да разве ж не ясно, что все это АБСОЛЮТНО ни причем!
Разве не ясно, что всей этой рати попов - толоконных лбов, глубоко наплевать, как на чувства верующих, так и на святость храма..?
Что Хутину Пую тем более на все это наср*ть с высоты спасской башни... Как, прости Господи, на Богородицу, так и на песню "Богородица прогони Путина"..?
Разве не ясно, что вообще весь этот т.н. перфоманс в т.н. ХСС вообще ни причем?, и лишь как повод замечательным образом подвернулся гебнявым..?

Люди, ну почему вы не видите, что злобная мстительная крыса отыгрывается сейчас за совсем другую песенку, исполненную девками чуть раньше, а именно - "Путин зассал!"
И мстит крыса так яростно именно потому что, в тот момент она реально, пусть хоть на час, но реально зассала.
И не только зассала, но и затошнило крысу от страха и штанишки она испачкала слегка.
А девки видать не смогли терпеть амбре, да и спели об этом вслух, да еще прям перед кремлем.
Вот чего крыса, особенно такая мелкая и злобная, никогда и никому не простит!
Ни штанишек своих подпорченных, ни тем более свидетелей этого. Точка.

А то как дети ей Богу... обращения пишут гундяю с просьбой о христианском милосердии.
трижды бу-га-га!!!!
нашли кого на жалость и милосердие даить
уже писали бы лучше сразу его с крысой общему начальнику люциферу.
может и то больше толка вышло бы.

Для Шамана:

А лапку он слегка приподнял, и отошел:) Может перевоспитывается? :)

"...церкви (мечети, пагоде, синагоге) нечего делать в светском пространстве (в галерее, музее, школе), если их туда не зовут".
А что делать, если церковь внаглую прется в школы, ВУЗы, армию? Как ее оттуда убрать? Увы, никак. Государство церковь всячески поощряет. В обход всех законов.
История с озорными девчонками из той же оперы. Ну да, они спели нечто неканоническое в ХСС. А откуда мы знаем - может, Богу понравилось? Бог лично сказал, что это выступление его оскорбило? Нет? Так об чем, как говорится, речь? Что касается наказания, то здесь все просто: открываем законы, смотрим: есть статья о выступлении в храмах? Нет? То-то же. Какие задержания, какие аресты?! А еще упорно называют 90-е годы "лихими"... Нет, "лихие" - вот они, нулевые-десятые. Конституция не действует, правоохранители превратились в жандармов...

"Когда

...а осудить акцию можно было бы, не задумываясь над тем, в компании с какими там чаплиными ты окажешься. Потому что моральные нормы не должны определяться "групповщиной". Поступок девочек был недостойным - не потому, что он оскорбил Чаплина, а потому, что он оскорбил тех истинно верующих, кто в это время находился в храме. Церковь (синагога, мечеть) - не место для эпатажа. Я за публикацию карикатур на Муххамеда в газетах, но против того, чтобы эти карикатуты распространяли в мечети.
-
Так что, на мой взгляд, осудить поступок девочек вполне можно было бы. Ну, а потом выступить против той истерии, ктр Чаплины развернули вокруг этого эпизода, пытаясь переквалифициривать его из мелкого хулиганства, тянущего на 15 суток, на чуть ли не "расстрельную" статью.

"Богородица, Путина накажи!"

Богородица, Гундяева накажи! Богородица, Чаплина накажи!
Богородица, всех бесов их мелких, псов бешеных в рясе, форме и без - накажи! И прокляни! Аминь!

уважаемый Л.С., а не парадокс ли?

(Сам не имею отношения к православию и не симпатизирую ему.)
Ваша первая реакция естественная и понятна - неприятие такого рода акций в месте, которое для многих священно. (Сняли бы они свой клип в частной квартире или в надутом имитаторе храма, поддержал бы из-за сути.) Перевесило чисто рассудочное - нежеление оказаться в компании с малоприятными личностями вроде Чаплина.

если что обсуждать, то это границы приличия. Недавно слушал Ковалева, так он сказал, что Быков со своим плакатиком про крысу, которую тошнит, поступил неприлично... Тут проблема такая, по-моему. Если представитель страны или церкви несет какую-то чушь про садовников, которых надо уважать, про отсутствие подлога на выборах, и тд и тп, а в ответ ему кто-то говорит, что он хам, то я не понимаю, почему ЭТО неприлично. Церковь, по сути, жолжна стоять на страже нравственности, морали, но этого не происходит у нас, с ее Чаплиным, которого больше интересует дресс-код, то есть то, что его не должно интересовать вообще. Причем тут душа и дресс-код? Меня смешит надпись на нашем универсиитете о том, что в шортах внутрь нельзя. Вот назло хожу, хотя замечания делает каждый второй. А у меня вот в заграничном университете, где я подрабатываю иногда, летом, девчонки сидят в трусах, и еще умудряются ноги закинуть на кресло, впереди. Меня это не коробит. Ведь лето же. Да, если и зима, какое мне дело до того, как они одеваются, эти девчонки. А вот в гимнастическом зале, там же, повесили объявление, чтобы не ходили в сильно открытых майках..., но на улице и в университете можно. Это кто там такой мистер придумал? Не только в России чудаки есть. Я бы наоборот сказал, что нельзя в закрытых, так как небезопасно. А вот в платках как? Или с бородами? С усами? Ну и в других местах, как, можно?

"А у меня вот в заграничном ун

А меня не то что не коробит, а даже очень радует :)) Но вот сам я, в отличие от многих моих коллег, на лекции даже летом прихожу в костюме и галстуке. Считаю, что преподаватель должен служить "рол модел" для студентов. Храм науки - это все-таки не пляж.

Церковь не есть ОБЩЕСТВЕННОЕ место, это ПУБЛИЧНОЕ место. Частное помешение на частной( или в аренде) земле

Ну и каша у вас в голове. Какое частное помещение на частной земле? Храм построен на деньги госбюджета и стоит на земле города Москвы, передан церкви в управление, а не в собственность

Что-то мне подсказывает, что византийской сути и стилистике отправления культа быть не вечно.

Я считаю поступок девчат сугубо гражданским, не имеющим отношения к религии. Но, как бы там ни было, эпатаж явно удался, судя по количеству коментов всюду и накалу страстей. Девчата, наверное, и сами не ожидали такого эффекта от своего перформанса. А вот выбором места породили проблему. (Церковные иерархи, наверное, схватились за головы). Если следовать заповедям божьим, то надо простить. Если простить, то храмы оккупируют буйные неформалы со своими неформатами. В первом случае подрывается фундаментальный принцип веры – прощение и, как следствие, авторитет самих иерархов. В другом, сохраняется принцип, зато нарушается заведенный порядок работы храмов и благоговейный комфорт смирных прихожан. И что с этим делать, церковные дяденьки не знают. Поэтому решили действовать дубово: девчат примерно наказать, чтобы другим неповадно было. Логика ясна, но скорее всего, это не сработает. Не знаю как в других странах, но думаю, что в принципе это решаемо. Было бы желание.

Я хотел сказать, что если к

Но тут поступила другая директива...

nadezhda_!

Сумасшествие это хорошо! Сумасшедшие люди счастливы, свободны от всех ограничений. Но вы, поскольку у вас еще остались привязанности, вы лишь немного сумасшедший. Этого недостаточно. Вы должны стать полностью сумасшедшим!

Меня забанили всеми способами....

С особым цинизмом? :)

менял, только номер...

Ротная песня =. Кап кап кап,..Маруся слезы льет, Как Гусли,душа ее поет.=. т.д.
Фицирь он менял! Тут 5667 постов, и ни одного бяк-бан-бяк.Учись,земеля!

Кто такие Pussy Riot?

Неожиданное. Вероятно, немногие сообразили, что в композиции, исполненной Pussy Riot, использована музыка Сергея Рахманинова, а именно "Богородице, дево, радуйся" из "Всенощного бдения".