Черным по белому
Лев Рубинштейн. Фото Грани.Ру
Трудно вспомнить, как и когда слово "негр" приобрело для меня визуальное наполнение. Может быть, это был изможденный черный человек из "Крокодила", чистящий ботинки нагло ухмыляющемуся мистеру-твистеру с сигарой в зубах и с ковбойской шляпой на голове. Или это был другой - тоже из "Крокодила" и тоже изможденный черный человек, обреченно читающий надпись "Только для белых" и сжимающий кулаки в предвкушении битв за свои права.
Морское оружие Украины
Комментарии
ну тебя Лева точно не возьмут по внешности- так что не парься!
Не мечи перед свиньями бисер
Про негров точно сказать не могу, но всякие арабы или пакистанцы расисты похуже нас. Всем приятна эта беленькая-пушистая идея интернационализма "рассовый дальтонизм", и в Золушку да в Деда Мороза верить тоже приятно. Однако по опыту знаю: ждать от них всего хорошего всё равно что проститутке доверить свои ключи от квартиры. Они ничють лучше нас не будут.
Джим Паттерсон давно уже, лет как 15 тому назад, за бугром. Сделал ноги на свою историческую родину. Не в Африку конечно.
Г-н Рубинштейн, ну надо же правящему
режиму хоть как-то обозначить, что пока ещё властвующий режим имеет отношение к русским, да и вообще к славянам.
- "Мне у вас понравилось" - усмехнулся молодой араб с лопатой. - Табличку с надписью "Демократия!" он небрежно смахнул ногой на крышку гроба последнего француза... -
Расизм -- признак второсортности
Расизм вообще -- это признак второсортности. Гордятся своим цветом когда уже гордиться ничем другим невозможно. Конечно, еще можно гордится своим разрезом глаз, величинох своего зада, и прочее. Это хорошо видно в Америке: среди русских неудачников полно расистов, а среди успешных их практически нет. Расизм в России, но моим наблюдениям, напрямую связан со страхом перед ментовским произволом, с сознанием своей ничтожности. Хочется найти хоть кого-то нереального (негра) кто еще более бесправный, и возгордиться. Спасибо Вам за эссе.
Это хорошо видно в Америке: среди русских неудачников полно расистов, а среди успешных их практически нет.
Согласна с вами. Чем менее успешен и образован человек, тем больше он старается пристроится к какой-нибудь группе, группке, и тем более он старается найти какие-то группки и группы, которые можно презирать и ненавидеть. И это необязательно расизм, в ход идет и строительство великой империи, и самая правильная религия на свете...
Расизм -- это проявление маргинальности
Расизм -- это проявление маргинальности в Америке, идеология "пацанов из подворотни". Расисты называются white trash и с ними дела стараются не иметь. Их "вторичные признаки" -- скулеж и вера в мировые заговоры. И еще они верят во что-нибудь Великое и Не Вполне Понятное, как Вы правильно отметили.
Ну точно про Омерику!!!
Вот Манька ни в какую не хочет жить в одном районе с "цветными", а уж про заговоры против Омерики Буш всем плешь проел... и Саддамка-злодей хотел отравить Омерику, Афганцы на самолетах ЦРУ и ВВС возят опиум для несчастных омериканцев, и Ахмадка ядрёной боНбой грозит, и злыдни косоглазые из С.Кореи ракеты пущают в сторону США, и " русские идут"....Ну а про Великую Новую Светлую Общечеловеческую Религию с "Нашими Западными Ценностями" ( хотя толком сами не могут объяснить внятно - а шо же это такое???!!!) - дЭмократию, внедряемую непонятливым под дулами автоматов бравых морпехотинцев, это отдельная песня на мотив "хазбулата удалого"!
:-)))
sudo apt-get remove demo13
:D
дЭмо13, зарубите себе на носу, в Ираке идет гражданская война - там маргинальные демки взрывают мирных граждан. А косоглазые - это на маргинально-расистком русоновоязе случаем не бывшие северо-корейские русские братья, которые испытывают свои недоделанные ракеты рядом с российской границей и домами россиян?
Гражданская война в Ираке началась после вторжения СШа
сначала под предлогом поиска ОМУ, которого не оказалось, потом ради установления там дЭмократии, чем нарушили баланс сил, страви шиитов против суннитов, и развязали руки иранским аятоллам, которые при правлении Саддама были ниже травы, тише воды, а сейчас мастерят бомбу.
были ниже травы, тише воды
Ой, уж, Саддам не невинний агнец, на его совести кровь сотен тысяч, а уж, в тюрьмах он гноил людей... При Саддаме был такой же порядок, как при Сталине. Это вообще филосовский вопрос, ответа на который нет: если какой-то тиран убивает народ в своей стране, должны ли другие страны его остановить? Нет ответа. Потому что хорошие "МЫ", конечно, должны остановить. А плохие "ОНИ" пусть не вмешиваются в дела суверенной страны.
Мбда... Мэм, не лезли бы вы в эти дебри. Для вашей же пользы.
Или неплохо бы вам сперва почитать про то, что политика - искусство возможного. И Про выбор между плохим Саддамом и очень плохой дЭмократией... Или как Саддам Аль-каеду не подпускал на пушечный выстрел к Ираку, а теперь она там разгуливает. И про то, как США науськивали Саддама на Иран, откуда Хомейни их выгнал, и дали ему хим. оружие, и поддерживали все 8 лет войны. И как ведущий аналитик ЦРУ Поллард рассказал об этой тайне Израилю, за что его объявили израильским шпионом и дали пожизненный срок...И прочая и прочая. Не лезли бы вы в это болото, мэм. зачем вам это? Пожалейте семью и свою бедную голову.
А вам зачем, клант?
Что-то вы на золингена смахиваете...
На вашем фоне я чувствую себя искушенным политиком. Поэтому мне интересно. Ведь Политика - это бесконечный спектакль в режиме он-лайн, где много режиссеров, актеров и суфлеров. Но зрители, тем более те, кто хотели бы сами сыграть, должны быть хоть немного подготовленными, чтобы не не выглядеть полными идиотами. Знаю, что на фоне искушенного политика я непременно буду выглядеть невеждой. Что касается вашего "Что-то вы на золингена смахиваете..." - это уже симптом. Потом не говорите, что я вас не предупредил.
На вашем фоне я чувствую себя искушенным политиком.
А я на вашем фоне, как здорово себя чувствую, партокл! Вы ж зомби, как и золинген, на вашем фоне любой человек - интеллектуал.
mary_gt: "Чем менее успешен и образован человек, тем больше он старается
Согласен!! Вот и наша Лэди Мария Григорьевна Титькина тоже пристроилась к группе "липедяк", здесь, на "Гранях", чтобы "презирать и ненавидеть" свою бывшую страну.
Пестицид, я ваш ник вижу только пристроеным к моим постам. За что мне такая честь, расскажите, а?
Нэ знаю, Маша. Лублу, наверное потому что...
Но если вы не в восторге, то, ладно, не буду вас за косички...
...среди русских неудачников полно расистов,
Можно добавить: и ненавидящих страну, откуда уехали. Сергей Брин, Зворыкин, Сикорский и проч. - уехали, и правильно сделали, чтобы иметь возможность полностью самореализоваться. Отчего выиграли все. В том числе Россия. Но Россия также выиграла, когда уехали неудачники, оскорбляющих издали ее и всех, кто мог уехать, но остался на родине.
Ага, Сергей Брин уехал, когда ему было 4 года, чтоб иметь возможность самореализоваться. Не примазывайтесь к успешным американцам! :)
Какая разница... Родители его увезли из-за советского антисемитизма .
В том числе, чтобы их шестилетний сын мог там реализоваться. В СССР таких возможностей у него бы не было. Но ни одного плохого слова о своей родине он от родителей не слышал и сам не сказал. Воспитание называется. В отличие от наших колбасных... Мало того, это он создал для нас русский ГУГЛ, которым мы все пользуемся.
насчет ненависти Вы преувеличиваете
Ну, насчет ненависти Вы преувеличиваете, мало в ком из эмигрантов Россия вoзbуждает столь сильные чувства. Однако, если люди уехали, то у них были причины, правда?
Они критику власти называют ненавистью к России. Это умышленная подмена понятий.
Врать только не надо!
Когда эти выродки Эпштейн - Бруно и СЭМЭН №45 ничуть не скрывают своей ненависти к России, обзывая ее последними словами, наши "критики" - либерасты красноречиво помалкивают, опустив глазки, чем проявляют полное с ними согласие - мол что у нас на уме, то у них на языке - а потом заводят с ними светские беседы, называя "дорогой", "уважаемый" и т.д.
Semen45 - забаненый "демократичными" Гранями-------------------------------------------------Иииииии, негодники! Как можно-то клеветать на благородную москальско-монгольскую орду? Вот Патроша, почитай еще - ЧТО они пишут о народе руSSком, православном. Ну не сволочи ли?:"Быдло мы все. Я быдло, ты быдло, они быдло. Быдло наши родители, наши дети и наши родственники. Не бывает полубыдло, супербыдло или гламуробыдло. Быдло есть и останется быдло, и это мы россияне и есть. Не нужно себя приукрашивать, понтиться, делать крутое выражение лица, пряча морду за тонированными стёклами BMW, быдло и есть. Быдло в дорогой кожаной куртке, быдло на стройке, быдло в Италии и быдло в Шарм-эль Шейхе на отдыхе. Мы быдло! Да можно громко крикнуть это, не стесняясь: “Я БЫДЛО!”. Быдло может быть начитанным - писать диссертацию по социологии или учиться на факультете журналистики, всё равно быдло! Быдло, которое знает правила русского языка, говорит на 3-х языках (а фигли толку), работает сисадмином в канадской фирме в Питере, или разглагольствует о западной культуре на лекции в МГУ. Кстати, с образованного и начитанного быдла больше спросу - а почему не применил свои творческие таланты? Почему не пошёл на баррикады, не стал оратором, не вырвал сердце и не бросил его угнетателям? А как же иначе? Только так можно смыть с себя клеймо- БЫДЛО." Полный текст статьи: РОССИЯНЕ! “Желаю всем нам убить в себе быдло” здесь:http://www.ns-portal.com/2009/06/14/1629/http://5an.ru/obshhestvo/bydlo-my/Статья и видео здесь:http://www.newsland.ru/News/Detail/id/374912/cat/10/
Небыдло — особая форма ж
В отсутствие быдла небыдло чахнет и увядает. Причина: не с кем себя сравнивать, воздвигая пьедестал собственной значимости. Впрочем, у продвинутого небыдла всегда найдется объяснение (по Фрейду, по Юнгу, по Адлеру или даже по Кащенко), почему некоторые окружающие суть гадкое и мерзкое быдло, кем бы они ни были на самом деле. У психологов это называется «рационализация». •Небыдло часто стоит на либеральных позициях, проповедуя истерический стиль Йэху Москвы. Считает, что это поднимает его над толпой и, тем самым, приоткрывает завесы на сутью мироздания. (Суть мироздания познает при помощи того же Йеха, «Новой газеты» или «Граней.Ру») •По непонятным науке причинам, разнообразное небыдло (в полном противоречии со своим названием), обожает сбиваться в стайки по идеологическому признаку. Большое количество небыдла можно встретить на маршах несогласных и гей-парадах. Сбившись в стайки, обожают с чем-нибудь побороться, как правило — неудачно
Semen45 - забаненый "демократичными" Гранями-------------------------------------------------Патрохла, а ссылку на "Лукоморье" почему "забыл?: http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE
Берегу твою психику. Там ведь все про тебя.
А за ссылку SSЭМЭН инв.№45 спасибо. У меня ее нет, только этот отрывок нашел. На досуге дочитаю.
Среди п
А это уже было. Нынешние ведь ничего нового не придумывают, мозгами не вышли, все сплошной плагиат.
Павловский лейб-гвардии полк. Материал из Википедии В память об основателе полка в павловцы негласно набирали невысоких курносых блондинов или рыжих. В Северной столице шутили: «Курносы, как телята — это павловцы-ребята».
Вот вам и выраженная славянская внешность... ;)
"Причем что это за такая внешность, никто, включая этого начальника, объяснить, я уверен, не может"
Попробуйте рассуждать от противного. К примеру, человек на фото, прилагаемому к очерку, имеет внешность явно не славянскую. И вообще, бросьте Вы эти свои комплексы, Лев Семёнович. Вы один из лучших современных русскоязычных эссеистов. Но за славянина Вам не проканать- и оно Вам надо?
Зато, что такое неславянская внешность, любой мент из привокзального потруля знает...
Тут главное не объяснение, главное -- действие ... И кавказцы, в отличие от многомудрого Рубинштейна, это хорошо понимают ...
Они это очень хорошо понимают. Похоже, что
скоро Россия останется без Дагестана и Ингушетии. А Чечня уже фактически независима.
Лев семенович, Вам не н
...
Прочитала статьи по теме и вынуждена признать, что моя шутка не по теме.
...
Ну так уж любит Лев делать проекции с почившего в бозе государства, существ
В Германии не любят когда проводят параллели между ФРГ и тоже почившей в бозе нацистской Германией... Вот, к примеру, в там ведущая телепередачи уволена из ZDF за то, что обмолвилась о том что и при нацистах семейная политика была хорошая и были государственные программы для проддержания семей!
:-)))
"В Германии не любят когда проводят параллели между ФРГ и тоже почившей в бозе нацистской Германией"
И тому есть очень основательные причины. Германия отреклась от своего нацистского прошлого. Покаялась. Признала все преступления. Провела полную люстрацию. А в России у власти чекисты. Как бы вам понравилось жить в Германии, если бы у власти были бывшие гестаповцы? В Германии принят закон против тех, кто ОТРИЦАЕТ преступления нацистов. А в России - против тех, кто о преступлениях коммунистов говорит во всеуслышание. Понимаете разницу? Германия стала другой страной, а Россия - нет.
У вас та же ошибка, что у м-ра Цинцината.
Не надо валить в одну кучу палачей НКВД и гестапо с разведчиками, как это любят делать наши либерасты. Это разные ведомства. И американцы использовали профессиональных военных и разведчиков, не замаранных преступлениями, того же Гелена, в качестве консультантов, но нацистов сажали.
в одну кучу палачей НКВД и гестапо с разведчиками
Видишь ли, мудило, главный вступительный экзамен (участие в расстреле политзека) и зачет по основному предмету первого курса ("Оборудование и методика использования пыточной камеры") будущие доблестные разведчики и палачи КГБ сдают вместе. Специализация наступает позднее, но они вполне взаимозаменяемы.
А ты, болезный, именно этот экзамен завалил?
Ну да, не повезло тебе. Тогда еще ЕГЭ не было.
Спасибо, потешил. Нащет взаимозаменяемости - это прикол.
Представляю, как заплечных дел мастера изучают языки, шифры, коды, радиостанции, а также хорошие манеры, чтоб не осрамиться в высшем обществе. Ну и прыжки с парашютом ночью... А все эти зорге, абели, молодых и прочие львы маневичи в это время прижигают резиновые куклы сигаретами: "за сколько продался, гад! И почему с нами не поделился?"
Ничего подобного!
Вы намеренно вводите людей в заблуждение. В Германии была проведена люстрация. Никакие государственные должности занимать людям, служившим в гестапо и СС ни в коем случае не разрешалось.
Демин пост взяли и удалили по непонятной причине.
А он написал, что в Германии в 50- и 60-е у власти якобы были бывшие гестаповцы и эссесовцы. Что, естественно, полное вранье. Дема живет в Германии, но не знает элементаных о ней вещей. Хотя может и знает, да прикидывается.
Выстрел с расстояния в несколько метров в затылок западноберлинского студента, принимавшего участие в мирной демонстрации, стал последней каплей, которой недоставало в те дни еще сравнительно вялому протестному движению молодежи. Убийство студента, как и рассчитывали в Штази, аукнулось мощным студенческим бунтом по всей ФРГ.Официальная биография тогда 39-летнего западноберлинского полицейского послужила левому студенчеству лишним подтверждением версии о засилье бывших нацистов в структурах власти и безопасности ФРГ. Оправданный западногерманской Фемидой полицейский-убийца в прошлом был солдатом вермахта, он добровольцем пошел на войну, был любителем оружия. Куррас до сих пор является членом спортивного союза берлинских полицейских.
Демо13
"Он был солдатом вермахта". Солдатами были все. Люстрация простых солдатов не касается. Их же посылали служить. Люстрируют чины повыше.
засилье бывших нацистов в структурах власти и безопасности ФРГ.
Ага, ты и про ФРГ взялся врать, не только про США. В ФРГ была проведена люстрация, а вот ГДР под ручку с СССР бывших нацистов использовал: "В ФРГ открытое обсуждение прошлого считалось нормой жизни. В школах изучали историю возникновения нацизма, политики говорили о вине в трагедии евреев. Высшей точкой покаяния стал момент, когда канцлер Вилли Брандт упал на колени перед монументом жертвам Варшавского гетто. В ГДР все было проще — никто ни перед кем не извинялся, никто о своем прошлом не вспоминал. Фашисты — это исключительно за Берлинской стеной, словно в ГДР живут только те, кто был в антифашистском подполье. Все, как и положено в соцжизни, когда желаемое выдается за действительное. Между тем экс-наци играли совсем не последнюю роль в ГДР. В начале 50-х среди учителей общих и средних школ было 20 тысяч бывших членов НСДАП. Вальтер Ульбрихт не возражал против того, чтобы «свои» фашисты вошли в политику. И те стали массовым порядком вступать в СЕПГ. В середине 50-х там насчитывалось около 150 тысяч человек! Известен их лозунг тех времен: «Пусть живет СЕПГ — большой друг маленьких наци!» http://www.ogoniok.ru/4995/2/
"...Между тем экс-наци играли совсем не последнюю роль в ГДР...."
Это справедливо и применительно к ФРГ!
:-)))
Германия, на минуточку, проиграла войну. Причем катастрофически.
Причем вторую подряд. И союзникам и немцам тогда очень не хотелось, чтобы это повторилось в третий раз. Отсюда такие последствия для реваншистов и нацистов. И еще тогда было две Германии. В ГДР коммунисты были у власти и неплохо там себя чувствовали. Коммунисты после войны имели большую популярность в Италии и Франции. Интеллектуалы вступали в компартии. Потом разочаровались, но ставить на одну доску гестаповцев и чекистов - это фишка только наших либерастов.
pro войну
Увы но войну Германия выиграла.
ставить на одну доску гестаповцев и чекистов
Чекисты уничтожили больше людей в своей стране, чем фашисты в своей. Действительно, нельзя ставить на одну доску.
Господи, что за... прости меня Господи. Опять где-то нахваталась глупостей
Фашисты уничтожали людей в других странах. И в Германии не было революции. Они пришли к власти законным, мирным путем. А в России власть силой захватили большевики. И там шла и продолжалась до последнего времени гражданская война. Она и сейчас идет, на этом сайте. Примерно, так было во Франции после Великой Революции, где бывшие соратники уничтожали друг друга на гильотине. Про Вандею слыхали?
Журналистка уволена с телевидения, но проблема сохранения семьи и правильной семейной политики осталась.
10.09.2007 20:51 И причём здесь люстрация прошлого века, когда происходит в сегодняшней Германии и это люди родившиеся и выросшие ПОСЛЕ войны!Это было то лишнее слово, которого ждали в ARD. Ещё одна, то ли умышленная , то ли случайная провокация – и чаша терпения телекомпании переполнилась. Ева Херман это слово произнесла. При представлении своей новой книги она заявила, что "такие ценности, как семья, дети и материнство, которые поощрялись в Третьем рейхе, были ликвидированы после 68 года. Многое, что в то время поддерживалось, впоследствии было ликвидировано". В двух предложениях два раза "ликвидировано". И директору NDR (дочерняя компания ARD) в воскресенье тоже потребовалось всего два предложения, чтобы ликвидировать Еву Херман в составе ARD: "Её литературная деятельность более несовместима с ролью ведущей теленовостей и хозяйки ток-шоу". Для Первого немецкого канала проблема решена. Ева Херман сама сделала себя невыносимой, а бульварные издания вроде „Bild am Sonntag“, на которых она могла рассчитывать, поставили материал, необходимый для ее уничтожения: "Ева Херман хвалит семейную политику Гитлера" – стояло вчера на первой странице. Тут и никакого комментария не требуется. Даже такого, который дала Ева Херман "Bild am Sonntag": "О чем я хотела поговорить, так это те ценности, которые, да, существовали и до Третьего рейха, семья, дети, материнство, которые поощрялись в Третьем рейхе, и были ликвидированы после 68-го года. Многое из того, что поддерживалось в то время, впоследствии было ликвидировано. К этому относятся и ценности, которые поддерживались и до Третьего рейха и которые позволили нам выжить. А именно семья." NDR и ARD могут спокойно вздохнуть, у них одной проблемой стало меньше. А Еве Херман, которой придется распроститься с ролью хозяйки ток-шоу „Herman & Tietjen“ и диктора новостной программы „Tagesschau“ скандал может и не повредить на книжном рынке, особенно если ей захочется представить себя жертвой.
:-)))
Это хорошо, что вы цитаточку привели.
Получается, что Ева не просто сказала, что в Третьем Рейхе поддерживалось материнство. Она сказала, что в нынешней Германии оно не поддерживается. Она дала понять, что ей по этому вопросу ближе позиция нацистов. И не только по этому, а и по многим другим вопросам. Ева не просто обмолвилась, она высказала свою идеологическую точку зрения, согласно которой ей ближе ценности нацистской Германии, чем Германии современной. И естественно потеряла работу на телевидениии. Хотя, как вы правильно заметили, материально может даже и выиграла, как выигрывает любой деятель за счет скандала. А точка зрения ее не выдерживает никакой критики. Надо уметь отличать ценности, реально поддерживаемые, от ценностей провозглашенных. Поддержка нацистами семьи и материнства - пустая болтовня. В результате следования за нацисткими ценностями страна потеряла миллионы своих сынов и дочерей. Треть работоспособного населения. Это называется поддержкой семьи и материнства?
Смешались в кучу кони, люди....
...ей ближе ценности нацистской Германии, чем Германии современной. Не делайте таких далеко идущих выводов! Она сказалато, что сказала "такие ценности, как семья, дети и материнство, которые поощрялись в Третьем рейхе, были ликвидированы после 68 года"Или Вы тоже против этих ценностей???
....В результате следования за нацисткими ценностями ...Ну а это здесь при чём???Эдак можно было бы и американскую космическую программу объявить нациским наследием и немецкого инженера, работавшего с нацистами, расстрелять!!! :-)))
Я вам еще раз - медленно - перескажу:
Провозглашенные нацистами ценности семьи и материнства были пустой болтовней. Геббельсовской пропагандой. Нацистские ценности привели Германию к величайшей катастрофе в ее истории - к разрушению миллионов немецких семей и смерти миллионов детей и матерей. Понимаете? Когда люди говорят - "Мы поощряем семью, детей и материнство", а сами посылают этих детей миллионами на убой, они просто врут. Нацисты, скажу вам по секрету, совершенно не стеснялись врать. Они были очень большие мастера по вранью.
5+++
"...ценности семьи и материнства были пустой болтовней..."
Пустая болтовня - это ваш пост! Я же разговариваю я родственниками пережившими войну в Германии и они-то и есть живые ещё свидетели той заботы государства о немецкой семье! Вы несёте омериканскую пропаганду. Как и то что миролюбивая Омерика заботится об своих парнях, посылая их на смерть в песках Ирака и Афганистана за интересы нефтянных компаний Бушевской семейки!
:-)))
Дема, какая забота государства о немецкой семье,
если в результате "заботы" этого государства погибло 6 миллионов граждан? Вы о чем? Вы путаете заботу о семье и о детях, с заботой о том, чтобы было достаточно "пушечного мяса". Это две совершенно разные заботы. Похоже, что немцы, с которыми вы разговаривали, не совсем адсекватно воспринимали действительность. А по поводу Америки я вам могу то же самое сказать - никаким образом война в Ираке не является заботой ни о семье, ни о материнстве амриканского народа.
А что думает Рубинштейн о национальной политике Израиля?
В Израиле из собственных граждан Врагом Номер Один считается Мордехай Вануну. А за что? 1. Он выдал секрет, что Израиль вовсю ведёт разработки ядерного оружия.2. Он принял христианство (иудеи его дружно травили).3. Он выступает за создание единого государства евреев и арабов, без национального и религиозного разделения.За это в Израиле Вануну подвергается весьма жестокой травле. Он отсидел 18 лет в очень суровых условиях (в том числе 11 лет - в "одиночке" без окна), да и по сей день живёт либо в тюремном, либо в полутюремном режиме - пожизненно! Вам это нравится, г-н Рубинштейн??? http://vesti7.ru/archive/news?id=4384
- И вот когда соседская девчонка принесла из роддома черного мальчишку мне стало как-то не по себе...
-
Хотя смотря с чем сравнивать. Вот напоследок история, за подлинность которой я ответственности не несу - за что купил, за то и продаю.
Как собственно все, на "гранях"...
А в чем, собственно, пафос статьи?
Комплектование воинских частей по национальному признаку -- не такая уж редкость. Последний Николай формировал свою личную охрану отнюдь не из русских, не считая Дикой дивизии, были латышские стрелки, полки зуавов во Франции эпохи Антанты. Или рубинштейн считает, что чеченские батальоны Восток и Запад нужно было обязательно разбавлять какими-нибудь якутами? Или, следуя принципам толерастности на плакате времен ВОВ Родина-мать зовет нужно было изобразить узбечку в национальном наряде, а мужику с гранатой на Мамаевом кургане приделать пейсы? По-моему, фонтана Дружбы народов на ВДНХ вполне хватает ...
Вы оперируете просто примерами из разных областей
а Рубинштейн говорит о тенденции. Ему показалось это символичным - наличие в Швеции негров в охране королевского дворца и целенаправленный выбор исключительно славян в соответствующий орган в России. Если вам кажется, что это не так, и никакой тендеции тут нет - аргументируйте по существу. Речь идет не о национальных полках, а о показной охране государственных символов. А пафоса в статье никакого нет, это вы правильно заметили. А что, вам во всех статьях обязательно пафос нужен?
Правильно, Рубинштейн говорит о тенденции и о показной охране государственных символов
И такая тенденция и охрана государственных символов мне нравится, а вот Рубинштейну нет. И в этом разница. Вопрос, однако, в том, а что, собственно, Рубинштейн предлагает взамен -- чтобы двуглавый орел вместо православной державы и скипетра держал полумесяц и шестиконечную звезду? Я лично категорически против. Так что в статье Рубинштейна не вижу не только пафоса, но и здравого смысла .
Здравый смысл есть, несмотря на то, что вы его не видите.
Россия - федеративная республика, с равными правами для всех членов федерации. И посему власти не имеют никакого права отдавать заведомое предпочтение какой-либо одной нации на государственной службе.
Согласен с вами полностью.
Расизм - несомненное зло, но и антирасизм - отыскать в Швеции негра, и поставить его в королевский караул, под телекамеры, чтобы доказать всему миру толерантность шведов - перебор. Да и просто смешно. Я в Швеции бывал, но негры не попадались. Тем более, военные. Не повезло, наверно. Хотя и не искал. А надо было, как Л.С. смотреть развод караула.
Ну, это вы придумали, что шведы специально искали.
Долго искать не нужно - Швеция принимала и принимает беженцев из Африки, из арабских стран, из бывшей Югославии. Чеченцев там полно проживает. И ничего они доказывать миру не собираются. У них есть критерии набора в охрану королевского дворца, и цвет кожи туда не входит. Вот и все.
Негры в карауле? Это слабо как то.!
То ли дело Премьер-Министр на велосипеде! Это неубиенная карта либерастов! Сделайте нам как в швеции! Хотим глянуть на Черномырдина (Путина) на велосипеде, шпарящим по брусчатке на заседание! Что? нет возможности?! Хе хе= говорят либерасты, гдеж демократия то? Вон в Швеции- ездит, и ничего! - )))) А тут караул какой то. нет. В следующую поездку надо рубику сконцентрироваться на ихнем премьере , вдруг тот на самокате катается по выходным? В торговом центре, лавируя среди чеченцев и курдов?А!? Тут уж путину не отвертеться...))) да....
А чеченцы, согласно критериям набора, могут быть в королевском карауле? Чем они хуже негров?
хотя да, они настолько свободолюбивые и дЭмократичные, что запросто похитят королеву и потребуют выкуп. Или школу захватят. Или роддом. И потребуют присоединения Ичкерии к Швеции. Как им откажешь?
... приглашающий на встречу с известнейшим чешским поэтом. Прилагалась и фотография поэта. С фотографии смотрел откровенный африканец.
Ой! Я весь заинтригован. Во-первых, понятие "известнейший чешский поэт". Во-вторых, еще и черный. Как говаривал Михаил Самуилович Паниковский, "Таких людей уже нет и скоро совсем не будет!" Можно назвать фамилию?
В 90-х годах часто посещал Польшу. Видел очень много чернокожих поляков.
Поинтересовался в маленьком городке, где все почти друг друга знают, если не лично, то в лицо. Оказалось, что мамы этих чернокожих учились, как не в Москве, так в Ленинграде. Отношение поляков к ним нормальное, как и ко всем белым.
Я не говорю о том, что в Чехии нет негров. Немного, но есть. Я говорю о том, что там нет современных мало-мальски известных в народе поэтов, не только негров, но и белых. И уж тем более "известнейших". Лев Семенович или перепутал страну, или считает, что человек является "известнейшим", если его знают не только папа и мама.
chernyj chex
Tomasz Zmeskal
http://mmkf.finch.fm/events/event/1083
2) http://www.tomaszmeskal.cz/
Спасибо, вижу, действительно чех, и действительно черный. Но на "известнейшего" точно не тянет. А вот кто в Чехии действительно известнейший, при этом достаточно черный (полукровка, мать чешка, отец негр), так это Reynolds Koranteng, диктор самой популярной телестации Нова. Очень, кстати, приятный и достойный мужик.
Темочку Вы, Лев Семенович, выбрали,...
... мягко говоря непростую. Вопросы идентификации и самоидентификации, наверное самые сложные и самые деликатные. Я знаю, что в цивилизованых странах идентификация идет по трем признакам: национальность (или, проще, в какой языковой среде воспитан - первый язвк), религия и этничнческое происхождение, а вот гражданство не является признаком, но сотоянием. При таком подходе, в одной и той же семье могут быть, например, такие комбинации: отей - мексиканец (гражданин Мексики), испанец, христианин-католик, нативный американец; сын - американец (по рожденпю), агностик, англичанин, китаец (мама у него китаянка и он захотел идентифицировать себя китайцем). А вот теперь давайте представим, что Юлий Ким или Лев Рубинштейн, или Булат Окуджава сказали о себе "Я - русский" и больше ничего... Можно только дагадываться скалько будет снисходительных улыбок. А улыбкам во след тирада с вкраплениями: "исконный", "посконный", "сермяжный" и пр.
Никогда ни Ким, ни Окуджава, ни Рубинштейн
от своего этнического происхождения не открещивались. А национальность, как вы правильно заметили, как раз и определяется языковой средой воспитания. Так что никакого противоречия тут нет. А если вдруг и возникает, оно как раз и заключается в степени цивилизованности страны.
Милейший cincinnat ,...
... я тоже совершенно уверен в том, что ни Ким, ни Окуджава, ни Рубинштейн ни от чего не "открешивались" - для них, как говорится, что имею, то и есть. Я ведь не об этом. Я о том, что в любом народе всегда находятся те, кому очень интересно знать степень принадлежности конкретного человека к этому народу. Как Гитлеру была "интересна" степень принадлежность людей, исповедуюших иудаизм или проще евреев, к немецкому народу.
Определение национальности - дело тонкое.
cincinnat: "А национальность, как вы правильно заметили, как раз и определяется языковой средой воспитания". Позвольте не согласиться с этим утверждением. Национальность человека в СССР да и ранее во всех странах определялась этническим происхождением человека по отцу и матери, или по одному из них. Вполне понятно, что коренной гражданин России, несмотря на любую его национальность, как правило знал лучше всего русский язык и окружающую культуру. Безусловно, что национальность (этнический характер) лишь частично отражается в полном характере человека, так как на него влияет воспитание и окружающая среда. Ну а право человека самому себе произвольно определять национальность бессмысленно, так как в большей мере это определяется окружающим обществом по достоверным документам о происхождении данного человека, не говоря уже о внешности. До недавнего времени я считал себя евреем, пока не получил сертификат генетического анализа ДНК, по которому моя хромосома У относится к гаплогруппе E1b1b1 M35+, которая близка к грекам (эллинам), но не полностью совпадает. Мой предок жил 35000 лет назад и от него видимо произошли не только древние греки. Большинство евреев ашкеназов имеют гаплогруппу J1, а сефарды J2. Но истинные сефарды имеют гаплогруппу J1, как и ашкеназы. Часть евреев ашкеназов имеют гаплогруппу E1b1b1, как и большинство греков и часть албанцев. К евреям попала эта гаплогруппа видимо от древних филистимлян, которые были этническими греками, переселившимися на землю Израиля из острова Крит. Но царь Давид покорил филистимлян и они вошли в состав еврейского народа. По еврейским обычаям национальность определяется по матери, так как отец может быть недостоверным. Но по Торе генеалогия народа определяется строго по отцовской линии, так как женщина это лишь инструмент (лоханка) для деторождения. Мужская хромосома У строго передаътся от отца к сыну. У женщины этой хромосомы нет. А хромосома Х имеется как у мужчины так и у женщины и у потомков она перемешивается. Как видно в Торе от Бога учтены эти законы. Так что определение национальности дело тонкое, особенно на Востоке.
Вот видите, куда завели вас ваши ошибочные воззрения и заблуждения!
Вы оказались для самого себя человеком без национальности. Хотя это совершенно не так - не бывает людей без национальности. Так что не надо ни в коем случае делать никакого генетического анализа. Подавляющее большинство людей на Земле будет с этим анализом несогласны. А некоторым придется оказывать скорую психиатрическую помощь. Расскажите мне, кем является ребенок вполне обычной советской семьи - отец наполовину русский, наполовину белорусс, а у матери одна половина русская, а другая - еврейская? А ведь это вполне типичная семья - может быть и татарская, и кавказская кровь замешана. И прибалтийская и среднеазиатская. Об американских семьях я уже и не говорю - там сам черт ногу сломит. Там счет идет на восьмые части, если не шестнадцатые. И в самом Израиле, я подозреваю, половина народу окажется в такой же ситуации, как и вы. Если не больше. А все почему? ПОТОМУ ЧТО ГЕНЕТИКА НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!
To Cincinat: Я с Вами опять несогласен.
Именно генетика определяет этническое происхождение человека и соответственно отчасти его национальность. Вы правильно указали, что во многих случаях этническое происхождение человека может быть смешанным. Однако генетические исследования показали, что данный народ имеет преимущественно данную гапрогруппу. Так 90% ашкеназов имеют гаплогруппу J1. Восточные славяне имеют преимущественно гаплогруппу R1a, а западные славяне R1b. А либералы всё упрощают.
Так вы, я не понял, какой национальности будете?
Судя по всему, ваша генетика даже отчасти вашу национальность не определяет.
Вы правы.
У меня нет национальности.
Так что ж вы тогда за Израиль переживаете,
дескать, от сефардов житья нету? Какая вам разница, евреи сами как-нибудь разберутся. Как разобрались в прошлом, кого выбирать, Жаботинского или Бен-Гуриона. И кстати, гаплогруппа J1 свойственна семитским народам - в основном арабам и евреям. А гаплогруппа R1a охватывает Восточную Европу, Центральную, Северную, а также Среднюю Азию и Юго-Восточную Азию. То есть русскому человеку вообще беда. Генетика его абсолютно неопределенна.
Повторяться для разьяснения нет желания
Нужно внимательно читать посты, прежде чем что-либо писать в ответ. Данному народу свойственна в большей мере данная гаплогруппа, но она может присутствовать и у других народов, которым преимещественно свойственны другие гаплогруппы. Арабам свойственна гаплогруппа J, а евреям свойственна J1 примерно на 70%. Остальные 30% евреев имеют другие гаплогруппы, которые могут превуалировать у других народов. Речь идёт о преимущественных гаплогруппах свойственных данному народу Нет смысла дисскусировать с прописанными на Гранях. Тут никого не переубедишь. Да и времени жалко.
Определение национальности - дело ОЧЕНЬ тонкое.
"Мой предок жил 35000 лет назад..." Вы, the_son_human, отдаете себе отчет в том, что 35 тыс. лет назад человеки по образу жизни мало отличались от современных павианов или шимпанзе? Ваши рассуждения о гаплогруппах дают мне повод сказать, что Ваша пра-(1400 раз пра-)бабушка была не слишком переборчива в выборе партнера для половых утех и больше ничего. Кроме того, я искренне верю в то, что хромосомный анализ продолжает совершенствоваться и Вы, я думаю, имеете шанс распространить свою родословную до пусть не "амебы", но какого-нибудь звероящера. Останется, правда, сущая мелочь: как присовокупить столь длинную родословную, подтвержденную генетическим анализом, к идентификации национальности.
Мутантам для сведения.
Пардон, мой предок жил не 35 тыс. лет назад, а 25 тыс. лет назад, что неважно. Но это значит что Бог сотворил Адама из человеческого праха, который был потомком упомянутого предка. Так что я являюсь потомком Адама без всяких мутаций. И я такой видимо не один. Большинство же людей современного человечества подверглись мутациям, образовав разные расы и народы. Не сомневаюсь, что умственные способности Адама были не ниже, а выше чем у современного мутанта. Современные люди просто имеют больше знаний из-за опыта накопленного прошлыми поколениями людей.
"... являюсь потомком Адама без всяких мутаций.
Y-хромосома, на которую Вы было ссылались, менее всего подвержена мутациям. Тем не менее мутации имеют место быть каждые (средн-естатистически) 500 или чуть поболее лет. Именно по количеству мутаций и определяется удаленность от первопредка. Т.о., являясь потомком Адама Вам следовало предполагать 11 мутаций (5770/500 = 11,54). Теперь не трудно рассчитать по откорректированному Вами числу лет (25000) количество мутаций персонально Вашей Y-хромосомы. Это будет 50 и это говорит о том, что Адам мог бы быть потомком Вашего предка. Кроме того (для справки), Y-хромосома практически не оказывает влияния на формирование физических и умственных способности конкретного человека.
Сергей Брин, сооснователь Google - «Росси
Разница не в людях, а в социокультурной среде. Если бы Барак Обама родился в равновесном стойбище на реке Масаи-Мара и не умер бы в младенчестве от дизентерии, из него наверняка вышел бы выдающийся скотовод. Из ленинградского мальчика Сережи Брина мог бы вырасти замечательный научный сотрудник в советском почтовом ящике. Однако парнишка вместе с мамой и папой оказался в чужой неравновесной среде за океаном и там при поддержке развитой социокультурной инфраструктуры зачем-то основал корпорацию Google. Стал миллиардером. А ведь мог бы работать в одном институте с Жоресом Алферовым! Если смотреть из щели почтового ящика, где А.А. Проханов и А.Г. Дугин терпеливо собирают действующую модель Пятой Империи – чудовищная несправедливость. Сергей Брин, сооснователь Google - «Россия — это Нигерия в снегу. Вам действительно нравится идея, что шайка полоумных ковбоев будет контролировать поставки всей мировой энергии?»
Я все же думаю, что все расистко-националистические корни кроются прежде всего в нищете материальной, но а затем духовной.
"...кроются прежде всего в нищете материальной..."
Мне как-то трудно предполагать о материальной нищете Российских императоров и их окружения.
Во первых Российских императоров не существует около 100 лет, во-вторых им была более присуща кастовасть, чем национализм и/или расизм.
Я, vlad91,...
...в Вашей реплике не заметил ссылки на срок давности, это во-первых. Во-вторых, Вы все-таки зря смешиваете кастовость, национализм и расизм. Кастовость, по моим представлениям, имеет отношенеие к изоляционизму рода (иногда в биологическом смысле), расизм ставит своей целью доказательство превосходства одрой расы над другой, а национализм - доминирование одной национальности над другими национальностями в пределах нации (государства, если хотите).
неслабо было бы включить в этот парадный полк черных
А неслабо было бы включить в этот парадный полк черных, и посмотреть на "патриотов"- фашистов. Вот вони-то было бы!
Что происходит в России?
Что происходит в России? - А просто бардак.
-Просто бардак, полагаете Вы? -Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, ему помогаю -
Жить, как обычно, уже не выходит никак.
-Что же за всем этим будет? -А будет п+ц.
-Будет п+ц, вы считаете? -Да, я считаю.
Я ведь с утра Интернет и газеты читаю,
Ящик смотрю, да и чувствую сам, наконец...
-Чем же все это окончится? -Будет дефолт.
-Будет дефолт, вы уверены? -Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
Будто забит на народ ох+ительный болт.
-Что же из этого следует? -Да не вопрос!
И не такое - Вы вспомните - переживали.
-Вы полагаете, надо стреляться едва ли?
-Я полагаю, что надо забить на психоз.
Сколько бы нас ни учили, как следует жить,
Мы все равно наступаем на старые грабли.
Так разрешите же средь непоняток и траблов
Водочки граммов четыреста Вам предложить?
Что Вам до кризиса - тишь с благодатью внутри,
И начинает вращаться реальность по кругу:
Так россияне всегда помогают друг другу.
И Раз, Два, Три.....................!!!!!!!!!
Я б обязательно в Кремлевский полк определил служить евреев
Моя коллега по работе, жуткая гомофобка, между прочим, тем не менее, совсем не против того, чтобы в армии служили гомосексуалисты. Их даже надо обязать к этому. Ее мнение таково: почему это нормальные мужики должны на целый год быть лишены возможности общаться с противоположным полом. Причем в таком возрасте, когда сексуальный контакт является наиболее желательным и просто необходимым, а проклятые педерасты, в нарушение основного закона, освобождены от почетной обязанности защищать государство. Почему в качестве пушечного мяса используются исключительно натуралы, хотя, по ее разумению, педерасты более подходят для этого. В конце концов, заявляет она, ей все равно, кто стоит на рубежах отчизны, но геи предпочтительнее, тем более что они, как ей кажется, испытывают некий комплекс неполноценности, будучи отлученными от армейской службы. Вот и пусть самоутверждаются, стойко перенося тяготы государевой службы. А как бы звучало: отдельный гвардейский педерастический президентский полк. На мои возражения, что в армии и так хватает педиков, она отвечает, если это так, то в соответствии с либеральной идеей, это надо просто легализовать, а не заниматься лицемерием. А ведь права, женщина!
Да, тема не из простых. Можно, конечно, ее значительно упростить и свести к тезису "не любишь негров - значит расист", но тогда и обсуждать нечего. Рискуя навлечь на себя обвинения в расизме, все же попытаюсь сформулировать свою точку зрения по этому вопросу. Во-первых, расизм, с моей точки зрения, это утверждение о том, что разлиция между расами и народами предопределены генетически, и с этим я не согласен. Но, можно ли отрицать, что развитие человека обусловлено культурой, в которой он растет и воспитывается? И, можно ли отрицать различия между культурами? Перейдем к неграм (американским неграм, подчеркиваю). Не помню точной статистики, но около 30% всех негров-мужчин в США проводят часть своей жизни в тюрьме. За 18 лет моей жизни в США я был вовлечен в несколько уличных стычек - во всех без исключения случаях инициаторoм этих стычек были негры. Мой пасынок был дважды атакован на улице (во втором случае, кстати, попытка ограбления закончилась для грабителя очень печально - к тому времени мой пасынок уже неплохо владел карате); в обоих случаях грабителем был негр. Я преподаю в колледже, и среди моих студентов в среднем около 15% негров. Это означает, что за время моей работы в США через мои курсы прошло примерно 300 студентов-негров; умных, способных из них можно перечитать на пальцах одной руки. Вот вам факты. А ведь наше отношение к национальности, расе, стране складывается вот из таких конкретных фактов. klant вот написал, что его антисемитизм ичезает, когда он видит детского врача своей дочери, и появляется, когда он наталкивается на пост Эпштейна. Можно, конечно, над этим поиздеваться, но ведь так оно и есть. Если вы на протяжении своей жизни столкнулись со 100 евреями, и все они оказались подонками и проходимцами, не имеете ли вы право сделать вывод что есть что-то в еврейской культуре, что делает евреев подонками и проходимцами (разумеется, пример чисто теоретический)? И, наоборот, если ваши знакомые евреи - люди порядочные и достойные, вы переносите эти впечатления не евреев как нацию. Мне за годы жизни в Союзе пришлось столкнуться с антисемитизмом, и государственным, и бытовым. Но гораздо больше среди моих русских знакомых было людей порядочных, поэтому я и не стал русофобом. Возвращаюсь к неграм. Боюсь, что американские либералы, ктр не устают повторять мантры о вине "белого человека" перед неграми, сослужили неграм плохую службу. Растут они в культуре, ктр не поощряет учение, труд, а поощряет эта культура иждивенческое и потребительское отношение к жизни, лозунгом ктр является: "Вы нам должны". Уберите новорожденных негров из этой культуры, вырастите их в культуре, ктр поощряет учение и труд, и тогда слово "негр" станет синономом успеха и трудолюбия, а не лени и иждивенчества.
Юрка!
Тебе надо разделить негров! Это единственный вариант. Все русские делят евреев на : евреев и жидов. Жид-это состояние души.))) Может тебе ранжировать негров? типа : ниггеры и грязные ниггеры. Блин. Я извиняюсь. Как то расизмом пахнет. Темнокожие и жертвы сегрегации.Вот так будет лучше. Эди мерфи -темнокожий, иногда страдающтий припадками "жертвы сегрегации". А? Может так? В России большой популярностью пользовались фильмы "Не грози Южному Централу" и "Пятница". Мы теперь всё знаем про ..темнокожих. Примите соболезнования, как говорится...)))
"Все русские делят евреев на : евреев и жидов".
Нет, zolingen, на "евреев и жидов" делят евреев не "все русские", а глупые антисемиты, к которым и ты относишься.
Юрка! Я вааще всех не люблю. Я мизантроп.)))
Я АНТИ, я ФОБ, а проще-просто МИЗАНТРОП. ))) Ну ничего, скоро ВОЙНА...душой отогреюсь.)))
"скоро ВОЙНА...душой отогреюсь."....
Все девять похищенных в пятницу на минувшей неделе в Йемене иностранных граждан, в том числе семеро немцев, убиты, сообщила в понедельник немецкая газета «Зюддойче цайтунг» со ссылкой на источники в немецких органах безопасности. По данным йеменских властей, речь идет о семи гражданах Германии (враче, его супруге и их трех детях, а также о двух медсестрах), гражданке Южной Кореи и подданном Великобритании. Издание пишет, что спецслужбы считают ответственной за эту трагедию боевиков из «Аль Каиды». «Немцы сейчас являются мишенями террористов. “Аль-Каида” нагнетает ситуацию. Нам следует рассчитывать на еще большее число жертв», — цитирует газета представителя спецслужб. МИД Германии пока не комментирует сообщение газеты, ссылаясь на отсутствие официальных подтверждений от йеменских властей. «Мы стараемся поддерживать постоянный контакт с местными властями и нашим посольством в Сане», — сообщил журналистам представитель германского внешнеполитического ведомства.
Юрий. прошу не путать истинных либералов и политиков, либералов-демократов, которые используют черную и латинскую карту только для своих политических целях. Им все равно, получает образование черный или сидит в тюрьме, его беспокоит только своя политическая карьера и голоса избирателей, они селятся в престижных спальных районах, где как раз черных очень мало, а если и есть то это либо профессиональные спортсмены, либо профессура в местных университетах и т.п.
to http://vlad91.livejournal.com/
Согласен, термин "либерал" не совсем точен, более точен термин "левый либерал", типичным примером которого является отнюдь не политик, как Вы написали, а американский профессор в престижном университете. "Левые либералы", как Вы правильно отметили, живут в хороших районах и их дети ходят в дорогие частные школы (за все это их иногда зовут "лимузинными либералами"). С точки зрения лимузинных либералов, во всех бедах современного мира виноваты "белые расисты", и любая нация третьего мира, у которой конфликт с Европейской страной, Америкой или Израилем права по определению. ПОэтому они поддерживают чеченцев, палестинцев, и проливают слезы над судьбой "несчастных негров".
"Уберите новорожденных негров из этой культуры, вырастите их в культуре, ктр поощряет учение и труд,"
Золотые слова. Я полностью согласен с вами, что причины высокой преступности и безработице в среде черного населения чисто культурные. Но мантры либералов тут ни причем. В начале второй мировой войны, когда гигантские средства бросились в военную промышленность, вербовшики ездили по американскому Югу и вербовали негров для работы на верфях и военных заводах в Детройте, Чикаго, Нью-Йорке, Окланде и т.д. Около 2-х миллионов человек - 40% черного населения того времени - снялись со своих мест на аграрном Юге и переселились на индустриальный Север. Разрушилась не то чтобы очень старая, но вполне сформировавшаяся культура черного населения. Когда закончилась война, индустриальный бум еще какое-то время продолжался, потом начался спад, необходимость в рабочих руках начала резко падать. Результат известен. Произошла люмпенизация черного населения. Обратный процесс происходит крайне медленно. Вы вот предлагаете растить негров в другой культуре. А как это сделать технически? Только повышать средний уровень образования. Единственная программа, которая реально помогала повышению образования черного населения - т.н. affirmative action, дающая черному американцу преимущество поступления в университет при прочих равных условиях. Но она практически перестала работать и клеймится как расистская-наоборот. Лично я, как белый человек, вполне могу поступиться своими правами в данном случае. У меня прав предостаточно и возможностей гораздо больше.
to cincinnat
Спасибо за интересную историческую справку, ктр, на мой взгляд, ДОПОЛНЯЕТ, а не опровергает мое объяснение нынешней ситуации с негритянским населением в США. Слишком уж это просто - объяснять "люмпенизация черного населения" послевоенной безработицей. Я живу в Бруклине, где проживает много китайцев, многие из которых приехали в страну недавно. Как они работают! Часто - за гроши, живут по несколько семей в одном доме, экономят на всем, за исключением образования для своих детей. Недаром около 25% студентов Гарварда в наши дни - китайцы и корейцы. Почему же негры, рожденные в США, у которых не было языковых проблем, поколениями сидели на велфере, плодили детей - будущих получателей велфера, но не учились ни в школе, ни в колледже (при том, что их обучение в колледже полностью покрывается грантами)? Вот тут-то и выходят на сцену "мантры либералов", ктр, по Вашему мнению "тут не причем". Очень даже причем! Если вам постоянно твердить, что к вам поступают несправедливо, что это не ваша вина, а вина "белых расистов", что вы не работаете, и что все вам вокруг должны, и вдобавок платить вам пособие за каждого нового ребенка, ктр вы рожаете вне брака . . . да мало кто способен устоять против такой "халявы". Разумеется, "перенести" негров в другую культуру невозможно, но можно изменить их культуру. Кстати, наиболее интеллигентные представители негритянского населения это понимают. Известный негритянский актер (не помню, к сожалению, имени) часто выступает перед своими соплеменниками, и режет им правду-матку. А affirmative action . . . сложный вопрос. Я понимаю (и принимаю) вашу позицию, что "лично я, как белый человек, вполне могу поступиться своими правами в данном случае". Но, "снижая планку" для негров, не воспитывает ли affirmative action в неграх то же потребительское отношение "все мне должны", с которым нужно бороться? Вопрос сложный.
И китайцы, и, скажем, евреи - это древние культуры,
в которых образования - это абсолютная и непреложная ценность, освященная тысячелетиями. Не все народы столь удачливы. Ни китайцам, ни евреям в этом деле помогать необходимости нет. А вот тем народам, которые ценность образования не ощущают внутренне, помощь как раз нужна. Во-первых из чистого гуманизма, а во-вторых из чисто практических соображений. Гуманизм, на самом деле - вещь в большой степени практическая.
to cincinnat
Я с Вами не спорю. Вопрос только в том, "что делать?": Воспитывать ли в неграх понимание "ценности образования", что позволит им хорошо учиться в школе и конкурировать на равных с белыми, или же (к чему affirmative action часто приводит) искусственно запихивать неподготовленных негров в университеты, где учиться они не могут, а если их и "пропихивают" до диплома, они заваливают тесты на лайсенс (если не ошибаюсь, такова именно ситуация складывается в Law Schools).
Я думаю, что нищие евреи-эмигранты начала ХХ века не согласились бы с вами
и не отказались бы от помощи, ведь учёба и тогда стоила приличных денег, но помощь им не оказывали. Тем не менее... сами знаете. А человеку со слабо выраженным "основным инстинктом", если он не испытывает от этого дискомфорта, не стоит засовывать в рот дорогостоящую "Виагру".
Ни китайцам, ни евреям
А полякам? А литовцам? А нанайцам? А... ну, ты намек понял, правда, Цинци? Геном и вообще принадлежность к какой-либо нации отношения к проблеме не имеют. Я вот провел апрель в Бостоне, встречался со многими "новыми" американцами - они все - от латинов до выходцев из Восточной Европы - действительно вкалывают как папа Карло, изо всех сил стремясь стать своими в этой стране. И очень часто в разговорах с ними всплывало это недоумение и раздраженность по поводу американских негров: ну почему они принципиально не желают работать и оправдывают это несуществующей "дискриминацией"?! Причем никакого элемента расизма в неприятии негритянской лени нет - многие из критиков сами "цветные".
to http://alexeymeeres.livejournal.com/
Да, Ваш вопрос об антисемитизме людей, ктр евреев в глаза не видели, очень интересен. Меня, например, всегда интересовал вопрос о том, как некоторые христиане могут быть антисемитами при том, что Христос был рожден еврейкой и среди Апостолов большинство были евреями? Или, как антисемитами могли быть советские коммунисты при том, что большинство "апостолов" коммунизма (включая Маркса) были евреями? В этом есть что-то иррациональное. Думаю, что, не имея своей государственности, евреи исторически стали идеальным козлом отпущения для неудачников и неэффективных правительств: "Если в кране нет воды, это не потому, что я за воду не заплатил, или не потому, что мое правительство не обеспокоилось провести воду в мою квартиру, а потому, что жиды всю воду выпили". Это же и объясняет "ненависть к неграм, таджикам" у "подмосковных пацанов". Не имея работы, жилья, перспектив на будущее, удобно объяснить все это "засилием инородцев". Что касается моего отношения к русским, поверьте, оно отнюдь не является следствием моего желания "потрафить своим оппонентам на форуме" - честно говоря, меня не очень волнует, что обо мне думают люди, с которыми я никогда не встречусь. Просто я вырос в русской культуре, моя первая учительница была русская, мой научный руководитель в МГУ была русская, декан моего ф-та был русский, ктр как мог поддерживал и защищал евреев, наконец, русские солдаты (вместе с солдатами других наций, естественно), сломали шею Гитлеру . . . Почему я должен относиться к русским плохо? Вы пишите: "история России на протяжении двухсот лет это убийства соседей под знаменами "расширения" Руси." Не правда ли это в отношении всех прочих государств? Должен ли я ненавидеть французов за Наполеона, а моих нынешних соотечественников американцев - за убийство индейцев?
Здорово вы это сформулировали
Меня, например, всегда интересовал вопрос о том, как некоторые христиане могут быть антисемитами при том, что Христос был рожден еврейкой и среди Апостолов большинство были евреями?
to artist
Ну, и с чем же Вы здесь не согласны? Апостол Лука, по преданиям, был не евреем, а греком из Антиохии. Да и о всех христианах не надо судить по Добрыне. Евангелисты, например, среди самых рьяных сторонников Израиля. Да и баптисты, насколько я знаю, к евреям очень хорошо относятся (пытаются, конечно, их в баптизм перетащить, но это уж работа у них такая).
"Апостол Лука, по преданиям, был не евреем, а греком из Антиохии."
Старо предание - не верится легко. Этого не могло быть, поскольку быть не могло. "Милетские сказки" стали понятием нарицательным, т.к. греки - большие мастера фальсификаций. "Все критяне - лжецы" - сказал критянин, не еврей. После Сократа и все афиняне стали лжецами. А после Фермопил - спартанцы. И вообще, Иисус пришёл "к погибщим овцам Дома Израилева", а вовсе не к антиохийским грекам. Грек не мог попасть в эту компанию, как, допустим, и в миньян. А об антисемитизме христианства я даже и говорить не буду. Волга впадает в Каспийское море, и яблоко, надкусанное Хавой, упало на голову Ньютона, а не наоборот.Считается, что Пётр (Шимон Ионович) - камень, на котором стоит Церковь Христова, что не соответствует правде. Камень тот - антисемитизм, как оправдание кражи избранничества. Они обманули и соблазнили многих и многих малых сих, но Его ведь не обманешь и не соблазнишь.
klant вот написал, что его антисемитизм ичезает, когда он видит детского врача своей дочери, и появляется, когда он наталкивается на пост Эпштейна. Можно, конечно, над этим поиздеваться, но ведь так оно и есть.Да, это частично верно, но, если бы Патрокл Менетьевич был более адекватен, т.е. не так сильно заряжен средой, у него должны были параллельно возникать два сильных чувства-негодования: антисемитизм в связи с Эпштейном и "русофобия", граничащая с самоненавистничеством, из-за бесчинной манеры Шесткова. Ан нет; как говорится, русских-то за что. И вообще, элемент обобщения единичных реальных случаев - не главное в формировании некоторых нац. фобий, в частости, антисемитизма. Зачем было бы тогда выдумывать "Протоколы" и любимую местными "эрудитами" цитату "Лучшего из гоев - убей"? И ещё много "всяко-разно". P.S. "Русофобию" я взял в кавычки, потому как буквальный перевод этого термина отражает то состояние мира и отдельных людей, которое наиболее желательно всем униженным и оскорблённым "русофобами". Пусть ненавидят, лишь бы боялись - Oderint dum metuant - квинтэссенция их представлений о мессианской роли России в мире.P.P.S. При всём неприятии "патрокловщины", как явления, антисемитом я Кланта не считаю.
to artist
Ваш юмор насчет "Шесткова" я оценил. Переходя на серьезный тон, ненависть или, по крайней мере, критическое отношение к своей национальности - феномен, ктр также встречается (к примеру, self-hating Jews, или же "русофобские" "немытая Россия, страна рабов, страна господ" Лермонтова, "русские рожи" Некрасова, или же Пушкинское "Черт меня угадал с моим умом и талантом родиться в России"). Согласитесь, однако, что в критическом отношениe к своей национальности содержится что-то деструктивное, это- плохое отношение к себе, ктр ведет к неврозам и прочим неприятным вещам. Ненависть же к другим национальностям - вещь очень "полезная": свои неудачи и проблемы можно объяснить "происками инородцев", а не своей ленью или неспособностью. Теперь о "Протоколах..." Есть два механизма выработки отношения к другим нациям. Первый, ктр я описал, можно назвать "эмпирическим": от частных примеров к общему правилу. Этот механизм "работает" в реальной жизни. Другой же механизм, ктр часто используется, в частности, власть имущими для оболванивания масс - формулирование общего "правила" ("Протоколы...", или "Евреи Христа распяли", или "Из-за предательства евреев Германия проиграла 1 Мировую Войну"), ктр затем детерминирует отношение народа к данной национальности.
Безусловно, аутофобия деструктивна, но к-кому-то-фобия - разве позитивна для психики, нации или отдельного человека? Разве культ ненависти в нац. Германии оздоровил психику немцев? Возможно, это может дать кратковременный эффект, но в отдалённой перспективе - всегда разрушительно. В любом случае, это вопросы психоаналитические, но разговор-то - о нравственности. Дальше. Я не отрицаю "эмпирического механизма" в формировании предрассудков (слово-то какое замечательное - прежде, чем рассудок начинает работать), но считаю его вторичным, подсобным, ибо в начале было Слово... И Слово это, "Протоколы" в широком смысле, и подкорректированные греками Евангелия, и ... задают тон, в котором позднее будет работать эмпирика.Французы (как нация), будучи вполне полноценными антисемитами, не обвиняли евреев в спаивании простодушного Жана-дурака, а Черчилль, якобы, даже эффектно сформулировал, почему англичане не антисемиты, что не соответствует правде. Кроме того, греки и пр., когда корректировали Новый Завет, отнюдь не были власть имущими, как не был власть имущим какой-нибудь отмороженный коммуно-исламист Роже Гароди. Тут всё несколько сложнее марксистско-ленинских объяснений, и, возможно, разгадка лежит за гранью известного нам мира. В частности, так думал лорд Биконсфилд.
to artist
1. Разумеется, о "полезности" к-кому-то-фобий я писал с иронией. Психологически, однако, ненависть к кому-то - явление более естественное, чем ненависть к себе. 2. "Вначале было слово" - отнюдь не всегда. Почему любой нормальный дошкольник скажет, что пингвин - не птица, а летучая мышь - птица? Потому, что чисто эмпирически он пришел к заключению, что все птицы летают. Т.о., "слово" ("все птицы должны летать") появилось на последнем этапе обобщения личного опыта, и уже потом оно начало "задавать тон, в котором работает эмпирика": "пингвин - не птица". 3) Антисемитизм появился задолго до Нового Завета и Протоколов. Как я уже писал об исторических корнях антисемитизма, с моей точки зрения, евреи, не имеющие государственности, но весьма успешные в диаспоре, представляли собой хорошего козла отпущения. А вот потом уже появилось "слово", ктр. подводило "теоретическую базу" под выработанные стереотипы массового сознания и, в свою очередь, способствовало укреплению и распространению этих стереотипов в массовом сознании. 4. Не знаю, что думал об антисемитизме лорд Биконсфилд, но вот избрание Дизраэли премьером не вписывается в Ваш тезис об антисемитизме англичан. Избрание Саркози президентом Франции также ставит под сомнение особый антисемитизм французов (думаю, они просто шовинисты и вообще никого, кроме себя, не любят).
Музыкальная школа.прием в 1-й класс-учитель"Мальчик,как твое фамилие-Петров-"а нет ,у тебя нет слуха"
Мать отправляет ребенка первый раз в школу-"учителю дашь деньги,с гоями не дружи-" ребенок-"А С геями?". Согласен с Рубинштейном.Побывал в Стокгольме-сразу свежая мысль в голову ударила. Негра увидел -захотел его сразу к Кремлю пристроить. Да и я думаю пора всем афро-русским и израэдо-русским отправиться в армию -русскую.А толерантным дальтоникам и глухим идиотам свалить в Стокгольм. А вообще то - обдолбанный черномазый,орущий какую то хрень на непонятном языке в непонятном районе Н.Йорка или Л.Анжелеса ,да еще и толпой и увешенные герычем и пушками 45 калибра-это не я придумал-это сценаристы и режжисеры Голливуда,так что стоит наверное их имена вывесить отдельным списком! А то опять втирают нам здесь про то как дядя вспомнил,про мистера твистера? Я смотрел не совковые журналы,а голливудские фильмы на видео-и рассизма там было и белого и красного и черного-через край.
При всём моём неоднозначном отношении к Л.Рубинштейну,
сдаётся мне, что для успешной учёбы деньги учителям он не таскал. И с гоями дружил, как и я, впрочем. Другое дело - ты. Наверное, последние лапти, выходные, мамка в ломбард закладывала неоднократно, чтоб до 5 класса тебя дотянуть, но, судя по результатам, жертвы были напрасны. Уж лучше бы она научила тебя не врать, потому как Коля Петров тогда поступил, и даже стал вполне успешным пианистом Николаем Арнольдычем. Знаешь, что сделали с Варенухой, администратором театральным, за брехню? Ясно, не знаешь. А ты поинтересуйся и намотай на нос, всё пользы будет больше.
Вот и не получилось с дальтонизмом у artista -напомнил таки ,что он богаче в детстве жил и с гоями дружил.
А ты поинтересуйся Как с одним Артистом неи нехорошо поступили. И чуть что в булгаковские книжки то не лезь-ума то не прибавит-а выглядишь -долдон-долдоном . Ведь было,задело за живое?И сейчас есть -так и прет изо всех щелей,так и лезет. Потому и "дальтонизм" по-рубинштейновски-лукавство сплошное. Ты же про голливудский рассизм читать не стал,очем речь не понял-а вякнуть успел! А в 5-м классе меня в совдепии не было -как и в последующих. Рубинштейн фантазирует-я то же -такая форма выражения
Господи, что только не выехало из "совдепии".
Это же расссизм какой-то, и даже, я бы сказал, мезальянс. А рецензии "про голливудский рассизм" ты в каком-нибудь "Сinema review" опубликуй, а мне их читать - не до сук.
artist-настрочил таки!Мезальянс со свей судьбины "выдал"-навеяло?
.
Тема про черных явно надуманная... И ежу ясно, что в России были, есть и будут только два типа людей - НАШИ и НЕ НАШИ. Наши - это веселые, слегка пьяные, накачанные богатыри, с белокурым чубом из-под фуражки, с широким, открытым славянским лицом, двумя классными телками по бокам и с удостовернием ФСБ в кармане - Гражане России Первой Степени. Все остальные - это злобные, одинокие, секуально неудовлетворенные, либерально настроенные чурки нерусской национальности, которые и выпить-то толком не умеют, болтают о правах человека с акцентом, и отказываются сотрудничать со родными спецслужбами и доблестной милицией. Жители России Второго Сорта. И нечего тут умничать!
Ну это вы упрощаете.
А как же Абрамович? НАШ или НЕ НАШ? А Алишер, допустим, Усманов? А чеченцы в тапочках с "сечкиными" в гостинице "Националь"? Нет, ваша схема слишком упрощенная. Жизнь, она сложнее. Один и тот же человек - а в особенности негр - может в разных обстоятельствах и своим оказаться, и чужим стать. Особенно после третьего стакана.
Пожелание это, кстати, в полной мере касается и меня самого. А иначе - стал ли бы я поднимать эту тему?
Рубинштейн расист?Вай, как нехорошо!
Михаил
Сколько я знаю афроамериканцев, они вовсе не хотят, что бы их не замечали. Напротив! Что дозволено им, то совершенно не дозволенно по отношению к ним!
По мне и расизм, и интернационализм являются подвидами идиотизма.
Под ником "Добрыня" сидит настоящий православный фашист
Эхо Обамы
Похоже скоро американоиды предложат нам новый критерий демократичности: "Процент присутствия в чем-либо негров - это и есть процент демократичности". Это большое достижения либеральной мысли, главное можно будет пощупать этот самый процент...
Пасиб, Лев Семёныч. Периодически, и правда, ловишь себя на отсутствии вот этого самого дальтонизма. И это весьма печально.Тут ещё работать и работать, да.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
