Боевая нехватка
Ожидания от украинского контрнаступления были завышенными, а теперь некоторые западные эксперты говорят, что украинцы воюют не по-натовски. Борис Соколов - о том, чего не хватает Украине для ведения войны по натовским стандартам.
Морское оружие Украины
Комментарии
Война явно буксует. У Украины нет возможностей использовать современную авиацию и дальнобойные ракеты - потому что, имей они подобное оружие - был бы велик искус долбануть в ответ на ежедневный рссийский террор - по Москве и Питеру. Ответ мог бы быть - ЯО. Запад не хочет рисковать быть втянутым в ядерную конфронтацию. Значит Украина НИКОГДА не получит настоящее оружие победы. Война будет стогнировать, изматывать. У России - ресурс больше. Похоже - война сама собой закончится из-за вечного пата. Что значит закончится? Будет что-то вроде Сев и Юж Кореи. ... Какое-то время. Потом Россия подкопит силенок и ударит опять. Короче, Украине нужно самой делать самолеты и ракеты. Не может? Значит придется смириться с потерянными территориями и бесконечной войной. А не пляжи в Одессе открывать.
стагнировать
Перефразируя известную поговорку: "ЯО бояться -- Москву не бомбить!"
Уже не боятся, беспилотниками атакуют.
Это всё -- мышиная возня. На войну это никак не похоже.
Вопрос я ядерной конфронтацией давно улажен - Путина строго предупредили если он попробует то его грохнут вместе с его бункером. Украина строго выполняет договоренности и не применяет западные ракеты по территории России.
Просто победа Украины это крушение путинского режима, а часть Запада этого не хочет. Типа начнется нестабильность в России, нам нужен союзник против Китая и т.д. Самые известные из этой группы руководитель ЦРУ Бернс и советник по национальной безопасности Салливан.
Понять что чем дальше путинский режим существует тем больше проблем всему миру он создает и сейчас и в будущем, что Путин будет продолжать войну в том или ином виде все время они не с в состоянии и подталкивают Украину к перемирию.
Впрочем, сейчас придет американский дядя и будет рассказывать про тайную мудрость западных политиков, которую он сам понять не может, а значит и никто не поймет, потому что самый умный это он.
P.S. Разработка и производство истребителя это очень сложное и дорогое дело. Только несколько стран в мире это делают.
Вы, естественно не можете обойтись без того, чтобы пнуть мою скромную персону. Спасибо за такое внимание! :))
Что касается "безмерной мудрости" политиков, а также моего глубокого проникновения в их мозг - это фигура речи. Вашей речи. Поэтому позвольте это просто игнорировать.
Что есть реально? Нет никакой безмерной мудрости. Есть трезвый (более-менее) расчёт, нежелание пускать под откос свои экономики из-за "конфликта славян между собою", понимание, что избиратели не давали им права воевать где-то в чужих странах и т.п. Напомню, что войну в Афганистане США начали после известных событий с нападением на США террористов и их последующим укрытием в этой стране. Был повод, было одобрение 90+% избирателей и пр. А в Украине ничего этого не было. Так, как должны были действовать западные политики?
Скажите ещё спасибо, что отреагировали так, как они отреагировали - кстати, нынешней администрации США за это также нужно сказать спасибо.
пнуть мою скромную персону
=========
Я просто заметил что вы активно используете еще один тезис путинской пропаганды: "Украине нельзя давать самолеты иначе нас разгромят". Перефразировав, конечно. Тут экономику приплев, там украинскую коррупцию, а начинали с тайной мудрости западных политиков.
Не нужно искать в моих словах каких-то подводных камней. Я просто живу не там, а в США - и могу, насколько мне это доступно, судить о том, что обычные люди думают об этой войне, а также о том, чем они живут каждый день. Это для меня то, что там происходит - главный сегодня интерес. Но я же не обычный американец, проживший тут всю жизнь.
В любой стране большинство людей не думают слишком далеко и слишком глубоко.
Разумеется. Но они - избиратели, а потому воленс-ноленс на них должны ориентироваться политики. Потому и пытаются политики "разговаривать с народом". Иначе - раз, и потеряешь власть на следующих выборах. Как это было с Трампом.
Это я знаю. Но у политиков есть средства для агитации и просвещения, с помощь которого можно легко объяснить необходимость поставки самолетов
И еще у Байдена на руках закон об ленд-лизе.
В общем, было бы желание
Надеюсь, что Черчилль в процитированной вами фразе не ошибался. :))
Он констатировал ситуацию, которая сложилась в 1940 году
Поэтому, в частности, и ВМВ растянулась до 1945 года
А могло бы быть все побыстрее
Против Трампа смогли же развернуть массовую агитацию. А уж по самолетам, от которых среднему избирателю ни холодно ни жарко ...
А при чём тут вообще Трамп? Трампу, если вы не в курсе, предъявлены обвинения в подстрекательстве к государственному перевороту. Это, наверное, для американцев важнее, чем война в далёкой постсоветской стране?
Трампу предъявили, сыну Байдена почему то не предъявили... Клинтиху можно еще вспомнить с её фондом. Наверное среднему американцу действительно это пока важнее.
Поэтому передача 200 Ф-16 средний американец даже и не заметил бы.
Вывод: не надо сваливать на избирателей. Политики проблему понимают и как её решать знают. Но не решают
Или Путин умрет.
У России - ресурс больше...
=====================
Сомнительный тезис. Ресурс - это, ведь, не только и не столько люди и экономика. Ресурс - это правильно мотивированные люди и правильно выстроенная экономика. КНДР - это полностью закрытая страна. Кроме того, там есть учение "чучхе", в котором северные корейцы объявляют себя "настоящими корейцами", а южных соседей - продажными западными марионетками. И очень многие разделяют этот взгляд. Посмотрите фильм Ким-Ки-Дука "Сеть" (2017) - он об этом. Практически нет в мире северокорейской диаспоры.
В России всё иначе. Поэтому всё может и развиваться иначе.
по всей Украине военкомы - торговали во всю освобождением от армии. Всех пришлось уволить. Укр. погранцы на пунктах проверки - торгуют разрешениями для мужчин до 60 лет - выезда за границу. Миллионы беженцев (говорят, не могу гарантировать, Германия утвердает, что как минимум полмиллиона украинцев останется в Германии) - не собираются возвращаться в Украину. Страшное количество всяческих коллаборантов. Проданное на черных рынках мира оружие, поставленное Украине Западом. Проданная налево гуманитарка... Коррупция, вовсе не снижающаяся из-за войны. Предатели в окружении Зеленского. Олигархическая экономика. Все это не шутки. ........ А у россии - зомбированные солдаты. Надо будет - миллионы. И тысячи ракет и танков.
Вы рисуете страшную картину. Да, в Украине была и есть коррупция и от Зеленского в первую очередь требуют жёстче реагировать на любые её проявления. Да, наверное, многие беженцы не вернутся в Украину (Портников об этом постоянно говорит). Но есть также и невероятный порыв украинцев как народа к тому, чтобы не жить под русским сапогом. Но есть также и совершенно бескомпромиссная и умелая армия. без западной помощи было бы, разумеется, намного труднее. Но я не думаю, что русским удалось бы захватить Украину.
И не переоценивайте степень зомбированности русских солдат. И не такое было в их истории. И всё вдруг внезапно обрушивалось.
Для меня - и русские и украинцы - один народ. Советские люди. Совки. Наверное украинцы, точнее небольшая их часть - чуток получше "среднерусских" людей. Не знаю, хватит ли этого для победы над Россией. На Запад надежды нет.
Остерегайтесь такое сказать где-то среди украинцев. Боюсь, вам туго потом придётся. :))
Что касается "совков". Вы не допускаете, что страна (Украина) может идти (и довольно быстро) в противоположную от этого сторону? Вы не верите в то, что возможны реформы, возможна деколонизация, возможно построение нового общества? Это ваш выбор.
А я верю. И многие в Украине верят.
за 32 постсоветских года - Украина ничего не построила. Погрязла в коррупции - также как и Россия. Только теряла и распродавала все, что могла. А в конце начала терять и территории. Но никаких выводов из этого не сделала. И сейчас - во время страшной войны - вместо того, чтобы жить по принципу - "все для фронта, все для победы" - открывает одесские пляжи (в широм смысле метафору надо понимать).
"Ничего не построила" - это очень сильное утверждение. Да, много было проблем, много ошибок, много преступлений. Но неужели кто-то надеялся, что всё будет легко? Посмотрите на ВСЁ постсоветское пространство - там, что, есть какие-то супер-успешные новые государства, которые у себя "всё построили"? Нет таких. И ожидать этого чуда было бы наивно. Всё идёт трудно, через кровь, через ломку, через ошибки. А как по-другому?
Но идёт! Последние полтора года большой войны невероятно ускорили все эти процессы. Все теперь прекрасно видят, что РФ - это не та страна, с которой можно связывать своё будущее. Просто некоторые боятся и надеются пересидеть в сторонке, некоторые находят себе покровителей, а украинцы воюют.
Я не думаю, что для украинцев есть обратная дорога. Пляжи, воровство яиц, коррупция - да, это, конечно, омерзительно во время войны. Но определяет всё не это, а окончательное решение вопроса, с кем в будущем жить и строить свою страну. И это - не Россия.
На западе украины - наверное - много европейцев. А весь ее восток - та же русня. Совки. Говорю это без презрения или отвращения. Я много-много лет живу в Германии, но по сути остался москвичом семидесятых-восьмидесятых.
После русских бомб, прилетающих практически в ежедневном режиме, всё изменилось. Или изменится в ближайшее время.
Очень удобно приехать в чужую страну на всё готовое, созданное поколениями немцев для немцев и пользоваться чужими благами цивилизации, оставаясь при этом совдеповским москвичом, и не умея ничего делать руками и создавать что-то материальное, разглагольствовать построила что-то Украина или нет за 32 года
Тут вы в лужу пукнули
--------------------------------------
Отчего ж? Думаю, наоборот. Горький как раз об этом:
"Глупый пингвин (!) робко прячет тело жирное в утесах… Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!"
krokodil777
Вы знаете, "дикая агрессивность" части россиян - это именно то, что заставило меня покинуть родину.
|||
Вы, Игорь Генрихович, жить без этого не можете. Без пердящего контингента ваших поклонников, которыми вы ежедневно окружены и тончайшего, изысканнейшего амбре, которое сопровождает их приятное появление. Это ваша жизнь.
Стоило так неуклюже кокетничать ранее?
О каких таких поклонниках вы говорите? На этом форуме нет ни одного человека, который прочитал хоть один мой рассказ. Но многие пытаются съязвить... оскорбить..
Я давно ищу повод закрыть лавочку... тутошние дегенеративные комментарии меня мотивируют.
"Построили" - балтийские республики по сути новые современные государства. Построили чехи и словаки итд... А Украина осталась российской провинцией. И до Европы ей далеко-далеко.
Балтийские страны всегда были отрезанным ломтем в СССР. Чужими. Это отмечали все, кто там бывал до крушения совка (Довлатова, надеюсь, читали?). Нельзя сравнивать балтийские страны, а тем более Чехию или Словакию (да даже Болгарию) с теми, кто гораздо дольше жил под русским сапогом и находился под гораздо большим давлением.
Но если сегодняшний порыв Украины и украинцев к свободе и европейским ценностям не поддержать, оттолкнуть, то это будет непростительной ошибкой.
70 лет советской власти это серьезно. Страны с меньшим сроком советского лагеря тоже имели проблемы.
Здесь, мне кажется, больше важны тенденции, вектора развития.
Собственно, Путин поэтому и начал войну против Грузии, а теперь против Украины - почувствовав что страны двинулись в сторону нормального государства.
Про пляжи вы зря, мне кажется. Во время ВМВ тоже работали театры. Этому радовались, этим даже гордились.
если общаешься с дядей в чужой шляпе, ты гондон
если эйнштейн общается с дядей, он ублюдок, и ему раньше это и говорили
"за 32 постсоветских года - Украина ничего не построила."
Ну это Вы громко сказали. СССР импортировал зерно, имея украинские чернозёмы, а Украина стала весьма крупным поставщиком зерна и другой сельхозпродукции на мировой рынок. Вон срыв зерновой сделки грозит большими проблемами с зерном в Африке и части Азии. Плюс в Украине оказывается живут получше чем в аналогичных регионах РФ, (я имею в виду провинцию), чем были шокированы российские вояки из депрессивных регионов. А коррупция увы болезнь почти всех постсоветских регионов. Даже в странах Балтии и всём бывшем соцлагере коррупция выше, чем в Западной Европе, и жизнь беднее.
Насчёт одесских пляжей - ну они неотъемлемая часть жизни этого города, и их открытие вряд ли мешает работать для фронта и для победы.
и русские и украинцы - один народ. Советские люди.
------------------------------------------
Хе-хе.. И мы азербайджанцы - тоже? Да неужели?... Волк тамбовский - брат этим русским свиньям. И африканцы (Хуйло не соврёт).
:-)))
не к лицу "нацмену" быть расистом. В ответ на "русских свиней" - вас назовут чуркой черножопой. И будут правы.
:-) Нацмены? Кто это?... Да вы-ж и есть махровый шовинист и расист, мечтающий о новой колониальной Российской Империи... Русский вонючий грязный сброд ничем не вылечить. Разве, что АКашкой или болгаркой. Под корень..до седьмого колена.
+
-Дед, а что должно быть в голове у русского, чтобы он перестал считать нас одним народом и чтобы перестал воевать с Украиной?
-Куля, синку, куля
"Для меня - и русские и украинцы - один народ."
Ну Вы зачем повторяете эти нарративы кремлёвской пропаганды? Ну не один народ русские и украинцы уже давно. Сколько президентов сменилось в Украине только за путинские 23 года? В Украине власть не сакральна как в РФ, тут не ставят вопрос о любом президенте "если не он, то кто?" Плюс - нет у украинцев этого мерзкого имперского комплекса. Вот я Вам уже несколько фактов привела, показывающих, что русские и украинцы таки-да НЕ один народ, хотя остатки совкового менталитета в Украине есть. Но такое наверняка и в странах Балтии имеется.
А для победы надо больше оружия, ибо желание победить эту мерзкую РФ у украинцев есть.
Русские и украинцы разные народы, но общего много. Так много что в Берлине разницы уже мало замечают, тем более что за границу бегут те россияне что не хочет жить в современной России.
Поэтому в РФ вводят уголовную ответственность за уклонение от мобилизации? А в прошлом году 300 тыс уехало после начала мобилизации.
И чего Путин до сих пор не объявил всеобщую мобилизацию?
Побаивается. Во время осенней мобилизации многие были недовольны, а война и так становиться все менее популярной.
Так что пока обходиться скрытой мобилизацией - контрактники, наемники, уже мобилизованные.
Хотя организационно - законы, базы данных, бланки - все готово. И генералы настаивают.
*Хотя организационно - законы, базы данных, бланки - все готово. *
Скорее всего из-за опасений крупного провала на фронте. Типа если украинцы таки прорвут оборону на юге и выйдут к Азову, то вся правовая база будет готова для новой мобилизации.
Когда прорвут оборону уже будет поздно проводить мобилизацию. Но и хорошо что об этом не думают ))
"Короче, Украине нужно самой делать самолеты и ракеты."
И свое ядерное оружие. Почему, наконец, Израилю можно, ЮАР можно, КНДР можно, Пакистану можно, одной Украине почему-то нельзя? Поставить на дежурство сотню ракет тайно, а потом произвести подземные ядерные испытания. И все.
согласен. И давно.
Нужно, но "партнеры" не разрешат, загасят разработки на начальном этапе.
Ну наконец Соколов выдал честную и реальную оценку происходящего, чего не было раньше. Подлая и неблаговидная роль некоторых западных СМИ и циничных политиков в этой войне, никак не влияет на решительность и героизм ЗСУ... Это те-же самые пишущие уроды, уже в феврале 22-го похоронившие и Киев и Украину и ЗСУ. Оракулы хреновы.
ПНХ.
Слава Украине! Слава ЗСУ!
Украина после 14 года могла бы сама наладить производство танков, ракет и артиллерии. Создать свой ВПК, резко увеличив военный бюджет страны.
Но вместо этого украинские власти пилили бабло и ввели шашни с агрессором.
Украина вроде имела проект ракет Гром и Ольха с дальностью до 500км. Даже несколько изготовила.
Но Зеленский после прихода к власти закрыл ракетную программу. Теперь украинцы выпрашивают западные ракеты вместо производства своих.
Несколько ракет это не массовое производство. Это Ким Ын может для создания атомной бомбы может народ голодом морить. В Украине так не получилось бы да и не надо так делать
Дело не только и не столько в количестве, а в качестве. Сварганить примитивную ракету много ума не надо.
Примитивные ракеты и палестинцы клепают в массовом количестве. Разве об этом разговор?
Почему Соколов не анализирует другую сторону конфликта, почему не взяли Киев за три дня.почему вторая армия оснащенная самым совершенным оружием, не может одолеть "недогосударство". Как говорит Соловей.
Они ошиблись в сроках. лет через пять - если все так дальше пойдет - и Одесса и Киев будут в лапах у путинцев.
Что это? Вы тоже из другой реальности? как бункерный дед побед...
... 2014 - мы уже взяли Авдеевку в полукокольцо и скоро захватим, также как и Марьинку.
... 2022 - мы уже в 500 метрах от Авдеевку и Марьинки..
... 2023 - мы на подступах Марьинки и окружаем Авдеевку..
:-)))
Какой Киев и Одесса?
Нужно только Трампу победить на выборах, на следующий день Одесса-маза раша.
Забыл :)) поставить.
Почему за 4 года Трампа даже самая захудалая украинская деревня Голопупенко не стала маза раша?
За пять лет Вова Пу точно склеит ласты.
Там таких как он - еще миллионов пять. Есть и хуже...
Это какие-то детские страшилки. Скорее, осознанной стратегией Кремля является просто сделать большую часть территории Украины непригодной для проживания (об этом всё время говорит Портников в своих статьях и программах). И это - реальная угроза, а не какой-то мифический "захват" Киева или Одессы.
Как я понимаю западное общество не против передачи самолетов и дальнобойных ракет. Их вполне устраивает что воюют украинцы. Ядеркой Путин не броситься - он сам лично очень хочет жить.
Поэтому аналитики и критикуют западных политиков что они из-за своих политических фантазий не дают Украине одержать сокрушительную победу. Подло заставлять украинцев прогрызать оборону и при этом рассуждать что украинцы как-то не так воюют, что надо бы перемирие. Подло и очень глупо.
За все западное общество - не скажу. Но берлинцы, с которыми последнее время говорил - все против поставки Украине немецкого оружия. Может быть этому содействуют две сотни тысяч украинцев, разгуливающих по Берлину. Причем очень часто - семья с молодым, вполне военнообязанным отцом. Люди же тут не слепые. Все видят.
А вы говорили им что если они не будут давать оружие, то пойдут сами воевать?
я не агитатор
Ну так напишите
У меня есть добрые украинские знакомые, из литературного мира, которые радеют за украину, но своих отпрысков призывного возраста - правдами-неправдами - вывезли на Запад. Никому не охота получить вместо сына гроб. Разумеется, есть тысячи патриотов, воюющих героически за свою родину... и умирающих...
Не знаю я что делать, откуда мне знать. Я помогаю как могу. Но не армии, а бедствующим людям.
Конечно, есть такие. Это - естественный человеческий страх, инстинкт самосохранения. Я лично не могу быть судьёй для таких людей. Но есть и другие. Украинский интернет полон фактами, когда успешные и небедные люди добровольно шли на войну против агрессора и там погибали.
Человеческое общество разнообразно. Определяет всё, в конечном итоге, соотношение и сила тех, кто готов сражаться, и тех, кто не готов это делать.
Подло и очень глупо...
===================
А кто эти подлецы, которые так рассуждают? Часть западных СМИ. А почему, разрешите спросить, они подлецы? Они - всего лишь СМИ, которые пишут для своих читателей. Их взгляд на что-то - это их взгляд. Можете его не разделять.
Далее. Никто украинцев не заставляет воевать и никто не упрекает в том, что они как-то не так воюют. Украинцы воюют за свою страну, за свою жизнь. Воюют так, как умеют. И им помогают очень многие. Но никто не обязан и не давал слово воевать ЗА украинцев.
Цинизм? Возможно. Но просто нужно понимать и такое простое соображение, что мир не вертится ни вокруг Украины, ни вокруг России, ни вокруг США. Мир сложнее.
Украинцы, безусловно, показывают невероятный героизм и умение сражаться. В западных странах это уважают и помогают очень многим. Но это не означает, что все всё должны бросить ради Украины и украинцев.
Пока еще НЕ ГОТОВО зап. общество передавать нам самолеты. Эпопея с укр. лётчиками очень даже настараживает. Фальстарты какие-то непонятные.
Упрощая ситуацию с летчиками, я прихожу к выводу, что западное общество еще не готово к новому витку эскалации на фронте. Все-таки: артиллерия и танки - это одно, а современная авиация, это совсем другое. Там и залететь на рашу можно, чтоб потрепать в районе Валуек колонну орков и их склады; с помощью Ф-16, легко.
Давать всеравно придется, еще и атакамсы и таурусы. Западные политики "выращиват" свои рейтинги, для них важно общественное мнения. Народ медленно созревает.
Путлеровские деньги, правда, делали эту эквилибристику скорее.
А вы что-то читали (например, на ЛО) по поводу того, что у администрации США есть прямые претензии к окружению Зеленского - в частности, к тому, что там всем (например, назначением ключевых фигур на разные посты) рулит некто Ермак, не имеющий ни мандата от народа Украины, ни каких-то официальных полномочий? А ещё есть подозрения, что Ермак - это один из главных кротов РФ в ближайшем окружении Зеленского. Вопрос: почему Зеленский не может избавиться от Ермака для того, чтобы поставки (в том числе и самолетов) пошли намного быстрее?
Скажу больше. Там не один ермак, там еще: и татаров, и смирнов, и гетманцев, - и все это рос. шпионы, которые должны, как чеховское ружье, в последнем акте бабахнуть. Ниже по вертикали, я даже опускаться не хочу, ибо это уже чревато доносом на собственную страну. Этих в Украине все знают. Не знают, когда будет последний акт. Никто не знает.
Иногда, мне кажется, что их, или, одного этого ермака (остальные, чтоб не скучно ему было), держат только для общения с путлером. Для будущих переговоров. Ну, хвамилиё в него такое, что для путлера звучит многообещающе - как у приростителя земель русских. Так я еще в 20 году подумал, как только он появился на полит. горизонте. Раз путлер, кроме как с чекистами в Украине, не мог не с кем общаться, вот и утвердили в офисе на эту должность вражину, сделав основной. Там и до него был почти такой же (богдан). Обижался все, что его заменили ермаком. Но тот не мог играть этой роли. Эту, мразь, появилась не случайно.
Я не думаю, что ради этого не надо давать самолеты и ракеты. В армии там все-таки влияние этих ермаков незначительно на высшем уровне. Иначе бы не было фронта. Была бы уже давно партизанщина.
Кстати, они попробывали было наладить инспекцию передовой с помощью такого мебе гогилайщвили, но у того срузу же случился скандал с военными на блокпосту - и его убрали. С тех пор таких скандалов не допускают.
Зеленский либо избавится от всех этих кротов в своем окружении, либо потеряет власть и влияние на украинцев. Мне так кажется. Война - это не мир, когда можно хиханьками да хаханьками отделываться.
Ему, выходит, лучше попытаться сохраниться в таком виде, - крышевателя кротов, - чем работать с украинцами, повторив участь своего предшественника. Хотя, порошенко, я бы не сказал, что отличался хорошим вкусом при отборе на гос. должности. Но все же его заслуги перед Украиной очевидны. Никто бы не справился с ролью президента лучше него. Он хорошо маневрировал среди врагов, которых было достаточно во власти, в судах, в верховном совете и так далее. Кабмины у него были хороши. Он создал армию. Церковь. Явление во власть "внесистемного" зеленского должно было уничтожить все это по этой вывеской. Короче, человек начал заниматься чем угодно, только чтоб не мешать врагам уничтожать государство Украина. Сказали строй дороги - и начал распил бюджетов на асфальте, чтоб танки бистрее оккупировали восток страны. Деревья "садил". К шашлыкам готовился. Над ним так агентура насмехалась, а он делал серьезную мину. Если Украиину что-то спасет, - то только армия. После войны, я надеюсь, армия проведет люстрацию. Не даст себя растащить по отдельным полит. партиям.
У меня тоже надежда на ЗСУ. Война всё должна переменить в сознании украинцев. Не может быть больше всеобщей расхлябанности и всепрощения. Хотите быть европейцами? Хотите "идти на Запад"? Welcome! Но тогда будьте добры изменить свой образ жизни и своё отношение к миру - и прежде всего к власти.
Если все равно придется, то чего тянуть? Танки, артиллерию готовы передавать, а самолеты нет? Как то не очень вериться, равно как и ссылки на общественное мнение.
Вспоминается фраза Черчилля в 1940г.: "Американцы всегда находят единственно верное решение. После того, как перепробуют все остальные"
Чиал где то у аналитика,почему запад тянет с ф 16. Боятся, если шойговцы будут их сбивать. Будет плохая рекламма. Перестанут покупать.
Все самолеты в той или иной степени сбивают. Просто перед применением авиации необходимо подавить ПВО противника. Так все и делают.
Что ж, Соколов лишь повторил свои собственные и других анализы причин затянувшейся войны. С той разницей, что коснулся натовских стандартов ведения боевых действий. Впрочем и об этом писали. Например, уже вспоминали операцию „Иракская свобода“ и как американская авиация больше месяца утюжила и размягчала оборону иракцев прежде чем двинуть вперёд танковые армады и "пехоту".
Недостаток авиации и дальнобойных ракет лишает ВСУ такой возможности. Тактика прогрызания глубоко эшелонированной обороны малыми группами вынужденная тактика. Вынужденная, повторяем в который раз, благодаря проволочкам и заминкам с поставкой оружия наступления байденовской администрацией. Оправдывать эти проволочки опасениями втянуться в ядерную войну не основательны. Путлер ни в коем случае не начнёт такую войну без ядерного удара со стороны Запада. А Запад в свою очередь никогда на это первым не пойдёт. Тогда что? Возможность развала России и расползания атомного оружия? Но совок распался и такое оружие свезли в одни руки. Конечно, развал России грозит большей анархией, но для того и существуют войска специального назначения, морские котики, отряды ЦРУ и т.п. подразделения.
Что касается будущего то диванные стратеги всегда этим отличались от нормальных людей. Путлер захватит Киев и Одессу когда рак свистнет и щука запоёт. Он нарвался не на "недогосударство", а на людей готовых защищать свою Родину хоть с вилами в руках. И эта воля компенсирует даже недостаток в вооружении.
В том то и дело что чем дальше сохраняется путинский режим, тем больше хаоса будет на территории России
"Но совок распался и такое оружие свезли в одни руки. Конечно, развал России грозит большей анархией". Большей анархией-хаосом (анархия не мать порядка, а ублюдок хаоса) чем при развале совка. Повторяю. При развале совка, а не путлеровского режима. Хаос путлеровского режима отдельная тема.
Не совсем понял почему мне это пост. Могу еще раз повторить: чем дольше сохраняется путинский режим, тем больше будет хаоса потом на территории России
P.S. Я, после написания этого поста прочёл всю ветку. Если вы считаете, что мерзкий тип ункль, грязно оскорбляющий моих покойных родителей или постоянно издевательски-подло упоминающий мою мёртвую собаку, может высказывать здравые мысли, прошу мне больше не писать. В моих глазах вежливо можно общаться с порядочными людьми, а не с подлым и гнусным дерьмом.
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Зря вы так. Умный ищет сторонников, глупый врагов.
Хейт на форумах обычное явление. Отвечайте в том же духе и не принимайте близко к сердцу. В конце концов это всего лишь маленький форум.
В том же подлом и гнусном духе отвечать не могу. Не так воспитывали. Вы, возможно, ещё не разобрались с каким мерзавцем имеете дело. Могу рассказать с примерами о его провокаторской подлости. И даже (с его слов) кем он был в совке и на кого работал.
Не щади врага — сбережешь друга.
Мы не в реальном мире, а всего лишь на маленьком форуме. Мне хамят - я хамлю в ответ. Со мной нормально разговаривают - я нормально отвечаю. С американским дядей мы тоже периодически перелаеваемся.
Не принимайте близко к сердцу. В реальном мире проблем хватает.
Маленький или большой мир не важно. Это не перелай типа дурак-сам дурак, а подлость высшей пробы. Оскорблять своих родителей я никому не позволю и всегда буду принимать это близко к сердцу. Странно, что я в третий раз вынужден вам это объяснять. Кстати, этим известен только подлый ункль.
hrom
С американским дядей мы тоже периодически перелаеваемся.
||
Этого точно мало и недостаточно. К примеру, вам ещё следует научиться ловко и метко кидаться калом, как свежим, так и совсем уже засохшим. Это разные дисциплины.
В общем, многого вы ещё не знаете и не умеете в этом маленьком и таком прекрасном мире.
+++
-- Мне хамят - я хамлю в ответ. Со мной нормально разговаривают - я нормально отвечаю
а ты хром похоже принципный дурень со своей позицией на форуме
Рассматривать позицию США по данной войне нужно с оценки действий Обамы с момента начала сепаратизма в Донецко - Луганском регионе, оккупации Крыма.
Обамовский биограф David Garrow написал книгу "Rising Star: The Making of Barack Obama", все факты основаны на интервью с Обамой. В своём недавнем интервью Tablet этот биограф сообщил, что в Вашингтонском особняке Обамы каждую неделю собираются члены администрации Байдена. Наверное чайком балуются и про погоду говорят.
Сам факт, что Обама остался жить Вашингтоне после 2016 года нарушает негласную американскую традицию о том, что бывший президент должен покинуть столицу.
The Obamas never left the nation’s capital.
“Instead, they bought a large brick mansion in the center of Washington’s Kalorama neighborhood—violating a norm governing the transfer of presidential power, which has been breached only once in post-Civil War American history, by Woodrow Wilson, who couldn’t physically be moved after suffering a series of debilitating strokes,” David Samuels wrote in the Tablet magazine.
The excuse the Obamas gave for staying in Washington was that their daughter Sasha was still in high school, and they wanted her to finish her education at the posh Sidwell Friends private school. But Sasha has since left for college, but the Obamas stayed in Washington.
Взято с сайта www.dailysignal.com/2023/08/08/is-obama-pulling-strings-weekend-bernies-biden-administration/
Обама вероятнее всего не единственный кукловод, Сорос также вовлечён. Те же программы помощи Украине включают не только военную помощь, но и различные "гуманитарные" проекты, причём часть из них никак не относится к Украине. Ряд этих проектов ранается сторонними организациями, не имеющими ничего общего с Украинским и Американским правительствами, если конечно "Открытое общество" не часть правительств. Республиканцы требуют отчетности, демократы против. Также большую роль играет Ларри Финк, управляющий БлэкРоком, крупнейшей инвестиционной корпорацией в мире, с ассетами более 10 триллионов долларов. У него тесные отношения с Обамой. Эта корпорация влияет на действия большинства международных корпораций, в советах директоров которых сидят люди БлэкРока. Также управляет пенсионными фондами федеральных работников и многих профсоюзов. Много вложений в Китайскую экономику. Более 90% медиа управляется 6 корпорациями, подконтрольные БлэкРоку. Посему у нас такое левацкое освещение, замалчивание преступлений семьи Байдена и раздувание предъявленных обвинений Трампу. Кстати, эти ген прокуроры получали финансирование на свои избирательные кампании от Сороса. Приняли приказ к исполнению.
Россия была готова к войне. Россия и сейчас готова, производит танки, ракеты, другое вооружение. Вопрос: почему Украина не производила и не производит? В 2014 против нее Россия начала войну, пусть не широко масштабную, но войну. Почему украинское руководство с тех пор ничего не сделало? Или это не был красный флаг?
1. Россия была не очень готова к войне, особенно в части современного вооружения и подготовки личного состава
2. Украинская армия тренировалась и эффект от этого заметен.
3. Разработка и производство современного вооружения дорогое удовольствие
4. То что Путин устроит полномасштабную войну по большому счету не ожидал никто - это слишком безумно
4. А кто-то ожидал Крым и Донбасс? Как после этого не могли ожидать войну? Это мы, диванники, не владеем информацией и можем не ожидать, но эксперты, военные...? Лоханулись. И потом, да, Россия с точки зрения обучения личного состава всегда была в ж..., но вооружения ее не так уж и плохи, во всяком случае на Украину с лихвой хватает пока. Самое главное: она производит оружие постоянно, а не сидит с голой задницей и протянутой рукой выпрашивая оружие. Почему Украина хотя бы старыми технологиями не воспользовалась для производства оружия? Где миллиарды западной помощи за последние 9 лет?
В принципе осторожность в общении с ядрной державой понятна. Однако осторожность Байдена это не поведение разумного и смелого человека, которой просто не хочет лезть на рожон. Источник осторожности Байдена - страх бюрократа, как бы чего-нибудь не вышло. Такая осторожность только распаляет агрессора. Например то, что китайский шар-шпион был сбит только после того как он пересек всю территорию США, только распалил Китай. Аналогично, трусоватая отмена испытаний баллистической ракеты, запланированных еще до вторжения России (вызванная тем что Путин просто публично упомянул ядерное оружие) наверняка распалила Путина. Про эту сверхосторожность Байдена Путину должно быть докладывали. Например, общеизвестным фактом является то, что Байден был против операции по уничтожению Бин Ладена и предлагать дождаться дополнительных подтверждений. Но Обама его не послушался и дал добро.
Источник осторожности Байдена - страх бюрократа, как бы чего-нибудь не вышло. Такая осторожность только распаляет агрессора.
==================
Совершенно с вами согласен
распалил Китай -> распалило Китай
предлагать дождаться -> предлагал дождаться
Вы забыли упомянуть про явный и красноречивый сигнал Байдена Путину - его идиотское и катастрофическое бегство из Афганистана. Путин всё понял правильно. Да тут и большого ума не надо было, чтобы понять...
Да, и это тоже.
И переговоры Бернса с Путиным в ноябре 2021
Вы забыли, что самый красноречивый сигнал Байден дал, когда заявил, что маленькое вторжение....
Забыл. Что меня извиняет, так это то, что было столько различных сигналов, что не мудрено что-то забыть...
Не думаю, что Байден что-то там решает, его пытаются вытянуть на 2-й срок, дебаты отменили, особо никаких координальных решений по Украине, затяжная война их устраивает, боятся эскалации. Не знаю какие там закулисные переговоры с Россией, они явно ведутся. К тому же у Байдена много внутренних проблем в стране, миллионы нелегалов, высокая инфляция, уровень преступности, высокая смертность от китайского фентанила, коррупционные скандалы семьи, возможный импичмент, а это открытые слушания в Конгрессе, даже ДОДж своим выбором спец прокурора по делу Хантер Байдена с целью ограничить доступ к документам и свидетелям по этому расследованию не остановит Конгресс.
Собственно, Соколов написал то, за что всякие здешние "американские дяди" брызгали слюной и матом на тех, пишет здесь уже давно: о трусости, глупости и нерешительности западных лидеров, затягивающих и так уже недостаточные поставки оружия и о невозможности выиграша "натовской" войны без натовского оружия. Здешние пикейные жилетики уверены, что они помогают выиграть эту войну своими идиотскими выкриками "слава Украине!" и нападками на беднягу Достоевского не понимая того, что если на самом деле желать победы Украине, то говорить надо бы про про нежелание или неумение запада во главе с Америкой реально, решительно и умно помогать Украине с самого начала. Да и про коррупцию внутри самой Украины, которая вместо того, чтобы готовиться к возможной войне, распродавала своё вооружение, ничего не производя взамен. Уж не говоря про украинскую "дипломатию", которая не совладала с натурой и умудрилась нахамить и рассориться с Израилем, который Украина одновременно умоляет о помощи и который помогал Украине с первых дней войны.
Согласен
С чем вы согласны? С тем, что "дяди" брызгали слюной или с "трусостью, глупостью и нерешительностью" западных лидеров? Или и с тем, и с другим?
Вам не кажется, что всё про эту "трусость" пишется только с одной целью: оттенить "смелость, решительность и мудрость" всем известного человека с крашеными волосами?
...нападками на беднягу Достоевского не понимая того, что если на самом деле желать победы Украине, то говорить надо бы про про нежелание или неумение запада во главе с Америкой реально, решительно и умно помогать Украине с самого начала.
=========
А про какого человека с крашенными волосами вы говорите?
Слушайте, вы всерьёз полагаете, что кто-то "нападает" на Достоевского, Толстого, Пушкина или вообще всю их культуру? Речь всегда шла и идёт только о том, что они, русские, использовали свою культуру как оружие для порабощения других народов. Это было и остаётся сутью их империи.
Ну, и, кроме всего прочего, "всемирное значение" русской культуры неимоверно раздуто, превращено в какой-то фетиш для них. Ни один другой народ не выпячивает так значение своей культуры. Ни один народ не навязывает с такой назойливостью свою культуру другим.
Что касается помощи Украине. Я уже на эту тему исчерпывающе высказался. Немного нелепо с вашей или кого-то другого стороны постоянно говорить о "неумении, нежелании, глупости и пр." стран коалиции помогать Украине. Знаете, каков был общий объем помощи СССР по лендлизу со стороны союзников в сегодняшних деньгах? Примерно 100 млрд. долларов - всего! Украине уже, за полтора года войны, если не ошибаюсь выделено около 120 млрд. Как тут можно говорить о "нежелании помогать"?
1. Так собственно вы здесь на пару с рядом одиозных персонажей и нападаете. Например про порабощение культурой. Англичане тоже своей культурой порабощали? Империя-то у них побольше была.
2. О!, наконец-то деловой разговор. Итак, за полтора года потратили 120 млрд.. Предлагается поставить самолетов на 10 млрд. и за несколько месяцев решить проблему раз и навсегда. Или тянуть резину еще полтора года, потратить еще 120млрд. причем какой итог будет в конце неизвестно
Знаете, что меня больше всего удивляет? Что я стал для вас самым любимым собеседником в последнее время. Открываю сообщения мне - и , бац! - все 6 от вас. Чем это можно объяснить, а?
Слабинку почувствавал, добить вас хочет?
Кишка тонка…
А. понял вы про Трампа. Про него я вообще ничего не пишу. Но, следует заметить: как он пришиб генерала Сулеймани, иранские муллы до конца его срока присмирели.
Ну и, согласитесь, признание Иерусалима тоже было на пять баллов.
Я не стану отрицать его немногих достижений. Но подстрекательство к штурму Капитолия и давление на губернаторов, чтобы они "нашли" ему недостающие голоса, всё перечеркнуло. Уважение к закону - это для американского президента первое, что он должен демонстрировать всей нации.
В точку.
Соколов жалуется что амеры, нынешная администрация не додают Украине технику, что бы воевать по натовски. Посмотрим что он будет он писать если администрация сменится на трамповскую. Трамп уже сейчас говорит об уменьшении помощи Украине. На форуме много пмсателей желающих победы украинцам и в тоже время желающих победы Трампа на выборах. Должно быть что то одно " или крестик или трусики". :))
Победу республиканцам (и в частности Трампу) желают для решения накопившихся _внутренних_ американских проблем. Например, администрация Байдена сперва начала тратить деньги как пьяный матрос разогнав инфляцию до 9%, а потом, чтобы потушить инфляцию, начала душить экономику поднимая процентную ставку денежных кредитов. Я лично голосовал за Трампа в 2016 и 2020 году, но в 2024 году предпочел бы чтобы кандидатом от республиканцев был ДеСантис. Но если таким кандидатом будет Трамп, то буду голосовать за него. Что касается отношения Трампа к российскому вторжению, то это довольно интересный вопрос. Во-первых, есть большой шанс что Путин не решился бы на это вторжению если бы избрали Трампа. Он показал себя весьма решительным политиком. Достаточно вспомнить как при нем покрошили вагнеровцев в Сирии, перенесли американское посольство в Иерусалим и уничтожили генерала Сулеймани. При этом после каждого решительного действия Трампа либеральные медиа начинали визжать, что он развяжет войну на ближнем востоке. Но даже если бы Путин решился на вторжение, Трамп действовал бы значительно более решительно чем Байден. Он сюсюкал с Путиным (чтобы иметь партнера в борьбе с Китаем), но это сюсюканье быстро прекратилось если бы Путин обманул Трампа. В частности Трамп не калечил бы нефтегазовую промышленность США, не ссорился бы с Саудовской Аравией что помогло бы придушить Путина экономически.
*Трамп действовал бы значительно более решительно чем Байден.*
Великий президент решительно и мужественно заставил бы Зеленского сесть за стол переговоров и сдать оккупированные территории.
Да и вообще, Украина получает слишком много оружия.
А потом что? Решительно и мужественно передать Тайвань Китаю, а потом Аляску России?
Вы говорите так как будто политика Байдена быстро продвигает Украину к победе. В реальности же отсутствие наступательного оружия приводит к тому, что инфраструктура Украины разрушается, население разбегается, а те молодые мужчины которых все таки удалось призвать погибают в больших количествах. Пока поведение Запада похоже на поведение отца сына которого избивают в школе и который вместо того чтобы учить сына как ответить обидчикам силой просто оплачивает его медицинские счета за разбитый нос, сломанные ребра и т.д.
При Байдене хоть какое оружие поступает. Трамп же желает уменьшить помощь, он об этом уже говорил. На внутренние проблемы тоже нужны бабки. Своя рубашка ближе к телу.
Трамп в частности предлагал как можно скорее прекратить военные действия, т.е. заключить (временное) перемирие. Представим себе два сценария. В первом сценарии стороны отчаянно колошматят друга друга имеющимся оружием в течении 10 лет без особого продвижения Украины вперед (потому что наступательное оружие не поставляется). Затем меняется ситуация в России (скажем Путин умирает или его убивают) и новое российское руководство хочет уйти с Украины скажем под давлением международных санкций. Во втором сценарии Россия и Украина заключают перемирие без каких-либо территориальных уступок. Потом лет через 10 меняется ситуация в России как описано выше и новое руководство хочет уйти с Украины. И в том и другом случае ситуация сдвигается с мертвой точки только когда меняется российский режим. Просто во втором сценарии меньше жертв, меньше разрушений и т.д.
Как говорят на востоке, за 20 лет, или ишак сдохнет или падишах.
Тогда Украина немедленно должна вступить в НАТО при таком варианте. Как гарант от новых сво.
Байден не идеален и правда жадничает с оружием. Но Трамп и текущего не даст, а заставит сдать России всё.
Как я написал выше Трамп просто предлагал как можно скорее прекратить военные действия без каких-либо предварительных условий. Тут надо еще учесть что Трамп - бизнесмен, привыкший адаптироваться к быстро меняющейся ситуации. (Этим он выгодно отличается от Байдена, который является типичным вашингтонским бюрократом.) Если бы Путин скажем пообещал Трампу придерживаться перемирия, а потом многократно нарушил его, то Трамп вполне мог "обидеться". И начать снабжать Украину наступательным оружием в больших количествах. В конце концов именно Трамп поставил украинцам javelins в 2017 году хотя и ограничил их применение.
krokodil777, 14.08.2023 16:13 (#)
22674
Для меня - и русские и украинцы - один народ. Советские люди. Совки.
============================
Типичное рассуждение типичного совка.
А я вам не противоречу. Я родился в СССР. И жил там 34 года. Потом уехал (1990). Многое повидал, многому научился, но да остался тем, кем был.... В Киеве я жил месяц или полтора - в 1975 году - говорил с киевлянами только по-русски. Украинского и не слышал. Интеллигентные киевляне - были похожи на соотв. москвичей. А под Киевом, в деревнях - такие же замшелые люди, как и под Москвой. Ну да, девушки в Украине - были более статные, не выродившиеся, как в Москве, а так... совдепия гакающая вместо акующей...
Русски и украинцы действительно близки друг к другу. Это факт, хоть сейчас и считается неполиткорректным
Просто разница, которая все-таки есть позволила одним сдвинуться вперед, а другим покатиться назад.
И эта основная причина войны: страх Путина и его кодлы что россияне, посмотрев на Украину, захотят повторить.
Крым, Донбасс - все это Путину на самом деле не нужно. Ему нужно взаимное восприятие русских и украинцев как врагов. В чем он добился определенных успехов. И чему на данном форуме некоторые своими псевдопатриотическими благоглупостями способствуют
Основная причина войны - попытки Пу оставаться у власти в РФ , плюс возможность ограбить соседа... "Россияне" и "украинцы" - это названия групп людей, Летчик "украинец" из Крыма родившийся в Украине бомбил область в Украине где живет его мать и был сбит - что значит "близки друг другу" - те же самые люди с разными мировозрениями с двух сторон - одни про "русский мир" и "путин всегда прав" другие "про нашу краину" .. Приезжают сюда в США и вместе работают, ведут и отдыхают с жителями абсолютно "нерусского" и "неукраинского" мира - хоть с Африки хоть с Азии, хоть с Европы. Конфликт не этнический - а бандитский
Путин сидел бы у власти до самой смерти: оппозиция зачищена, СМИ под контролем, населению мозги промыты, на всех ключевых местах его люзоблюды, нефтедолларов навалом.
Ему просто невыносима была мысль что кто-то, да еще похожий на русских, решил двигаться в сторону демократии.
А не догадываетесь, почему этот мем про "адиннарот" применяется только по отношению к украинцам, но никогда по отношению ко всем другим бывшим народам советской империи? Есть у вас версии?
Ну вот еще один тезис путинской пропаганды про один народ.
Украинца и русские народы разные, но близкие. Это факт и глупо это отрицать. Оба вышли из Киевской Руси. И вместе строили Российскую империю. Так что рассуждения про деколонизацию Украины это примерно как рассуждения о деколонизации Шотландии.
И вместе строили Российскую империю...
=============================
Ну, конечно, конечно. Кстати, пишущий здесь на форуме Шестков часто тоже пытается историческую вину русских размазать на всех. Так можно утверждать, что и казахи, эстонцы, литовцы и таджики вместе строили Советский Союз. Что ФОРМАЛЬНО будет правильно. Но по существу будет издевательством.
Просто сейчас наступил другой исторический период - период активного распада русской империи, империи русских. Поэтому и выглядит так противно размазывание на всех исторической вины русских.
Война единственный способ "сплотить население" - никуда пу бы не выседел - молодой и остроумный Зеленски
второе - уже разведанные полезные ископаемые в Украине - это при мире прямой удар по российской экономике ... Все что есть у РФ от нефти и газа до урана и титана.
А я вам не противоречу. Я родился в СССР. И жил там 34 года...
=============================================
Что из этого следует? Я тоже там родился. Да и большинство на этом форуме, полагаю, тоже там родились. Но почему я, например, не только понимаю, но и всячески приветствую то, что украинцы категорически не хотят быть "одним народом" с русскими, да и не являются им де-факто, но вы почему-то продолжаете настаивать на том, что это "один народ"?
Голодомор - это, по-вашему, геноцид или нет украинского народа? Такого геноцида не было по отношению ни к одному другому народу советской империи. Да, все довольно много претерпели от Московии, но украинцы больше всех, мне кажется.
Но по какой-то странной причине русские продолжают считать "одним народом" только себя и украинцев, но никак не остальных.
В голодоморе виновны - коммуняки. Советские люди всех национальностей. В том числе и коммуняки-украинцы.
....... Армянина или азербайджанца - можно узнать по внешности (хотя и тут много намешано). Или грузина. Но русского и украинцы вы никогда не отличите друг от друга. Украинца можно было узнать в Москве только по говору. Да и то не любого. В Крыму - был там много раз - вообще жили странные люди, говорящие на суржике. Украинцы? Русские? Греки? Крымчаки? Черт не разберет. В Киеве я украинского языка не слышал. Тоже самое в Харькове. Полагаю, только сейчас - во время этой страшной войны - из под палки - формируется исторически видимо второй или третий раз - украинская нация. И я не знаю, хорошо это или плохо. Потому что мы все люди... равные в правах и обязанностях. Любое разделение - это расизм... и ведет к войнам и ужасам.
из под палки - формируется исторически видимо второй или третий раз - украинская нация. И я не знаю, хорошо это или плохо. Потому что мы все люди... равные в правах и обязанностях. Любое разделение - это расизм... и ведет к войнам и ужасам...
==========================================
Вы меня иногда поражаете. Как в процитированных словах. "Из-под палки"? Ну, если только иметь в виду русскую палку. "Хорошо или плохо"? Для украинцев это не вопрос оценки, а вопрос выживания.
"Любое разделение - расизм"? Нет, любое разделение - это многообразие. А к войнам ведёт не многообразие, а нежелание и неумение принимать других такими, какие они есть. К войнам ведёт стремление всех сделать одинаковыми, чем всегда отличались русские. И мы видим, что в угоду этому стремлению русские ни перед чем не останавливаются.
И ещё. Знаете, что меня больше всего отталкивает в ваших формулировках? Желание размазать историческую вину на всех. До некоторого времени это работает, но не сегодня. Знаете, почему сегодня так плохо говорят и думают о русских во всём мире? Потому что ИХ империя распадается. Не империя украинцев, азербайджанцев, казахов или эстонцев, а империя русских, созданная и склеенная огромной кровью.
«если только иметь в виду русскую палку»
Конечно, русскую палку. Ту, которая при падении сильно грохочет и взрывается.
У нас много русскоговорящих украинцев. Они и раньше были патриотами Украины, но что касается языка – «какая разница?». Теперь стараются переходить на украинский. Ходили в любую православную церковь. Теперь говорят: «В русскую не пойду».
Так что расизм-путинизм активно работает на разделение, отчуждение и ненависть. В этом его историческая роль.
Путин АБСОЛЮТНЫЙ геополитический идиот. В том смысле, что он добивается всегда результата, прямо противоположного тому, который сам же постулировал.
Ну вот опять вы путаетесь в фактах. Голод 30-х годов был на многих территориях СССР. Ориентировочно погибло: в Украине 3млн, в РСФСР 7 млн., в Казахстане 1 млн. человек. А до этого был голод в Поволжье 1922 года, а потом голод 1946 года. А еще коллективизация и т.д.
Коммунисты гнобили население на всей территории страны, а не только в Украине.
Месяц жизни в Киеве (причем учитывая специфику тех лет, вовсе без цели какого-то социологического исследования)- этого молодому человеку достаточно только для того чтобы как-то разобраться с сортами местного пива, которых было немного. Ваши выводы весьма поверхностны.
не спорю
Я всегда считал, что самолеты это не главное. Их действительно будут сбивать, а это миллионы долларов. Я все еще надеюсь на прорыв к Мариуполю, но понимаю, насколько эта задача трудна. Согласен с крокодилом - мы можем помогать конкретным украинцам и это наша индульгенция...
А кто в голой степи будет прикрывать с воздуха наступающие войска?
Артиллерия
ПВО
Вот сейчас при штурме укрепленной линии украинским войскам досаждают вертолеты Ка-52. Как прикрывать танковые колонны на марше после прорыва? Арабы это делали с помощью ЗРК Бук. Я не думаю что у украинской армии много Буков.
Гораздо проще поставить истребители. Они же разнесут укреп.районы. Сберегут много жизней.
Вертолеты летают низенько - низенько, как те коровы...
О! По низкоскоростным и маловысотным целям, таким как вертолеты, крылатые ракеты, БПЛА истребители гораздо эффективнее чем ЗРК
Ваще мнение рассходиться с мнением командования стран НАТО, и наших американских генералов ...
Почему расходится?
Я не очень понимаю, почему вертолеты нельзя "посадить" джевелинами?
Потому что вертолетчики тоже не дураки и выходят на рубеж атаки только на короткое время.
Ваши американские генералы чутка перепутали берега. Носят русскую форму, которая копирует форму наци.
Да, в основном верно. Только вряд ли густота минных полей имеет большое значение. Украинцы их успешно преодолели уже во многих местах. Я думаю, вокруг Багдада, где тоже создавали пояс укреплений годами, и в них сидели отборные дивизии "Медина" и "Хамураппи", оборона была немногим хуже российской. Почему же американцы прошли ее не заметив? Причина в том, что американцы относительно легко взломали ее на узком участке вдоль шоссе на Багдад. Иракцы не могли туда перебросить подкрепления, вся движущаяся техника сразу уничтожалась с воздуха. Сейчас украинцы обеспечить изоляцию твд не могут, поэтому им надо взламывать оборону вдоль всей линии, подобно Брусилову или Рокоссовскому, надо сбить с толку россиян, и чтобы у них иссякли резервы для контратак. А такое взламывание требует огромного расхода снарядов. А на это западная промышленность действительно не готова. Со стороны Запада это крайне непорядочно, сначала не дать оружия, дескать, лучше мы экономически Россию задушим - без лишних жертв. А теперь, экономически не задушили, даже работу ВПК не сумели сорвать, зато сделали наивный вид: а чего это вы, ребята, так долго воюете?
С воздуха уничтожалась и техника и склады и, собственно, укрепления в месте прорыва.
Причина в том - что техника США и техника РФ - Украины это 22 век и 20 .
Не стреляйте в пианиста - играет как может (с)
«Натовская доктрина предпочитает бесконтактные бои». Мудозвоны. Вот если Путин захватит Украину при попустительстве Европы, вот тогда она и узнает, что такое «бесконтактные бои». Контакт будет полный
При Байдене - доктрина defense.gov/News/News-Stories/Article/Article/3458135/biden-approves-mobilization-of-reserves-to-support-eucom/
"Контакт" у Байдена с Кремлем "полный" давно - смотри архивы Буковского
В Европе уже есть "Самолетная коалиция": Великобритания, Нидерланды, Польша, Дания, Швеция, Бельгия, Португалия, Франция. Это США тормозят с разрешением на тренировки летчиков
Ну, разумеется... Во всём виноваты проклятые пиндосы. :))
С подачи группы Бернса - Салливана
И с этим тоже не ко мне. В лучшем случае - к Андрею Пионтковскому, в худшем - ко всяким персонажам с этого форума.
Уважаемой редакции Граней - возможно бы было более продуктивно чтобы авторы рассказывали аудитории о реальных мерах принимаемых белым домом WH.gov и Конгрессом США Congress.gov и если НАТО - то nato.int - Это намного более интересно - чем описание автором "разноворов" "некторых экспертов" ...
Отношусь к Борису Соколову с уважением, но кажется, что здесь он не прав. По крайней мере, в отношении потенциальных потерь США. Один удар Першингами и Томагавками (который в разы превосходит все то, что применялось в Украине с двух сторон, да и Першинги и Томагавки на порядок мощней и точней применявшегося в Украине), то не только от флота, а от всех армии и точек запуска России не останется ничего. Джо боится, что хоть одна атомная бомба долетит до США. Может это и правильно, но не уверен.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
