статья Наивное искусство

Борис Соколов, 05.06.2023

На фоне начинающегося украинского наступления страны "глобального Юга" наперебой выдвигают "мирные инициативы". Вслед за Китаем, Бразилией и группой африканских стран отличилась Индонезия с идеей демилитаризованной зоны. А Макрон предлагает провести "саммит мира" с участием всех этих стран. Борис Соколов - о пользе и вреде дипломатии.


Комментарии
User red_herring, 05.06.2023 14:11 (#)

Они отнюдь не наивны. Просто им хочется в большую лигу глобальных лидеров, а на Украину им плевать. А от РФ им хочется чего-нибудь поиметь.

User samedov_25, 05.06.2023 15:41 (#)
51633

им хочется в большую лигу глобальных лидеров
--------------------------------------
:-) Хотеть не вредно.. При этом имея такие-же неразрешимые терр. споры, как Украина. Пусть себе вякают.. клоуны и дегенераты.

, 06.06.2023 00:03 (#)

"Они отнюдь не наивны." --- верно, французы всегда были такие, начиная от героя де Голля, затем Ширака, и до теперешнего. Они всегда хотели и считали что заслуживают быть 3-м полюсом мира. Вопрос в другом.

Макрон собирает всех и выступает лидером западного мира(на здоровье) под новом титулом "Глобальный Запад"; новый титул мне нравится -амбиционный, и лишь слегка бессмысленный. - Но вот, а что же стало с предыдущим лидером грозного "коллективного Запада", он/она приедет? И что это переворот или параллельная структура? одни загадки..

, 06.06.2023 00:40 (#)

*) Предыдущий лидер, и был ли он?
--------------
cypa, 05.06.2023 18:23 (#) ..почему-то вызвало ассоциации со знаменитой пьесой Waiting for Godot. ))

User red_herring, 06.06.2023 11:49 (#)

Вообще-то я имел в виду лидеров "Глобального Юга". Что касается Де Голля, то он, кроме того что герой ВМВ (за неимением во Франции лучших) ещё и серийный предатель и неблагодарная скотина. В 1962 он сдал "черноногих"--французов, чьи семьи проживали в Алжире столетиями и евреев, чьи семьи проживали там ещё до арабского завоевания (я знаю нескольких), в 1967 он сдал Израиль, наложив эмбарго на поставки вооружений, а также проквакал в Квебеке "Да здравствует Свободный Квебек. Да здравствует Франция". Это в благодарность за роль канадцев при освобождении Франции (заметим, что в высадке в Нормадии "Свободная Франция" была включена в состав 1-й канадской армии). Добавим ещё и ПМВ.

User red_herring, 06.06.2023 12:32 (#)

Кстати, любовь Квебекуа к Франции довольно односторонняя. После завершения Семилетней войны, в ходе которой англичане били французов и в хвост и гриву в американских и индийских колониях, у французов был выбор--отдать Великобритании Квебек или Гаити. Французы отдали Квебек, т.к. на Гаити рабский труд (негров) на плантациях сахарного тростника приносил им огромные прибыли.

, 06.06.2023 21:19 (#)

"Герой - за неимением лучших" - согласен. Франция чересчур амбициозна, они хотят быть важными. Не имея ни достаточных ресурсов, ни авторитета, они хотят быть посредине всего происходящего, как и Россия впрочем. Поэтому также охотно сближаются и дружат с отморозками и предают часто. Простите мне, что я заранее сомневаюсь в успехе их предприятия - что они могут предложить "глобальному Югу"? какие международные, экономические, политические гарантии. Но уверен выглядеть все будет очень важно! --- (Я помню предшествующая этой встреча Зеленского и Макрона, там и здесь(Грани) была представлена как "Во Вторник в парижском пригороде состоялось "Рандеву с Историей"".. Я помню я очень расстроился тогда, ведь я и не знал! я знаю, - кто я такой, но все же рандеву с Историей! я хотел бы знать заранее, а не post factum.. :l )

Anyway, я понял, что вы писали о "Глобальном Юге". Этот быстро растущий союз "Глобальный Юг" (БРИКС и их союзники) как раз более предсказуемые и еще циничней. Но как говорится, на "безрыбьи и рак соловей". Они уже держат и Запад и Украину в заложниках, не уверен что встреча в Париже изменит это.

User anticom1, 05.06.2023 14:22 (#)
35440

Тут либо признавать границы, согласно международных соглашений, либо херить, причём по всем без исключения странам. Украина, суверенное государство, и никаким там индонезиям, китаям и им подобным решать территориальную целостность Украины.
Скорее всего назрела реформа ООН, прежде всего СовБеза, вплоть до полного роспуска и создания иной организации, в которой злодеи не смогут блокировать решения по своим злодействам.

User marazm_sovetov, 05.06.2023 14:42 (#)
51965

Макроша куплен с потрохами... Даешь войну до победы! Слава Украине!

User anticom1, 05.06.2023 15:04 (#)
35440

Конечно Путин скупил всех без исключения. LOL!

"Даешь войну до победы!"

Очень хороший призыв, только что думают родители 2-х летней девочки, погибшей от российского авиаудара, если бы война закончилась на несколько дней раньше? Не думаю, что Макрон имеет какие-то меркантильные интересы, но остановить войну. Странам Западной коалиции нужно давить не только на Россию, но её торговых партнёров. На настоящий момент Россия торгует со многими странами, которые положили на Западные санкции, но тем не менее те же Штаты дают этим странам особый благоприятный статус по торговле.

User canada4, 05.06.2023 18:34 (#)
47095

"Даешь войну до победы!"
=====
Хорошо, лежа на диване в сытном, чистом, безопасном забугорье, когда и семья так же сытно и безопасно с тобой, с холодным пивком и соленой рыбкой призывать к войне до победного конца в стиле, пожалуй, самой отвратительной строки Окуджавы, выразившей типичную азиатскую ментальность советских людей - мы за ценой не постоим. Не постояли, постоянно гробя тысячи солдат, чтобы взять бесполезную высоту, ненужный поселок или городок к какой-либо дате. Вот так Берлин брали к 1 мая, угробив ради этого более 200К солдат. Но Окуджава воевал, ему есть извинение за эту упырскую строку. А вот местные самедки, маразмы, keystonЫ и проч. патриоты: а на передовую, да с сыновьями? И шоб до победного конца.

User samedov_25, 05.06.2023 19:11 (#)
51633

И шоб до победного конца.
------------------------------------------------
А что ты.. лично ты вкладываешь в это понятие? Ну, например в отношении Параши? Даже не Украины. В чём она.. эта победа выражается для русского быдла? Давай.. излагай.

User canada4, 05.06.2023 20:36 (#)
47095

Я в это понятие вкладываю одно: пизд@ть здесь - не мешки ворочать. Ты и твои дружки-патриоты здесь столько лозунгов и призывов сражаться выкладываете, так идите и сражайтесь, уёбки. Вот о чем я.

User samedov_25, 05.06.2023 20:56 (#)
51633

пизд@ть здесь
---------------------------
Пиз*еть и трындеть - твоя привычка.. Здесь люди обсуждают статьи.. делятся мыслями и суждениями. Иногда ошибочными. Пусть. Зато культурно и мирно. А у таких, как ты один сплошной слове ный понос и ярлыки.. ярлыки навешать.

User self, 05.06.2023 21:03 (#)
51975

-- Здесь люди обсуждают статьи.. делятся мыслями и суждениями

бакинское, плыви дальше и там воняй мыслями. хотя лучше быстрее превращайся в нефть и метана будет больше

User samedov_25, 05.06.2023 21:22 (#)
51633

:-) Вот во что физтех треклятый.. превращает человека. Видать, переусерствовал.

User self, 05.06.2023 21:25 (#)
51975

быстрее превращайся

User canada4, 05.06.2023 23:24 (#)
47095

Иногда ошибочными. Пусть. Зато культурно и мирно.
===
Ты давно перечитывпл свои "культурные и мирные" комменты, уепан?

User marazm_sovetov, 05.06.2023 20:46 (#)
51965

Хорошо, лежа на диване в сытном, чистом, безопасном забугорье .... призывать к войне до победного конца..."

Значит, если Путин нападет на Канаду, ты не будешь призывать к войне допобедного конца?

User canada4, 05.06.2023 23:22 (#)
47095

Если Путин нападет на Канаду, я дебил, призывать не буду, а встану под ружьё.

User medwedb, 06.06.2023 05:11 (#)

Не надо бы трогать Окуджаву, тем более,что не врубился, что строка эта не авторская, а принадлежит его героям, идущим на смерть и готовым умереть за победу..
Если в книге про войну бойцы, идущие в атаку, кричат "За Родину, за Сталина!" (говорят, что они кричали иное, но вполне могли кричать и это, пропаганда во время войны не прекращалась) такой текст тоже был бы упырским?
Как путают автора и его героев!

User canada4, 06.06.2023 07:17 (#)
47095

А, ну типа герои живут своей, оторванной от автора жизнью. Авторская, не авторская строка, но это глубоко совковый шаблон и ментальность. Я очень люблю Окуджаву, хотя не считаю его большим поэтом; думается мне, если бы музыку к стихам не сочинял, то врядли бы его стихи были так широко известны. Вот, кстати, музыка к его стихам мне очень нравится. Но эта строка всегда вызывала у меня отторжение.

User medwedb, 09.06.2023 18:17 (#)

Не стоило бы спорить - "совковый", так "совковый", если бы тут все не было ровно наоборот. "Совковый" как раз означал единство автора, исполнителя со своим "героем". Например, было много государственных наград за исполнение актером роли Ленина или -Сталина, но никогда не было награждения за исполнение, каким бы блестящим оно ни было, роли, скажем, Гитлера.
Представьте себе "Молодую гвардию" Фадеева. Там действуют как молодогвардейцы, так и фашистские палачи. И что, Фадеев должен отвечать за их (палачей) омерзительные слова?
Именно так было в Китае времен Мао: актеры, игравшие отрицательные роли, должны были проходить сеансы покаяния.

, 05.06.2023 22:36 (#)

"Мы за ценой не постоим" --- здесь две точки зрения, разные и одинаково верные.

Одна украинцев, другая всех остальных. Это им решать о цене. И откровенно говоря будучи на их месте, я бы сказал то же самое. И Окуджава мог, и это резонировало. -- И затем все остальные. У остальных, и вы об этом, "Даешь войну!", "мы за ценой не постоим", часто звучит как "до последнего украинца", а это по меньшей мере нечестно.

User new_generation, 05.06.2023 15:35 (#)

"мирные инициативы" ===========================
Убаюкивают Пу, а то опять будет ядеркой пугать. От долгой войны нервы не выдерживают. А закончить ее у Вовы нет возможности. Вова солнцеликий но не всемогущий. :))

User retakaurt, 05.06.2023 15:45 (#)
27599

В Индонезии у власти находится такой же чудак на букву м, как и бывший президентом чубчик в США. Потому наверное и называет "спорными" захваченные территории поскольку там все говорят по-русски.

User dniprovsky, 05.06.2023 16:37 (#)

Индонезия жалуется, что война мешает им жить. Но предлагает Украине просто уступить ок. 120 тыс. кв. км. Это неконструктивно. У них земли много. Могли бы предложить в порядке компенсации кусок Калимантана (743 тыс. кв. км) или хотя бы Бали. Украина не согласилась бы, но хоть какой-то диалог начать. А так совсем тупо.

User nfgbh1970, 05.06.2023 23:45 (#)
27828

Общее для всех "миротворцев южных" - желание прекратить войну только и исключительно за счет Украины. Могли бы и на РФ попробовать повлиять - скажем, не прекратите войну - мы,Индонезия, прекратим продажу вам пальмового масла. И прекратим дипотношения. Или вообще закроем вам морские/воздушные пути.

User zatcepin, 05.06.2023 16:45 (#)

Эти представители «мирового Юга»
имеют одну единственную цель-«половить рыбку в мутной политической водичке», учитывая ,главным образом, свой меркантильный интерес,да и Рассеюшке попытаться сохранить лицо.Надеюсь,что Запад хорошо усвоил уроки Мюнхена 1938 и Молотова-Риббентропа 1939,чтобы не идти на поводу у этих «умиротворителей».

User reg265, 05.06.2023 18:37 (#)
51371

Читал у кого-то из авторов в блогах, мол там в Индонезии с 62 года идут стычки с повстанцами, и конца-краю тому не видно. Так вот дескать пусть Индонезия и воплотит свои идейки в жизнь, заодно и проверят действенность такой стратегии. Или не хочется?

User judgebork87, 05.06.2023 18:50 (#)

Юг есть юг, а запад есть запад и вместе им не сойтись :).

User judgebork87, 05.06.2023 18:53 (#)

Во время войны какие-то "дикие гуси", частная военизированная структура берёт в плен подполковника регулярной российской армии перед этим обстреляв и разогнав подчинённое этому подполковнику подразделение. Последний раз такая ситуация наблюдалась во время гражданской войны более ста лет назад. Означает ли это начало гражданской войны или то, чего так боятся все пропагандоны называя это смутой? Хотелось бы, но пока рано об этом говорить. Ясно одно. Путлер не контролирует происходящие события.
Подождём пока, как к русскому царю в вагон (в случае Путлера в бункер) не придут генералы и высшие чиновники с требованием отречения. И есть вероятность того, что могут и удушить по тихому. Ведь эти генералы и чиновники потомки не тех царских чинуш, а потомки тех, кто царя расстрелял в подвале.
Так или иначе, но в ГШ ВСУ могут выпить шампанского и закусить оливье в честь происходящего в армии орков.

User jurij_d, 05.06.2023 19:28 (#)
51373

canada4, 05.06.2023 18:34 (#)
Оно, конечно, диваны в Канаде очень удобные, но "канадцам" следует все-таки узнать, что об этом думают украинцы.

User new_generation, 05.06.2023 19:47 (#)

Так и хочется сказать. Индонезия, а иди ка ты следом за русским кораблем.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: