Краденое не впрок
Российская пропаганда сейчас распускает слухи, что сразу после президентских выборов в Украине начнутся российско-украинские переговоры об уходе России с Донбасса в обмен на признание Крыма российским. Если обитатели Кремля всерьез рассчитывают на заключение соглашения по такой формуле, то они глубоко заблуждаются. Даже нынешнее пророссийское правительство Грузии так и не рискнуло признать отторжение Россией Абхазии и Южной Осетии и созданные там марионеточные республики.
Комментарии
США анексировали Гавайи в 1898 году, а узаконили анексию - включив острова в состав государства в 1959 году. (Поэтому Обама и смог стать президентом). Посмотрим, что будет с сектором Газа, который окупирован Израилем, и Израиль отдавать сектор Газа сирийцам явно не собирается. Молчу уже про Восточный Иерусалим. В 1950м году Китай анексировал Тибет.
То есть были в 21м веке случаи успешной окупации и/ или анексии. Другое дело, что во всех трех случаях это носило явно прагматичный характер. Анексия же Крыма было удовлетворением амбиций одного человека, имеющего весьма своеобразное представление об исторических и политических процессах.
С политологической точки зрения, надо было либо идти ва-банк - и захватывать весь юго-восток Украины, создавая там марионеточное государство, либо создать из Крыма что-то квази суверенное типа Северного Кипра. А так - от анексии выйграли только крымчане-бюджетники, которые стали и пенсии выше получать и за комуналку меньше платить, чем это было бы в после революционной Украине. Даже, если бы не было войны с Россией сам по себе европейский выбор означает мировые цены на электроэнергию и низкие пенсии. Говорят, что это в долгосрочной перспективе приведет к пользе. Ну да. если будет развиваться малый и средний бизнес, а олигархи не будут наживаться на государстве.
Реальный результат: крымчанам теперь нужен материковый паспорт, а украинцы могут ездить в Европу на заработки.
ответ ниже
не знала баба забот , купила порася
Цитата из Вики:"В 1898 году, в разгар испано-американской войны, США аннексировали Гавайи и в 1900 году предоставили им статус самоуправляемой территории.". С точки зрения рациональной политики руководство должно было именно так и поступить. Сделать замороженный конфликт, который не позволит Украине куда либо вступить, а лет через 60-70 можно и присоединить. Как делают игроки большой политики. Кстати, в предыдущем посте я ошибся - Израиль окупировал не Газу, а Голаны, которые нет-нет да и анексирует - то есть признает своей территорией. Северный Кипр тоже давно созрел, чтобы стать турецким государством.
Ещё раз повторю свою позицию: в 21м веке решение территориальных межнациональных конфликтов старым библейским способом - умножением враждебной нации на ноль - невозможно. Поэтому решать подобные конфликты надо переговорами и референдумами. Замороженные конфликты приводят к тому, что лет через 50-70 узаконивается статус-кво.
Только вот Израиль находится в состоянии постоянной войны со своими соседями. Можно обсуждать, есть ли у Израиля альтернатива этому, но у России-то альтернатива явно была. Зачем России участие в бесконечных войнах? Ради того, чтобы через 70 лет кто-то, может быть, что-то признал?
Только ведь бывает и по-другому: когда через 70 лет (или, как правило, раньше) приходится признавать свою неправоту агрессору, и уходить с аннексированных территорий. Саддаму пришлось уйти из Кувейта, Милошевичу - с хорватских и боснийских территорий (где были созданы точные подобия ДНР/ЛНР), великий советский союз вывел в итоге свои войска из всех стран Восточной Европы, где они находились.
Как и все в жизни - все бывает по разному. Все исторические параллели очень условны. Каждое событие уникально. Абсолютно согласен, что РФ стремительными шагами своей политикой движится к развалу. Сначала потерять союзников Варшавского блока, потом союзников по бывшему СССР - а это были союзники обусловленные внешнеэкономическими связями. Следующий этап - уже внутреннее разделение. Тренд развития пока в эту сторону. Может поцесс пойдет вспять. И Крым тут играет символическое значение. Как в Украине, так и в России - вопрос "Чей Крым" имеет не политологическое значение, а религиозное. В Израиле возможно аналог такому вопросу - вопрос "Чей Иерусалим?"
А еще расисяне получили под боком заклятого врага на неопределенный срок. Это же колоссальный выигрыш, не правда ли?
Только заклятый враг половинчатый какой-то, двуликий. Почти половина "врага" - за Россию, к сожалению.
Правда? Это по последнему "опросу" КМИСа и Левады (или ВЦИОМа с ФОМом)? Так если верить таким "опросам" последнего года, то и Аталотий будет президентом. КМИС давно уже деградировал и готов за бабки изобразить, чего изволит заказчик. А ведь было время (90-е), когда ему американцы заказывали опросы. Мда-а...
Я не по опросам сужу, а потому, что наблюдаю людей вокруг себя. Кто в лес, кто по дрова. Кавардак в мозгах у людей несусветный. Многие люди самостоятельно не соображают. Досадно, но это правда. А ваши посты и позиция во многом совпадают с моей позицией. Так что мы во многом единомышленники.
Значит, у нас разные среды обитания.
Одна среда и одно государство и одна боль, только возрасты разные.
???
Да ладно. "Пилите, Шура, пилите".. Вы пишите, а я буду читать. Мне по душе Ваша позиция.
и не побомбил Воронеж
Вообще-то коррупционные проекты рано или поздно сводят на нет чистые пляжи.
Вообще-то, была такая частушка про пятилетку.
Ой, Семеновна, юбка в клеточку , Выполняет она пятилеточку. Пятилеточку в четыре годика, Она не авполнит, Она молоденька.
>Она не авполнит<
- - - - - - - - - - - - - - -
Она не выполнит !
Следите за пальчиками, читайте перед нажатием кнопки "отправить".
Спасибо. Торопилась.
Слышь, Дед, чот мне новый прапор дал бумажку вобще с какой то хуйнёй. ((
Не, я в натуре нихуя не понимаю чо за шняга?
Говорю же им - - давайте я.лучше буду минетики делать. Ну не умею я посты постить (( !
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: