О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/skobov/d.236707.html

статья Обуздание чувств

Александр Скобов, 08.01.2015
Александр Скобов. Courtesy photo
Александр Скобов. Courtesy photo

Никакой пощады чувствам тех, кто пытается их оградить, навязывая силой свои религиозные запреты людям, их чувств не разделяющим. И я полностью поддерживаю призыв Михаила Ходорковского продемонстрировать неподчинение распоясавшимся религиозным мракобесам, публикуя карикатуры из Charlie Hebdo.


Комментарии
User ladafox, 08.01.2015 12:43 (#)
21949

И напоследок то, что называется "офтоп". Десятки тысяч французов, вышедшие вчера на площади, не спрашивали на это разрешение у властей за 10 дней. Они просто вышли. Без подготовки. Без длительной организационной работы политических партий. Так поступают свободные люди в свободной стране.

Абсолютно верно

User madamka7777, 08.01.2015 15:22 (#)
21819

Этот последний абзац - лучший в спорной статье.

(комментарий удалён)
User madamka7777, 08.01.2015 19:40 (#)
21819

Верно.

facebook.com amonpta [facebook.com], 08.01.2015 19:45 (#)
21498

Нельзя из демократического принципа свободы слова делать религиозный догмат.И "карикатуристы" и террористы одним миром мазаны , когда вседозволенность плюющая и испражняющаяся на чувства человека и его достоинство получает адекватный ответ от своих же более радикальных собратьев по оскотиниванью человека.Волки в овечьих шкурах повздорили с волками без всяких шкур.

User truakater, 08.01.2015 20:06 (#)
21996

Ну что еще мог сказать белорусский кэгэбэшник. Скорее всего, террористы и ваша братия мазаны одним говном. Если бы они (террористы) ответили этим карикатуристам в том же духе, тогда я с тобой согласился бы. Могли бы сделать карикатуру на свободу и демократию или на худой конец мизансценку какую поставить. А то берут калаш и стреляют. Это больше роднит их с путинской и лукашистской братией.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 08.01.2015 20:53 (#)

:-)))
Зная русский и украинский, я понимаю польский (в советские времена читал Станислава Лема и польские журналы), а также болгарский и сербский.
Тем, кто знает только русский, очень трудно в этом отношении.

(комментарий удалён)
facebook.com amonpta [facebook.com], 09.01.2015 13:10 (#)
21498

У нас в Беларуси нацики (националисты) есть. В двухмиллионном Минске на свои митинги собирают вместе с приезжими 300 - максимум 500 человек.Абсолютно маргинальная секта.

(комментарий удалён)
facebook.com amonpta [facebook.com], 09.01.2015 14:16 (#)
21498

Согласен с Вами.Если экономика просядет до уровня 90-х ,когда мы были в полной попе ,то люди могут начать искать простейших решений.. Как говорит Александр Григорьвич "нам никто не страшен пока экономика на высоте" Но за прошедшее 20 летие народ значительно поумнел .Не исключаю данный вариант событий ,хотя он весьма у нас маловероятен в силу исторической памяти,рассудительности (памяркоунасци) белоруссов и социального единения общества.Но в одном случае такое вполне может произойти ,ежели страна начнет национально -освободительную борьбу против оккупантов Здесь националисты могут не только принять активное участие ,но и стать во главе народного движения. Не приведи Господь нам дожиться до этого.

User licba, 09.01.2015 15:22 (#)

Вы где учились amonpta? Путаете принципиально разные термины "нацики", "нацисты" и "националисты". Для сведения - большинство стран Европы создано именно на национальной почве, при чем тут нацисты? Есть русская поговорка: смотришь в книгу - видишь фигу! Или путаете совершенно сознательно? Германия - немецкая страна, Швеция - шведская страна, Франция - французская страна, а Беларусь - непонятно чья страна? Где таких идиотов учат? Проблема не в националистах, а в нацистах, фашистах, шовинистах, ксенофобах, антисемитах! Проблема в ватниках, руссофашистах. Як казаў Рыгоравіч, ёсць ідыёты самыя настаяшчыя

facebook.com amonpta [facebook.com], 09.01.2015 17:54 (#)
21498

C хамами и неуками не вижу смысла вести беседу ,ибо не о чем.

User licba, 12.01.2015 12:13 (#)

Президентом Хорватии впервые стала женщина, кандидат от консервативно-националистической партии «Хорватское демократическое содружество» Калинда Грабарь-Китарович.

«...Национализм выступает в современном мире мощной политической силой. Исследователи безоговорочно признают его актуальным явлением, называя одной из наиболее значимых идеологических систем или даже «наиболее универсальной легитимной ценностью в политической жизни нашего времени» , и полагают, что «отказ от национализма ведет к отказу от эффективного политического действия.....Как показывает история, национализм является естественным и неизбежным идеологическим основанием новой государственности...»

В российской науке понятие «национализм» как категория научного анализа появилось сравнительно недавно. В советскую эпоху его употребляли в основном как оценочное, отрицательное, причем не только в теоретических, но и в практических целях — как политический приговор, а изучение этнических процессов и национализма были объектом жесткого партийно-идеологического контроля.
Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/natsionalisticheskie-dvizheniya-i-partii-stran-zapadnoy-evropy-istoricheskaya-perspektiva-i-aktualnye-politicheskie-prots#ixzz3ObBSeKpW

User krabik, 10.01.2015 04:16 (#)

Франция - французская страна?! Вы сборную Франции по футболу видели? Негры там одни…

User licba, 10.01.2015 18:40 (#)

Спасибо крабик, что меня просветили. Я то, по простоте душевной, всегда думал, что играет французская сборная. А оно вот как, оказывается играет негритянская сборная. Да и нет никакой российской сборной, это русско-украинско и еще каких-то национальностей сборная.

User licba, 10.01.2015 21:28 (#)

krabik, посмотрите в зеркало. Там вы увидите нацика.
Нормальные люди видят французских граждан, а нацики видят негров.

User krabik, 11.01.2015 13:10 (#)

Французы (франки, галлы) - это европеоиды, это исторический и антропологический факт. Абстрактные французские граждане - это сброд со всего мира, волею судьбы оказавшиеся на этой территории. Последствия раздачи гражданства кому попало французы сейчас хлебают поной ложкой. А ярлыки развешивать, кто нацик или не нацик - большого ума не надо, сути дела это не меняет.

User licba, 11.01.2015 13:49 (#)

" Абстрактные французские граждане - это сброд со всего мира, волею судьбы оказавшиеся на этой территории." - сильно сказано, вы не просто нацик, вы нацик-мыслитель

А как насчет российской олимпиской сборной?
Я ж говорю, что "советский народ" не умеет здраво мыслить и принимать решения самостоятельно из-за слабой, незащищенной психики и врожденной склонности к бредовым идеям.

User krabik, 11.01.2015 13:17 (#)

В российской олимпийской сборной большинство спортсменов - представители национальностей, исторически проживающих на территории России, по праву являющихся её гражданами. Такие спортсмены как кореец Ан или лыжник-американец только обогащают сборную, делают её более интернациональной., точно так же как босниец Златан Ибрагимович - сборную Швецию по футболу.
В случае со сборной Франции всё по другому - там сплошь негры, понимаете разницу? Сплошь - это значит, что там не ни одного француза, произошло полное замещение представителями Африки. Вы же не представляете себе сборную России из одних китайцев?
Смешно, правда? А во Франции - это норма.

User philosioph, 11.01.2015 17:39 (#)
23378

Тем не менее Франция - французская страна. Вы видели сборную СССР по шахматам годов этак 60-80 ? Но ведь никто не называл СССР еврейской страной. )))

Почти 100 лет естественного и неестественного отбора сделали свое дело. Появился "советский народ", отличный от всех других народов неумением здраво мыслить и принимать решения самостоятельно, имеющий слабую, незащищенную психику и склонный к бредовым идеям.

(комментарий удалён)
facebook.com amonpta [facebook.com], 09.01.2015 18:01 (#)
21498

Ошибаетесь ,за всю украинскую историю помяркоунасци от украинцев не наблюдал...Всегда с огня да в полымя. Подскажите иное?

User licba, 09.01.2015 15:31 (#)

Этот amonpta совершенно сознательно работает против белорусской оппозиции, ведь в России не очень в курсе, что подавляющая часть оппозиции именно националистическая в нормальном европейском понимании этого слова. Все граждане Беларуси равноправны - это совершенно естественно.

Еще раз даю белорусскую националистическую цитату:

Из предисловия Статута ВКЛ 1588г.
Из обращения ко всем сословиям Великого Княжества Литовского Льва Ивановича Сапеги (канцлера ВКЛ, выпускника Лейпцигского университета)
«Усматривали то всех веков люди мудрые, что в каждой речи посполитой (реч посполита - республика) порядочному человеку нет ничего дороже свободы....
Но уже мало бы и на том было, чтобы человек от неволи от постороннего неприятеля был свободен, когда бы от домашнего неприятеля над собой должен был терпеть. Тогда тот мундштук, или удило, на сдерживание каждого наглеца был изобретен, чтобы боясь права от всякого насилья и произвола удерживался, а над более слабым и худшим не издевался и угнетать его не мог, ибо для того права установлены, чтобы богатому и сильному не все можно было делать. Как Цицерон говорил, что являемся невольниками прав для того, чтобы пользоваться свободой могли...» перевод с белорусского

(комментарий удалён)
User licba, 09.01.2015 17:22 (#)

личба - цифра, счет - лик, например засчитать - заличить

facebook.com amonpta [facebook.com], 09.01.2015 17:58 (#)
21498

А против бел- оппозиции работать совсем незачем ,кучка дурачков-тинейджеров с незаконченным высшим или средним специальным ,которых в свое время минские омоновцы погладили дубинкой по попе ,вот они и обиделись,сердешные.

User licba, 09.01.2015 20:21 (#)

Доктор физмат наук Шушкевич, доктор физмат наук Ходыко, кандидат физмат наук Милинкевич, кандидат технических наук, ракетчик, подполковник Статкевич, бывший замминистра иностранных дел Беларуси Санников - Минский государственный институт иностранных языков, 1977; дипломатическая академия МИД СССР, 1989. Могу дальше продолжать.
Убитый Гончар, юрист, бывший вице-премьер и председатель Центризбиркома, бывший министр МВД, генерал Захаренко.

Лидеры - образованные люди.
В первом ВС Беларуси оппозиция БНФ (состояла из членов БНФ, социал-демократов и независимых депутатов) имела самый высокий уровень образования

Примерно 40 тысяч человек на площади Независимости вечером в день выборов под морем бело-красно-белых флагов.

Ну и кто ты такой ебибтянин после этого?

facebook.com amonpta [facebook.com], 10.01.2015 13:54 (#)
21498

Милочка ,разговаривать с тобой ,а тем паче дискуссировать мне невместно,слишком разные у нас весовые категории .Говорить надо про сегоднешний день ,а не то, что было 20 лет назад. Где все эти деячы теперь? Что касается Шушкевича ,то не он ли через росийские СМИ дважды после Плошчы призывал Кремль ввести войска в Беларусь для "демократизации"? И еще -центролизованные европейские государства возникают в 15-16 вв и далеко не всегда на национальной основе ,национализм как идейно -политическое движение появляется только в нач-середине 19в.О понятии национализма и его исторических формах(нацизм ,фашизм,рашизм) у тебя самое смутное представление .На тройки ,небось, экзамен по политологии сдавала? И больше не провацируй меня ,пожалуйста,а то я сам себя уважать не буду после таких собеседниц.

User licba, 10.01.2015 22:18 (#)

Бельгия -1830г., Германия -1860г., Италия-1860г., Румыния-1877г., Венгрия-1918г., Латвия-1918г., Польша-1918г., Финляндия -1918г. , Эстония 1918г., Австрия–1919г.; Литва-1922г., Словения-1990г., Беларусь-1991г., Украина-1991г., Хорватия-1991г., Словакия-1993г., Чехия-1993г., Сербия-2006г., Черногория-2006г.

User licba, 10.01.2015 22:19 (#)

Какой 16 век?

User licba, 11.01.2015 09:46 (#)

Про сарказм Шушкевича: так куда ввела Россия танки? Путлер прикидывался демократом и либералом, но положил маяк на демократию в России, в Беларуси и ввел танки в Украину, борясь именно с демократией. Как же он будет выступать против социально близкого автократа Лукашенко.

(комментарий удалён)

Игорь Эйдман: Диктатура тем и отличается от демократии, что при ней власть невозможно сменить демократическим легитимным путем. Участие оппозиции в выборном фарсе выгодно только путинскому режиму, которому оно предает видимость легитимности. А все эти жалкие наезды на разных второстепенных чиновников, поиск у них ворованных домов и вил – просто абсолютно бессмысленны. В лучшем случае – вместо одного коррупционера в его кресло сядет другой. В плане дискредитации режима, это тоже уже давно ничего не дает. То что наши чиновники коррупционеры – все и так прекрасно знают. Никого этим не удивишь и, к сожалению, уже даже и не возмутишь. Эта хроническая "антикоррупционная деятельность" наших оппозиционных лидеров давно превратилась в работу известной "артели напрасный труд".

User philosioph, 11.01.2015 17:48 (#)
23378

Борьба с коррупцией в России, провозглашаемая сверху, это то же самое, когда стаю волков ставят на охрану стада овец от шакалов.

facebook.com amonpta [facebook.com], 10.01.2015 13:58 (#)
21498

"Еще раз даю белорусскую националистическую цитату" А вот это воистину шедевр,обнять и плакать...Сапега в гробу ворочается ,узнав про себя ,что он националист..

facebook.com amonpta [facebook.com], 10.01.2015 14:52 (#)
21498

"Я(мы) публично обвиняю ВАС за имитацию оппозиционного движения в стране, за «маловразумнительность» тактики и стратегии, за бесконечное «объединение», за клоунаду о «едином лидере», за пафосную демагогию, за растранжиривание финансовой помощи на сэлфи в подворотне и листовки на окраинах и заброшенных остановках, за детское и низкопробное граффити, за невменяемые лозунги и запоздалые призывы, за неприкрытый революционный непрофессионализм, за пустопорожние поездки за границу на «семинары» и гордое и показушное задержание ВАС на границе с о стопками листовок, за беззубость граничащую с трусостью, за маргинальность и раздробленность сайтов в интернете, где лоббируются исключительно «свои аналитики и политики», за игнорирование национальной диаспоры и вынужденных покинуть Родину соотечественников, за мгновенную «забывчивость» о своих товарищах, попавших под пресс режима и заключенных в казематы, за призывы идти на «выборы» своей колонной, тем самым легитимизируя «элегантную победу» диктатору, за явное пособничество и игру в поддавки тому и тем с кем призваны бороться бескомпромиссно, за размытые и разбавленными провокаторами свои партии, за нечистоплотность своих рядов, за не желание слушать и слышать соотечественников, за блогерство без комментариев и обсуждения, за игнорирование своего народа." И все это говорит не гэбист ,а "змагар" со стажем на "Белорусском Партизане",обращаясь к "образованным верхам" бел-оппозиции.

User licba, 10.01.2015 21:46 (#)

Кратко. Белорусский националист в первую очередь интересуется своей , белорусской историей. Лев Иванович Сапега является выдающейся белорусской исторической личностью. Один Статут 1588г. чего стоит! Равного ему юридического документа в тогдашней Европе не было (говоря современным языком это была Конституция, административный, хозяйственный, уголовный и уголовно-процессуальный кодексы). То, что написано в приведенной цитате, разделяют белорусские националисты. Именно это и объясняет смысл употребления прилагательного «националистическая» цитата.
Вам лично не нравится то, что там написано? Соглашусь, тогда вы не белорусский националист.
А для того, чтобы считать Льва Ивановича, жившего в 16-ом веке белорусским националистом необходима действительно ума палата

facebook.com amonpta [facebook.com], 11.01.2015 01:19 (#)
21498

Продолжу данный разговор ,если узнаю сколько Вам лет,мне просто кажется, что разговариваю со школьницей ,которая считает, что в Польше,Литве ,Румынии и т.д государства в 19-20в образовались .Из Викепедии просветились?

User licba, 11.01.2015 10:34 (#)

«Ошибаетесь ,за всю украинскую историю помяркоунасци от украинцев не наблюдал..», « А против бел- оппозиции работать совсем незачем ,кучка дурачков-тинейджеров с незаконченным высшим или средним специальным ,которых в свое время минские омоновцы погладили дубинкой по попе ,вот они и обиделись,сердешные.», «Милочка ,разговаривать с тобой ,а тем паче дискуссировать мне невместно,слишком разные у нас весовые категории .», «..И еще -центролизованные европейские государства возникают в 15-16 вв и далеко не всегда на национальной основе..», « На тройки ,небось, экзамен по политологии сдавала? И больше не провацируй меня ,пожалуйста,а то я сам себя уважать не буду после таких собеседниц.», «Продолжу данный разговор ,если узнаю сколько Вам лет,мне просто кажется, что разговариваю со школьницей ,которая считает, что в Польше,Литве ,Румынии и т.д государства в 19-20в образовались .Из Викепедии просветились?», «Когда бесенята начинают дергать черта за хвост ,а он в ответ им выбивает зубы ,я не спешу провозглашать шелудивых пакостников страдальцами за правое дело. В Беларуси помнят настоящих героев и мученников, и когда всякая шелупонь пляшет на амвоне,сношается в музеях и изголяется над религиозными святынями ,то только дураки и афферисты могут называть это борьбой за свободу слова.В Париже пострадала не свобода слова ,а породия и карикатура на нее.», « И все это говорит не гэбист ,а "змагар" со стажем на "Белорусском Партизане",обращаясь к "образованным верхам" бел-оппозиции.»
Из ебибтянского клиента поперли куски сознания. Анализ ошибок и применяемого жаргона в текстах указывает на привычность к трасянке (аналог украинского суржика) и к терминологии портянок, отсутствует восприятие реального мира, привычка огулом обвинять оппонентов во всех грехах, позиционирование себя в качестве безошибочного уникального политолога, вразумляющего детей неразумных, истинного борца с диктаторским режимом Лукашенко – все это следствие плохого образования, вероятно гуманитарного, в одном из провинциальных педуниверситетов. По духу советский истфак или филфак. Менторский тон. Лишен юмора. Перед нами комплекс неполноценности, обусловленый обидой на весь окружающий мир из-за отказа слушать его сверхценные идеи. Не удивлюсь, если его женщины не любят. Слова про экзамен по политологии скорей всего свидетельствуют о возрасте в пределах 25-45 лет, возможно моложе, из лукамола. Интересная деталь. Оппозиция для него враг, Лукашенко тоже. Будущий сепаратист. Лубянский товарищ, однако. Сознательно или нет, роли не играет.

facebook.com amonpta [facebook.com], 11.01.2015 12:44 (#)
21498

Вот и ввязывайся в разговор после этого с дурной бабой ...Так мне и надо ,ушлепку.

User licba, 11.01.2015 13:24 (#)

Никакого полета мысли. Взять ник Jesus Christ или Napoleon ты не решился в силу затертости этих имен пациентами палат и выбрал имена верховных египетских богов. Дурилка картонная, надо было взять ник Chikatilo. Вот тогда на тебя обращали бы внимание. Год в бане не был?

facebook.com amonpta [facebook.com], 11.01.2015 13:34 (#)
21498

Сходила бы ты нахуй ,дорогая,от недоебита не лечу.

User licba, 11.01.2015 14:00 (#)

Вот и амбре из ебибтянского бога пошло волной.
Что было смертельно опасно для российской империи и СССР - национализм колоний. В БССР изобрели даже термин для врагов народа - "нацдем" (национальный демократ) - ужасно страшный в квадрате белорус - белорусский, и впридачу демократ.
И действительно, национализм был одной из причин конца Большого Совка. СССР исчез, но служители остались

User guayadeque1, 11.01.2015 15:09 (#)
3265

И действительно, национализм был одной из причин конца Большого Совка. СССР исчез, но служители остались (конец цитаты) Верное определение. Проблема в том, что по прошествии 25 лет, ватники тяготеют к совку всё больше, более того - они множатся как тараканы на коммунальной кухне

User philosioph, 11.01.2015 17:53 (#)
23378

Просто не к чему более тяготеть. С идеологией не выходит, "духовные скрепы" не вдохновили. На какое-то время война с Украиной консолидирует российское население, но это будет действовать до наступления похмелья с увеличением негативных последствий. А потом начнётся раздрай.

Оппозиция - это партия, фракция в парламенте, ячейки на каждом значимом предприятии, свои теневое правительство, ТВ, СМИ - а этого ничего нет. А у "кухонной" оппозиции нет никаких инструментов для победы.
В Беларусии по определению не может быть никакой оппозиции. Любой реальный кандидат окажется в тюрьме. Все эти разговоры про выборы - это "детский лепет". С таким же успехом можно рассуждать о яблонях на Марсе. У Лукашенко нет выбора, потому что тюрьма - это единственная альтернатива его президенству. Здесь может быть только подполье. Смена власти возможна только в результате военного переворота.

User licba, 11.01.2015 09:42 (#)

karabas.barabas.503, совершенно верно, в условиях жесткой авторитарной власти возможно только диссиденство. Членство в любой оппозиционной партии чревато для рядовых членов весьма тяжелыми последствиями не только для членов партии, но и для семей. Нормальное финансирование наглухо прикрыто, а про все остальное вы прекрасно написали.

User philosioph, 11.01.2015 17:44 (#)
23378

Те, кто любит противопоставлять национализм и либерализм, забыли (или не знают) историчесаие факты. В 19 веке в европейских странах националисты выступали под лозунгами либерализма, то-есть освобождения своих стран от имперского владычества. В 20 веке так же было в Азии и затем в Африке.

User philosioph, 11.01.2015 17:35 (#)
23378

В головах людей много путаницы в отношении понятий. Нацисты и националисты - это разные вещи. Мы же не называем крокодилов и ящериц одним словом и не считаем одним биологическим видом. Хотя класс один.
Нацизм есть злокачественное перерождение национализма на базе авторитарной, или тоталитарной идеологии, системы власти, диктатуры.

facebook.com amonpta [facebook.com], 11.01.2015 19:30 (#)
21498

Чума на оба дома -имперский (великодержавно -шовинистический) ,из которого "перерождается" коммунизм (по сути тот же имперско-великодержавный проект под прикрытием интернациональной риторики) и националистический как исходная стадия (при определенных условиях) порождающая нацизм.Эти "змагары" хороши только при национально-освободительной борьбе (чтобы победить дракона ,надо иметь своего) Как созидатели они полнейшее убожество .Вспомните историю постсоветских режимов ,где к власти пришли националисты .Просрали все, что только можно и нельзя.Практика-критерий истины ,а с коммунистами их роднит еще и фантастическое долбоебство ,какие примеры не приводи -все попусту (ссы в глаза -все божья роса),поэтому и превратились очень бысто в маргинальную секту ,где верхи просто ведут свой бизнес ,а романтически настроенные мокрощелки создают фон якобы политической борьбы.Союз лицемеров и прихлопнутых пыльным мешком.В той же России вся кремлядь- классические националисты имперского разлива(а-ляТретий Рим),вся разница ,что в Беларуси они подзаборные шавки ,а там правят страной.

User licba, 12.01.2015 00:47 (#)

Практика действий белорусской опозиции совершенно иная, чем в твоем потоке лжи.

facebook.com amonpta [facebook.com], 12.01.2015 12:33 (#)
21498

Отьебись,драная кошка.

(комментарий удалён)
facebook.com amonpta [facebook.com], 09.01.2015 13:07 (#)
21498

Согласен с Вами ,я лишь хотел сказать ,что все это составные части единого спектра .Когда бесенята начинают дергать черта за хвост ,а он в ответ им выбивает зубы ,я не спешу провозглашать шелудивых пакостников страдальцами за правое дело. В Беларуси помнят настоящих героев и мученников, и когда всякая шелупонь пляшет на амвоне,сношается в музеях и изголяется над религиозными святынями ,то только дураки и афферисты могут называть это борьбой за свободу слова.В Париже пострадала не свобода слова ,а породия и карикатура на нее.

User wasja39, 09.01.2015 13:32 (#)
19108

О! Судя по появившемуся на Гранях новобелоруссу, проповедующему лубянские идейки "сакральностей" и называющему убитых, ни в чем не повинных людей "шелупонью", бацке надо приготовиться. Новобелоруссия не за горами.

User licba, 09.01.2015 15:44 (#)

wasja39, я думаю что этот любитель Древнего Египта амонпта работает именно на Лубянку

(комментарий удалён)
User licba, 11.01.2015 10:59 (#)

У человека мнение совпадает с лубянским, этого достаточно. А по службе или по дурости - не принципиально

Когда тебя нарисуют, а потом пристрелят, почувствуешь разницу.

, 08.01.2015 21:25 (#)
28332

верно...

User philosioph, 11.01.2015 17:29 (#)
23378

Правильная мысль. Чуть уточним. Генетически обусловленная ненависть к свободомыслию.

(комментарий удалён)
User django2, 08.01.2015 20:51 (#)

Я так думаю (или, м.б. надеюсь), что среди вышедших на площадь было и много "понаехавших".

, 08.01.2015 21:56 (#)

Надеетесь, django2, я вас тут много читаю, - вы не думаете, вы надеетесь. )

User django2, 08.01.2015 22:08 (#)

Сделаю вид, что понял ваш юмор.)

User igor_in_CT, 08.01.2015 21:18 (#)

И не только в Париже - в Лондоне, Берлине, наверняка и во многих других европейских городах. К сожалению, такие события в первую очередь усиливают фашиствующих экстремистов типа Лепенши, лучшего друга сами знаете кого. С другой стороны, всё же хочется надеяться что хоть какое-то число леваков-мультикультуристов начнут прозревать и, даст Б-г, приумерять отвратительную и лицемерную политкорректность.

User wasja39, 08.01.2015 12:47 (#)
19108

Я согласен с ув. автором.

(комментарий удалён)
User orge, 08.01.2015 13:32 (#)
4479

Так сказано же -- "принципиально".

User d44yuriy, 08.01.2015 14:19 (#)
10546

Логика у влада железная. Согласно этой логике, сравнить, скажем, Путина с Гитлером - значит, оправдывать Гитлера.

User radikal, 08.01.2015 17:15 (#)

По моему это было бы обидеть Гитлера.Путин много аморальнее Шикльгруббера,тот хоть разделял соотечественников от чужих.

User igor_in_CT, 08.01.2015 21:24 (#)

Вы уже занимаетесь высшей алгеброй - сравнением множеств. Как говорил анекдотически генералиссимус Йоська Кровавый, оба хуже (или подставьте вместо "хуже" - "аморальнее"! Впрочем, по моему мнению, понятие морали вообще к упомянутым Вами двум типам неприменимо. Они - вне морали.

User philosioph, 11.01.2015 17:59 (#)
23378

Точнее, он часть соотечественников объявил "чужими". По политическому, идеологическому и расовому признакам. Для захвата власти и консолидации нации в рамках своих чудовищных планов мирового господства.

, 08.01.2015 17:27 (#)
3025

+++++++++++++
Логика у него таки железная. Не мытьем так катанием оправдывает наших церковников. А для этого можно и ужом извернутьтся.

User d44yuriy, 08.01.2015 14:19 (#)
10546

Логика у влада железная. Согласно этой логике, сравнить, скажем, Путина с Гитлером - значит, оправдывать Гитлера.

User zvirblis_317, 08.01.2015 14:26 (#)
21611

++++++++++++++++++++++

User wasja39, 08.01.2015 16:27 (#)
19108

Тем более, что православные щас убивают в Украине.

User kiska, 08.01.2015 19:35 (#)
11196

Православный талибан. Это одно и то же. И все бывшие и нынешние покушения и теракты в мире, дело рук гебнявого Кремля.

User mrvj85, 09.01.2015 02:41 (#)

++++++++++++

User abrasha_terz, 09.01.2015 07:24 (#)

+++++!

User marcell, 08.01.2015 14:40 (#)
3424

"выродки, устроившие бойню в Париже, принципиально ничем не отличаются от наших гонителей Pussy Riot"
Тут Скобов, на мой взгляд тоже, сильно перегибает палку, сравнивая озверевших от фанатизма вурдалаков с организованными холуями )(уйла имитации оскорблённого чувства верующих.

(комментарий удалён)
User dino, 09.01.2015 16:03 (#)
2989

Диверсанты стараются не светиться, Скобов же ни от кого не скрывает своей позиции.
И он прав в том, что нет принципиального отличия одних от других. Его нет в реакции, явно несоразмерной раздражителю. Одни за карикатуру лишают жизни, другие за куплет песни - ломают жизнь.

User philosioph, 11.01.2015 18:02 (#)
23378

Никакой подмены. Названо родовое сходство кажущихся внешне различными явлений. Просто не всем дано видеть и понимать.

User igor_in_CT, 08.01.2015 21:26 (#)

Уважаемый Марсель, редкий случай, когда я позволю себе с Вами разойтись во мнениях. Эти холуи попросту выполняют приказ. Если завтра им выдадут Калашниковы и прикажут стрелять в пятую колонну, они будут это делать с лакейским энтузиазмом, не задумываясь.

User marcell, 08.01.2015 21:42 (#)
3424

Уважаемый Игорь, честно говоря, я не вижу, в чём мы с Вами принципиально расходимся во мнениях. Ключевое слово у нас обоих - "прикажут". А этим людоедам-неандертальцам-исламистам, я уверен, никто не приказывал. Вот, и вся разница.

User wasja39, 09.01.2015 13:36 (#)
19108

Шахидство - это бизнес. Семьи шахидов получают после исполнения заказа деньги, на которые могут жить лучше, чем до. Так что заказчик есть всегда. Не надо думать, что любовь к пророку не имеет денежного выражения.

User philosioph, 11.01.2015 18:03 (#)
23378

Это абсолютно верно, как показывает история.

User ulwar, 09.01.2015 03:29 (#)

Перегибает, но трудно сказать в чью сторону. С одной стороны — отдельные брутальные фанатики, которые после устроенной ими бойни будут пойманы и проведут остаток жизни за решёткой, с другой — те же самые фанатики (по крайней мере по уровню понимания ценности человеческой жизни, отношению к свободе слова и самовыражения итд), но организовавшиеся в государство, отдающие приказы полицейским структурам и имеющие ничем в принципе не ограниченый ресурс репрессий инакомыслящих. Да, последние менее брутальны, но всё-таки не сказать с уверенностью, что отвратительней.

User natala, 08.01.2015 17:40 (#)
3006

"Выродки, устроившие бойню в Париже, принципиально ничем не отличаются от наших (российских) гонителей" (следователей, судей, "православной общественности" и т.п.).

А разве отличаются? Выродки, устроившие бойню в Париже, не имеют власти, поэтому могут только бойню устроить. Выродки у власти (следователи, судьи) устраивают судилища за панк-молитву или нечто подобное и закатывают в колонии, которые порой похуже бойни могут оказаться.

(комментарий удалён)
User xavio, 08.01.2015 19:56 (#)

Конечно отличаются. Террористы жестоко убившие 12 человек из-за фанатизма и конченные мрази убивающие и своих соотечественников и соседей тысячами(если не сотнями тысяч) только из-за жажды власти и имперских амбиций, несравнимы по количеству жертв. Современное российское мракобесие вообще не может сравнится с чем либо/кем либо в размахе террора.
Примеряйте

User radikal, 08.01.2015 22:03 (#)

Кто более опасен и бесчеловечен,те которые из уезвленного чувства верования и религиозного фанатизма устраивает крававое судилище(заметьте избирательным порядке),и представители власти призванные на защиту интересов и безопасности народа,которые вместо этого из жажды личной власти,взрывают дома в городах с мирно спящими в них людьми,устраивают целые войны по надуманным предлогом,уносящие сотнями тысячами жизни ,калеча судьбы и души людей.

User xavio, 08.01.2015 22:48 (#)

Чем Ваша мысль противоречит моей?

User radikal, 09.01.2015 00:46 (#)

Мысли наши полностью схожие.

User xavio, 09.01.2015 17:59 (#)

Согласен, а вот у некоторых...
Простой пример - у влада77 похоже мысли противоположные, убийства в Беслане, Норд-Осте, взрывы домов в Москве, "православная армия" дегенератов на Донбассе, и т.д. это не терроризм, это так - игрушки...

User philosioph, 11.01.2015 18:05 (#)
23378

Мало того, что схожи, они ещё и верны. Бывает же такое. ))

User natala, 08.01.2015 20:10 (#)
3006

"Чтобы почувствовать разницу - "примерьте" эти две возможности лично к СЕБЕ (проведите такой мысленный эксперимент), и потом уже рассуждайте о "принципиально ничем не отличающихся" неожиданной СМЕРТИ от руки жестокого выродка или ЖИЗНИ (пусть даже в условиях несвободы) - в колонии."

Знаете, от рук жестоких выродков-террористов люди погибают мгновенно, от рук садистов-следователей или судей люди умирают порой медленно, жестоко и мучительно, вспомните Сергея Магнитского, а о не одинок. Другие умирают в таких же СИЗО и колониях и о них никто не знает. И сколько таких людей, тоже не сосчитать. И не надо заключение в российской колонии (в Мордовии например) называть ЖИЗНЬЮ. Это не жизнь, а нечто другое, может и похуже мгновенной смерти.

User igor_in_CT, 08.01.2015 21:28 (#)

Прекрасно сформулировали, Наташа!

User philosioph, 11.01.2015 18:07 (#)
23378

Сюда можно добавить заключённых в подвалах новоявленного "НКВД" в Лугандоне, с его пытками и внесудебными расстрелами.

User natala, 11.01.2015 19:11 (#)
3006

Конечно можно.

User boris_k, 08.01.2015 23:47 (#)
3734

"И настолько принципиально, что принципиальнее НЕ бывает..."
И в чем же эта разница, что принципиальнее ее и не бывает? И в чью пользу? И самое главное - ГДЕ пролегает эта принципиальнейшая граница?
1. Вот, например, разница между убийцей и судьей, приговаривающим к расстрелу. На мой взгляд, моральная разница между ними есть, и она - в пользу убийцы. Он может сослаться на свои чувства, и хоть чувства эти мерзкие (ненависть, зависть, злоба, страх), но это человеческие чувства, и никто из нас, кроме Исуса Христа, не может сказать, что его эти чувства никогда не охватывали. Словами поэта:
И хотя мечту в душе я нежу,
Что я сердцем чист,
Но и я кого-нибудь зарежу
Под осенний свист,
И меня по ветряному свею,
По тому ль песку
Поведут с веревкою на шее
Полюбить тоску.
К судье все это не относится. Он действовал не под влиянием чувств, пусть даже самых отвратительных, а хладнокровно и рассудительно принял решение лишить человека жизни. На шкале моральных оценок его преступление оценивается бОльшим отрицательным числом. Поэтому, между прочим, не существует ни одного общества, в котором не было бы убийств, но существуют общества, в которых нет смертной казни.
2. Теперь рассмотрим другую разницу: между вышеупомянутым судьей, выносящим смертный приговор, и вторым судьей, который приговаривает (заметим, невинного человека) к условиям, которых этот человек, по всей вероятности, не вынесет. В пользу первого судьи говорит, на мой взгляд, по крайней мере отсутствие лицемерия. Говоря "к расстрелу", он принимает на себя ответственность; он знает, что совершает. Второй же, говоря "к 10 годам строгого режима" (а у подсудимого тяжелое хроническое заболевание), играет с Богом в прятки ("а теперь, ты, Господи, давай-ка, спаси его, даруй ему железноe здоровье если можешь"), а это кощунство без кавычек. Как говаривал незабвенный государь Николай Павлович, "приговорим мы его к сотне-другой шпицрутенов: ведь смертную казнь мы, слава Богу (!!!), отменили". Вспоминается также и Сталин, отменивший расстрелы вскоре после войны (при этом в лагерях продолжали убивать голодом и непосильными работами сотни тысяч человек).
Так что разница действительно есть. Говоря словами другого поэта,
Нет, не тридцать червонцев - сегодня зарплата иная.
Постоянный оклад, а не жалкие тридцать монет.
Распинают Христа. Продают, а потом распинают.
С 9 до 5, часовой перерыв на обед.

(комментарий удалён)
User the_cherry, 09.01.2015 06:55 (#)
21847

Над человечеством сегодня нависла ядерная угроза именно из-за православнутых террористов. Весь русский мир, оболваненный дугинцами и прочими воспевателями особой русской духовности - от счастья будет млеть, когда Путин ядерными ракетами направо и налево начнёт хреначить. Думаете их остановит, что и сами они в этом пекле погибнут? Ничуть нет. Они готовы - это именно террористы-смертники, а потому их фанатизм превышает по степени опасности для человечество любых исламских террористов.

User boris_k, 12.01.2015 16:30 (#)
3734

"читайте Уголовный Кодекс"
=====================
Я вижу, Вы действительно абсолютно ничего не понимаете, что говорите. Придется заняться ликбезом - но в последний раз.
В Уголовном Кодексе по интересующему нас вопросу не найдешь НИЧЕГО. По очень простой причине: один из основных принципов уголовного права во всем цивилизованном мире заключается в том, что только такое деяние может быть уголовным преступлением, которое было точно (это очень важно!) прописано в соответствующем кодексе до (это еще важнее!!) совершения этого деяния. Поэтому почти все, что мы сегодня называем преступлениями против человечества, вообще не являются преступлениями в точном уголовно-правовом значении этого слова. Существовала в УК какой-либо из советских республик в 1940-е гг. статья за насильственное переселение народов? Нет. Значит, выселение чечен, крымских татар и т.п. преступлением НЕ БыЛО. Существовала статья за голодомор? Нет. Все, вопрос исчерпан: голодомор - не преступление!(*) Не было, уважаемый Влад, ни нацистских преступлений, ни преступлений сталинизма, т.к. эти деяния не были точно прописаны в УК соответствующих стран ДО совершения этих деяний - а если так, то работает принцип "на нет и суда нет". И уж совсем невинными с т.зр. уголовного права оказываются таки типы как Пол Пот. Вообще практически невозможно говорить о преступлениях (тоталитарного или фашистского) государства против человеческой личности, т.к. само это государство может, обладая минимумом хитрости и пропаганды, составить статьи своего УК таким образом, что его деяния не будут полностью совпадать с корпус деликти.(**)

(*) Юристы, с которыми я разговаривал по этому вопросу, жалуются на то, что даже с точки зрения современного, гораздо более строго права сталинский голодомор крайне трудно подвести под какую-нибудь статью, напр., геноцид. Но шутка в том, что даже если удастся это сделать, это ничего не даст, т.к. соответствующие понятия (опять же геноцид) появились ПОСЛЕ совершения деяния - стало быть, преступление не имело места.
(**) Есть несколько исключений. Так, эсэсовцы зачастую нарушали даже собственные законы, действовавшие в то время в нацистской Германии. В таких (и, собственно, только в таких!) случаях их можно было судить. Ну, и какие-нибудь совсем глюпые африканские фюреры, которые ухитрились провести геноцид уже после того, как это понятие было оформлено в международном праве. Но это редкие исключения. Милошевич, например, так и умер невиновным.

" (высосанными из пальца) "контрпримерами"
=====================
Значит, тысячи забитых палками солдат в эпоху Николая 2-го, по Вашему - высосаны из пальца?
Сотни тысяч зэков, сгнивших в ГУЛАГе в то время, когда в СССР официально не было смертной казни - высосаны из пальца?
Именно это были мои контрпримеры.
Смотрите, как бы не пришлось Вам отвечать за эти слова - и за эти деяния - на том Суде, где судить будут не по Уголовному кодексу.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 13:50 (#)

"Я одну мечту, скрывая, нежу,
Что я сердцем чист..."

В молодости пел я это под гитару.
А еще - "Клен ты мой опавший..."

(комментарий удалён)
User wasja39, 08.01.2015 13:55 (#)
19108

Да, спасибо, прочитал обоих. Вишневский дал адекватную правовую оценку т.н. "Оскорблению чувств-с." С ним нельзя не согласится.

А Мирский в очередной раз неприятно поразил своей демагогией. Не оставил в покое даже несчастного Христа, инструментализировав его для своей аргументации и поддержав низменные инстинкты "православных", признав и за ними право "оскорбляться":

"Я точно так же отнесся бы к издевательскому изображению Христа."

Совершенно неуместное упоминание. Христос сам терпел унижения и насмешки, и не призывал мстить обидчикам за его поруганное достоинство. Так какое право Мирский имеет втягивать его в эту историю? Надо оставить Богу - Богово, пророку - пророково, а человеку - человеково. Пусть люди защищают СВОЕ поруганное достоинство перед земными судами, а пророки и боги как-нибудь без человечьей помощи призовут своих обидчиков к ответу на том свете, коль сочтут нужным. И все будут довольны - и верующие, и неверующие. Или люди сомневаются в возможностях своих богов и пророков?:))))) И негоже людям в той или иной мере взваливать на себя не полагающуюся им роль вершителей кары небесной. Те, кто это делает - преступники, и должны отвечать по закону.

User vas_vas, 09.01.2015 01:12 (#)

Вы молодца, честно слово. Согласен.

User wasja39, 09.01.2015 13:37 (#)
19108

:))

User licba, 09.01.2015 15:48 (#)

Согласен в вами

User boris_k, 12.01.2015 16:39 (#)
3734

Будучи Богом, Исус по определению в любой момент в состоянии прекратить любое "издевательское изображение" любым способом (человека, рисующего карикатуру на Христа, поразит гром; у него отсохнет рука; или самым мягким образом - карандаш будет выпадать у него из руки, и т.п.), точно так же как он был в состоянии в любой момент прекратить издевательства над собой римских солдат, взглядом испепелить крест, на котором его должны были распять, и вообще сделать все, что угодно. Если он этого не сделал и не делает, значит, такова его Божественная воля. Если Мирский считает, что у Исуса недостаточно сил прекратить издевательство и он нуждается в помощи его (Мирского), то он (Мирский) совершает настоящее богохульство.
См. эпиграф к Анне Карениной

, 08.01.2015 17:24 (#)
3025

"Я согласен с ув. автором."========= А я так просто потрясена статьёй. С опаской начинала читать, боялась, что вот сейчас-то левизна и вылезет, начнет блеять про "чувства верующих", что "нельзя провоцировать" и прочий надоевший до тошноты трусливый бред, из-за которого так распоясались гнусные убийцы. И вдруг... каждое слово - алмаз чистой воды. Ни в одном, даже самом малюсеньком нюансе не дал слабины.
Прекрасная аналогия с нашими мразными попами, чекистами-фундаменталистами, уголовниками-"казаками" и "православным"хулиганьём.
И замечательный вывод, что исламские насильники не остановятся, пока не навяжут ненавистному Западу все свои нормы целиком", что " с ними невозможно договориться".
И, наконец, совсем уж удивительное: левый поддержал замечательный призыв буржуина Ходорковского, в то время как завзятые либералы шипели и ворчали.

Нет, положительно у Скобова открылся "третий глаз". Восхищаюсь им!

User kiska, 08.01.2015 19:37 (#)
11196

++++++++++++++++

, 08.01.2015 22:14 (#)

Да, с политическим Скобовым можно во многом не соглашаться, но он, и это проявляется все чаще, честен перед собой и перед фактами. И это много.. эти, редкие качества сегодня..

, 08.01.2015 22:18 (#)
3025

Я прямо-таки полюбила его всем сердцем. А ведь как он раньше меня раздражал, нет слов. Видно и правда, "сердце красавиц склонно к измене и перемене, как ветер мая" :-)))

User gin, 09.01.2015 01:11 (#)
5316

так ведь есть за что )

, 09.01.2015 01:30 (#)
3025

Верно.

User abrasha_terz, 09.01.2015 14:10 (#)

Я уже ревную... :))

, 09.01.2015 14:38 (#)
3025

Напишите что-нибудь равнозначное обсуждаемой статье, а лучше даже более забойное, и я изменю прежнему фавориту с Вами:-)

User abrasha_terz, 10.01.2015 00:23 (#)

Понял, мне "не светит":)), потому, что конкурировать с блестящей (по-моему лучшей) статьей Скобова бессмысленно, и добавить-то к ей нечего.
Комментаторы, пускающие здесь либеральные сопли, никогда лично не сталкивались с озверелой толпой, их не брали в заложники; им не стреляли в спину. Идет война цивилизации с каменным веком, и продолжаться она будет еще очень долго потому, что дать образование 3м миллиардам муслимов, которые не хотят его получать нереально. Чтобы выжить, цивилизация должна защитить себя не сводом законов "для самоуважения", а закрытыми границами и крепким кулаком. Третьего не дано...

User gin, 09.01.2015 01:10 (#)
5316

Скобов смотрит в суть, не пляшет вокуруг симулякров

User wasja39, 09.01.2015 13:41 (#)
19108

Взгляды Скобова естественны для порядочных людей, будь они левыми или какими-то еще. Ужасно, что в России они уже воспринимаются как "третий глаз", и чтобы высказывать их, нужно настоящее мужество. Вот где трагедия.

, 09.01.2015 13:57 (#)
3025

Восхищение разумными словами порядочного человека - это еще не трагедия. Трагедия - когда мужественная (с риском для жизни!) позиция порядочного человека дружно охаивается и высмеивается, и не только портянками, но так называемой либеральной общественностью, как это случилось на ветке МБХ.

User wasja39, 09.01.2015 14:24 (#)
19108

Не знаю, правильно ли ее так называть, эту общественность. Я вообще против таких ярлыков, тем более, что один Аллах московский знает, кто тут из либеральной, а кто из лубянской общественности. Поэтому я против всяких обобщений на основе высказываний комментаторов на нашем форуме.

Но единодушие по поводу слов Ходорковского меня тоже удивило. Его предложение показалось мне вполне естественным после происшедшего. Понятно, что в России и в Афганистане оно было бы нереализуемо. Но в других странах должно быть чем-то само собой разумеющимся. И касаться не только известного пророка и его эмиссаров, но и политиков и явлений - воблочки, асада, эболы и прочих бед и вызовов нашего времени, из которых эбола, конечно, самое безобидное.:)))

, 09.01.2015 14:44 (#)
3025

Это не ярлык, но надо же как-то обозначить людей, которых считаешь нормальными, гуманными, разумными, просто порядочными в отличие от портянок или съехавших с глузду имперцев, "патриотов", сталинистов, коммунистов, антисемитов, "православных активистов", державников, крымнашевцев и прочего отребья. Ну и объединяю их словом "либералы".

User nosferatu, 08.01.2015 18:08 (#)
4445

Любая религая , это угнетение и ущемление любой свободы !

User engine, 09.01.2015 00:05 (#)
21927

+1
Именно так!!!

User wasja39, 09.01.2015 13:47 (#)
19108

В свободном обществе, где религия - это частное дело, религия не ущемляет свободу, а расширяет ее, добавляя к уже существующему на рынке выбору еще один. В несвободном обществе религия - еще один инструмент подавления свободы и инакомыслия.

User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 12:52 (#)
13636

До тех пор, когда человечество не осознает, что корнем всех происходящих т.н. «террористических актов» является религия (безотносительно) ничего не изменится. Сколько героиновых наркоманов среди племён Папуа – Новой Гвинеи? Правильно - 0%, а почему? Потому что там нет героина. И не надо мне парить херню вроде «это заблудшие овцы не правильно интерпретирующие божьи тексты» это всё чушь рассчитанная на имбецилов. Это получается что «всесильный и всезнающий бог» написал такие инструкции, которые каждый может интерпретировать по своему? Он что не знал человеческую натуру? Или он так толсто троллит мол «напишу я текст (вернее до хера текстов), который будет неправильно понят некоторыми за что их потом жестоко накажу». Типа - сначала вырыть яму, некоторым можно сказать где она, другим о том, что она есть, но не сказать где конкретно, а третьих так вообще не уведомить. А потом издеваться целую вечность над теми бедолагами, которые в нее попали. Прикольно правда?

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 13:46 (#)
13636

Да, вы правы. Эти жиды оккупировали весь Пакистан с Афганистаном и принуждают местное арабское население за понюшку табака выращивать это злое растение мак, потом продают в три дорога им же и всему цивилизованному миру. Думайте перед тем как писать унылые тексты.

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 13:57 (#)
13636

ШТА?!! triple facepalm

User cherubina_, 08.01.2015 14:06 (#)

Чтоб прекратить террор цивилизация, демофашисты должна вернуть своих урок и гангстеров в родные казармы и закрыть свои границы. Пусть исламисты, террористы, салфисты, вахабиты .... перегрызутся, пусть убивают друг друга, пусть будет хаос там, пусть льётся кровь, наша кровь... вам какое дело, вам же лучше будет,

вот тут я адский issa вас освершенно поддерживаю. Даже за ваше "демофашисты " не стану цепляться.
но тогда и вЫ не лезьте в наш мир, не хрен пачками ехать за лучшей материальной жизнью, сами учитесь строить или живите в том, что у вас есть и к чему вы привыкли.

да, и спросить всегда хочу: "демфашисты" "разрушили" ваш дом, так за каким, хочется спросить, хером вы к ним потянулись? Почему бы в благословенную Аравию Сауди не ломануться, к братьям богатым? или в Кувайт?

считаете, западный мир теперь вам обязан?
ну, судя по поведению ваших братков, это вряд ли долго прокатит. Ждите обратки: дайте только Ле Пен (во Фр), Сальвини (в Ит.) до вас добраться...

так что в Аравию!

(комментарий удалён)
User cherubina_, 08.01.2015 14:28 (#)

ты мог бы и не стараться, представлять мне старого "знакомца" из ада, Барманс.
именно поЭтому (я о комменте, что ты показал), я за то, чтобы его со всеми его братьями (думающими так же) отправить домой и плотно закрыть наши границы.
Он эту мысль высказал ( что само по себе удивительно-наверное, хорошо спит и неплохо ест) , а я ее полностью разделяю.

(комментарий удалён)
User licba, 09.01.2015 21:18 (#)

Прочитал в "Нашей Ниве":
"... После распада Советского Союза я двадцать лет работал переводчиком, в том числе и с арабами, сомалийцами и другими представителями мусульманского мира. И пришел к выводу, что никакая интеграция их с нами невозможна. Наша цивилизация и мусульманский мир — это два разных космоса. И европейские ценности их не касаются. Точнее, касаются в чисто прагматическом плане: мы приехали к вам и будем у вас жить....
.....Судя по симптомам, война ислама против европейской цивилизации объявлена Но евростраусы продолжают стыдливо прятать головки в либеральный песок. Нужны понятные и жесткие законы: приехали к нам — живите по нашим законам.

Когда-то итальянцы согласились разрешить постройку большой соборной мечети около Ватикана. Но при одном условии: если Мекку украсит большой католический собор. Нынешние европолитики на такой подход способны или только на уступки?
http://nn.by/?c=ar&i=141965&lang=ru

User spartan_28, 09.01.2015 07:29 (#)

Когда призывают убивать еврея я Еврей, когда призывают убивать мусульманина я Мусульманин.

User zvirblis_317, 08.01.2015 14:32 (#)
21611

+++++++++++++++++++++++++

User kiska, 08.01.2015 19:43 (#)
11196

Тогда какого хуя вы гебнюки РусЬкого мира талибы делаете в Украине, на Донбассе?

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 17:05 (#)
13636

Каааак? Во жиды проклятые, сколько наций привлекли к этому мерзкому делу!!

User gin, 09.01.2015 01:13 (#)
5316

шифруюццо .. но от иссы не скрыться им

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 09.01.2015 09:56 (#)
13636

Хотя ошибся в моем тексте надо было писать не «арабы» а «мусульмане». Среди арабов есть и атеисты… и то они (99,9 %) локализированы на Западе.

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 09.01.2015 10:04 (#)
13636

Просто тут один мудило просветил меня, что 20% арабов - христиане

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 09.01.2015 10:18 (#)
13636

Для меня не принципиально, особых отличий не вижу, только в степени агрессивности и возможности реализовать эту агрессию. Это как один больной биполярным расстройством, а другой маниакально-депрессивным психозом, одному дали нож в руки, а другого обделили.

User kfpanda, 08.01.2015 16:57 (#)
12894

В СССР религия была в загоне, ну так вспомните про Вавилова и Лысенко.

User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 16:59 (#)
13636

Мне похер, что было в сссре с религией. В Римской Империи тоже что – то было.

User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 17:01 (#)
13636

И не в загоне, а под контролем и наводнена кадрами из спец служб, хотя это не меняет ее уродливой сути.

User kfpanda, 08.01.2015 17:13 (#)
12894

Так или иначе трагический конфликт между двумя академиками был в чисто научной сфере, и к религии никакого отношения не имел. Это варварство, и варвар может быть верующим или академиком или вождём.

User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 17:19 (#)
13636

Согласен. Поэтому на аргумент некоторых тупых верующих, что лишь они могут иметь «морально – этическое начало» так как это идёт в приложении с «душой», у меня рука тянется к…. рецептурным бланкам. Если человек сам по себе порядочный, то не важно, будь он верующий или атеист он остается Человеком.

User adamkasimir, 08.01.2015 19:08 (#)
3543

"Если человек сам по себе порядочный, то не важно, будь он верующий или атеист он остается Человеком." - Абсолютно точно!

(комментарий удалён)
User truakater, 08.01.2015 20:12 (#)
21996

Это хорошее сравнение. Я бы даже сравнил религию с жупелом, которым могут махать обыкновенные бандиты для прикрытия своей подлючести.

User engine, 09.01.2015 00:24 (#)
21927

"...Если человек сам по себе порядочный, то не важно, будь он верующий или атеист он остается Человеком."
+1
Любая религия основывается на отсутствии знаний, образованности людей, а потому имеет отличительным своим знаком мракобесие, скудоумие и, как следствие, - ограничительство, запреты, агрессия по отношению к тем, в первую очередь, кто с религией не согласен.

User novenkij, 09.01.2015 00:48 (#)
24654

Любая религия основывается на отсутствии знаний, образованности людей
---------------------------------
Ох, уж этот необразованный Ньютон! Да и Гейзенберг не далеко от него ушёл.

User engine, 09.01.2015 01:28 (#)
21927

А вы считаете, что конец 17 века, эра Ньютона, это верх знаний и образованности человечества? Люди, как человечество, и сейчас, в начале 21 века имеют крайне мало знаний. Но уже имеющихся знаний, по крайней мере для части людей, к которой пренадлежу и я, достаточно, чтобы усомниться или полностью отказаться от догматов религии. Любой религии. А право веры во что-то, в кого-то - это выбор каждого из людей. Один - верит, что бог есть. Другой - в то, что его (бога) - нет. Оба правы, потому что и то, и другое - недоказуемо. И, уж, точно, что выбор человеком веры или неверия (религиозного) не даёт ему прав на убийство.

User novenkij, 09.01.2015 08:31 (#)
24654

Прежде всего, соглашусь на все 100 с последней Вашей фразой.
Остальному Вами сказанному мог бы только позавидовать, если бы поверил, что Ваши знания столь всеобъемлющи.

(комментарий удалён)
User novenkij, 09.01.2015 08:06 (#)
24654

Когда будете создавать новые технологии или бороться с инфекциями , ставить диагнозы, да и в иных аналогичных случаях, то не "привлекайте на свою сторону" великих. Плюньте также на Дарвина, который считал, что клетка не могла возникнуть сама по себе. Можно ещё назвать химию 16-18 веков алхимией, ведь тогда даже таблицы Менделеева не было, а какие могли быть опыты без теоретической базы? Но оставим науку в покое. Её делают умные люди, которые рассматривают разные варианты происхождения и развития явлений и удивляются их сложности и целесообразности. Примерно так, как я удивляюсь последствиям нарушения заповедей человеком, если не в ближайшей, то в отдалённой перспективе, их предсказуемости.
Можете порадоваться, что Вы не едины в понимании возникновения этого бренного мира. Одно время, например, считалось, что человек мог завестись в гнилых тряпках. И никакого тебе божественного происхождения.

(комментарий удалён)
User novenkij, 09.01.2015 08:59 (#)
24654

Хотелось бы услышать подробности насчёт вторичных признаков учёных. Если Вам не трудно.
Что касается физиков, то мне кажется, что мы не обсудили Гейзенберга, естественно, речь веду не о вторичных признаках.
Правда, мне уже надо выходить, но если сможете, то давайте встретимся позже.

(комментарий удалён)
User novenkij, 09.01.2015 16:50 (#)
24654

Моего образования достаточно, чтобы понимать то, о чём писал Гейзенберг.

(комментарий удалён)
User novenkij, 09.01.2015 19:44 (#)
24654

Ну, что же, я полностью согласен с приведенным Вами высказыванием, а потому считаю Ваши аргументы весьма поверхностными. Что касается Эйнштейна, то я на него не ссылался по той причине, что в разные периоды его жизни он менял свои взгляды на обсуждаемый нами предмет.

(комментарий удалён)
User novenkij, 09.01.2015 20:55 (#)
24654

Ай, не подменяйте суть ярлыками. Но это как хотите. Мне всё равно.

User kfpanda, 09.01.2015 09:35 (#)
12894

Тема очень интересная, - почему одни люди испытывают агрессию (даже жестокую агрессию) к тем, кто с ними не согласен, а другие нет? И необязательно религия: Лысенко и Вавилов, два учёных, академика, и обоих множество трудов, да, друг с другом не согласные, но один при этом другого извёл, а другой вёл себя достойно. В чём причина?

User licba, 08.01.2015 19:26 (#)

Слово академик в вашем kfpanda тексте не имеет смысла, потому что не несет в себе смысловой нагрузки. Употребить слово академик в научном смысле относительно Вавилова и Лысенко - это надо иметь ума палату!

User kfpanda, 09.01.2015 09:25 (#)
12894

Что не так-то? Оба были академиками, у обоих много трудов - почитайте википедию. Ну да, один ошибался, а другой, оказалось, нет, - главное - религия тут не причём.

Забавный факт в тему - мне приходилось общаться с одним гебнявым на тему генетики, удивительно, он был абсолютно убеждён что приобретённые признаки наследуются и при этом ещё смотрел на меня как на придурка. Ещё удивительнее то, что он был совершенно далёк от этой темы, никогда ничего не читал, но его убеждённость была очень твёрдая, интуитивно-подсознательная и совершенно непонятно откуда она взялась. И судя по всему он там не один такой.

User licba, 09.01.2015 17:32 (#)

Мало ли у кого был титул академик. Вон Рамзан Ахматович тоже академик и трудов наваял. В силу своего образования отношусь к слову наука с большим пиететом, так сказать, noblesse oblige

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User licba, 09.01.2015 20:27 (#)

При товарище Сталине была только одна АН. Никаких РАЕН не могло быть. У меня тогда нет для вас других Академиев! Шутка. Лысенко ученый - тады да!

User kiska, 08.01.2015 19:40 (#)
11196

За то эти Папуасы Новой Гвинеи убийцы и канибалы.

User sergii_from_kyiv, 08.01.2015 20:20 (#)
13636

У каждого свои скрепы.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 12:56 (#)

Кстати, о "кананически правалсавних": на Донбасе действует/действовала "Православная армия", а окуппанты закрыли все не "кананические" христианские храмы, а многих верных и священнослужителей убили. В частности, этим известен серийный убийца Стрелкоф-Гиркин в Славянске. Террористы на Донбассе все время трындят о своем "православии". В Крыму закрывают и отнимают в пользу "кананически правалсавных" храмы УПЦ КП. В чем принципиальное отличие "кананичсеки праваславных" стороннико РПЦ-МП Сталина-гундяева от исламских террористов?

User django2, 08.01.2015 21:09 (#)

Украл курицу - ты вор, украл миллион - ты бизнесмен. Тут и с терроризмом так. Убил десятки человек - ты террорист. Загубил в войне миллионы - ты полководец и герой. Тем не менее, нельзя воровать кур и нельзя убивать людей - ни поодиночке, ни группами.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 21:16 (#)

Гиркина этим не оправдать.

User django2, 08.01.2015 21:30 (#)

Так и я о том же.

3113

Тем не менее, перепечатывать французские карикатуры НЕЛЬЗЯ. По одной простой причине - они, мягко говоря, неправдивы. И это касается не только карикатур на Мухаммеда, но и многих других. Этот орган - единственный во Франции за последние 50 лет, который был запрещен. За то, что в годовщину смерти де Голля напечатал непристойные карикатуры на национального героя, в которых изображал де Голля (!!!) прислужником Гитлера. Это гошисткий журнал, отмороженный. Поэтому, осуждая иламистов, не следует тиражировать брехню.

User max1men, 08.01.2015 13:38 (#)
22479

поддерживаю

User marcell, 08.01.2015 14:36 (#)
3424

"...они, мягко говоря, неправдивы..."
Как-то странно!...В принципе, разве карикатуры бывают правдивыми?

3113

Поясню - когда рисовали на Гитлера, что он людоед,то это была правдивая карикатура. А если они нарисовали на де Голля, что он гитлеровский прислужник - то правильно их запретили за такую тупую брехню. Что касается Мухамеда - то он был, для того времени, удивительно терпимым человеком, и, кстати, прямо приказывал проявлять полную терпимость к иудеям и христианам.

User marcell, 08.01.2015 14:58 (#)
3424

Мне кажется, я понимаю, что Вы имеете в виду, но я - о другом. Всегда ослеплённые фанатизмом ублюдки, как и пишет Скобов, найдут в любых карикатурах что-то "оскорбительное", оправдывающее их кровавые действия.

User igor_in_CT, 08.01.2015 22:03 (#)

Плохо знаете, вернее совсем не знаете историю Ислама и деяния пророка - бандита, массового убийцы и педофила (одной из жён было 7 лет!!!).

3113

Айше было 9 лет, когда они ОБРУЧИЛИСЬ (Абу-Бакр подписал брачный договор).

User igor_in_CT, 10.01.2015 07:56 (#)

Ну. коли не 7, а 9. то тады канешна. почти что не педофил!

User spartan_28, 09.01.2015 07:32 (#)

Читай больше хороших книг и не читай советские газеты

User vuzlvau, 09.01.2015 00:04 (#)

Что касается Мухамеда - то он был, для того времени, удивительно терпимым человеком, и, кстати, прямо приказывал проявлять полную терпимость к иудеям и христианам.
------------------------------------------------------------------------------------------и мы с удовольствием наблюдаем, как его последователи повсеместно следуют именно этим призывам. Особенно хорошо это сейчас проходит с иракскими христианами. Про мирный ислам уже всё должно быть всем ясно

3113

Сравнительно недавно две школы последователей гуманнейшего философа Гегеля соревновались, кто круче концлагеря построит.

(комментарий удалён)
User clockman, 08.01.2015 13:20 (#)
3033

Тов. Огурцов, а как же христианские ценности, о которых вы так печалитесь? Смирение и подставление альтернативных щек?

(комментарий удалён)
User clockman, 08.01.2015 13:37 (#)
3033

У нас, буддистов, логика формальная в отличии от переквалифицировавшихся в христиан чекистов:
"В основе буддизма также лежит легенда приношения себя в жертву, но, пожалуй, более благородная, чем христианское распятие... Будда, встретив голодную больную тигрицу, предложил ей себя съесть..."

User wasja39, 08.01.2015 14:15 (#)
19108

8))))))

User wasja39, 08.01.2015 14:24 (#)
19108

Кстати, съела она его или нет?

User wasja39, 08.01.2015 16:31 (#)
19108

Ну расскажите же, что дальше было, ув. Clockman! Не томите! Он ее хоть поцеловал, эту тигрицу, как Хуйло?

User clockman, 08.01.2015 19:49 (#)
3033

Однaжды Буддa рaсскaзaл историю об одной из своих прошлых жизней, которaя иллюстрирует именно это. Он был млaдшим сыном великого влaстителя, и звaли его МАХАСАТТВА. По своей нaтуре он был любящим и сострaдaтельным и обо всех живых существaх думaл кaк о собственных детях.

Однaжды влaститель и его двор отпрaвились нa лесной пикник, и три принцa ушли в лес поигрaть. Через некоторое время они нaтолкнулись нa тигрицу, которaя только что родилa, и былa тaк измучaнa голодом, что уже готовa былa съесть собственных мaлышей. Мaхaсaттвa спросил у брaтьев: "Чем бы нaкормить тигрицу, чтобы вернуть ее к жизни?" "Только свежее мясо или кровь", ответили они. "Kто бы отдaл свои плоть и кровь, дaбы увидеть, кaк онa нaсытится, и спaс бы ее жизнь и жизнь ее мaлышей?" спросил он. "И прaвдa, кто?" ответили они.

Мaхaсaттвa был глубоко тронут бедой тигрицы и ее мaлышей и нaчaл думaть: "Тaк много времени я бесцельно скитaлся в сaнсaре, жизнь зa жизнью, и по причине моих желaния, неведения и гневa немногим помог другим. И вот, нaконец, великaя возможность."

Принцы возврaщaлись к семье, когдa Мaхaсaттвa скaзaл: "Вы двое идите вперед, я позже вaс нaгоню." Он тихонько вернулся к тигрице, подкрaлся прямо к ней, лег рядом и предложил себя в пищу. Тигрицa посмотрелa нa него, но онa былa столь слaбa, что не моглa дaже открыть рот. Тогдa принц нaшел острую пaлочку и нaнес себе глубокую рaну; потеклa кровь, тигрицa нaчaлa ее лизaть и, нaбрaвшись сил, рaскрылa челюсти и съелa его.

Мaхaсaттвa отдaл тигрице свое тело рaди спaсения ее мaлышей и, блaгодaря зaслуге от своего сострaдaния, переродился в высшем мире и продвинулся нa пути к просветлению и рождению Буддой. Однaко, этим действием он помог не только себе: силa его сострaдaния тaкже очистилa тигрицу и ее тигрят от их кaрмы, дaже от всякого кaрмического долгa, которым они могли быть ему обязaны зa спaсение их жизней тaким обрaзом. Блaгодaря своей силе его поступок создaл кaрмическую связь, которой предстояло продлиться в дaлекое будущее. Тигрицa и ее тигрятa переродились пятью первыми ученикaми Будды и первыми получили от него учение.

(комментарий удалён)
User cherubina_, 09.01.2015 12:05 (#)

Жуткая история

)))) да уж, хоть и притча, а звучит напряженно)

User wasja39, 09.01.2015 14:03 (#)
19108

Клевая история, спасибо. Запомню ее.:)) Где можно почитать похожие?

Жалею только о том, что вова не буддист. И тигрице, которую он целовал, видимо, на карму свою и тигрят тоже наплевать было. Иначе бы мы жили в другой России.:)))

User clockman, 09.01.2015 14:18 (#)
3033

Возможно, вас заинтересует в таком случае Панчатантра _http://teosophia.com/index-8.html

User wasja39, 09.01.2015 14:26 (#)
19108

Спасибо.:))

(комментарий удалён)
User clockman, 08.01.2015 20:01 (#)
3033

"Христочекисты"? А академик Кадыров знает, что он - христочекист? С огнем играете, тов. Огурцов.

User vuzlvau, 09.01.2015 00:08 (#)

Очень хорошо ваши любимые христочекисты разбирались с православием после революции- с веночками из колючей проволки на головах попов и распятыми дьячками. Отрадно видеть, что победившая ветвь православия, вам так легла на душу

User d44yuriy, 08.01.2015 14:23 (#)
10546

Иисус добровольно отдал себя на распятие. Но об этом "православнутые" не помнят.

User natala, 08.01.2015 17:44 (#)
3006

"Левачок Скобов радуется, что европейцы научились так обуздывать свои чувства, что ни на что, кроме как выйти на площадь с плакатиком или свечкой, грустно постоять, пофотографировать на смартфон и разойтись, уже не способны."

Огурцов, Скобов радуется, что в Европе уже не случаются Варфоломеевские ночи и вечные религиозные войны, которые уносили куда больше жизней, чем такие вот разовые налёты.

User igor_in_CT, 08.01.2015 22:07 (#)

Наташа, Огурцов скорее всего изучал историю Варфоломеевской ночи в школе гебешной. Ведь там гугенотов в значительной степени находили именно по доносам.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 13:16 (#)

Кстати, эти так называемые "карикатуры" настолько убоги с эстетической и комической точки зрения (даже странно, что таоке кто-то печатал, покупал и читал во Франции), что только полные уроды могут на них вообще реагировать каким-либо образом.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 13:27 (#)

Это я заявляю, как художник-любитель.

User orge, 08.01.2015 13:34 (#)
4479

Это лишь подтверждает то, что им "абы доипаться".

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 13:46 (#)

Ознакомтесь с историей вокруг романа Салмана рушди "Сатанинские ситихи". То же самое.

User cherubina_, 08.01.2015 17:50 (#)

Кстати, эти так называемые "карикатуры" настолько убоги с эстетической и комической точки зрения (даже странно, что таоке кто-то печатал, покупал и читал во Франции), что только полные уроды могут на них вообще реагировать каким-либо образом

+++++++

User novenkij, 08.01.2015 18:30 (#)
24654

"...эти так называемые "карикатуры" настолько убоги с эстетической и комической точки зрения ....".
___________________________
Так можно подумать, что на них отреагировали интеллектуалы.

User django2, 08.01.2015 21:14 (#)

++++

User engine, 09.01.2015 00:28 (#)
21927

+1

User rostyslawXXXI, 09.01.2015 00:28 (#)

Да. Действительно. Уровенеь "отреагировавших" еще ниже

User spartan_28, 09.01.2015 06:48 (#)

Так многие и реагируют (1,5 ярда ) просто брезгливо от них отворачиваются, это провокация рассчитана на всяких уродов . Так же как провокация с отрицанием Холокоста, правда есть одна маленькая не у вазочка в одном случаи это свобода слова в другом оскорбление и тюрьма.

User boris_k, 08.01.2015 23:53 (#)
3734

Я преклоняюсь перед Надеждой Толоконниковой, но очень не хотел бы обсуждать эстетические достоинства ее песен

User rostyslawXXXI, 09.01.2015 00:27 (#)

Просто панк с политическеой окраской.

User clockman, 08.01.2015 13:24 (#)
3033

Про мультикультуризм можно временно забыть.

User orge, 08.01.2015 13:36 (#)
4479

Он, в принципе, неплох и даже желателен, но, во-1-х, не в нынешних лошадиных дозах и, во-2-х, не таким бешеным темпом.

User antip___utin, 08.01.2015 19:42 (#)
10331

... и, в 3-х, не сейчас... ;)

User orge, 08.01.2015 21:14 (#)
4479

Вотиманна.

User igor_in_CT, 08.01.2015 22:10 (#)

...и в 4-х, не здесь, а, скажем в Саудовской Аравии, Иране и Пакистане.

User igor_in_CT, 08.01.2015 22:08 (#)

Хотелось бы верить, но леваки так легко от своих "убеждений" не отказываются.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 13:26 (#)

О разнице между странами. Во Франции:

"И напоследок то, что называется "офтоп". Десятки тысяч французов, вышедшие вчера на площади, не спрашивали на это разрешение у властей за 10 дней. Они просто вышли. Без подготовки. Без длительной организационной работы политических партий. Так поступают свободные люди в свободной стране".
В РФ:

"Кроме того, полиция разогнала народный сход, организованный в соцсетях после двух терактов в Волгограде. Свои действия правоохранители объясняют тем, что у организаторов нет разрешения на проведение массового мероприятия.
По данным СМИ, на сход пришли около 200 человек, большую часть из них задержаи полицейские"

User max1men, 08.01.2015 13:42 (#)
22479

есть небольшая разница - под какими лозунгами вышли демонстанты,
в франции вышли десятки тысяч людей ПРОТИВ НАСИЛИЯ,
в россии вышли сотни людей ЗА НАСИЛИЕ в ответ

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 13:47 (#)

Это так, но я говорю о самом прицыпе действия властей.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 13:45 (#)

Вообще, все эта история с разного рода карикатурами, которые "оскорбляют чувства правоверных", мне очень напоминает давнюю историю с романом "Сататнинскте стихи" Салмана Рушди, когда "верующие" преследовали самого автора и всех, причастных к изданию и распространению произведения. Тютя в тютю. Кстати, как и сейчас, подавляющее большинство "возмущенных мусульман" не читали роман, и даже не знали, о чем он. Им хватило разного рода "фетв" и проповедей исламистских политиканов и мулл.

User licba, 08.01.2015 15:16 (#)

У меня есть один вопрос - что важного для остального мира создал мусульманский мир за прошедшие несколько столетий? То, что плодятся и пользуются благами остального рода человеческого понятно, а вот что они для остального человечества создали? Как один знаток арабского на вопрос, стоит ли изучать арабский ответил - не стоит, на нем читать нечего! Физическое время для всех одно, но цивилизационное совершенно разное. Значительная часть мусульманского мира пребывает, мягко говоря, в диком средневековье. Часть третьеримцев там же.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 15:22 (#)

Да. Странно, но развитие целой цивилизации, по сути, остановилось. А ведь когда-то єто европейцы на Ближнем Востоке ходили с открытыми ртами, так как были грязными варварами.

User django2, 08.01.2015 21:21 (#)

Развитие цивилизации не остановилось, а глобализировалось и поляризовалось. Не может все человечество во всех уголках земли выпускать айфоны, если вы считаете их мерилом уровня цивилизации.

User django2, 08.01.2015 21:18 (#)

На немного неумный вопрос отвечу немного неумным ответом: например, мусульманский мир дал сперму, из которого родился Стив Джобс, который в свою очередь дал миру компьютер. Устроит?)

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 21:31 (#)

Не устроит. Джобс дал компьютер не в родном Ливане, а в Калифорнии. В Ливане он бы ремонтировал телевизры (в лучшем случае), а в худшем - торговал бы водой врознос на рынке, или жил бы где-то в лагере для беженцев. Так же, если бы Сергей Брин остался в РФ, а не был бы вывезен в богопротивные США, то в лучшем случае, торговал бы по мелочовке офисной техникой, а в худшем случае - был бы убит каким-то Мотороллой в девяностые. К расизму все это не имеет никакого отношения. Просто возможности для развития человеческого потенциала на условном Западе и в мире Ислама совсем разные. Когда-то было иначе, но это осталось в глубоком прошлом.

User django2, 08.01.2015 21:42 (#)

Я в другом посте писал, что весь мир не может развиваться одинаково, если он глобализован. Раньше миры развивались в каком-то смысле независимо друг от друга, но затем начались великие путешествия, строительство железных дорог, корабли начали бороздить просторы атлантики. Так, создали ли американские индейцы современную американскую индустрию? Или их создали негры с Африки? Или все же ирландцы? Не евреи же? Или все же они? А кто? Американцы? А кто они, американцы? Почему американцы в Мексике не создали ничего такого? Или даже в Канаде? Видите, вопрос не простой.

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 21:47 (#)

Само собой, что не может, и вопрос не спротой. Я о том, что с исламскими государствами что-то не так. Там людям рубят головы из-за спорной трактовки чего-то написанного в книжке полутора тысячелетней давности.

User django2, 08.01.2015 22:04 (#)

Думаете, что я сторонник исламизма или исламских государств? Ошибаетесь. С исламскими государствами - много чего не так. В первую очередь - там нет свободы. А где нет свободы, не может быть расцвета экономики. Я просто пытаюсь сказать, что мир развивается неравномерно, но не только потому, что одни плохие, а другие - хорошие. И еще хочу сказать, что цивилизованный в техническом смысле человек иногда оказывается худшим дикарем чем нецивилизованный "дикарь".

(комментарий удалён)
User django2, 09.01.2015 07:57 (#)

Ислам есть и был в Татарстане, Казахстане и т.д. И что? Ислам есть и в Америке. Тутси и хуту не были мусульманами. Камбоджийцы - тоже. Не упрощай! Используй хотя бы 1 процент своего хваленого iq

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User licba, 09.01.2015 17:38 (#)

Лет 10 назад прочел статью директора Института стратегических исследований при Гарвардском университете С. Хантингтона «The Clash of Civilizations?» (1993 г.). Вещь. Прошло больше 20 лет. Запад спал в шапку.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User django2, 09.01.2015 23:43 (#)

А ты проходи мимо.

(комментарий удалён)
User django2, 10.01.2015 00:18 (#)

привет, шибздик!)) А теперь вали мимо.

User django2, 09.01.2015 23:43 (#)

Долбоеб, не тебе давать оценки другим - кто дурачок, а кто нет.

(комментарий удалён)
User django2, 10.01.2015 01:19 (#)

катись мимо со своим iq

(комментарий удалён)
User django2, 10.01.2015 01:40 (#)

отвянь, мне неинтересно с тобой общаться

(комментарий удалён)
User django2, 10.01.2015 01:51 (#)

тебе я говорил - отвали.

(комментарий удалён)
User django2, 10.01.2015 21:29 (#)

товарищ совок-алкоголик, не умеющий внятно сформулировать хотя бы одну законченную фразу - отвали, мудак.

(комментарий удалён)
User django2, 10.01.2015 23:26 (#)

алко-вата-из-сакраменто, отвали.

(комментарий удалён)
User django2, 11.01.2015 00:11 (#)

алко-вата-из-сакраменто, отвали.

User licba, 11.01.2015 10:40 (#)

izsac, вы задали ему неразрешимую задачу, типа задачи многих тел. Тела есть, а решения нет

User django2, 11.01.2015 15:25 (#)

Задача при неправильно сформулированных условиях тоже нерешаема. Сначала ответьте на мои вопросы по поводу своей теории.

User django2, 11.01.2015 17:29 (#)

Но, если вы спросите, что написано на моих приборах, отвечу. У меня есть лаптопы Самсунг и Тошиба. На Тошибе написано, что сделано в Китае. Корейская микроволновка, немецкий холодильник. Большой монитор - Fujitsu-Siemens, сделано в Китае. Есть одежда, сделанная в Бангладеш, Турции, Италии. Обувь, сделанная во Вьетнаме. Чай и лекарства, произведенные в Индии. Принтер Canon, фотоаппараты Минолта, Самсунг и Панасоник-Лейка. Внешний носитель, сделанный в Таиланде. И много чего еще сделанного в Китае типа батареек и пр.
Нет ничего, сделанного в Израиле, Ираке, Сирии, Саудовской Аравии, России, Йемене и др.
Нет ни одного прибора, где написано: произведено без участия мусульман или произведено исключительно мусульманами.
Израильские, испанские фрукты и овощи. Французские, чилийские, испанские, итальянские, калифорнийские, австралийские, южноафриканские вина. Белые вина из Германии. Сыры из многих европейских стран. Финики из Марокко. И т.д. Хотя еда - это не гаджеты, они не делают человека цивилизованнее, как я вас понимаю.

(комментарий удалён)
User django2, 12.01.2015 01:38 (#)

Происходит нарушение эмоциональной сферы: веселая беззаботность, легкомыслие, алкогольный юмор, некоторое брюзжание, недовольство, капризность. Одновременно у них наблюдаются лживость, эгоизм, эгоцентризм. В глаза могут льстить, за глаза ругать

User spartan_28, 09.01.2015 06:57 (#)

Был в Катаре живут так что многим европейцам и не снилось, наркомании ноль, преступлений ноль, образование и медицина на самом высоком уровне и местные всем довольны и не бегут в Европу от шариата так что все относительно и не всё так просто.

User spartan_28, 09.01.2015 07:03 (#)

Вы лучше обратите внимание кто заполнил Европу, марокканцы, алжирцы египтяне иракцы сирийцы курды во основном из стран где светские режимы и совсем отсутствуют беженцы из Кувейта Омана ОАЭ Катара Саудовской Аравии где между прочим законы шариата.

User rostyslawXXXI, 09.01.2015 11:45 (#)

Три простые причини: 1) не в шариате дело, а в углеводородах 2) элиты разных эмиратов более адекватны и ответственны, и поэтому все капиталы от халявного долларового дождя тратят не только на золоченные лимузины, а кое-что перепадает и подданым (монархия все таки); 3) малое количество населения, можно чем-то делится. В Египте на всех просто не хватает.
ЗЫ. Никаких "светских" мусульманских стран (кроме Турции, Казахстана и Азербайджана) не существует. Говорю как очевидец.

User licba, 08.01.2015 21:57 (#)

django2, меня учили, что нет в мире авторитетов, кроме его Величества Эксперимента. ФРГ и ГДР, КНДР и South Korea - достаточно? Если снять все западное с исламских мудаков и расейских праваславнутых - что мы увидим? Зопу! А вы про сперму!

User django2, 08.01.2015 22:06 (#)

Эксперимент ведь еще не закончился.) А совсем недавно по историческим меркам в Германии эксперимент шел ого-го.

User licba, 11.01.2015 10:56 (#)

Что, в России скоро родится Apple, Samsung, Sony и Россию возглавит Ли Куан Ю?

User django2, 11.01.2015 15:23 (#)

Нет, начнутся погромы.

User vuzlvau, 09.01.2015 00:12 (#)

ответ очевиден-потому, что именно в америке была построена такая система общества, при которой это развитие было возможно. вы сами привели прекрасный пример.

User django2, 09.01.2015 02:18 (#)

Система общества менялась со времен возникновения человечества. Гегель считал, что прусская система - это идеальная система. Теперь вы считаете, что американская система самая лучшая. А может, не система дала развитие, а развитие дало систему? То есть что первично - курица или яйцо?

User vuzlvau, 09.01.2015 04:11 (#)

Зачем усложнять? Пользуетесь ли лично вы в ежедневной жизни продуктами технологий варварских-авторитарных-нетерпимых, например советских или арабских, режимов?.про арабские цифры можете не вспоминать-тогда ислам был терпим ко всем, что подтверждает теорию

User django2, 09.01.2015 06:04 (#)

Пользуюсь - нефтью. И всеми продуктами нефтепрерабатывающих кампаний. Можно ли назвать нефть технологией? Технологией - нет. Движителем технологии - да. Нужно ли много ума, чтобы качать нефть? Не очень. Но говорим ли мы об умственных способностях? Нет. Я - усложняю. Вы - упрощаете. Теории как таковой от вас я не услышал. Давайте теорию. Затем ее обсудим.

User vuzlvau, 09.01.2015 06:22 (#)

Понятно. Ответить вам нечего, что и требовалось доказать. Ничего не было создано всеми этими тупо- авторитарными, идеологическими режимами, и ни какие, даже самые сложные теории, тут не помогут.

User django2, 09.01.2015 06:50 (#)

Это вам нечего ответить, а не мне.

(комментарий удалён)
User django2, 09.01.2015 13:48 (#)

piss off

User django2, 09.01.2015 06:37 (#)

Поясню свои требования к вашей теории.
1. Что такое цивилизованность локального общества?
2. Мы говорим о полезной человеку технологии или о технологии, делающей человека цивилизованнее?
3. Всякая ли технология делает человека цивилизованнее? Например, оружие - любое для убивания себеподобного, делает человека более цивилизованным или более диким?
4. По каким критериям минусовать "отрицательные" технологии и плюсовать "положительные" для проведения баланса цивилизованность-дикость?
5. Пойдут ли в минус техногенные катастрофы и болезни? Соответственно, в плюс - увеличение продолжительности жизни и уменьшение смертности детей.
6. Сокращение популяции - это плюс или минус?
7. В плюсовых прогрессивных достижениях общества учитывается ли вклад всех членов общества или только изобретателей и ученых?
8. Если да, то вклад иммигрантов и гастарбайтеров надо относить за счет какой страны?
9. Усли одна страна помогла другой кредитами, рабочей силой и т.д. - то опять же - есть тут ее вклад или нет?
10. Как часть предыдущего вопроса - как быть с поставками нефти?
И т.д.

User novenkij, 09.01.2015 08:50 (#)
24654

!!!!!!!

User licba, 09.01.2015 17:46 (#)

Цивилизация - многогранное явление и многозначный термин. Ресурсы (типа нефтегаза) не трогаем, ибо не человеком созданы. Про "арабские" цифры не упоминаем, они на самом деле индийские. Так какие вы, django2, достижения мусульманской цивилизации за последние лет 400 персонально употребляете?

User django2, 09.01.2015 23:41 (#)

Вы не пытались ответить ни на один мой вопрос и начали задавать свои. Так не ведут беседу. Что такое - мусульманская цивилизация? Ареал? Пол-Иерусалима включать (шутка)? Сформулируйте свои вопросы четче и яснее с учетом приведенных мной вопросов. В добавлениие к сказанному еще один - когда они были колониями европейских стран - они (дикари) в это время участвовали в создании вашего условного компьютера и условной стиральной машины?

(комментарий удалён)
User django2, 10.01.2015 01:20 (#)

отвянь

User guayadeque1, 11.01.2015 16:16 (#)
3265

Ув. джанго2, можно во всём с вами согласиться. А что делать с сегодняшним исламским и православным агрессивным фундаментализмом в Европе например? Если бы у меня был выбор соседа, наверно выбрал бы себе магометанина.

(комментарий удалён)
User guayadeque1, 11.01.2015 18:14 (#)
3265

Геть мандавошка сурковская!

User django2, 11.01.2015 17:04 (#)

С фундаментализмом и мракобесием надо бороться, давить в зародыше, но при этом не впадая в другую крайность - расизм и ксенофобию.

User guayadeque1, 11.01.2015 18:17 (#)
3265

Ув. коллега джанго2, не знаю где вы обитаете, но мировозрение у тебя европейское. Спасибо!

User django2, 11.01.2015 18:58 (#)

Обитаю я в Европе. Теперь. Но мировоззрение было частично европейским с детства, поскольку я вырос на книгах Марка Твена, Джонатана Свифта, Даниэля Дэфо и др. Совок из тела выветривался довольно долго. Что-то осталось и до сих пор. И вам спасибо на добром слове! И с Новым годом!

(комментарий удалён)
User django2, 12.01.2015 01:38 (#)

Происходит нарушение эмоциональной сферы: веселая беззаботность, легкомыслие, алкогольный юмор, некоторое брюзжание, недовольство, капризность. Одновременно у них наблюдаются лживость, эгоизм, эгоцентризм. В глаза могут льстить, за глаза ругать

(комментарий удалён)
User django2, 12.01.2015 01:39 (#)

Человек не понимает основной смысл разговора,утрачивается способность понимать ситуацию, всегда видит что-то второстепенное, считая его важным.

(комментарий удалён)
User django2, 09.01.2015 23:30 (#)

отвянь.

User guayadeque1, 11.01.2015 18:29 (#)
3265

Да не пустейший. Вот ты живёшь в замечательной стране, а мозги савейские, как были так и остались.

(комментарий удалён)
User django2, 12.01.2015 01:39 (#)

Агрессивное поведение – еще одна черта, которая характера для алкоголиков. Объясняется это как с точки зрения психологии, так и с позиции физиологии.

User guayadeque1, 12.01.2015 13:17 (#)
3265

Тут с тобой хочется поспорить. Я не алкоголик. Но могу выпить изредка пару рюмок и больше под хорошую закуску, ну там селёдочка и всё такое. Но очень агрессивен по отношению к дебильным куфайкам и здешним тролям и вообще тупым безмозглым совкам. И ничего не могу с собой поделать.

User django2, 12.01.2015 14:02 (#)

Не все серое - вороны. Так что все нормально. Я и сам не прочь иногда посмаковать хороший виски или коньячок. Просто чувак-алкоголик пытается тупо меня достать с помощью троллизма - вот я и пытаюсь его отвадить от меня. А алкоголь - пусть пьет себе на здоровье.

(комментарий удалён)
User django2, 12.01.2015 21:36 (#)

Металкогольные психозы — это психические расстройства, обусловленные хронической алкогольной интоксикацией. Известно несколько типов алкогольных психозов: алкогольный делирий («белая горячка»), алкогольная депрессия, алкогольный галлюциноз, алкогольные бредовые психозы, алкогольная эпилепсия.

User guayadeque1, 12.01.2015 12:22 (#)
3265

Смотря что ты считаешь подарками. Конечно интернет, мобильный телефон, хороший автомобиль или добротный дом на берегу тёплого океана-это не подарок. А муслимы, такие же как и мы и так же как и мы, имеют подонков убийц, насильников. Вот путин и его шавки ведь не муслимы, а сколько горя, слёз и крови выплеснуто по их вине и их непосредственного участия

User django2, 12.01.2015 14:03 (#)

А также снабжают отмороженную часть муслимов оружием и советниками.

(комментарий удалён)
User django2, 12.01.2015 21:36 (#)

Металкогольные психозы — это психические расстройства, обусловленные хронической алкогольной интоксикацией. Известно несколько типов алкогольных психозов: алкогольный делирий («белая горячка»), алкогольная депрессия, алкогольный галлюциноз, алкогольные бредовые психозы, алкогольная эпилепсия.

User igor_in_CT, 08.01.2015 22:12 (#)

Так это ж типично. Как письма трудящихся в совковые газеты "Я .............(втавьте Солженицына, Пастернака, ....) не читал, но...

User rostyslawXXXI, 08.01.2015 22:24 (#)

А в Пакитстане и Индии, где происходили самые крупные, после иранских, "антирушдистские" акции, принято ходить на демонстрации просто так, по зову каких-то "авторитетиов", не зная ничего о сути событий за/против которых происходит действо. Так и тут.

User spartan_28, 09.01.2015 06:52 (#)

Поганые стихи, ни чего художественного но после этого человек стал миллионером.

User rostyslawXXXI, 09.01.2015 11:46 (#)

Отличный роман, за который писателя едва не убили дикари.

(комментарий удалён)
User dron22, 08.01.2015 19:13 (#)
21301

yury-nesterenko [livejournal.com] - мой вам аграмадный плюс трильён. Все правильно изложено. И главное - кратко. Ошибаетесь вы только в одном - до них НЕ ДОШЛО. Завтра снова будут жалеть бедных убитых израильской военщиной детей палесов и страдающую от отсутствия засанкционеного сыра русскую интеллигенцию. У французов гены гниловатые-с.

User cherubina_, 09.01.2015 12:17 (#)

У французов гены гниловатые-с.

если б только в Этом было дело.

что сказать тогда о всей остальной сегодняшней левацкой Европе?

User django2, 09.01.2015 14:11 (#)

Вы беспрерывно говорите о левацкой Европе. В Великобритании правит Консервативная партия. Она разве левая? Франция - соцпартия. Пусть будет левая. ХДС в Германии разве левая партия? В Италии правит демократическая партия. Она левая? Правящая партия в Испании - правоцентристского толка. Партия свободы Нидерландов - совсем даже не левая в вопросе иммиграции. В Австрии правит коалиция. В Португалии совсем не левая Народная партия. В Польше - не левая. И так далее.

User cherubina_, 09.01.2015 15:02 (#)

в вашем маленьком посте очень много ошибок, django

User django2, 09.01.2015 15:40 (#)

Укажите, какие именно. Приведите статистику левизны Европы в правящих партиях. Я прошелся по Википедии, чтобы проверить - а вдруг вы правы. И обнаружил то, что привел выше.

User django2, 09.01.2015 15:41 (#)

FYI - лично я не левак. Скорее, наверно, центрист.

User igor_in_CT, 08.01.2015 22:15 (#)

Вы, Юрий, совершенно правы. Я только полагаю, увы, что "дошло" до статистически ничтожного числа французов, из коих большинство пойдёт за путинской подругой Ле Пэн.

User marazm_sovetov, 08.01.2015 23:31 (#)

Юрий, подпишусь под каждым словом! Только боюсь, что до французов еще не дошло. Всего 12 погибших для этого маловато...

User boris_k, 09.01.2015 00:08 (#)
3734

"Они (французы) признавали "палестинское государство" ...чуть было не продали стране-агрессору боевые корабли..."
Кто это "они"? Признавал, насколько мне известно, французский парламент. Продавало правительство. Никаких референдумов по этому поводу во Франции не было, и я далеко не уверен, что результат получился бы таким же. Представительная демократия имеет много достоинств, но прямого соответствия между мнением народа и мнением его официальных представителей в ней нет. Как ни странно, в демократической Европе есть только одна крошечная страна, в которой действительно известно, какого мнения придерживается народ по тому или иному вопросу. Во Франции, в Германии, в Великобритании, в Скандинавских странах отношение населения к исламу и исламизму гораздо более негативное, чем может показаться, если судить по политкорректным речам "народных представителей".

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 10:26 (#)

>>>только одна крошечная страна<<<
Швейцария?

User boris_k, 12.01.2015 14:45 (#)
3734

Да.
Не скажу, что Есенин среди моих любимых поэтов, но этот стих я считаю гениальным, особенно концовку
И когда с улыбкой, мимоходом
Распрямлю я грудь,
Языком залижет непогода
Прожитой мой путь.

User leokadij [myopenid.com], 12.01.2015 15:45 (#)

Когда Есенин написал это стих, ему было всего 20 лет.
Мои любимые поэты - Блок, Есенин, Мандельштам.
А Ваши?

User leokadij [myopenid.com], 12.01.2015 15:45 (#)

Когда Есенин написал это стих, ему было всего 20 лет.
Мои любимые поэты - Блок, Есенин, Мандельштам.
А Ваши?

User boris_k, 12.01.2015 17:50 (#)
3734

Насчет Блока и Мандельштама согласен. Хотя трудно простить Блоку его проститутство во время революции, но, в конце концов, он заплатил за это преступление голодной смертью. Но если Маяковский, начав заниматься "самым древним ремеслом", тут же потерял свой очень незаурядный талант, то у Блока даже совершенно идиотское стихотворение "Скифы" потрясающе талантливо. Очень люблю Цветаеву, напр. "Ползет подземный змей".

User leokadij [myopenid.com], 12.01.2015 19:19 (#)

То, что было с Блоком - не проститутство. Он слушал "шум времени".
Если есть время, почитайте его статьи 1918-19 годов - "Слушайте революцию" и т. п.

Насчет "Подземного змея".
Поскольку жизнь - это прежде всего информационный процесс, сто лет назад люди разговаривали (слухи, сплетни, ОБС, разговоры), потом читали газеты и слушали радио, теперь - смотрят на экранчики телефонов и планшетов. А поэтов больше не слушают и не читают.

Трещина мира проходит сквозь сердце поэта.
Звание поэта - приговор, оно несовместимо с окружающей действительностью и, по большому счету, - с жизнью.

User boris_k, 13.01.2015 13:56 (#)
3734

Он слушал "шум времени".
=======================
Слушал, конечно. Все слушали, и Бунин слУшал то же самое. Но слЫшал при этом почему-то совсем другое.

User leokadij [myopenid.com], 13.01.2015 15:39 (#)

Бунин - последний классик, он на дух не переносил всех этих символистов, имажинистов, социалистов и проч.

User cherubina_, 09.01.2015 12:22 (#)

Кто это "они"? Признавал, насколько мне известно, французский парламент. Продавало правительство. Никаких референдумов по этому поводу во Франции не было

никакого решения правительства не понадобилось вчера, когда французы вышли тысячами в Париже, с табличками "Я-Шарли Эбдо".
если никто из тех же самых французов не выходит поддержать Израиль, или возмутиться по поводу продаж Мистралей потенциально опасной стране-агрессору, значит "онИ" все это молча поддерживают и разделяют. А если им просто по барабану - то это еще хуже.

User engine, 09.01.2015 00:34 (#)
21927

+1
...но, всё таки, думаю, что французы слишком вЁрткие, чтобы понять и применить это понимание к себе, любимым, в полной мере.

User spartan_28, 09.01.2015 07:18 (#)

Оскорблять мусульман можно вам за это простится а вот слабо на счёт Холокоста или боитесь тюрьмы. Но нам же не нравится когда какой не будь чокнутый мусульманин отрицает Холокост и мы готовы упрятать его в тюрьму но стоит мусульманской правозащитной организации обратится в суд на известный на весь мир теперь журнал за разжигание религиозной ненависти которая к стати имеется как французский суд не принимает его к рассмотрению.

User abrasha_terz, 09.01.2015 08:05 (#)

Мил человек, по-моему эта "правозащитная организация" взяла калаши и захуярила 12 человек, а не "в суд обратилась". Чуешь разницу?

User cherubina_, 09.01.2015 12:25 (#)

когда какой не будь чокнутый мусульманин отрицает Холокост и мы готовы упрятать его в тюрьму

сколько мусульман на Ближнем Востоке? спросите любого из них, отрицает ли он Холокост?
Кто будет гоняться за ним, чтоб упрятывать его в тюрьму?

User abrasha_terz, 09.01.2015 08:01 (#)

Спасибо, Юрий!

User prostobond, 08.01.2015 13:54 (#)

Эти ребята, как исламисты, так и русские фашисты, понимают только тот язык, на котором привыкли мыслить и общаться сами. Физическое насилие, грабеж, унижение - это им близко и понятно, так они привыкли действовать в отношении окружающих и именно за такие действия по отношению к себе они готовы воспринимать и даже уважать своих оппонентов. Даже не оппонентов, а врагов, потому что для них мирное и нейтральное сосуществование с людьми, которые мыслят не так, как они, невозможно в принципе, или НАШ или ВРАГ. А потому с такой публикой нельзя сосуществовать, используя принципы цивилизованного мира, для них приемлемы только их законы и методы ведения диалога. Для них понятно, когда их бьют и унижают? Надо их бить и унижать. Это не вопрос этики и моральных ценностей, это рациональный подход к решению проблемы. Дикарям не нужны философские лекции и литературные чтения, им нужны жратва и бусы, вот и надо давать им то, чего они жаждут.

User antip___utin, 08.01.2015 16:41 (#)
10331

А потому с такой публикой нельзя сосуществовать, используя принципы цивилизованного мира, для них приемлемы только их законы и методы ведения диалога.
======
+100500

User dron22, 08.01.2015 19:15 (#)
21301

prostobond, - и вам тоже мой вам аграмадный плюс трильён. Все правильно изложено.

User django2, 08.01.2015 21:25 (#)

Только когда бьете любителей бус, не целуйтесь взасос с ихними князьками. А ведь надо бороться с князьками, а не одурманенными своими скрепами исполнителями.

User prostobond, 08.01.2015 22:16 (#)

Если эти люди могут жить исключительно в своей системе моральных ценностей и жизненных координат, контактировать с ними можно только на этих позициях. Или вообще не контактировать.

User django2, 08.01.2015 22:20 (#)

Согласен. Но Америка и Европа не контактировать с саудитами не могут. А раз пошли в контакт, то вот тебе и всякие разные следствия от контакта.

User prostobond, 08.01.2015 22:27 (#)

Ну, волка бояться, так вообще из дому выходить нельзя. Будут, конечно, последствия, куда ж без них. Но ведь худо-бедно научились, не так ли? С КНДР вон практически никак не контактируют, а толку?

User django2, 08.01.2015 22:33 (#)

Тоже согласен. Меня в основном коробит когда причину путают со следствием и наоборот и вообще - когда все упрощают.

User licba, 09.01.2015 21:00 (#)

В советские времена вырвал мужик в очереди дефицит - ненецкий мобильный туалет, глядит, а там две палки. На что продавец ему и говорит: в тундре при нужде на одну палку рукавицу одеваете, чтобы не потерялась и держитесь сидя за неё, а второй палкой от волков отбиваетесь, чтобы задница целой осталась.

User prostobond, 09.01.2015 21:05 (#)

Ага, значит немного бояться все же можно? Чуть что эти палки помогут от страха избавиться? :)

User licba, 09.01.2015 21:49 (#)

django2 хочет жить в мире строго контрастном и жестко детерминированном. То есть в сильно упрощенном. Западу что, сразу жахнуть ядреными бонбами и зашлифовать территории напалмом? Силы и средства имеются. Птичек жалко. Вот и приходится иметь самые разные степени отношений, коррелирующие со степенью варварства.

User prostobond, 09.01.2015 21:52 (#)

А сами мы без греха? Заливать в бак бензин из саудовской нефти мы можем, а вот саудитов поносить все мы горазды.

User boris_k, 12.01.2015 14:47 (#)
3734

"на одну палку рукавицу одеваете, чтобы не потерялась и держитесь сидя за неё, а второй палкой от волков отбиваетесь,"

А какой же палкой отламывать моментально замерзающее гавно?

User engine, 09.01.2015 00:36 (#)
21927

+1

Проблема в насилии, в его оправдании, в призывах к нему Можно кого-то или что-то любить или не любить, славить или позорить, Но если это без насилия - нет проблем. Пора объявлять насилие (призывы к нему) - абсолютным злом. а стремление к мирному решению проблем - абсолютным добром. Западу необходимо отказаться от плюралистического взгляда на равенство противоборствующих сторон, одна из которых стремится к конфликту, а другая - к консенсусу.. Тогда стремящийся к консенсусу Запад обретет внутреннее ощущение своей абсолютной правоты и обретет право жестко наказывать вечно конфликтующий 3-й мир. Последний уважающий как известно только силу утратит агрессивность

User cherubina_, 08.01.2015 14:08 (#)

с людьми, которые приходят в ярость от того, что на другом конце земли люди живут не так, договориться невозможно в принципе.

+++++++++
Вопрос в том, позволим ли мы диктовать себе правила поведения сообществам, в которых отказ от государственной религии до сих пор карается смертной казнью. Вопрос в том, что если сегодня свободное общество спасует перед исламистскими изуверами, завтра "христианские" изуверы будут расстреливать за рисунки Жана Эффеля

самый лучший абзац

facebook.com aleksandrx [facebook.com], 08.01.2015 14:37 (#)
11320

совершенно согласен со Скобовым. у россии долен быть президент с подобными взглядами.

User igor_in_CT, 08.01.2015 22:17 (#)

Ишь, чего захотел! В кутузку яго, ташшить и не пускать!

User truakater, 08.01.2015 14:50 (#)
21996

Параллели между исламским фундаментализмом и посконным православием совершенно очевидны. Это полностью подтвердилось нападением ордынцев на Украину. Это без вариантов.

User radikal, 08.01.2015 17:38 (#)

И те,и другие суть изуверы.

User novenkij, 08.01.2015 18:49 (#)
24654

И те,и другие суть изуверы.
----------------------------------------
Мир впадает в дикость.

User jura52, 08.01.2015 15:10 (#)
2927

отец наш оказался не отцом а сукою а ходор оказался не ходором а пидаром

, 09.01.2015 00:33 (#)

jura52, спасибо, ваше мнение в этом вопросе особо ценно.

(комментарий удалён)
, 09.01.2015 06:00 (#)

привет! тема поганая, плохо что нет понимания, еще хуже что тех редких, с карандашом, кто не боялся - их же и осуждают. умники чертовы.

(комментарий удалён)
, 09.01.2015 07:43 (#)

эта тема, расстрелянные журналисты, настолько проста, что ты найдешь людей с которыми сможешь согласиться везде где есть крупица здравого смысла, -- здоровые люди в такие время объединяются.

(комментарий удалён)
User igor_in_CT, 10.01.2015 08:09 (#)

Поскольку ты, у.быш, работаешь на террористическую тайную политическую полицию. на данный момент именуемую фэсэбе, террористического государства, то тебе, естественно, виднее.

User cian, 08.01.2015 16:46 (#)
22569

Умный сомневается, дурак уверен.

User marazm_sovetov, 08.01.2015 17:25 (#)

Правильную статью написал Скобов! Либерал тем и отличается от "либераста", что понимает: у любой терпимости есть границы, и большинству людей они хорошо известны. Меня в свете происшедшего удивляет беспомощность французских спецслужб. Вот, говорят, что некоторые (или все) из нападавших были членами то ли ИГ, то ли Аль-Каиды... черт их там разберет. Но, ведь, достаточно заслать подготовленного человека в любую мечеть (во ВСЕ мечети, на самом деле!), чтобы понять, кто там в каких террористических образованиях состоит! За что получают зарплату спецслужбы???

User natala, 08.01.2015 17:47 (#)
3006

"Никакой пощады чувствам тех, кто пытается их оградить, навязывая силой свои религиозные запреты людям, их чувств не разделяющим."

Как прав А. Скобов.

User cherubina_, 08.01.2015 17:59 (#)

все эти трогательные выходы парижан и часовые стояния с ручками "кровавыми" в руках- фигня полная. Спектакль очередной европейский: любят они бегом свечек навтыкать, цветов натащить и зажигалками помахать (в данном случае символическими ручками), как только случись что подобное.

исламский террор бросил конкретный и демонстративный вызов французскому государству, сродни американскому 11 сентября.
После 11 сентября Штаты открыто и ясно объявили войну исламским террористам. За объявлением последовали конкретные действия.
Вот и посмотрим, на чтО способны французы (включая правительство и тех, кто вышел с плакатиками-"Я Шарли"), чем ответят онИ на эту грязную перчатку, брошенную им в лицо.

User zvirblis_317, 08.01.2015 19:08 (#)
21611

+++++++++++++++++

User dron22, 08.01.2015 19:18 (#)
21301

французы ничем не ответят. На сегодняшнем стоянии все и кончится.

User engine, 09.01.2015 00:38 (#)
21927

+1
Увы

User lory_ll, 08.01.2015 18:08 (#)

Подпишусь под каждым словом статьи.
Меня тоже раздражают разговоры об оскорблении чувств верующих. Настоящие верующие не могут оскорбиться какой-то карикатурой. Как известно на выражение "сукин ты сын" может всерьез обидеться только тот, кто не уверен в собственной матери. Так же как на историю с Пусси Риот обиделись не настоящие православные христиане, а православнутые, в большинстве своем не так давно сменившие партбилет на крестик.
Не надо путать веру и мракобесие. Мракобес зверино серьезен и начисто лишен чувства юмора. Он не способен взглянуть на себя со стороны, а смех именно такой взгляд со стороны. Истина смеха не боится, а вот суеверие даже очень, потому как для него главное форма.
Да и вообще не помню кто это сказал, но если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо.

User truakater, 08.01.2015 20:16 (#)
21996

+10

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User igor_in_CT, 08.01.2015 22:20 (#)

"Интеллект" у тебя на уровне троглодитов, уродина!

User lory_ll, 08.01.2015 21:00 (#)

Милок, из-под какого камня ты вылез?

User abrasha_terz, 09.01.2015 08:11 (#)

Из-под железного бюста дзержинского... :))

(комментарий удалён)
User lory_ll, 08.01.2015 21:00 (#)

+++

, 08.01.2015 21:05 (#)

Свобода богохульства - одна из фундаментальных свобод правовОго светского государства. Именно этим оно отличается от теократического неправового. И государство ОБЯЗАНО защищать богохульников от ретивых "обиженных", если таковые проявят агрессию. Интересно, что левые (в т.ч.) во времена религиозного засилья боролись с ним. Теперь религия, по их пониманию, превратилась в "гонимого" (ха-ха), и ее надо спасать.
Также добавлю, что это убийство не теракт, а умышленное массовое убийство, совершенное бандой на основании религиозной ненависти. Терактом это было бы, если бы они убили произвольных французов, или произвольных журналистов/карикатуристов, и т.п. А так они убили конкретных людей за их конкретные поступки. ЧТО НИ КАПЛИ НЕ СНИЖАЕТ СТЕПЕНЬ ТЯЖЕСТИ ИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

(комментарий удалён)
User django2, 09.01.2015 07:46 (#)

То есть в России, которая ПО ЗАКОНУ дает двушечки за богохульство, правят бал леваки?

(комментарий удалён)
User django2, 09.01.2015 08:38 (#)

То есть леваки - это так, вставлять везде для усиления эффекта "умности". глупого высказывания.

User cherubina_, 09.01.2015 12:37 (#)

То есть в России, которая ПО ЗАКОНУ дает двушечки за богохульство, правят бал леваки?

django, у koshki разговор идет по большей части о состоянии дел о Европе.

Причем тут Россия?

User django2, 09.01.2015 13:46 (#)

Разговор идет о леваках, которых суют то там то здесь ради словца, не скажу что даже красного. О состояниях дел Кошка тоже не имеет никакого понятия, если судить по ее высказываниям.

, 09.01.2015 18:13 (#)

Нигде, кажется, не было сказано, что левые - единственное зло; что все зло - только и исключительно от левых. А левацкое сознание, к сожалению, заметно и у формально центристов, и даже право-центристов. Г-н Обама формально - не левый; по американскому политическому словарю он либерал. И по диплому он выпускник Гарварда, хотя временами он высказывается так, что можно подумать, что он из ЛГУ им. Жданова.
И логическом завершении крайней левизны. Муссолини был едва ли не первым, кто признал коммунистический СССР. Гитлер и Сталин неплохо подружились в 1939. А левый Коминтерн - к ногтю. Г.А.Насер перевешал всех своих коммунистов, но это не помешало получить ему звание ГСС. И т.д.

User django2, 09.01.2015 23:53 (#)

Никто и не говорил тут что левые - это добро. Меня, повторюсь, раздражает, когда понятиями левак, фашист и пр. кидаются в разговорах, на вкладывая в них никакого конкретного смысла - только ясный только одному оратору негативный смысл. Вот фраза: "сегодня левые, которые выродились и присвоили себе название либералов, давно перестали быть таковым" Вы что-нибудь поняли? Я - нет.

User marazm_sovetov, 08.01.2015 23:29 (#)

Отличная заметка! Хотя, реальных рецептов Вы не предлагаете... Но их, кажется, пока никто не может предложить. Был один решительный человек в Германии начала прошлого века, да оказался сволочью :).

(комментарий удалён)
User django2, 09.01.2015 07:49 (#)

Откуда статистика? Из пальца? Почему мусульман нет в Польше? Да потому же почему там нет самих поляков, которые заполнили все низкооплачиваемые ниши в Великобритании, например.

User licba, 09.01.2015 16:42 (#)

django2, ты в Польше хоть бывал? Поляки умницы, провели реформацию экономики лучше всех бывших совков. Посмотри на экономические результаты Польши. Что такое Евросоюз ты хоть представляешь? Слыхивал ли ты о свободном перемещении товаров, капитала и труда. Советская прописка не дает спать спокойно? Польша и Литва больше всех оказывают помощь Украине и Беларуси для движения к демократии. Про мантру Лубянки о польских сантехниках не устал гнать?

User django2, 09.01.2015 17:00 (#)

В Польше не бывал. Что такое Евросоюз - представляю. Я бываю в Великобритании, где произошло в прямом смысле нашествие поляков после присоединения Польши к Евросоюзу. Они стремительно заполнили все пабы, кафе, рестораны, дома престарелых, супермаркеты, работая там на простых работах с минимальной оплатой. Их приехало официально около миллиона. Часть подзаработала и уехала в Польшу, их места теперь занимаются румынами и болгарами. Есть много прибалтийцев тоже. А советской прописки у меня давно нет. Так что все ваши ехидные вопросы - мимо кассы.

User licba, 09.01.2015 17:54 (#)

В Польше бывал не раз, сыновья также. Литва и Польша у нас по соседству, для беларусов, включая наших бюрократов, обычное дело ездить туда. Приводить в пример поляков в духе путлеровской пропаганды (польский сантехник) - дурной вкус. Я вам привел другие, принципиально важные, характеристики Польши. Нам до них далеко, а уж про Россию я молчу

User django2, 09.01.2015 23:25 (#)

Я пытаюсь вам объяснить, почему беженцы не бежали в Польшу. Они бежали туда же, куда бежали поляки за лучшей жизнью. Неужели трудно понять простую мысль если ее не разжевать? Абсолютно никакого негативного или саркастического смысла я не вкладываю говоря о польских мигрантах в Британии. Их МНОГО. Но я не жалуюсь - я констатирую.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 10:19 (#)

Дочь моей знакомой (практичная девушка), окончив фил-fuck, тут же вышла замуж за сирийца, родила 4 детей. Как начались в Сирии беспорядки - вся семья ломанулась в Швецию. Дети учатся, родители бездельничают. "Халява, сэр!"

User django2, 09.01.2015 16:06 (#)

Лео, 1. Если люди - беженцы, то они не имеют права работать какое-то время пока рассматривается их статус и пока им не выдадут разрешение на работу. Когда разрешение на работу выдадут - эту работу надо найти. Чтобы на эту работу приняли, им надо выучить язык. Чтобы выучить язык - надо ходить на курсы языка. И так далее. Бездельничание на пособие для беженца и детские пособия очень скоро перестает быть в радость. Это вначале у них пособие возможно гораздо больше чем зарплата в Сирии или, скажем, у вас в ДНР. Затем начинается сравнение с жизнью окружающих.
2. Если это члены семьи гражданина - жена, например, то они не имеют прав ни на какие пособия пока не получат постоянную визу. А до постоянной визы надо пахать 2-5 лет, например, в Британии. Либо муж должен пахать за двоих. Если за 2-5 лет человек адаптировался и нашел работу, то затем он не пересядет просто так добровольно на социал.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 20:11 (#)

Теория, мой друг, ясна;
Но на халяву жить приятней.

(Жена, впрочем, занята детьми и домом)

User django2, 09.01.2015 23:28 (#)

Кому как. На подачки жить не всем приятно, если даже подачки - от государства. Если на халяву от нефтяных доходов - то лично я, наверно, был бы непротив. Возможно, даже купил бы какой-нибудь футбольный клуб.

User leokadij [myopenid.com], 10.01.2015 07:26 (#)

Купить футбольный клуб...
Я задумался как-то: а счастлив ли Рома Абрамович? Станет ли счастливый человек строить себе самую большую в мире яхту - огромный пароход?

Отвратительнее его глумливой рожи только рожа Кернеса.

User igor_in_CT, 10.01.2015 08:14 (#)

Пишут, что яхта эта с противоракетной защитой, маленькой субмариной и вертолётом на борту предназначается для побега Самого - ихнего Всего. если, дай Бог!!! понадобится. Впрочем, я не исполнен оптимизма. увы!

User leokadij [myopenid.com], 10.01.2015 08:21 (#)

А куда ему бежать? Какая страна его примет? Он поставил себя вне цивилизации.
Изменить внешность и укрыться в Патагонии, как Гитлер?

User igor_in_CT, 12.01.2015 04:08 (#)

На необитаемый остров или в Венесуэлу, что ли, поскольку родная мля Куба отпала.

User leokadij [myopenid.com], 12.01.2015 06:12 (#)

Разве что на необитаемый остров - но там нет защиты!

User igor_in_CT, 12.01.2015 04:06 (#)

Лео, Лео - а как же Державная Рожа воблоглазая?

User leokadij [myopenid.com], 12.01.2015 06:09 (#)

Он тоже урод!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 21:25 (#)

Рад встрече, Линда!
Вы совершенно точно уловили мою иронию.
Девушки не склонны к точным наукам, идти на медицинский - сложно, учиться не 5 а 6 лет, латынь... Поэтому идут на фил-fuck. :-))
Но я женщин не осуждаю: материнство и дом - такого не выдержит ни один мущина!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 22:38 (#)

Вот к чему приводит математика - девушка не может просчитать своё будущее!
У нас на работе была дама, перебирала женихов, потом в 38 лет родила дочку через кесарево - и была счастлива.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 10.01.2015 07:20 (#)

Я не могу понять равнодушных к детям женщин и тех, которые не хотят иметь детей. Это неестественно.

Для меня, как мужчины, например, наши дети и внуки - самое главное и дорогое.
Не говоря уже о моей жене.

User igor_in_CT, 10.01.2015 08:17 (#)

Всем сердцем с Вами. Лео. Нет большего счастья, чем дети и внуки!

User leokadij [myopenid.com], 10.01.2015 08:22 (#)

Да! Это ответ природе за наш уход.

User leokadij [myopenid.com], 10.01.2015 08:23 (#)

СТ = Connecticut?

User igor_in_CT, 12.01.2015 04:04 (#)

Да, мы живём почти точно посередине между Нью-Йорком и Бостоном (часа по 2 езды на машине). Красиво, чисто и спокойно, хотя и очень мощная промышленность. Третий по малости штат после Делавера и Род Айленда, Один из самых богатых по среднему доходу и - увы! по налогам.

User leokadij [myopenid.com], 12.01.2015 06:08 (#)

ОК, Игорь. Где-то там живет сейчас моя племянница с мужем и сыном.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 10.01.2015 09:30 (#)

Понимаю.
Но внуков хочется?

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 10.01.2015 22:31 (#)

Это я понимаю и приветствую!

User marazm_sovetov, 09.01.2015 14:54 (#)

"Но начинать, как МНЕ кажется, надо с социалки."

Не с "социалки" надо начинать, а с разбора ситуации: КТО управляет Францией и другими странами, в которых слишком вольготно чувствуют себя "пришельцы"? Не я один пришел к выводу, что прием большого количества иммигрантов выгоден прежде всего власть имущим - в том смысле, что иммигранты (особенно из слаборазвитых стран) никогда не станут полноценными гражданами, а, следовательно, не смогут контролировать действия правительства страны. Другими словами, правительство пытается поддерживать население в статусе "ватников". А "побочные явления" типа терактов и грязи в домах и на улицах членов правительства не волнуют, т.к. лично их не затрагивают.

User django2, 09.01.2015 16:09 (#)

Дело не только в ватниках, а огромной низкооплачиваемой рабочей силе, работающей на тех участках, где местные брезгуют. Многие получают рабочие визы через агентства, визы, жестко привязанные к заведениям с потогонной низкооплачиваемой системой. Уйти, не потеряв визу, они не могут на 5 лет.

User marazm_sovetov, 09.01.2015 22:19 (#)

"Дело не только в ватниках, а огромной низкооплачиваемой рабочей силе..."

Это предположение прекрасно укладывается в мою концепцию. Кому нужна низкооплачиваемая рабочая сила? Только правительству, т.к. в этом случае им не нужно тратить деньги на субсидирование "невыгодных" отраслей хозяйства. То есть, эти деньги можно украсть. А ведь есть страны, где к ввозу иммигрантов относятся более серьезно (Швейцария та же), но, тем не менее, там есть кому убирать туалеты и вывозить мусор. Просто, платить нужно соответственно.

User boris_k, 09.01.2015 00:17 (#)
3734

"Но меня поражают другие комментаторы, которые по какой-то только им понятной "логике" и не вдруг стали связывать исламские теракты с путинским режимом."
Это есесное чуваческое свойство: искать ОДНУ-ЕДИНСТВЕННУЮ причину всего зла на земле. Нужен определнный уровень сложности, чтобы понять: из того, что гбистская власть отвратительна, не следует, что на свете нет других, столь же отвратительных банд.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 10:13 (#)

Клепка (укр.) - досочка, из которых состоит бочка)

User marazm_sovetov, 09.01.2015 14:47 (#)

Имелась в ввиду заклепка, по-видимому.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 15:28 (#)

Нет. Голова уподоблялась бочонку:
1. У твого чоловіка трохи клепки розсохлись;
2. Чи в тебе не всі дома, чи зроду нема однієї клепки в голові?

User marazm_sovetov, 09.01.2015 21:27 (#)

А-а, я этого не знал.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 21:37 (#)

Це стара украIнська говiрка.

User marazm_sovetov, 09.01.2015 22:22 (#)

Дякую!

User xavio, 09.01.2015 18:17 (#)

Снова всё смешалось в кучу - люди, кони. Так ведь проще, найти для себя одно зло и больше не оглядываться по сторонам (это я о всемогущем пу).
Но ведь и мусульман всех, снова начинаем грести под одну гребенку.
Простой пример - кырымлы (они же крымские татары). Давайте запишем сразу - Мустафа-ага, Рефат и остальные такие же "радикальные фундаменталисты" и ваххабиты. Да не суть, какую религию исповедует человек, если он Человек.
Чем отличаются исламские "радикальные фундаменталисты" от дегенератов именующих себя "православной армией" воюющих на Донбассе? Тупоголовое, необразованное быдло.
У меня есть друзья мусульмане - очень образованные люди и для них те кто творят такое - это такие же террористы и ублюдки которые позорят и свой народ, и веру...

(комментарий удалён)
User xavio, 09.01.2015 21:24 (#)

Уважаемая кошечка (да еще и птенчик), я обязательно попытаюсь обсудить с Вами этот вопрос, но не сегодня, простите великодушно! Каюсь за всунутый куда не нужно каммент :))))
Я делаю выводы и на личных контактах (как с одними так и с другими), и на информации из разнообразных источников. Никого не оправдываю - заметьте и никого не обвиняю.
По поводу лакмусовой бумажки - знаю, поэтому и сказал - не все мусульмане являются "исламистами"...

(комментарий удалён)
User xavio, 09.01.2015 22:00 (#)

Так, я попрошу! :))) Ничего я не провоцирую в отличии от Вас:
"Меня ведь ожидает другое более приятное водное погружение в совершенно чудный коралловый мир, да и обезьяны, которые там прямо живут и приходят ко мне на балкон полакомиться бананами, меня уже давно заждались:))))"
Грешно издеваться над больным человеком, не бывшим в отпуске уже почти 1,5 года :((((

(комментарий удалён)
User xavio, 09.01.2015 22:28 (#)

Обязательно! Но все же издеваться над "больным" сильно не нужно, еще "Кондратий" хватит :))))

User wasja39, 09.01.2015 22:26 (#)
19108

Ты, деточка, прежде, чем всякие ранимые места за непричастность гебни рвать, прочти ссылки мои внизу каментов.

(комментарий удалён)
User wasja39, 10.01.2015 01:32 (#)
19108

Какие взрывы домов? Читать разучилась? Именно о том, в каких отношениях состоит ФСБ с Алькайдой и с ИГ, а так же вообще с радикальным исламизмом на территории России и стран б. Советского Союза.

(комментарий удалён)
User wasja39, 10.01.2015 02:04 (#)
19108

Спасибо, щас исправлю.

(комментарий удалён)
User wasja39, 10.01.2015 02:14 (#)
19108

Ага... Типа, расейская империя - тюрьма, но за границей та же кутерьма? Слыхали мы такую песню.

User wasja39, 10.01.2015 02:17 (#)
19108

Насчет ссылки - извиняюсь, моя ошибка. Вместо первой страницы последнюю дал.

User wasja39, 10.01.2015 02:18 (#)
19108

Это к птице.

User licba, 08.01.2015 19:32 (#)

Где-то читал, что аятолла Хомейни самым главным врагом считал не просто абстрактный Запад, а конкретно западные университеты. А что такое западные университеты - рассадник полета мысли и её свободы, то есть самая главная угроза для власти фанатиков!

User lory_ll, 08.01.2015 20:58 (#)

Боевики группы Боко Харам в Нигерии принципиально нападают на школы. Даже само название их группы переводится примерно как Образование-зло. В Пакистане недавно такие же ублюдки расстреляли в школе 140 человек детей. Между прочим тоже мусульманских.
Все просто, образованного человека дурачить труднее.

User antip___utin, 08.01.2015 23:56 (#)
10331

Все просто, образованного человека дурачить труднее.
=====
С помощью зомбоящика - легко, нужно только время.
У Боки просто нет зомбоящика.

(комментарий удалён)
User licba, 09.01.2015 16:49 (#)

Тем, что производит пресловутый "золотой миллиард" (к которому в ближайшем будущем присоединяется еще пара миллиардов) пользуются все остальные пассажиры Земли, на территории некоторых из этих пассажиров имеются природные ресурсы. Кроме ресурсов, Бог забыл им послать нечто важное.

(комментарий удалён)
User licba, 10.01.2015 01:16 (#)

Не понял ваших слов про делится с "ближним". Так что должен отдавать "золотой" миллиард из того, что он производит и почему? Потому что работает и делает он должен отдавать тем кто это не производит? Славно то как. Как Палестина, которая производит детей и запускает ракеты по Израилю и все это за счет пожертвований остального мира сирым и убогим? Которые работать в принципе не хотят, ни головой, ни руками.

4703

Я хочу
чтоб в конце работы
завком
запирал мои губы
замком.
Я ХОЧУ,
ЧТОБ К ШТЫКУ
ПРИРАВНЯЛИ ПЕРО.
С чугуном чтоб
и с выделкой стали
о работе стихов,
от Политбюро,
чтобы делал
доклады Сталин.
Вл. Маяковский. Из стихотворения "Домой". 1925 г.

, 08.01.2015 22:05 (#)

Эту громовую дребедень прекрасно спародировал Козьма Прутков - лет за семьдесят ДО: "Бердыш в руках воина то же, что меткое слово в руках писателя".

4703

Давно и не нами было замечено, что "слововм можно убить, словом можно спасти, словом можно войска за собой повести, словом сожно продать, и предать, и купить, слово можно в разящий свинец перелить"... Ну и, задолго до Шефнера с Маяковским, но примерно в одно время с "Прутковым", Лев Толстой писал: "Мы знаем, что с заряженными ружьями надо обращаться осторожно. А не хотим знать того, что так же надо обращаться и со словом. Слово может и убить, и сделать зло хуже смерти". Как показала новейшая история, рисунок, фотография, коллаж и т.д., включая все современные средства передачи информации - словесной, изобразительной, воспринимаемой на слух и т.д., могут явиться мощнейшим оружием. Я нарочито привела слова пафосные Маяковского в качестве гротеска, да еще в сочетании с апелляцией к "отцу народов" :)) Спасибо за напоминание гениальных срочек бессмертного Волошина: "Кто раз испил хмельной отравы гнева, -
Тот станет палачом иль жертвой палача".

User vatnic2015, 08.01.2015 21:18 (#)

всякую хрень пишем умничаем скобов тоже наверное тяжелей авторучки ничего не держал читаю грани я бы всех вас заставил работать по настоящему производить что нибудь стоящее а не заниматься словоблудием почитаешь один умнее другого а самое главное в ваших выводах путин во всём виноват а вы все белые и пушистые

User licba, 08.01.2015 22:02 (#)

Придурок, ты действительно тяжело не работал, в прямом и переносном смысле слова! Что такое пахать 8 часов через 8 часов полгода без выходных и при качке в 6 баллов ты, гнида, даже представить себе не можешь! И ты мне про работу трындишь? Таких, как ты стукачков, майнали за борт

User vatnic2015, 09.01.2015 13:54 (#)

вот ты какой герой соц труда пасть то прикрой майнальщик

User licba, 09.01.2015 16:52 (#)

Засранец, я еще на аэрокосмос работал. Дятел, догадайся с трех раз, что самое главное в ракетах и спутниках? Того, что у тебя напрочь отсутствует

User vatnic2015, 09.01.2015 18:52 (#)

а на цру ты не работал случайно душок какой то нехороший

User novenkij, 09.01.2015 20:45 (#)
24654

Пока тебя здесь не было, ничего такого не чувствовалось.

User licba, 10.01.2015 01:26 (#)

Мальчик, как ты можешь кого-то заставить работать, если ты не понимаешь мотивации и организации и цели современной работы вообще! Максимум чего ты сможешь - заставить под дулом автомата грузить на тачку больше и тащить дальше. Заставить работать - это для концлагеря. Вот как ты думаешь, кто развалит РФ - так это именно такие как ты. Я не против.

User vatnic2015, 10.01.2015 11:25 (#)

зашёл я на грани из чистого любопытства прочитал статью и комментарии тоже смотрю все шифруются мне вот просто интересно все такие с интеллектом о высших материях рассуждаете о политике революционнеры диванные чего вам не хватает свободы хотите мало её так езжайте и живите где её много почему вы должны за большую часть решать всё вам не нравится не нравится власть выходите на площадь и протестуйте так нет а вдруг посадят мы лучше так а насчёт работы когда действительно работаешь и зарабатываешь мотивация одна это твоя семья и близкие а разваливать это не моё это к вам относится и Бог вам судья

User licba, 11.01.2015 14:11 (#)

Я так понял, что ты рядовой исполнитель. Что прикажут делать, то и делаешь. Главное, чтобы зарплату платили вовремя. Как плели сотни лет лапти и пенькой торговали, так и будем на том стоять. Всякие науки и тлетворный прогресс нам не нужен. И вообще думать ни к чему, за нас власть думает. Жираф большой, ему видней!

User vatnic2015, 12.01.2015 15:37 (#)

так лучше лапти плести и пенькой торговать чем из пустого в порожнее переливать и если я рядовой исполнитель то ты себя наверное сверхчеловеком считаешь как же ты же здесь прогресс продвигаешь кому от ваших переписок легче стало или свободы добавилось вперёд на баррикады!!! нет слабо мы лучше в интернете науку и прогресс двигать будем на баррикады надо рядовых исполнителей а тебе же нельзя ты же умнее

User new_generation, 08.01.2015 23:02 (#)

Были такие КУКРЫНИКСЫ, группа художников каррикатуристов. Так вот у них в В.О.В была целая серия каррикатур на Гитлера и нацию. Но тогда была война и они рисовали для советского народа для поднятия духа, печатались в *крокодиле* и *литературке*. Не знаю видел ли это Хытлер но плакаты были *сильными*. Производили сильное воздействие на людей. Каррикатура - это сильное оружие. И мусульманские экстримисты признали это.

(комментарий удалён)
User vas_vas, 09.01.2015 01:26 (#)

А Вы, уважаемый, попробуйте выйти в России на несогласованную не антиправительственную акцию. Ха, однако. Власть придавит тут же. То, что не от нее - она считает опасным. Мы, к сожалению, все ближе к нашим средневековым братьям. Те же принципы, те же ценности. Начало 11-го века. Слава нам.

User nanoscience, 09.01.2015 01:20 (#)
3460

популистские разговоры о Свободе привлекают пчел, как на мед. Что еще придумают эти пчелы? Что означает эта Свобода, по Скобову? Скобов молчит, а бандиты, убийцы у него становятся тиранами. Что за тираны такие, эти братья? Какое государство они терроризируют? Все смешалось у господина Скобова, --мракобесы, религиозные бойцы, судьи, потому что Свобода священна. Что за чорт эта Свобода у господина Скобова, но тут я уже повторяюсь, но ответа все равно не будет, так же, как не было ответа, что за Свобода такая была у Лимонова, по 31-м числам. Какая-то своего рода Свобода, Свобода от Закона. Точнее, война шла только за один пункт Конституции, а все другие, ммм, забывались. Главный закон нашей страны, формальный, очень прост. Все равны перед законом и судом. Понимаете, перед Законом, и, Судом! А не "Все граждане равны". Все граждане равны при Советах, и на том свете, на кладбище. Убийцы в Париже не политические противники, не тираны, они борятся не со свободой, а они убивают людей, подобно обычным убийцам и бандитам, как в Донецке. Эти отморозки грезят тем, что они свободны, понимаете, в определенном смысле, раз они убивают. Они свободны от Закона, то есть, они простые серийные убийцы.

Хохмы ради, вспомнил, что в царской России одного (одну?) террориста, убившего полицейского, издевавшегося над людьми, оправдал царский суд! Другими словами, я призываю к Суду (демократическому) над убийцами, а не к этому популистскому выбросу.

С другой стороны, у каждой истории есть своя история. И надо бы оценивать тут всю цепочку, не оправдывая убийц, а видя всю картину. И картина эта неприятная. Почему бы Ходорковскому не призвать писать карикатуры на лидеров РПЦ?

User nanoscience, 09.01.2015 01:38 (#)
3460

Ну да, Вера Засулич! Она убила градоначальника Трепова, в наказание за то, что он приказал выпороть катаржанина Боголюбова, который не захотел снимать перед ним шапку. Правда, председатель суда Кони, был наказан, потом, фактически царем, переведен на более низкую работу, хи-хи.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 10:07 (#)

А в победе большевиков виноваты Треповы как правящий (безответственно) класс.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 13:46 (#)

Масштабы насилия и террора на планете все растут, и я не вижу причин для снижения.
Если Вы верите в улучшение - что ж: "Блажен, кто верует - тепло ему на свете."

User novenkij, 09.01.2015 20:50 (#)
24654

Ресурсы истощаются, планета перенаселена.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 21:13 (#)

Значит, насилие и террор будут только расширяться и расти.

User novenkij, 09.01.2015 21:16 (#)
24654

Вроде того. Но на первых порах отнимут и поделят всё что можно.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 21:20 (#)

Несомненно.

, 09.01.2015 21:15 (#)

Скажите, пожалуйста, а был ли хоть малейший шанс, что Трепов был бы не то что осужден, но хотя бы привлечен к суду за свой поступок? Ответ был понятен за полтора века до того одному 18-летнему юноше (и не только ему): если не над всеми простерт твердый щит закона, если меч закона скользит не над равными главами, то, что-ж, где молчит гром Зевса, где меч закона дремлет - удар кинжала везде найдет обидчика. Это еще называется правом народа на восстание.

User leokadij [myopenid.com], 09.01.2015 21:18 (#)

В России последние 500 лет - кастовая система. Рабы и рабовладельцы.
Поэтому право рабов на восстание неоспоримо.

User nanoscience, 09.01.2015 18:08 (#)
3460

== Вера Засулич НЕ убила, а ранила градоначальника Трепова (дважды выстрелив из револьвера ему в живот). ==

Виноват! Я неправ. Однако, выстрелила, оправдана, успела убежать до того, как Царь обиделся.

Ссылку Вашу надо бы дать полнее:
Октябрьскую революцию 1917 Засулич считала контрреволюционным переворотом, прервавшим нормальное политическое развитие буржуазно-демократической революции, и расценивала созданную большевиками систему советской власти зеркальным отражением царского режима. Она утверждала, что новое властвующее меньшинство просто «подмяло вымирающее от голода и вырождающееся с заткнутым ртом большинство».
Спасибо

User surapong2, 09.01.2015 15:09 (#)
23620

К обществу, где допустима критика и ирония в отношении любой идеологии и религии
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
г-н Скобов, а изображение президента собственной страны (Олланда) с расстегнутой ширинкой и торчащим членом - это у вас проходит по разряду критики или иронии?
а голый пророк Мухаммед, стоящий "раком", с желтой звездой вместо анального отверстия?

User cheza01, 09.01.2015 15:30 (#)
2960

Что бы и как бы не было изображено нужно разбираться в суде - это Европа, а не Исламобад.

User nanoscience, 09.01.2015 18:15 (#)
3460

Вот это правильно! А то мы скоро будем виселицы ставить. Хотя, опыт арабской весны и украинского самоуправления... В общем, выход на болотную был крайне полезен для общества, после открытого обмана на выборах. Ведь было у нас белое движение. А сейчас, что делать, радикализация вызывается самим закручиванием гаек. Возможно, выход в Париже есть элемент некоторого недоверия к власти.

User nanoscience, 09.01.2015 18:16 (#)
3460

или признак слабости власти, которую надо поддерживать плечом?

User cheza01, 09.01.2015 19:49 (#)
2960

Дело идёт к тому, что Европа начинает пересматривать свою миграционную политику в части уменьшения приёма мигрантов и это заслуга мусульман-экстремистов.

User nanoscience, 09.01.2015 19:58 (#)
3460

Ой, ну есть некоторое насыщение, усталость, ноесть и те, кто нуждается в мигрантах, и миграционная политика несомненно будет изменяться. Но тараканы найдут свой путь, всегда! Отрицание отрицания. Это динамический и стохастический процесс, так как статика - это смерть. Они будут защищаться, а те (включая нас с Вами) будут просачиваться и наступать, в результате чего возникнет сложный динамический и конфигурационный баланс. Это основная идея постмодернизма, как я понимаю, нет?

User nanoscience, 09.01.2015 20:01 (#)
3460

нет, есть другой выход из ситуации, -- тирания белой расы. Например, тирания победила, временно, отчасти, в России. Но она не сможет выжить, в историческом аспекте, потому что модернистская эра уже прошла. Она была пряма, как гипотенуза.

User cheza01, 09.01.2015 20:12 (#)
2960

Я не знаю, кроме разговоров чиновников не могущих решать проблемы рабочей силы, кто так сильно нуждается в мигрантсой рабочей силы, когда во всех странах Европы довольно сильная безработица.
Может кто то и нуждается в специалистах, но не там же их искать.

User wasja39, 09.01.2015 22:24 (#)
19108

ПРОЧЕСТЬ ВСЕМ! КГБ И ТЕРРОРИЗМ, ИСЛАМИЗМ, АЛЬКАЙДА И ИГ!

http://ru.delfi.lt/opinions/comments/rossiya-pri-putine-vykrutitsya-li-kreml-i-na-etot-raz.d?id=66675668&page=6

http://ehorussia.com/new/node/10320

User wasja39, 10.01.2015 02:06 (#)
19108

Первая ссылка - на 6-ю страницу. Вот на первую. Не забывайте прочесть все шесть страниц.

http://ru.delfi.lt/opinions/comments/rossiya-pri-putine-vykrutitsya-li-kreml-i-na-etot-raz.d?id=66675668

User corax, 10.01.2015 12:07 (#)

Чтиво, конечно, полезное, как ликбез... Но по содержанию - просто пересказ (сильно неполный) без ссылок моего документального конволюта 5-летней давности "Старая площадь и международный терроризм" - http://coraxxx.livejournal.com/4258.html .

User django2, 10.01.2015 07:52 (#)

Не знал, что Санобар Шерматова скончалась в 2011-м(((

(комментарий удалён)
User django2, 11.01.2015 00:27 (#)

алко-вата-из-сакраменто, иди лесом.

(комментарий удалён)
User django2, 11.01.2015 00:51 (#)

алко-вата-из-сакраменто, иди лесом.

(комментарий удалён)
User corax, 10.01.2015 18:29 (#)

Что ж ты брешешь, гэбнючок, так беспонтово?
Бен Леден находился "на подсосе" у лубянки с 1991г., несколько раз его видели в Москве - об этом писали тогда московские газеты.
Его нынешнего сменщика аз-Завахири после полугодового инструктажа в Дагестане в 97-м ФСБ переправило на работу в Афганистан, открыто.
См. "Старая площадь и международный терроризм" - http://coraxxx.livejournal.com/4258.html .
Саддамовских офицеров - нынешних командиров ИГ - не менее 10 лет инструкторы из ГРУ ГШ готовили для террористической "работы" в Ираке на секретных (на самом деле всем известных) базах в Сирии...
И т.д. и т.п.

User corax, 10.01.2015 12:02 (#)

Скобов в своем репертуаре. Текст - как бы очень радикальный, но настолько же и "демшизовый" (http://coraxxx.livejournal.com/10843.html).
А вот на ставших куда более вменяемыми (для это, правда, потребовалось стать жертвами путлеровской агрессии) украинских политфорумах - практически сразу указали именно на Лубянку, как на автора этого типичного, "штатного" можно сказать, "активного мероприятия" теринтернационала "КГБ в зеленой повязке" - http://coraxxx.livejournal.com/11481.html .

User cheza01, 10.01.2015 12:23 (#)
2960

Не в обиду будет сказано, но некоторые люди здесь, как маленькие дети, хотят занять всю песочницу, даже с не своими игрушками и при этом ещё обзываются.

Свет мой, зеркальце, скажи
да всю правду доложи:
я ль на свете всех милее,
всех умнее и честнее...

Не cheza , а А.С. Пушкин(почти).
Мы взрослые люди, а не дети. Привет.

User rudolf17, 10.01.2015 12:37 (#)
22247

Цивилизация ещё не ответила на террор. Она ответит лишь тогда, когда встанет вопрос о её существовании.

User biger37, 10.01.2015 16:45 (#)

В русскоязычном Интернете появилась масса комментариев, которые можно суммировать примерно так: "Французы сами виноваты, за что боролись, на то и напоролись, можно понять тех мусульман, кто резко отреагировал на оскорбление религиозных чувств." Я предложил собеседникам провокационный вопрос. На протяжении двух веков Российская империя - СССР - Российская Федерация осуществляли государственный террор по отношению к народам Северного Кавказа (массовые казни, депортации, две последние чеченские войны). Уничтожены сотни тысяч людей. Ответ Басаева и Умарова - Буденовск, Дубровка, Беслан, взрывы на вокзалах, в метро, в самолетах... Так что: будем с пониманием относиться к чеченским террористам - ведь у них повод для террора посерьезнее, чем журнальные карикатуры? Вразумительного ответа не получил. Зато стрелку привычно перевели на евреев и Израиль.
Последовали ехидный вопрос и гаденький ответ:
Вопрос:
Цитата:
А почему Израиль не публикует ежедневно карикатуры на пророка Мухаммеда?

Ответ:
Цитата:
Потому, что мы бздим муслиманских арабов!
При всем своем вооружении и пр. технической мощи.
А вот поднимутся они изнутри и снаружи - и будет нам полный пипец!
После этого я разместил подробный комментарий.
Рыбак рыбака видит издалека. Прежде чем ответить на поставленный вопрос и комментировать ответ, зафиксируем, что оба "рыбака" беспомощно уклонились от ранее поставленного вопроса: "Почему, собственно, алжирские братья Шериф и Саид Куаши заслуживают понимания или даже сочувствия, а Шамиль Басаев и Доку Умаров - кровавые террористы, которых надо уничтожать как бешеных собак?" Рыбаки предпочли "пас в сторону", привычно повернув стрелку на евреев и Израиль.
Зафиксировав беспомощность оппонентов по существу ситуации, перейдем к ответу на вопрос "почему Израиль и т.д." Потому Израиль не публикует карикатуры на пророка Мухаммада, что наш народ намного древнее и мудрее французского народа, а крохотное и совсем молодое Государство Израиль мудрее 5-й Республики со всей ее революционной предысторией и либеральными ценностями. Наш мудрый народ тысячи лет тому назад, когда предки французов еще сидели на деревьях, даровал человечеству религиозные и нравственные установления, которые мы собирательно называем "законы лашон ара" (лашон ара - дурной язык)! Наши отцы - основатели в Декларации Независимости и последующих законодательных нормах гарантировали свободу отправления религиозных культов в Израиле и уважительное отношение к верующим всех конфессий. А что же родина лозунга "Свобода, Равенство, Братство"? Де Голль ушел из Алжира где - то в 1962 г., позорно капитулировав перед ФНО Алжира в Эвиане и открыв нараспашку ворота для иммигрантов. Ушел и сам Де Голль, потом лидеры менялись как в калейдоскопе, но ни один не смог решиться на юридические нормы, предупреждающие оскорбительные заявления и публикации в адрес носителей ислама. И вот, наконец, главный вопрос: "Мусульманская община послеколониальной волны во Франции имеет уже более чем полувековую историю - достаточное время для проявления политической активности и законодательных инициатив в защиту своей особости.Но! Плевать они хотели на закон и право, у них есть шариат! И по понятиям шариата они будут разбираться с оскорбителями! Это, кстати, попутно ответ на вопрос, почему вдруг на волнах Рунета нашлось так много оправдателей кровавого акта террора в Париже - да потому что российский охлос веками содержится в правовом невежестве и правовом нигилизме!
Напоследок удовлетворим сладостное чувство "рыбаков", намекающих или открыто заявляющих, что "евреи бздят". Да, мы "бздим", и правильно делаем. Но вот ведь незадача: мы не допускаем карикатур на пророка, а ракеты из Газы летят на наши города, и наших братьев и сестер арабские автомобилисты давят на автобусных остановках! Но когда приверженцы великой исламской веры увлекаются, мы перестаем "бздеть" и даем по мозгам! И будем молотить по их чугунным лбам до скончания веков!

_________________

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей